Hola a tod@s, hace tiempo que estoy en el foro pero no había tenido la oportunidad de colgar nada. He aprendido mucho de vuestras ideas, es un gran foro para los furgoneteros, muchas gracias. Me gustaría poner mi granito de arena con esta fácil instalación del hidrocar.Se trata de un generador por electrólisis aplicado a cualquier motor de explosión, tanto para gasolina como para diesel, gas natural y gas glp. Este sistema produce hidrógeno a partir de agua destilada más un catalizador, que funciona a 12V y 24V, el hidrógeno se mezcla con el aire antes de que se inyecte en el motor.
Aire e hidrógeno se mezclan con el combustible y se produce la combustión. Esta combustión es mucho más rápida y potente que la producida por cualquier otro combustible y se consume en mucho menos, el hidrógeno posee más potencia en relación energía-peso que cualquier otro combustible, aumentando la potencia del motor en bajas revoluciones así como la vida de este, limpiando toda la carbonilla de las válvulas y demás componentes de la culata.
Hidrocar es totalmente autónomo y solamente produce hidrógeno cuando se conecta el motor. no es peligroso ya que ni se almacena ni se comprime hidrógeno.
Hidrocar reduce el consumo entre un 15% y un 25% dependiendo del motor así como de la cilindrada, existiendo la posibilidad de instalar más de uno y reduciendo aún más el consumo y la contaminación.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tolocatala/1335197560586_big.jpg)
instalar en posición vertical, para evitar que el liquido obstruya la salida del gas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tolocatala/1335198696323_big.jpg)
positivo bajo llave de contacto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tolocatala/1335199955361_big.jpg)
negativo a masa
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tolocatala/1335205593609_big.jpg)
el tubo del gas después del caudalímetro y delante del turbo en caso de tenerlo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tolocatala/1335205603904_big.jpg)
El mantenimiento o rellenado se realizará cuando el depósito este vacío, normalmente entre 15.000kms y 25.000kms de uso. En este caso suministramos unas bolsas con un catalizador especial y agua destilada de alta calidad. El rellenado se realiza por un tapon de rosca que tiene en la parte superior añadiendo ya la mezcla de todo el producto.Saludos
Es comprado o echo por ti?
Es comprado. Aquí tienes el enlace.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.eliteshopcar.com%2Fhidrocar%2F1076-hidrocar-ecologico-generador.html&ei=YKGWT5yTOYas0QXfs-mJDg&usg=AFQjCNEC1fcvQJUkqJEggZqhqYl1LvRNSw&sig2=ezyJK5TVDPdRakYEMVMXZw
alguien tiene experiencia o lo lleva puesto? efectos secundarios?
Hoy lo he puesto yo, ya os comentaré los resultados :)
en qué furgoneta lo teneis?
La mia es una T4 2.4D del 92
ahorros de hasta un 25%? que bien suena esto. me sumo al hilo y a esperar buenas opiniones
me uno al tema.
Sigo el hilo, yo de mecanica ni idea, a ver si alguien nos puede comentar algo.
Podríais poner las piezas que lleva este aparato y alguna fotico de los detalles constructivos, por si algún valiente se anima a autoconstruirlo (a mi no me importaría hacerlo). Sobre todo me gustaría saber que es lo que lleva en el fondo conectado al sistema eléctrico, y cuantos amperios consume... por cierto, la recarga, osea el catalizador, sabes que es y que proporción lleva respecto al agua destilaa??
Ya contaras... a ver si es tan bueno como parece de verdad... .palmas .palmas
os recomiendo a todos antes de comprar esta cosa que os compreis un manual de termodinamica !
la frase mas conocida sera : como no se y no entiendo del tema pues puede ser verdad... PUES APRENDE CO*O...
es un engañabobos...
si fuera verdad : TODAS LAS MARCAS LO PONDRIAN EN LOS VEHICULOS o es que el argumento de verder coches que consume menos no es bueno?
si fuera verdad : dics que se puede poner mas de uno? , pues pongo 100 , y asi el coche ya solo consume 0,1L a los 1000km
si fuera verdad : el inventor de eso seria el hombre mas ricoy famoso del mundo en pocos segundos.....
LA ÚNICA VERDAD , es que es un pavo que quiere sacar pasta de la ignorancia de algunos.....
Creo que lo que quiere o pretende es vender el producto, si, el es vendedor de producto, En la penultima linea, dice "Suministramos", entiedase "nostros los vendedores suministramos".
se me olvidaba decir que sacar hidrogeno del agua es a dia de hoy imposible energeticamente hablando (se hace falta mas energia para separar el hidrogeno que la energia que da ) su PER es negativo.. http://es.wikipedia.org/wiki/Price_to_Earnings_Ratio (http://es.wikipedia.org/wiki/Price_to_Earnings_Ratio)
Cita de: animatrix en Junio 21, 2012, 16:26:42 pm
si fuera verdad : TODAS LAS MARCAS LO PONDRIAN EN LOS VEHICULOS o es que el argumento de verder coches que consume menos no es bueno?
si fuera verdad : dics que se puede poner mas de uno? , pues pongo 100 , y asi el coche ya solo consume 0,1L a los 1000km
si fuera verdad : el inventor de eso seria el hombre mas ricoy famoso del mundo en pocos segundos.....
LA ÚNICA VERDAD , es que es un pavo que quiere sacar pasta de la ignorancia de algunos.....
pues razon no te falta, la verdad
Lo que ahorras x el hydrogeno lo gastas con la resistencia interna del alternador.. termina gastanto incluso mas.
1-Bueno, yo no soy vendedor del producto, simplemente he decidido probarlo, no tengo ni idea de termodinámica, lo que si se es que la gente que lleva sistemas de estos o parecidos no hablan mal de ellos ni dicen que no funcionen, y si fuese un timo veríamos cacharros de estos en paginas de venta de segunda mano a patadas y no los hay.
Solo espero que funcione, si no mala suerte, lo desmonto y lo vendo.
Cita de: DISCOVAN en Junio 21, 2012, 15:43:13 pm
Podríais poner las piezas que lleva este aparato y alguna fotico de los detalles constructivos, por si algún valiente se anima a autoconstruirlo (a mi no me importaría hacerlo). Sobre todo me gustaría saber que es lo que lleva en el fondo conectado al sistema eléctrico, y cuantos amperios consume... por cierto, la recarga, osea el catalizador, sabes que es y que proporción lleva respecto al agua destilaa??
Ya contaras... a ver si es tan bueno como parece de verdad... .palmas .palmas
A mi también me gustaría saber que hay en el fondo pero no se ve por mas que he mirado, y tampoco veo una forma de desmontarlo sin cargármelo así que....
En cuanto al consumo he preguntado y me han dicho que unos 4A
De momento solo lo he instalado y he visto que funciona pero aun no he salido a carretera, cuando haga km os iré contando, hasta ahora estaba consumiendo 9.5L/100, con el deposito lleno hacia 750 km, veremos a partir de ahora, me han dicho que se nota mas cuando haya limpiado toda la carbonilla que esto puede ser después de unos 3000km.
Lo dicho, ya os contare
...
no es el primer hilo del producto milagroso que sale en el foro,pero todavia no he leido a un forero que no sea novato diciendo que es la ostia el producto este,mañana se registrara otra persona y dira que es una pasada que se ha cascado 1000km con 20 euros de gasoil.
Cita de: Pisukote en Junio 21, 2012, 18:15:05 pm
Coño, cómo podéis ser tan cazurros de caer en estos timos...
Saca hidrógeno del agua? ahí? en un tubo de plástico? una de las uniones más fuertes de la naturaleza rota en un tubito de plástico...
Por favor, moderadores, eliminen este hilo. Es un timo.
Y de que quieres que sea el tubo en vez de plástico, titanio???
Esta mas que demostrado (no hablo de la eficiencia) que se puede disociar el agua para conseguir hidrógeno en un cacharro de plástico... date una vuelta por la red, o youtubea un poco... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=VvUEV7Emdjk&feature=related
Demos una oportunidad, no seamos tan negativos....esperemos la opinion de Polibasss y que nos cuente el resultado. El no, ya lo tenemos... .malabares
a mi la duda de si es un timo ya me la han sembrado...... .confuso2 .confuso2
daba mi reino por un ahorro del 20% en combustible
en este mismo foro hay un hilo, que ahora no encuentro, con más de 40 páginas, en la que un forero se lo ha puesto en su T3, y me parece que está bastante contento.
No sabras el hilo verdad?
Me intriga mucho este tema
Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2
Cita de: animatrix en Junio 21, 2012, 16:26:42 pm
si fuera verdad : TODAS LAS MARCAS LO PONDRIAN EN LOS VEHICULOS o es que el argumento de verder coches que consume menos no es bueno?
si fuera verdad : dics que se puede poner mas de uno? , pues pongo 100 , y asi el coche ya solo consume 0,1L a los 1000km
si fuera verdad : el inventor de eso seria el hombre mas ricoy famoso del mundo en pocos segundos.....
LA ÚNICA VERDAD , es que es un pavo que quiere sacar pasta de la ignorancia de algunos.....
te lucistes compañero jajajaj sin acritud eeee
En madrid ya llevan muuucho, varios autobuses que funcionan con pila de hidrogeno...
La putada, por lo que aun no lo ponen en los coches es esta:
1Kg a presion atmosferica de hidrogeno, ocupa 11.000 litros de capacidad. mas o menos, con 1kg podriamos hacer 100 kilometros sin usar ninguna otra energia.
Evidentemente, esto ya acabara saliendo de serie, actualmente esa pila que has comprado, estoy seguro al 1000% que funciona, no se en que medida, ya que dependera muy mucho del motor, peso, vehiculo, temperaturas etc... pero FUNCIONA SEGURO y se de lo que hablo; tengo un familiar con un doctorado basado en las pilas de hidrogeno y sus aplicaciones, y una de ellas es la automoción....
Os dejo un articulo muy interesante de un blog premiado con ser el mejor de españa en noticias del motor y bastante conocido en el extrangero.
http://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/pila-de-combustible-alternativa-al-coche-electrico (http://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/pila-de-combustible-alternativa-al-coche-electrico)
entonces esto q es, una pila de hidrogeno??' no explotara la cosa por los cielos no??'
esto se debe recargar/reponer/sustituir??
que jodida es la ignorancia a veces, de verdad q no me entero de nada.... .confuso2
Cita de: sinsyncro en Junio 22, 2012, 01:50:53 am
entonces esto q es, una pila de hidrogeno??' no explotara la cosa por los cielos no??'
esto se debe recargar/reponer/sustituir??
que jodida es la ignorancia a veces, de verdad q no me entero de nada.... .confuso2
San Wikipedia....
http://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
Bueno, voy a matizar, que el hidrocar en cuestión, no es exactamente lo mismo que la pila de combustible por supuesto, la cantidad de hidrogeno que será capaz de generar este apartito, será infima, pero al contacto con oxigeno se hace extremadamente FLAMABLE y y proporciona mayor explosion.
La cantidad debe ser baja, ya que dos moleculas de Hidrogeno y una de oxigeno forman H2o que viene siendo agua y no es nada bueno para la combustion de un motor jajajajaj
Bueno, ya no matizo mas por que es un tema para aburrirse.... y se va a acabar discutiendo por tonterias, quien se fie, que lo pruebe y lo disfrute, y quien no, que siga con lo que tiene.
No creo que sea un timo, espero que tengas buenos resultados.
Siguo el hilo.
Lo de montarlo de serie, hay muchas razones para que no salgamos de la ignorancia energetica en la que nos encontramos y no creo que la automoción como ente permita cambios a corto plazo.
Cita de: animatrix en Junio 21, 2012, 16:26:42 pm
si fuera verdad : TODAS LAS MARCAS LO PONDRIAN EN LOS VEHICULOS o es que el argumento de verder coches que consume menos no es bueno?
si fuera verdad : dics que se puede poner mas de uno? , pues pongo 100 , y asi el coche ya solo consume 0,1L a los 1000km
si fuera verdad : el inventor de eso seria el hombre mas ricoy famoso del mundo en pocos segundos.....
LA ÚNICA VERDAD , es que es un pavo que quiere sacar pasta de la ignorancia de algunos.....
Totalmente de acuerdo y despues de leer el blog que ha puesto el compañero aun más, no dudo que en un futuro no muy lejano podamos ver instalados en los motores estos nuevos avances, pero no creo que sea tan sencillo como un cacharrito que instalo yo y bualaaaaa 20% menos de consumo.
Con un 5% de ahorro ya te darían el nobel de física... si se anuncia como el 20% pues mentira segurooooooooooooooooooo... Por desgracia los milagros no existen.
Solo echando un ojo a la pagina web en que se anuncia se ve lo chungo que es el producto... Es dificil una publicidad peor traducida y diseñada, y menos sensacionalista... .meparto .loco2 .loco1
http://aguaconcombustible.com/
Solo falta ahora uno que venga con la pieza tunning que le da al motor 20cv más.
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Que lio. Ahorros y mas potencia; ser q llevo años malgastando combustible?
A los maestros que inventan este tipo de cosas directamente se los cargan. No se si este txisme funciona, pero no me cabe la menor duda de que el aparto en si esta inventado hace un porron de años.
La fe mueve montalñas, quere es poder..........bla bla yo creo que si de verdad funciona ya lo sabria hasta el tato
Saludos :P
No se si decir nada, leyendo los comentarios anteriores, pero lo haré...
Yo llevo instalado uno de esos aparatitos http://aca-labaro.foroes.net/t590-generador-de-hidrogeno
y puedo decir que hago entorno a los 100km mas por deposito, un deposito entorno a los 570km, que evidentemente varia según como y por donde viaje, pero lo que si es indiscutible es que algo ha ocurrido ya que desde que lo llevo puesto, puedo meter la 5ª velocidad y hacer km cosa que antes a 100km hora ya tenia que meter la 4ª, llevo una Benimar Europe 6000 con motor fiat ducato 2.8 idTD.
Sin importarme el consumo, solo por el par motor ya me doy por satisfecho. Sobre todo, los que vayan justito de motor notaran la diferencia.
Edito para indicar que el consumo de corriente esta entre 1,2A en frío y 2,5A despues de tres horas de condución en la que la solución aumenta algo su temperatura.
Cita de: JOKIN_IN83MB en Junio 22, 2012, 14:10:59 pm
No se si decir nada, leyendo los comentarios anteriores, pero lo haré...
Yo llevo instalado uno de esos aparatitos http://aca-labaro.foroes.net/t590-generador-de-hidrogeno
y puedo decir que hago entorno a los 100km mas por deposito, un deposito entorno a los 570km, que evidentemente varia según como y por donde viaje, pero lo que si es indiscutible es que algo ha ocurrido ya que desde que lo llevo puesto, puedo meter la 5ª velocidad y hacer km cosa que antes a 100km hora ya tenia que meter la 4ª, llevo una Benimar Europe 6000 con motor fiat ducato 2.8 idTD.
Sin importarme el consumo, solo por el par motor ya me doy por satisfecho. Sobre todo, los que vayan justito de motor notaran la diferencia.
Edito para indicar que el consumo de corriente esta entre 1,2A en frío y 2,5A despues de tres horas de condución en la que la solución aumenta algo su temperatura.
no has tenido que reprogramar la centralita ni nada, para que consuma menos?
es que tenía entendido que en los vehículos más "nuevos", hay que reprogramar la centralita para que le inyecte menos combustible, porque sino, al final gasta más, por tema de algún sensor de aire o nosequé...
Cita de: sinsyncro en Junio 22, 2012, 00:19:48 am
No sabras el hilo verdad?
Me intriga mucho este tema
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al parecer tengo una memoria multiplicadora ;D, no eran 40 páginas, sino 10.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=197875.0
Hola Sad2013
Mi auto no lleva centralita, por eso octe por el Generador de Hidrogeno, yo no he tenido que hacer nada para notar la diferencia. de las que llevan centralita creo que tienen que poner la entrada del hidrogeno despues del caudalimetro o algo asi pero no te puedo afirmar nada, eso lo podrias consultar en uno de los enlaces que he colocado del fabricante
vale, no iba tan desencaminado, el que yo recordaba era este otro hilo:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=185783.0
sigo el hilo aver en q acaba todo esto...sobre todo me interesa la opinion de foreros q lleven tiempo registrados y su opinion sea de fiar(entiendase:polybass)
Sali2
Cita de: belenek en Junio 22, 2012, 13:15:30 pm
Solo falta ahora uno que venga con la pieza tunning que le da al motor 20cv más.
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Hombre, eso ya existe, se llama chip de potenciación.... ;)
timo o no sigo el hilo por si las moscas...
Eso eso funciona o no??
Cita de: DISCOVAN en Junio 21, 2012, 18:20:39 pm
Y de que quieres que sea el tubo en vez de plástico, titanio???
Esta mas que demostrado (no hablo de la eficiencia) que se puede disociar el agua para conseguir hidrógeno en un cacharro de plástico... date una vuelta por la red, o youtubea un poco... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=VvUEV7Emdjk&feature=related
claro que se puede .quien dijo que no ?
EN YOUTUBE HAY MILES DE VIDEOS FALSOS , hay incluso uno muy bueno que dice que barack obama es osama bin laden ....
http://www.youtube.com/watch?v=uCKncGxbpTo
Cita de: arkaizt en Junio 22, 2012, 01:47:25 am
te lucistes compañero jajajaj sin acritud eeee
En madrid ya llevan muuucho, varios autobuses que funcionan con pila de hidrogeno...
La putada, por lo que aun no lo ponen en los coches es esta:
1Kg a presion atmosferica de hidrogeno, ocupa 11.000 litros de capacidad. mas o menos, con 1kg podriamos hacer 100 kilometros sin usar ninguna otra energia.
Evidentemente, esto ya acabara saliendo de serie, actualmente esa pila que has comprado, estoy seguro al 1000% que funciona, no se en que medida, ya que dependera muy mucho del motor, peso, vehiculo, temperaturas etc... pero FUNCIONA SEGURO y se de lo que hablo; tengo un familiar con un doctorado basado en las pilas de hidrogeno y sus aplicaciones, y una de ellas es la automoción....
Os dejo un articulo muy interesante de un blog premiado con ser el mejor de españa en noticias del motor y bastante conocido en el extrangero.
http://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/pila-de-combustible-alternativa-al-coche-electrico (http://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/pila-de-combustible-alternativa-al-coche-electrico)
lo que tu dices no tiene nada , ABSOLUTAMENTE NADA que ver con el hilo....
y respeto a lo que tu dices :
punto 1 la unica ventaja de esos autobuses es que son silenciosos y no contaminan en la ciudad , PERO NO SON MEJOR QUE LOS OTROS , solamente se desplazo el problema de lugar !
punto 2 TATA motors lleva desde el 2007 con ganas de sacar un coche de aire ,no lo sacan porque NO SALE RENTABLE NI PARA EL comprador , ( luego te pondre info al respeto )
punto 3 no tiene nada que ver un coche de aire con uno de gazolina , porque dices tu que eso debe funcionar ya que hablamos de dos cosas totamente distintas ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
para no molestar a nadie modifico el comentario , ( no elimino nada )
me gustaria que los interesados lean este : Estudio comparativo entre los combustibles tradicionales y las nuevas tecnologías.
http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstream/2099.1/3686/1/34305-1.pdf
6.5.3. Obtención y generación de hidrógeno
El principal inconveniente del uso de hidrógeno como combustible alternativo es su
obtención. Al no ser un recurso, sino un portador de energía, el hidrógeno ha de producirse a
partir de una materia prima como puede ser el agua o los recursos fósiles, y por lo tanto ha
de consumirse una fuente primaria de energía antes de obtenerlo. Así, la generación de este
elemento supone una inversión económica y técnica de gran envergadura.
Puede obtenerse a partir de diversas fuentes, ya sea nuclear, fósil o bien de tipo renovable,
mediante los siguientes procesos:
¾ Electrólisis a partir del agua: es un proceso que disocia la molécula del agua en sus
componentes primarios y de esa manera obtener hidrógeno y oxígeno. Es un proceso
que requiere gran cantidad de energía.
decías 4A ?
parece que ya podemos dormir tranquilos , ya tenemos la nueva fuente de energia infinita que nos hacia falta a todos /ironic OFF
lo siento , este chisme del que se habla en este hilo , no se que le hara a la furgo , pero yo NO LO INSTALABA ! que lo que seguro que hace es consumir energia electrica.....
Cita de: Ballena en Junio 22, 2012, 12:24:24 pm
Con un 5% de ahorro ya te darían el nobel de física... si se anuncia como el 20% pues mentira segurooooooooooooooooooo... Por desgracia los milagros no existen.
por fin alguien que me entiende....
no quiero polemica , ni caerle mal a nadie .
solo digo alto y claro que los milagros no existen , que por muy "conspiranoicos" que podamos ser algunos quien va negar que "renault" no quiere sacar un coche con menos consumo que "seat" o "ford" ... ( a lo mejor ahora sin querer menciona dos marcas que si son las mismas )
quien va negar que "renault" no se gasta a saber cuanto en I+D ..... yo imagino que tienen a muchisimas personas buscando miles de alternativas en ahorar 0.01L a los 100...
y es asi de facil ??? por 100 pavos se inventa eso y es facil de montar y NADIE ( vease "ford" "toyota" o quien sea ) lo sabe menos nuestros 3 foreros ??????
y OJO que ni me he puesto a hablar de termodinámica ... solo aplique "lógica", todos podemos aplicarla sin estudios ....
Cita de: animatrix en Junio 22, 2012, 20:02:51 pm
lo que tu dices no tiene nada , ABSOLUTAMENTE NADA que ver con el hilo....
MODIFICO:
El respeto por delante; Cada uno que piense lo que crea que debe pensar, y se gaste su dinero en lo que se lo quiera gastar.
Un saludo!!
Bueno, esta tarde he echo 40km y lo único que he notado es que tira menos humo negro, solo en las subidas un poco, antes era de continuo, he llenado el deposito 43L le han entrado y había hecho 411km, es decir 10.5L/100, he puesto el contador a cero, veremos la próxima vez que vuelva a echar caldo si se nota algo o no.
Cita de: animatrix en Junio 22, 2012, 20:12:52 pm
no quiero polemica , ni caerle mal a nadie .
solo digo alto y claro que los milagros no existen , que por muy "conspiranoicos" que podamos ser algunos quien va negar que "renault" no quiere sacar un coche con menos consumo que "seat" o "ford" ... ( a lo mejor ahora sin querer menciona dos marcas que si son las mismas )
quien va negar que "renault" no se gasta a saber cuanto en I+D ..... yo imagino que tienen a muchisimas personas buscando miles de alternativas en ahorar 0.01L a los 100...
y es asi de facil ??? por 100 pavos se inventa eso y es facil de montar y NADIE ( vease "ford" "toyota" o quien sea ) lo sabe menos nuestros 3 foreros ??????
y OJO que ni me he puesto a hablar de termodinámica ... solo aplique "lógica", todos podemos aplicarla sin estudios ....
Simplemente no sacan o no se preocupan por sacar otra cosa que ahorra combustible pq hay muchos intereses de petroleras, gobiernos, etc a los que no les interesa que se acabe el chollo del petroleo. Con esto no digo que este cacharro funcione, pero tp digo que no, si alguien me lo demuestra me lo creeré, a ver que nos cuenta polybasss
Cita de: camunha en Junio 22, 2012, 20:35:08 pm
Simplemente no sacan o no se preocupan por sacar otra cosa que ahorra combustible pq hay muchos intereses de petroleras, gobiernos, etc a los que no les interesa que se acabe el chollo del petroleo. Con esto no digo que este cacharro funcione, pero tp digo que no, si alguien me lo demuestra me lo creeré, a ver que nos cuenta polybasss
perdóname mi ignorancia , a quien no le interesa ? a renault ? jeque árabes ? Rusia ? quien hace presion sobre quien ? , todos hacen presion ? y todos hacen que ninguna marca pueda sacar el bicho ese ?
sabes que si te vas a chile ahi puedes comprar coches eléctricos chinos por 4000€ , en chile ( recordemos que no hay ningún tipo de aranceles entre china y chile ) hay como 15 modelos de coches eléctricos ya a la venta , eso si todos chinos .... y los chinos tp pueden inventar el chisme que mencionamos?
hay muchísimo menos conspiraciones en la vida de lo que nos creemos... el ser humano es asi .
( recuerdo ahora a los que me decían que el coche de agua esta inventado y patentado por los jeques árabes, recordemos que las patentes 1º caducan 2º los chinos no saben para lo que sirven )
No te he llamado ignorante, seguramente sepas más del tema que yo, pero yo sigo pensando que la tecnología para sacar un vehículo sin gasofa por ejemplo existe o podría existir si se quisiera, y sí, pienso que hay presiones por muchas partes, es condición humana tb conspirar y hacer lo que haga falta por dinero. Así es que, por qué este cacharro no podría ser verdad? otra cosa podría ser que no fuera bueno para nuestros motores y por eso los fabricantes no lo incluyeran, por poner un ejemplo, puede haber miles de motivos.
bueno si tenemos en cuenta que la "llama" del hidrogeno es de 2000º
Cita de: DISCOVAN en Junio 22, 2012, 16:15:18 pm
Hombre, eso ya existe, se llama chip de potenciación.... ;)
lo decía con ironía y si, potencia lo que yo me se
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Yo no se ustedes pero cuando los de la itv abran el capo y vean la cacharra esa echando pompitas no se yo lo que dirán no???
Y si tan efectiva es, ya estaría mas que puesta en diferentes modelos de coches.
Un saludo.
la cuestion es que el que abrio el hilo no ha salido para decir nada....ni bien ni mal... .malabares .malabares
Cita de: animatrix en Junio 22, 2012, 20:53:03 pm
hay muchísimo menos conspiraciones en la vida de lo que nos creemos... el ser humano es asi .
Creo los que realmente pueden cambiar un sistema no lo hacen porque a ellos le va bien cómo está . A que gobierno que sistema le interesa que la gente sea autosuficiente en energia , yo creo que ha ninguno.
No se reunen acuerdan algo, sino que se guian por sus intereses. y normalmente no se busca que tu seas más feliz sino tenerte controlado, chupando de su teta y calladito. No creo que ni Rusia ni Arabia, ni Venezuela, Noruega, inviertan mucho en energias renovables, a la marcas de coche le interesan vender sus coches y a precios más altos con el mínimo coste de fabricación.
Pero no vamos a pensar mal, los sistemas no conspiran no tienen intereses son buenos por naturaleza e intentar hacer el bien, un claro ejemplo el caso de Africa, occidente siempre ha intentado que esos paises sean democraticos prosperos, autosuficientes, que ellos mismos se admiistren y sean dueños de sus riquezas naturales. el vivo ejemplo http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan (http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan) ; los transgénicos que fueron creados con el único fin de paliar el hambre en el mundo. http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/rusia-siria/?origen=google-siria (http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/rusia-siria/?origen=google-siria)
sobre este invento, pues de momento soy esceptico, a unos le funcionan y a otros no, como la ecobola, las power balance, el agua pasada por imanes, el ahorrador de gasolina magnético, el té chino del doctor ming, las cremas de adelgazamiento, del vientre plano.
Pero vamos que no inviertan más en i+d+i en un invento arcaico de hace dos siglos, con un rendimiento de un 30 por cierto, con unos rozamientos brutales por la cantidad de piezas que lleva, recordemos que para paliar los defectos del motor de combustión explosión, tiene que contar con un sistema de lubricación y otro de refrigeración y además de contaminante
sigo el hilo
Cita de: cuscus en Junio 23, 2012, 01:28:57 am
Creo los que realmente pueden cambiar un sistema no lo hacen porque a ellos le va bien cómo está . A que gobierno que sistema le interesa que la gente sea autosuficiente en energia , yo creo que ha ninguno.
No se reunen acuerdan algo, sino que se guian por sus intereses. y normalmente no se busca que tu seas más feliz sino tenerte controlado, chupando de su teta y calladito. No creo que ni Rusia ni Arabia, ni Venezuela, Noruega, inviertan mucho en energias renovables, a la marcas de coche le interesan vender sus coches y a precios más altos con el mínimo coste de fabricación.
Pero no vamos a pensar mal, los sistemas no conspiran no tienen intereses son buenos por naturaleza e intentar hacer el bien, un claro ejemplo el caso de Africa, occidente siempre ha intentado que esos paises sean democraticos prosperos, autosuficientes, que ellos mismos se admiistren y sean dueños de sus riquezas naturales. el vivo ejemplo http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan (http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan) ; los transgénicos que fueron creados con el único fin de paliar el hambre en el mundo. http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/rusia-siria/?origen=google-siria (http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/rusia-siria/?origen=google-siria)
sobre este invento, pues de momento soy esceptico, a unos le funcionan y a otros no, como la ecobola, las power balance, el agua pasada por imanes, el ahorrador de gasolina magnético, el té chino del doctor ming, las cremas de adelgazamiento, del vientre plano.
Pero vamos que no inviertan más en i+d+i en un invento arcaico de hace dos siglos, con un rendimiento de un 30 por cierto, con unos rozamientos brutales por la cantidad de piezas que lleva, recordemos que para paliar los defectos del motor de combustión explosión, tiene que contar con un sistema de lubricación y otro de refrigeración y además de contaminante
No, si todo lo que dices esta muy bien y creo que todo el mundo esta de acuerdo, el problema es que igual que esto, hay mucho espabilado que juega con las ilusiones, dinero y vida de la gente. Yo hablaba ironicamente de un chip de potenciación, tu crees que por 30€ tu furgo va a ganar 20cv? todos sabemos que no, que o haces una repro (sabiendo que las piezas sufren mas y que hay que llevar un mejor mantenimiento) o nada, pues con esto igual, incluso te diría que con una repro realmente se baja un poco el consumo pero no con magia ni cosas de esas sino con leyes fisicas, quimicas y demas.
Si estoy contigo, lo que he dicho, ecobola, powerbalance ....ha sido un fraude, todo es sugestión, el efecto placebo. Sobre los chips y repro, funcionaran pero a base de acortar la vida al motor, normalmente, yo desde luego estoy contento con el rendimiento de la mi motor. y desde luego con lo que me ha costado y segunda mano, no voy hacer ningún experimento.
lo sigo
Cita de: cuscus en Junio 23, 2012, 16:25:47 pm
Si estoy contigo, lo que he dicho, ecobola, powerbalance ....ha sido un fraude, todo es sugestión, el efecto placebo. Sobre los chips y repro, funcionaran pero a base de acortar la vida al motor, normalmente, yo desde luego estoy contento con el rendimiento de la mi motor. y desde luego con lo que me ha costado y segunda mano, no voy hacer ningún experimento.
que los chips no hacen nada te lo digo yo,lo más bruto que he visto ha sido cambiar centralitas para variar el corte y te hablo de coches antiguos casi sin electrónica (precio 200€ no 20€) como no te líes a cambiar colectores y todo el rollo,y luego depende que sea atmosférico.... bueno no sigo, todo esto te hablo de coches de "competición" no d furgos
La repro si, baja un poco el consumo, se suben cavallos(comprobado en banco de potencia con lanzadas), pero comprometes el motor. Solo hay que ver ahora las motorizaciones que hacen motores 1.2 con 120cv
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hola buenos días de nuevo :)
A que gobierno que sistema le interesa que la gente sea autosuficiente en energia , yo creo que ha ninguno. :<---- pues te va extrañar lo que te voy a decir ! , a TODOS ! me explico :
Por cada litro de gasolina que consumimos lo pagamos nosotros , donde se va ese €? (descontando impuestos) una parte se va a los jeques , y es un € menos en España .
Este déficit comercia alcanzó un volumen similar al 10% del PIB, superando los 100.000 millones de euros. AL AÑO
a que país le interesa eso ? a todos los políticos ( der-izq -comunistas- etc )les interesa que la pasta se quede en el país !
porque Francia es campeona de nucleares ? porque el presidente Charle de Gaule en su momento ya veía que francia dependía energeticamente hablando a 100% de los países exportadores....
Os dais cuenta que 100.000 millones de euros al año es una barbaridad ?
porque fue la ultima WW ? por recursos energéticos . nuestra civilización/economía depende totalmente de los recursos energéticos que disponemos . y en 150 años esta clarisimo que el pais que gobernara el mundo sera el que aun tenga en sus territorios energías ( fósiles u otro tipo )
lo siento por el tocho .... es que podria hablar de esto mucho tiempo....
fuentes :
del 2008
http://www.ecooo.es/documentos/ecooo-94.pdf
las del 2012 son aun peor ....
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=141106
Cita de: DISCOVAN en Junio 22, 2012, 16:15:18 pm
Hombre, eso ya existe, se llama chip de potenciación.... ;)
Doy fe, lo he provado, funciona....
Los "milagros" pueden no existir, pero cerrar las puertas a la tecnologia la verdad es que me parece una autentica lastima.
Cirucla por ahi una frase que dicta: "los que afirman que es imposible no deberian interrumpir a los que lo estamos intentando".
Cita de: Malay en Junio 23, 2012, 23:19:56 pm
Doy fe, lo he provado, funciona....
Los "milagros" pueden no existir, pero cerrar las puertas a la tecnologia la verdad es que me parece una autentica lastima.
Cirucla por ahi una frase que dicta: "los que afirman que es imposible no deberian interrumpir a los que lo estamos intentando".
Si el chip de potenciación claro que existe y además tienes que homologarlo si lo pones.
Las casas de coches llevan muchos años utilizándolos como crees que puede haber ej. seat ibiza 1900 (90 o 120 cv).
Un saludo.
Existe amplia documentación bibliográfica acerca del asunto, por ejemplo: www.water4gas.com
Incluso algunos ejemplos prácticos reales en este foro:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=185783.msg2711455#msg2711455
http://www.furgovw.org/index.php?topic=185783.msg2708875#msg2708875
Fuente bibliográfica:
https://rapidshare.com/files/1164536266/Water4GasUser-Manual.pdf
no me fio ???
Hay una ley en fisica universalmente aceptada que dice:
La energia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.
Partiendo de esta premisa.
El generador de hidrogeno se alimenta de la corriente electrica suministrada por el alternador/dinamo de la furgo, que a su vez resta energia a la potencia del motor.
Suponiendo que un alternador nos entrega aproximadamente, segun modelos, 150 amperios. resultaria que la cantidad de energía que podriamos transformar en hidrogeno, contanto con un rendimiento del 100 por 100, ( que es a totalmente imposible) seria de 150 x 12 = 1800 vatios = 1,8 Kw = 2,45 c.v.
Osea que en un supuesto de rendimientos perfectos( que insisto es imposible, toda tansformación de energia lleva aparejada pedidas) el aporte del hidrogeno autoporducido seria de 2,45 c.v. si mi furgo tiene 130 c.v. resulta que la aportación del hidrogeno seria 1,88 % muy alejada de los ahorros prometidos (si tubieramos en cuento todos los rendimientos incluido el del motor esta cifra se iria seguramente a la cuarta parte o mas.
Los motores de hidrogeno de combustión interna se desecharon hace ya algun tiempo primero por el rendimiento el rendimiento del hidrogeno usando una pila de combustible y un motor electrico es muy superior al motor de combustion interna. Ademas el tipo de dafragación que se produce en los cilindros machacaba mucho la mecanica del motor, (se que la desgasta mucho pero no os puedo dar mas detalles, mi especialidad no es la mecanica).
Otro problema del hidrogeno es la acumulación, suministro y transvase del combustible. El estado normal del hidrogeno es en forma de gas un kilo de hidrogeno ocupa apoximadamente 11.000 m3, (lo digo de memoria el dato puede no ser del todo cierto, pero por ahi va) parece ser que la tendencia es a acumularlo a unos 300 o 350 Kg/cm2 lo que dificulta el transvase y manipulación.
Para los que a pesar de leer esto quereis probar con el generador de hidrogeno terner en cuenta que es un gas muy inestable es decir que explota con mucha facilidad. Acordaros del Hindenburg que exploto por una chispa de corriente estatica.
Saludos
mu wenas.yo no soy cientifico ni ingenero,pero alguien me puede explicar qe es ese gas qe produce y qe da pequeñas exprosiones?yo lo tengo montado y no se si sera el efecto placebo o qe pero eso si se qe me ha bajado el consumo y alguna mejorilla mas,como digo no se si funcionara o sera el efecto placebo,pero yo no lo quito.otra cosa ese gas no lo almacena lo qe produce lo consume.un saludo y nos vemos en la carretera .brinda
Olvidandonos por un momento de las propiedades del te chino del Dc Ming (me ha hecho gracia) y de la baba del caracol, os dais cuenta que el autor del hilo no a vuelto a asomar por el tema, ni por el foro ???
A ver si hay más gente que lo ha probado y que puede decir que funciona y que mejoras tiene ( o no tiene).
Os pongo un ejemplo, depués de estar hasta los coj...nes de que la bomba de mi piscina me diera problemas por todos los lados, monté un motor con una placa solar ( 70 euros bricodepot de 10 w) y una bomba de santina de barco (30 euros) en un macetero hice un filtro con graba y arena y cuando se lo enseñe a mi familia y vecinos las peña se partía que no veas. Resultado este año, todos quieren que le monte una ( se joden porque no tengo tiempo y además se descojonaron de mi .meparto .meparto), tengo la piscina limpia como una patena, funciona a horas de pleno sol sin batería, y encima NO PAGO UN EURO LEGALMENTE A HIBERDROLA Y OTROS CHORIZOS. .palmas .palmas
Hasta que los que lo tienen montado no den opiniones ( espero que serias) mejor dar el beneficio de la duda, que aquí en algunas cosas somos muy excepticos ( por los palos que nos dado claro)
eso eso, HIBERDROLA, con "H" de HACIENDA. .palmas .palmas .palmas .palmas
Cita de: salvadorte en Junio 26, 2012, 15:16:54 pm
A ver si hay más gente que lo ha probado y que puede decir que funciona y que mejoras tiene ( o no tiene).
Os pongo un ejemplo, depués de estar hasta los coj...nes de que la bomba de mi piscina me diera problemas por todos los lados, monté un motor con una placa solar ( 70 euros bricodepot de 10 w) y una bomba de santina de barco (30 euros) en un macetero hice un filtro con graba y arena y cuando se lo enseñe a mi familia y vecinos las peña se partía que no veas. Resultado este año, todos quieren que le monte una ( se joden porque no tengo tiempo y además se descojonaron de mi .meparto .meparto), tengo la piscina limpia como una patena, funciona a horas de pleno sol sin batería, y encima NO PAGO UN EURO LEGALMENTE A HIBERDROLA Y OTROS CHORIZOS. .palmas .palmas
Hasta que los que lo tienen montado no den opiniones ( espero que serias) mejor dar el beneficio de la duda, que aquí en algunas cosas somos muy excepticos ( por los palos que nos dado claro)
Se que el hilo no va de esto, pero entre que es verdadero o falso el invento.....te ruego pongas fotos y esquema del filtro de la piscina, que yo estoy bastante aburrido del mio y del recibo de los estafadores estos. Así hacemos un parentesis y le damos tiempo al que abrió el hilo, a que se manifieste .meparto .meparto .meparto
Saludos y venga, no te quedes con ese secreto para tí sólo. ;)
Cita de: pisbur en Junio 26, 2012, 16:35:17 pm
Se que el hilo no va de esto, pero entre que es verdadero o falso el invento.....te ruego pongas fotos y esquema del filtro de la piscina, que yo estoy bastante aburrido del mio y del recibo de los estafadores estos. Así hacemos un parentesis y le damos tiempo al que abrió el hilo, a que se manifieste .meparto .meparto .meparto
Saludos y venga, no te quedes con ese secreto para tí sólo. ;)
+1
Cita de: beep-beep en Junio 26, 2012, 15:50:55 pm
eso eso, HIBERDROLA, con "H" de HACIENDA. .palmas .palmas .palmas .palmas
jajaja .meparto .meparto Es que desde que estoy poniendo placas solares para todo ( ya veremos lo que duran por culpa de los amigos de lo ajeno) ya no repaso tanto la factura. .palmas .palmas Hoy subida del 4% , >:( >:( más a mi favor
Cita de: pisbur en Junio 26, 2012, 16:35:17 pm
Se que el hilo no va de esto, pero entre que es verdadero o falso el invento.....te ruego pongas fotos y esquema del filtro de la piscina, que yo estoy bastante aburrido del mio y del recibo de los estafadores estos. Así hacemos un parentesis y le damos tiempo al que abrió el hilo, a que se manifieste .meparto .meparto .meparto
Saludos y venga, no te quedes con ese secreto para tí sólo. ;)
ok mañana voy a Portaventura,aquí son fiestas de San Pedro y aprovecho para salir,Nada más venga cuelgo unas fotos. Esquema soy patoso así que te explico sin enrollarme. Mi piscina la hice pequeña para que mis hijos si se quedan con la abuela no sea peligrosa (2,5ancho x 3,5largo y 1,60 prof), no se si en piscinas olímpicas funcionará .meparto .meparto. Placa solar de 10 w del bricodepot-70 euros con controlador( en la c. valenciana hay muchas horas de luz) y eso hace que no necesite batería ( funciona por si sola 6 horas día por sombras de la vivienda) y no necesito programador. Bomba de santina ( de evacuar agua en barco de 12 v y no coger la de mayor potencia ya entonces si que necesitas batería o más placas (pondré la potencia con las fotos).
Contenedor de filtrado (macetero): poner tubo por donde entra el agua ( 20 mm) dentro de otro de pvc ( de 40-50) en el fondo del recipiente y tapar con un paño ( sino por el tubo bajará la arena a la piscina y romperá la bomba). echar encima una bolsa de grava de silice 25 kg ( comprado hace dos semanas 2 euros) y encima un saco de arena de sílice de piscina 25 kg ( 6 euros). Hacer obertura en la parte superior del recipiente para que vuelva el agua a la piscina. Conectar, ojo porque los cables de estas bombas tienen sólo un metro; para darle más longitud empalmar cable y ponerlo dentro de un tubo de pvc relleno de silicona o sellante de juntas de motor. Hecho esto conectar y a funcionar. nota: todos los años cambio la rena y la grava, pero bueno son 8 euros, mejor que pagarselos a los de Iberdrola
he bajado a la piscina si no no dormía. La bomba de santina es de 1890 litros hora a 1 metro. me costo unos 30 euros. ;)Un saludo
Gracias salvadorte, con las fotillos si puedes y cuando tengas tiempo, ya se hace uno la idea de la instalación.
OÑO ¿ y si le enchufamos a la piscina un generador de estos, un hidrocar.? .meparto .meparto .meparto .meparto
Buenas, aunque no seré yo quien diga que este sistema funciona (ni si, ni no, simplemente, no lo se) ni esas cosas, no estoy de acuerdo en ciertas afirmaciones.
Cita de: animatrix en Junio 23, 2012, 19:38:54 pm
hola buenos días de nuevo :)
A que gobierno que sistema le interesa que la gente sea autosuficiente en energia , yo creo que ha ninguno. :<---- pues te va extrañar lo que te voy a decir ! , a TODOS ! me explico :
Por cada litro de gasolina que consumimos lo pagamos nosotros , donde se va ese €? (descontando impuestos) una parte se va a los jeques , y es un € menos en España .
¿que al gobierno le interesa que la "
gente" sea auto suficiente energéticamente hablando??, No, lo que le interesa es que el "
país" sea auto suficiente energéticamente, para así llevárselo todo ellos.
Aparte, estamos hablando de furgos/vehículos y su combustible, y en este sentido, peor aún, ya que viendo el gráfico que pongo, se puede ver que para los gobiernos, es mejor llevarse el "X"% de algo, que el 100% de nada.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/13/composiciondelpreciomar.jpg/)
Como se suele decir, ni todo es blanco, ni todo negro.
En lo que a este tema en concreto, creo que también se está cometiendo un pequeño error, con este sistema, no se está hablando de crear una combustión completa por medio de hidrógeno, sino mejorar la combustión habitual del vehículo mejorando la parte de la misma que le corresponde al oxígeno, no al combustible como tal (es una ayuda, no un sustituto).
Si tenemos en cuenta, que un simple radiador (que es lo que es un intercooler en los motores turbo), es capaz de mejorar la combustión del oxígeno y a su vez aumentar potencia y reducir consumo, ¿quien nos dice que mejorando las características de la parte de combustión por oxígeno no se consiga también una mejora tanto en potencia como consumo?
Si mejoramos la combustión (gasoil/gasolina+(oxígeno+hidrógeno)), necesitamos menos gas, para conseguir la misma potencia, con lo que aumentamos CV-s y reducimos consumo, no digo que funcione, pero tampoco lo veo tan descabellado (siempre habrá que mirar, lo que nos cuesta producir ese hidrógeno)
.
Saludos..
1+
Cita de: magudasil en Junio 27, 2012, 11:43:48 am
Buenas, aunque no seré yo quien diga que este sistema funciona (ni si, ni no, simplemente, no lo se) ni esas cosas, no estoy de acuerdo en ciertas afirmaciones.
¿que al gobierno le interesa que la "gente" sea auto suficiente energéticamente hablando??, No, lo que le interesa es que el "país" sea auto suficiente energéticamente, para así llevárselo todo ellos.
Aparte, estamos hablando de furgos/vehículos y su combustible, y en este sentido, peor aún, ya que viendo el gráfico que pongo, se puede ver que para los gobiernos, es mejor llevarse el "X"% de algo, que el 100% de nada.1+
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/13/composiciondelpreciomar.jpg/)
Como se suele decir, ni todo es blanco, ni todo negro.
En lo que a este tema en concreto, creo que también se está cometiendo un pequeño error, con este sistema, no se está hablando de crear una combustión completa por medio de hidrógeno, sino mejorar la combustión habitual del vehículo mejorando la parte de la misma que le corresponde al oxígeno, no al combustible como tal (es una ayuda, no un sustituto).
Si tenemos en cuenta, que un simple radiador (que es lo que es un intercooler en los motores turbo), es capaz de mejorar la combustión del oxígeno y a su vez aumentar potencia y reducir consumo, ¿quien nos dice que mejorando las características de la parte de combustión por oxígeno no se consiga también una mejora tanto en potencia como consumo?
Si mejoramos la combustión (gasoil/gasolina+(oxígeno+hidrógeno)), necesitamos menos gas, para conseguir la misma potencia, con lo que aumentamos CV-s y reducimos consumo, no digo que funcione, pero tampoco lo veo tan descabellado (siempre habrá que mirar, lo que nos cuesta producir ese hidrógeno)
.
Saludos..
Si mejoramos la combustión (gasoil/gasolina+(oxígeno+hidrógeno)), necesitamos menos gas, para conseguir la misma potencia, con lo que aumentamos CV-s y reducimos consumo, no digo que funcione, pero tampoco lo veo tan descabellado (siempre habrá que mirar, lo que nos cuesta producir ese hidrógeno)
Hola a todos, os cuento, ayer llene el deposito, había echo 774 Km de los cuales unos 100Km han sido por ciudad, ayer le hice unos 500 Km casi todo autovía a 110-120 Kph, bueno le entraron 54.23 Litros de gasoil con lo cual ha salido una media 7L a los 100Km cosa que nunca había conseguido, hasta ahora lo menos que había gastado son 9.5L a los 100, solo tengo una duda ayer reposte en una gasolinera de autoservicio y llene hasta que salto la pistola y después redondee hasta hacer numero redondo, el anterior llenado lo hice en una gasolinera sin autoservicio y no se cuanto mas meterían después de que saltase la pistola con lo cual puede que haya alguna variación en el consumo, la siguiente vez que vaya a llenar estaré atento y lo haré igual que esta ultima vez para hacer una medición mas exacta y ya os contare.
De momento estoy muy contento con el resultado.
Cita de: polybasss en Julio 06, 2012, 12:59:27 pm
Hola a todos, os cuento, ayer llene el deposito, había echo 774 Km de los cuales unos 100Km han sido por ciudad, ayer le hice unos 500 Km casi todo autovía a 110-120 Kph, bueno le entraron 54.23 Litros de gasoil con lo cual ha salido una media 7L a los 100Km cosa que nunca había conseguido, hasta ahora lo menos que había gastado son 9.5L a los 100, solo tengo una duda ayer reposte en una gasolinera de autoservicio y llene hasta que salto la pistola y después redondee hasta hacer numero redondo, el anterior llenado lo hice en una gasolinera sin autoservicio y no se cuanto mas meterían después de que saltase la pistola con lo cual puede que haya alguna variación en el consumo, la siguiente vez que vaya a llenar estaré atento y lo haré igual que esta ultima vez para hacer una medición mas exacta y ya os contare.
De momento estoy muy contento con el resultado.
Aupa buen consumo
Cita de: polybasss en Julio 06, 2012, 12:59:27 pm
Hola a todos, os cuento, ayer llene el deposito, había echo 774 Km de los cuales unos 100Km han sido por ciudad, ayer le hice unos 500 Km casi todo autovía a 110-120 Kph, bueno le entraron 54.23 Litros de gasoil con lo cual ha salido una media 7L a los 100Km cosa que nunca había conseguido, hasta ahora lo menos que había gastado son 9.5L a los 100, solo tengo una duda ayer reposte en una gasolinera de autoservicio y llene hasta que salto la pistola y después redondee hasta hacer numero redondo, el anterior llenado lo hice en una gasolinera sin autoservicio y no se cuanto mas meterían después de que saltase la pistola con lo cual puede que haya alguna variación en el consumo, la siguiente vez que vaya a llenar estaré atento y lo haré igual que esta ultima vez para hacer una medición mas exacta y ya os contare.
De momento estoy muy contento con el resultado.
Y cuánto te costó instalarlo? Se nota algo más de potencia o en eso no hay cambios.
En el instituto, me acuerdo que se hacia el experimento este de la electrolísis.
Lo primero era disponer de una fuente de energia electrica con corriente continua.
Luego en un recipiente se colocaba agua y sumergidos en el agua dos trozos de metal, uno de cobre y otro de hierro.
Cada trozo de metal unido por un cable cada uno a la fuente de alimentacion de corriente continua.
Cobre con su cable, a positivo, hierro, con su cable a negativo, o no se si era al reves.
Al cabo de un rato de estar conectado los dos metales sumergidos en agua empiezan a generar burbujas, de un metal, no se cual ahora mismo,
salen el doble de burbujas, este es el hidrogeno.
El experimento se completaba colocando dos probetas con la boca mirando hacia abajo y llenas de agua, justo encima de el cobre y el hierro,
Estas recogian las burbujas y a la de un rato se observaba que una de las probetas tenia el doble de gas que la otra.
Esto era debido a que el agua esta formada por dos atomos de hidrogeno y uno de oxigeno H2 O.
En las furgos no es complicado hacer este mismo experimento a una escala algo mayor.
Se tienenen las dos cosas principales agua y una fuente de corriente continua. Ya que la energia que crea el alternador si no la almacenamos se pierde.
No quiero decir que sea el invento del siglo, pero me he leido el hilo con interes y me parece que si es posible la producion del hidrogeno, para mezclar con el aire de la combustion.
una cosa que creo, es que no sera bueno para el motor, ya que esta preparado para unas fuezas y unas presiones y si le metemos mas chicha acortara la vida del motor.(Pienso)
Ya os digo si, mirais algunas paginas de experimentos caseros, es seguro que aparezca, recuerdo que era algo muy sencillo .
No os voy a aburrir mas, que esto no es el cole.
Un saludo del profesor chiflado.
Cita de: polybasss en Julio 06, 2012, 12:59:27 pm
Hola a todos, os cuento, ayer llene el deposito, había echo 774 Km de los cuales unos 100Km han sido por ciudad, ayer le hice unos 500 Km casi todo autovía a 110-120 Kph, bueno le entraron 54.23 Litros de gasoil con lo cual ha salido una media 7L a los 100Km cosa que nunca había conseguido, hasta ahora lo menos que había gastado son 9.5L a los 100, solo tengo una duda ayer reposte en una gasolinera de autoservicio y llene hasta que salto la pistola y después redondee hasta hacer numero redondo, el anterior llenado lo hice en una gasolinera sin autoservicio y no se cuanto mas meterían después de que saltase la pistola con lo cual puede que haya alguna variación en el consumo, la siguiente vez que vaya a llenar estaré atento y lo haré igual que esta ultima vez para hacer una medición mas exacta y ya os contare.
De momento estoy muy contento con el resultado.
pues instalate otros 10 y consumiras 1L a los 100....
Cita de: animatrix en Julio 07, 2012, 00:54:24 am
pues instalate otros 10 y consumiras 1L a los 100....
Claro.... igual que si instalas 10 turbos en tu furgo 1.6 te dará 300cv.... ;)
Cita de: DISCOVAN en Julio 07, 2012, 02:06:35 am
Claro.... igual que si instalas 10 turbos en tu furgo 1.6 te dará 300cv.... ;)
jajajaajjajaajaja si señorr!!! jajajajaajajaj .palmas .palmas .meparto .meparto
Cita de: camunha en Julio 06, 2012, 14:40:22 pm
Y cuánto te costó instalarlo? Se nota algo más de potencia o en eso no hay cambios.
La instalación la hice yo mismo, coste 0, es pasar un cable hasta el contacto, el otro a masa y conectar el tubito de salida del HOO a la admisión del aire, luego hago unas fotos y las subo.
No he notado un incremento de potencia aunque me ha parecido que sube mejor las cuestas y a la hora de adelantar tira algo mas, el motor parece que hace menos ruido, el humo negro llaneando no se ve pero subiendo un puerto note que soltaba mogollón de humo negro, como antes.
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
sigo el hilo
estaré atento.
Como te resulto el hidrocar? notastes incremento de potencia? menor consumo?
Me apunto, a ver qué tal va.
Como ya ha dicho alguien, no me parece tán descabellado el invento. Igual que te venden en la gasolinera un gasoil mejor que el normal porque está "enriquecido", ¿por qué no puedes mejorar la calidad del aire?
Seguro que la mejora es mínima, pero siempre será una mejora.
porque cuando digo algo serio la gente se rie de mi y cuando menciono una cosa del fabricante la gente se rie de mi ?
( el fabricante del bicho es quien dice que se puede poner mas de uno ) ....
yo ya avise !
Si es verdad y NO.
Yo por lo que se el unico invento de hidrogeno, que ahorra gasoil o gasolina, es uno que ocupa como dos cajas de cocacola y que va en el maletero:
http://www.autocasion.com/actualidad/noticias/103324/desarrollan-motores-inyeccion-hidrogeno-y-metano-que-bajan-costes-y-emisiones/ (http://www.autocasion.com/actualidad/noticias/103324/desarrollan-motores-inyeccion-hidrogeno-y-metano-que-bajan-costes-y-emisiones/)
http://www.h2cer.com/tecnologia/hidrogeno (http://www.h2cer.com/tecnologia/hidrogeno)
Amos que vale un pastizal y no es solo una botella con un tubo...
lo pincho
saludos
Hoy he vuelto a llenar el deposito, había echo 487 km y le han entrado 38.89 L , sale un consumo de 7.9 L /100km y esta vez la medición es mas fiable pues he llenado igual que la ultima vez, hasta que ha saltado la pistola y luego redondeado al €.
Sin animo de ofender a nadie, pero hay un dicho que dice" siempre hay algún tonto que lo compre"...
Cita de: polybasss en Julio 11, 2012, 20:59:45 pm
Hoy he vuelto a llenar el deposito, había echo 487 km y le han entrado 38.89 L , sale un consumo de 7.9 L /100km y esta vez la medición es mas fiable pues he llenado igual que la ultima vez, hasta que ha saltado la pistola y luego redondeado al €.
pero da datos comparando con el consumo anterior, para ver si hay mejora o no.
Un saludo
Cita de: salvadorte en Julio 11, 2012, 21:49:09 pm
pero da datos comparando con el consumo anterior, para ver si hay mejora o no.
Un saludo
En las paginas anteriores del hilo se puede comparar consumos, haced el favor de leer el hilo si queréis mas información
Cita de: Jamico en Julio 11, 2012, 21:46:57 pm
Sin animo de ofender a nadie, pero hay un dicho que dice" siempre hay algún tonto que lo compre"...
A los datos me remito, el cacharro funciona, solo hay que jugársela y probar.
otra cosica que he leido en la pagina 6 que dice que el alternador desecha la energia que no se consume..... como diria el del anucio del cesar "error" un alternador produce lo que se consume y vale, asi que no vale eso de que "para no desperdiciar la electricidad que produzco de sobras le conecto el aparatito"
Cita de: polybasss en Julio 11, 2012, 22:04:51 pm
A los datos me remito, el cacharro funciona, solo hay que jugársela y probar.
si que funciona si...
mete la furgoneta o el motor en un banco de potencia y demuestralo (que es como se demuestran estas cosas)
otra cosica.. cuantos metros cubicos de gas genera a la hora?
Cita de: Jamico en Julio 11, 2012, 22:43:09 pm
si que funciona si...
mete la furgoneta o el motor en un banco de potencia y demuestralo (que es como se demuestran estas cosas)
otra cosica.. cuantos metros cubicos de gas genera a la hora?
A ver, no tengo ni idea de la cantidad de gas que genera, lo único que se es que desde que se lo he puesto el consumo ha bajado, hasta ahora lo menos que había consumido la furgo era 9.5L/100km y ahora no llega a los 8, no es mucho ahorro pero esta claro ( al menos para mi ) que algo hace.
No tengo que demostrar nada a nadie, solo comento mi experiencia con el aparato, el que quiera creer que crea y el que no pues nada, por mi parte seguiré controlando el consumo y publicándolo que quizás a alguien le interese.
Ahh, y estoy dispuesto a meter la furgo en un banco de pruebas siempre cuando lo pagues tu ;D
si sacas el motor lo meto... por banco de motores que no sea.
si hablas con algún doctor ingeniero mecánico te explicara el porque no funciona el sistema.
ya te digo que no quiero ni ofenderte a ti ni a ningún otro.
por cierto el gas que metes desplaza el oxigeno así que no mejora la combustión... es de cajón.
hay muy buenas respuestas en el hilo como para alargarlo mas. una muy buena es que si pones mas calderos de estos llegaras al consumo cero... es para pensarlo
No os da la impresion de que hay gente que parece que le jodan estas cosas? ya sea bien que se busquen alternativas "descabelladas" o no, o incluso encontrar soluciones...
Por que será? .confuso2
Cita de: Malay en Julio 11, 2012, 23:52:04 pm
No os da la impresion de que hay gente que parece que le jodan estas cosas? ya sea bien que se busquen alternativas "descabelladas" o no, o incluso encontrar soluciones...
Por que será? .confuso2
+1
Recuerdas una noticia de un señor que de la basura sacaba gasoil mezclandola con agua y unos polvos blancos??
Salio por la tele "tiene que ser verdad"
sabes como acabo?
Cita de: Jamico en Julio 11, 2012, 23:59:46 pm
Recuerdas una noticia de un señor que de la basura sacaba gasoil mezclandola con agua y unos polvos blancos??
Salio por la tele "tiene que ser verdad"
sabes como acabo?
Recuerdas una noticia de un tipo que aseguraba que la tierra era redonda?? sabes como acabo??
Cita de: Malay en Julio 12, 2012, 02:05:05 am
Recuerdas una noticia de un tipo que aseguraba que la tierra era redonda?? sabes como acabo??
Me ha encantado la réplica .meparto .meparto .meparto
Cita de: Malay en Julio 11, 2012, 23:52:04 pm
No os da la impresion de que hay gente que parece que le jodan estas cosas? ya sea bien que se busquen alternativas "descabelladas" o no, o incluso encontrar soluciones...
Por que será? .confuso2
Joder eso mismo estaba yo pensando estos días. Mira que aun con los datos de polybass soy bastante escéptico, pero al menos tengo el ejemplo de una persona que lo ha probado y podrá ser verdad o no, pero ahí están los datos. Yo no creo que lo monte porque no me fio de poder hacerle algo peor al motor que el "supuesto" beneficio en consumo, pero no entiendo ese ataque al cuello hacia gente que solo da su opinión que ni ganan ni pierden nada con contar su historia.
Por cierto polybass, estupendos resultados, a ver si puedes seguir publicando tus consumos y así se comprobaría que no ha sido algo puntual y que la cosa sigue funcionando.
Cita de: Malay en Julio 12, 2012, 02:05:05 am
Recuerdas una noticia de un tipo que aseguraba que la tierra era redonda?? sabes como acabo??
.meparto .meparto
Ya has hablado con el proveedor del aparato para hacerte distribuidor de tu zona?
yo estoy pensando en montarlo seriamente, si que creo que funcione, partiendo de la base de la termodinamica que la energia ni se genera ni se destruye, se trasforma hay parte de esa energia que tiramos por el tubo de escape, cantidad de combustible sin quemar debido a que la ignicion no es perfecta, el hidrogeno es mucho mas inflamable que el gasoil, por lo tanto mejora la ignicion no es el propio hidrojeno que nos da el aumento de potencia sino el diesel sin quemar que ayudado por el hidrogeno actuando como espoleta, de ahi que tener el combustible mas pulverizado mejora el consumo (por que tiene mejor ignicion) mirar el nuevo motor el ecoboost. tardare bastante en montarlo, por que voy a realizar un estudio empirico por lo que necesito saber el consumo actual de mi furgoneta en diferentes condiciones, cuando tenga todos estos datos lo montaré y realizare las mismas pruebas, con estos datos se podra afirmar si funciona o no.
Ok! Victorg, estaremos atentos a tus pruebas.
Cita de: Jamico en Julio 11, 2012, 21:46:57 pm
Sin animo de ofender a nadie, pero hay un dicho que dice" siempre hay algún tonto que lo compre"...
Sin ánimo de ofender a nadie pero hay un dicho que dice
"siempre hay algún un idiota hablando más de la cuenta"...
En casa buscábamos información contrastada sobre el funcionamiento del hidrocar. NO LA HAY, MERLUZO (pero oye, que lo de merluzo te lo digo con todo el respeto, eh?). Así que Polybasss, decide probarlo y por mi, que soy su mujer por cierto, como si se pone a amaestrar patos. Hay cosas mucho más estúpidas con las que perder el tiempo. Como por ejemplo, tocar las pelotas en foros a gente que no se ha metido con nadie.
Y no sólo eso, además, decide molestarse en compartir su experiencia. Publica en el foro, cuelga fotos, controla los consumos, responde consultas... Y lo hace además, sabiendo que si ha hecho el canelo, quedará constancia de ello en primera persona y de forma pública, porque está empeñado en contarlo y APORTAR.
La gente puede o no creérselo, puede o no fiarse de lo que él está diciendo. No le conocéis y hay suficiente desinformación sobre el dichoso aparato como para desconfiar y eso lo respeto. Pero colegas, se ha de ser muy lerdo para meterse con alguien que intenta responder a preguntas que se han hecho muchos y que nadie contesta porque no se ha probado el aparato y el tonito prepotente de algunas respuestas, realmente sobra. (Lo de lerdo va hasta con cariño ;D)
Antes de comprarlo, prestamos mucha atención también a los comentarios que hacían los que piensan que esto es un engañabobos, pero al final llegamos a la conclusión de que los que lo criticaban, no lo tenían instalado. Y ESE es el punto. Porque antes de hablar, Jamico, SE HA DE SABER. Y ahora pregúntame quién me parece el más tonto aquí... que te voy a responder pero claro,
sin ánimo de ofender a nadie.
siento haberte ofendido a ti u a tu marido, no me dedico a tocar las pelotas ni todo lo que dices de mi, voy a pensar que estas muy indignada y te llevan los nervios.
lo dicho, lo siento, no son formas y tienes toda la razón del mundo en quejarte.
Buscad en youtube y en google "generador hho"
yo he indagado muuuuuuuucho
y resulta que es posible que el vehículo ande con hidrógeno al 100% pero no que valla "redondo"
ya que para conseguirlo, necesitaríamos tener el generador hho conectado con un alargador a la toma de la casa.
Esto funciona, pero sólo para ahorrar algo de combustible.
la siguiente etapa del generador hho es conseguir más producción con el mismo amperaje.
hay muchos distribuidores del artilugio, y todos tienen razón.
vamos a ver, si un coche anda con butano, también anda con hidrógeno, y separar el hidrógeno del agua, ya lo hicimos en el instituto con una pila de 9v y agua destilada, (es un juego de niños separar el hidrógeno) y lo que sale por el tubo, arde.
así que metiéndolo en la admisión del motor, le estamos aportando combustible.
hay miles de videos en youtube
en este también se responden preguntas como: ¿y si funciona porque los fabricantes no lo montan en sus vehículos?
pues porque no pueden hacer competencia al crudo, es así de simple.
Con un generador de hho tú serías el fabricante del combustible así que no pagarías al estado el porcentaje correspondiente, que en españa por cierto es de los más altos.
http://www.youtube.com/watch?v=c6snpvC0P2c
Hola a todos,todas.
Yo no soy un inventor, pero me gusta mucho probar y adaptar los inventos a mis necesidades y posibilidades.
Estoy con el apoyo absoluto a Polybass y muchos otros como el,que se meten en fregaos y los comparten con todos aquellos que queremos experimentar,descubrir,entretenernos o simplemente pasar un rato.
Yo por mi parte,como he dicho que me gusta probar casi todo.solo voy a esperar algunos datos mas y como creo en los resultados de las pruebas que realizan,me animo seguro a montarlo,
UN SALUDO.
Yo creo que es faccible la produccion de hidrogeno para la combustion, y no me parece descabellado.
A Polybass le doy un 10.
Aupa Polybass. Estar delante del ordenador subiendo fotos, respondiendo preguntas y lo mas importante experimentando con tu furgo para luego compartirlo es mas que meritorio.
Un 0 para las mofas.
Cita de: Jamico en Julio 12, 2012, 08:12:46 am
.meparto .meparto
Ya has hablado con el proveedor del aparato para hacerte distribuidor de tu zona?
XD si! me ha regalado un hidrocar y un latigo zepa que funciona a distancia para castigar a los infieles XD jajajaja
Gracias por probarlo y compartirlo. A mi en casa me llaman inventitos y primero mis familiares vecinos y amigos se descojonan tocandome los cojones con mis inventos-cacharros, pero después todos me tocan los cojones para que les monte algo igual y rápido. Felicidades a todos los que quieren innovar y compartir a pesar de que siempre hay moscas cojoneras criticando ??? ???, y gracias por aportar experiencias.En cuanto lo pruebe alguien más y aporte también mejoras me monto uno.
Eso Gracias por compartir, estoy montando una celula seca y dandole vueltas al tema del aceite de freir, muy interesante el tema
Yo no entrare en si funciona o no ya que mis conocimentos sobre el tema son nulos, pero simplemente me da mala espina. Me suena mas a un tio que intenta aprobecharse de este foro para colarnos algo, los unicos mensajes que a escrito son los de este hilo :-\. Si funcionara o por lo menos tubiera datos concretos de su funcionamiento, no creo que tubiera problemas para compartir con toda la peña que a escrito en este foro...
a mi me recuerda aquello que vendian, que si no recuerdo mal eran dos imanes que se ponian en el tubo de la gasolina. Prometian bajar los consumos asta un 10%!!!!... Yo estube apunto de comprarmelo, incluso lo anunciaba el famoso locutor de radio Luis del Olmo en su programa matinal. De repente se dejo de anunciar, y no se supo mas. Pos no montarian el cacharrito ese mogollon de taxistas .meparto .meparto...
En fin si funciona o no, ahi ya no me meto pero no me da mucha seguridad montar algo asi a mi motor. No sabemos si a pasado por industria, si esta legalizado debidamente... Ante todo seguridad para nuestros motores y sobretodo para nosotros mismos y los que circulan cerca....
ha habido tantos inventos de energia limpia he inagotables como el motor magnetico que fue inventado ya por 1800y pico por el magnifico inventor y poco reconocido tesla este motor solo necenita energia para ponerse en marcha luego solo produce electricidad sin apenas comsumo intento loque ahora esta empezando a desarroyarse distribuir la electricidad sin hilos pero claro todo eso no interesava a las multinacionales de la luz y westoujonse o como se escriva que era pa quien trabajaba lo dejo sin fondos para su proyecto y como esto todo en este jodio mundo todo se vasa en los intereses de las multinacionales la energia limpia y gratis la distrivucion de energia sin cables todo esta inventado pero........
a proposito esta pila de hidrojeno tambien la invento tesla cunado le preguntaban que combustible usaba decia que se alimentaba de rayos cosmicos
Yo hace unos meses adapte uno de los coches de casa un fiat 500 gasolina a GLP. El resultado es el siguiente:
Ayer tras realizar 400km con 1 deposito lo llene de nuevo por algo menos de 20€.
El litro va a 0,67€/litro.
Hasta 2018 elc gobierno no puede añadir impuestos sobre el carburante.
No es una mala opcion, sin contar que pago menos en los peajes, descuento en el impuesto de circulacion y contamino micho menos.
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TESLA!!! le debemos esto y 1000 cosas mas .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Animo Poli, ver que estas cosas dan resultados me alegra muchísimo! He aquí un seguidor incondicional de Nicola Tesla! 8)
Cita de: gemio en Julio 12, 2012, 22:27:03 pm
ha habido tantos inventos de energia limpia he inagotables como el motor magnetico que fue inventado ya por 1800y pico por el magnifico inventor y poco reconocido tesla este motor solo necenita energia para ponerse en marcha luego solo produce electricidad sin apenas comsumo intento loque ahora esta empezando a desarroyarse distribuir la electricidad sin hilos pero claro todo eso no interesava a las multinacionales de la luz y westoujonse o como se escriva que era pa quien trabajaba lo dejo sin fondos para su proyecto y como esto todo en este jodio mundo todo se vasa en los intereses de las multinacionales la energia limpia y gratis la distrivucion de energia sin cables todo esta inventado pero........
a proposito esta pila de hidrojeno tambien la invento tesla cunado le preguntaban que combustible usaba decia que se alimentaba de rayos cosmicos
por favor abre un libro de y busca las leyes de termodinámica
Pues está muy bien todo esto. Me acuerdo de la primera vez que escuché que había gente que hacía andar el coche con aceite vegetal, incluso que se podía utilizar el aceite reciclado después de pasar por la freidora. Bueno, pues ahora el padre de un amigo que tiene un bar me guarda el aceite, yo lo filtro y ando gratis, sí sí ni un euro al depósito desde hace meses. Cómo se reía la gente cuando se lo contaba, y el de la Vw. Ahora me río yo cuando paso por la repsol de al lado de mi casa, y la de amigos nuevos que tengo que sólo me preguntan cosas sobre el aceite, en fin.
Mancharse las mano a veces funciona y a veces tienes que pagar 10 veces más a alguien para que arregle lo que has roto, pero ole tus huevos.
También quiero añadir que en estos casos youtube, google y los foros no deben ser concluyentes. Tampoco digo que haya que coger un libro, porque si eres profano en la materia (como yo) por mucho que te leas las leyes de la termodinámica no creo que tengas tanta confianza en ti mismo como para creerte tu hipótesis. Yo tengo ganas de pillar a algún profesor por la universidad a ver qué me dice.
Saludos y ánimo a los que se animan a experimentar, que si al final es el timo de la estampita siempre nos podemos bajar los pantalones como todos los demás.
Cita de: Unait3 en Julio 13, 2012, 03:17:01 am
Saludos y ánimo a los que se animan a experimentar, que si al final es el timo de la estampita siempre nos podemos bajar los pantalones como todos los demás.
Perdón por la redundancia .loco1
os sigo
A todos los crédulos varios de este hilo:
No hace falta hacer las pruebas en un laboratorio ni en la carretera ni esperar a ningún resultado de foreros que pueden sufrir efecto placebo PORQUE YA SE HA HECHO MUCHO MEJOR DE LO QUE PODREMOS HACERLO CUALQUIERA DE NOSOTROS: en concreto hay un programa entero de la cadena NBC sobre el tema, con mediciones mucho más exactas tanto en carretera como en laboratorio que simplemente mirar km y litros....Eso sí, hay que saber inglés.
http://www.msnbc.msn.com/id/29899191/
http://www.popularmechanics.com/cars/alternative-fuel/gas-mileage/4310717-2
Os lo resumo: tras gastarse 2000€ en diferentes aparatos para mejorar rendimiento, INCLUYENDO GENERADOR DE HIDROGENO, y medir consumo con aparatos muy sensibles, la mejora fue nula. Conclusión del reportaje es que estos aparatos SON UN TIMO.
Saludos.
Cita de: Jamico en Julio 12, 2012, 13:12:55 pm
siento haberte ofendido a ti u a tu marido, no me dedico a tocar las pelotas ni todo lo que dices de mi, voy a pensar que estas muy indignada y te llevan los nervios.
lo dicho, lo siento, no son formas y tienes toda la razón del mundo en quejarte.
Te agradezco mucho las disculpas y desde luego, las acepto. De los comentarios socarrones que le han dedicado a Poly en este hilo, (porque hay más), el tuyo simplemente, es el que colmó el vaso. Te tocó. Y para calmarme (y no eran nervios, era pura bilis en la boca del estómago), nada mejor que los mensajes de ánimo que he ido leyendo.
Esto lo dirijo a todos: Lo único que decimos nosotros, es que
parece que el consumo de gasoil efectivamente se reduce. Pero hasta que no llevemos calculados un par de depósitos más, no pondremos la mano en el fuego. Además el tema de la emisión de gases se nos hace imposible de testear. A lo más que llegamos es a comprobar de forma muy rudimentaria, si lo que sale del escape es más o menos negro. En ese aspecto, estamos igual que antes.
Los foreros con más conocimientos técnicos que han respondido, NO TIENEN EL HIDROCAR INSTALADO y sólo pueden teorizar. Pero quizás, con los datos que aporta Poly sobre las características de nuestra furgo, del aparato y de los consumos, pudiera ser que alguno de ellos viera en toda la ecuación, algún factor que desconocemos y que provoca el descenso. Con lo cual ya estaríamos avanzando todos.
Si alguien más quiere sumarse al experimento, recordad que nuestra furgo no es virtual ni teórica y que está aparcada en la puerta de casa. Estaremos encantados de contar con el que quiera participar. A lo mejor se os ocurre alguna prueba más eficiente que las que hacemos nosotros con las posibilidades que tenemos. Eso estaría bien.
Y ya que ando por aquí, quería agradecer a los foreros que nos han mandado privados con advertencias e información, su tiempo y su interés. Los hemos tenido a todos muy en cuenta y se agradece
de verdad. Lo de decir que "
parece que la furgo tira más" es delicado. Nosotros lo decimos con la boca pequeña y nos gustaría que lo cojáis con pinzas. Pero lo que definitivamente queda comprobado es que el cacharro no ha provocado ninguna avería y el motor no ha explotado. Eso sí lo podemos asegurar y si la cosa cambiara, Poly lo publicará enseguida.
En definitiva, la pregunta que nos hacemos todos es: ¿El hidrocar es la versión pulsera Power Balance para motores o no?
Bueno, pues aquí hay dos locos que han decidido averiguar la respuesta. Aprovechadlo o ignoradlo.
Pero no os metáis con mi chico o comprobaréis mi alto rendimiento y eficiencia como mosca cojonera. .latigo .latigo .latigo
Es todo, nos vemos por ahí ;D
Cita de: Unait3 en Julio 13, 2012, 03:17:01 am
Pues está muy bien todo esto. Me acuerdo de la primera vez que escuché que había gente que hacía andar el coche con aceite vegetal, incluso que se podía utilizar el aceite reciclado después de pasar por la freidora. Bueno, pues ahora el padre de un amigo que tiene un bar me guarda el aceite, yo lo filtro y ando gratis, sí sí ni un euro al depósito desde hace meses. Cómo se reía la gente cuando se lo contaba, y el de la Vw. Ahora me río yo cuando paso por la repsol de al lado de mi casa, y la de amigos nuevos que tengo que sólo me preguntan cosas sobre el aceite, en fin.
Mancharse las mano a veces funciona y a veces tienes que pagar 10 veces más a alguien para que arregle lo que has roto, pero ole tus huevos.
También quiero añadir que en estos casos youtube, google y los foros no deben ser concluyentes. Tampoco digo que haya que coger un libro, porque si eres profano en la materia (como yo) por mucho que te leas las leyes de la termodinámica no creo que tengas tanta confianza en ti mismo como para creerte tu hipótesis. Yo tengo ganas de pillar a algún profesor por la universidad a ver qué me dice.
Saludos y ánimo a los que se animan a experimentar, que si al final es el timo de la estampita siempre nos podemos bajar los pantalones como todos los demás.
tio , ponte lo del iman en el deposito mas el idrocar y asi gastaras menos aceite !!!!!!!!!
bromas a parte .
lo del aceite por supuesto que funciona , no es ningún secreto.
habla con todos los profesores que quieras :) quieres que te pase el mail de uno en concreto ?
Antonio turiel martinez
Consejo Superior de Investigaciones Científicas
Científico
Investigador, especialista en física de la turbulencia y oceanografía por satélite.
hablad con el , si no se rie de vuestras preguntas os contestara :)
lo tenéis en facebook
Cita de: Soni en Julio 13, 2012, 12:09:36 pm
Te agradezco mucho las disculpas y desde luego, las acepto. De los comentarios socarrones que le han dedicado a Poly en este hilo, (porque hay más), el tuyo simplemente, es el que colmó el vaso. Te tocó. Y para calmarme (y no eran nervios, era pura bilis en la boca del estómago), nada mejor que los mensajes de ánimo que he ido leyendo.
Esto lo dirijo a todos:
Lo único que decimos nosotros, es que parece que el consumo de gasoil efectivamente se reduce. Pero hasta que no llevemos calculados un par de depósitos más, no pondremos la mano en el fuego. Además el tema de la emisión de gases se nos hace imposible de testear. A lo más que llegamos es a comprobar de forma muy rudimentaria, si lo que sale del escape es más o menos negro. En ese aspecto, estamos igual que antes.
Los foreros con más conocimientos técnicos que han respondido, NO TIENEN EL HIDROCAR INSTALADO y sólo pueden teorizar. Pero quizás, con los datos que aporta Poly sobre las características de nuestra furgo, del aparato y de los consumos, pudiera ser que alguno de ellos viera en toda la ecuación, algún factor que desconocemos y que provoca el descenso. Con lo cual ya estaríamos avanzando todos.
Si alguien más quiere sumarse al experimento, recordad que nuestra furgo no es virtual ni teórica y que está aparcada en la puerta de casa. Estaremos encantados de contar con el que quiera participar. A lo mejor se os ocurre alguna prueba más eficiente que las que hacemos nosotros con las posibilidades que tenemos. Eso estaría bien.
Y ya que ando por aquí, quería agradecer a los foreros que nos han mandado privados con advertencias e información, su tiempo y su interés. Los hemos tenido a todos muy en cuenta y se agradece de verdad. Lo de decir que "parece que la furgo tira más" es delicado. Nosotros lo decimos con la boca pequeña y nos gustaría que lo cojáis con pinzas. Pero lo que definitivamente queda comprobado es que el cacharro no ha provocado ninguna avería y el motor no ha explotado. Eso sí lo podemos asegurar y si la cosa cambiara, Poly lo publicará enseguida.
En definitiva, la pregunta que nos hacemos todos es: ¿El hidrocar es la versión pulsera Power Balance para motores o no?
Bueno, pues aquí hay dos locos que han decidido averiguar la respuesta. Aprovechadlo o ignoradlo. Pero no os metáis con mi chico o comprobaréis mi alto rendimiento y eficiencia como mosca cojonera. .latigo .latigo .latigo
Es todo, nos vemos por ahí ;D
si yo le instalo un alternador de bici a uno de mis Neumáticos producire mas luz , entonces hay mas chispas , entonces hay mejor combustión e,entonces hay mas potencia , entonces ahorro en combustible ! .
a que no tiene sentido "ya que tu lo entiendes" , pues lo mismo digo de lo que tu instalastes . no hace falta tenerlo instalado para saber que es fisicamente imposible lo que dice que hace el dicho aparato , o eso o es que ese aparato a escrito nuevas leyes de la fisica !
Cita de: tolocatala en Abril 24, 2012, 13:20:14 pm
Hola a tod@s, hace tiempo que estoy en el foro pero no había tenido la oportunidad de colgar nada. He aprendido mucho de vuestras ideas, es un gran foro para los furgoneteros, muchas gracias. Me gustaría poner mi granito de arena con esta fácil instalación del hidrocar.Se trata de un generador por electrólisis aplicado a cualquier motor de explosión, tanto para gasolina como para diesel, gas natural y gas glp. Este sistema produce hidrógeno a partir de agua destilada más un catalizador, que funciona a 12V y 24V, el hidrógeno se mezcla con el aire antes de que se inyecte en el motor.
Aire e hidrógeno se mezclan con el combustible y se produce la combustión. Esta combustión es mucho más rápida y potente que la producida por cualquier otro combustible y se consume en mucho menos, el hidrógeno posee más potencia en relación energía-peso que cualquier otro combustible, aumentando la potencia del motor en bajas revoluciones así como la vida de este, limpiando toda la carbonilla de las válvulas y demás componentes de la culata.
Hidrocar es totalmente autónomo y solamente produce hidrógeno cuando se conecta el motor. no es peligroso ya que ni se almacena ni se comprime hidrógeno.
Hidrocar reduce el consumo entre un 15% y un 25% dependiendo del motor así como de la cilindrada, existiendo la posibilidad de instalar más de uno y reduciendo aún más el consumo y la contaminación.
El mantenimiento o rellenado se realizará cuando el depósito este vacío, normalmente entre 15.000kms y 25.000kms de uso. En este caso suministramos unas bolsas con un catalizador especial y agua destilada de alta calidad. El rellenado se realiza por un tapon de rosca que tiene en la parte superior añadiendo ya la mezcla de todo el producto.Saludos
Aqui es donde se afirma categoricamente que "hidrocar" (nombre ciertamente cutre ya que si lo quereis bautizar en ingles, es "hydrogen") reduce el consumo, no, como tu te ves obligado a reconocer mas tarde en "vuestra furgoneta" "parece que se reduce", eso no hay quien se lo trague, basicamente porque es IMPOSIBLE.
Ademas, ¿si es "totalmente autonomo", porque hay que hacerle un cambio de "catalizador" cada 25.000km?
Cita de: Soni en Julio 13, 2012, 12:09:36 pm
Te agradezco mucho las disculpas y desde luego, las acepto. De los comentarios socarrones que le han dedicado a Poly en este hilo, (porque hay más), el tuyo simplemente, es el que colmó el vaso. Te tocó. Y para calmarme (y no eran nervios, era pura bilis en la boca del estómago), nada mejor que los mensajes de ánimo que he ido leyendo.
Esto lo dirijo a todos:
Lo único que decimos nosotros, es que parece que el consumo de gasoil efectivamente se reduce. Pero hasta que no llevemos calculados un par de depósitos más, no pondremos la mano en el fuego. Además el tema de la emisión de gases se nos hace imposible de testear. A lo más que llegamos es a comprobar de forma muy rudimentaria, si lo que sale del escape es más o menos negro. En ese aspecto, estamos igual que antes.
Los foreros con más conocimientos técnicos que han respondido, NO TIENEN EL HIDROCAR INSTALADO y sólo pueden teorizar. Pero quizás, con los datos que aporta Poly sobre las características de nuestra furgo, del aparato y de los consumos, pudiera ser que alguno de ellos viera en toda la ecuación, algún factor que desconocemos y que provoca el descenso. Con lo cual ya estaríamos avanzando todos.
Si alguien más quiere sumarse al experimento, recordad que nuestra furgo no es virtual ni teórica y que está aparcada en la puerta de casa. Estaremos encantados de contar con el que quiera participar. A lo mejor se os ocurre alguna prueba más eficiente que las que hacemos nosotros con las posibilidades que tenemos. Eso estaría bien.
Y ya que ando por aquí, quería agradecer a los foreros que nos han mandado privados con advertencias e información, su tiempo y su interés. Los hemos tenido a todos muy en cuenta y se agradece de verdad. Lo de decir que "parece que la furgo tira más" es delicado. Nosotros lo decimos con la boca pequeña y nos gustaría que lo cojáis con pinzas. Pero lo que definitivamente queda comprobado es que el cacharro no ha provocado ninguna avería y el motor no ha explotado. Eso sí lo podemos asegurar y si la cosa cambiara, Poly lo publicará enseguida.
En definitiva, la pregunta que nos hacemos todos es: ¿El hidrocar es la versión pulsera Power Balance para motores o no?
Bueno, pues aquí hay dos locos que han decidido averiguar la respuesta. Aprovechadlo o ignoradlo. Pero no os metáis con mi chico o comprobaréis mi alto rendimiento y eficiencia como mosca cojonera. .latigo .latigo .latigo
Es todo, nos vemos por ahí ;D
no lo deciais con la boca pequeña cuando os marcasteis el SPAM del 1º post.
y a la pregunta "¿es el "hidrocar" la power balance de los coches?" si, tanto como el "magnetboost", el "fuelmagnet" el "neosocket" el "mtech fuel saver" y todos los derivados, si hubieras creado algo que reduce en 1/4 lo que gasta CUALQUIER coche sea cual sea su combustible/generacion, unos señores con turbante ya se habrian personado en vuestro domicilio a "compraros" el invento por millones de trozos de cuerda y camellos.
eso si, si a vosotros os "parece" que lo que antes os duraba 1000km ahora os dura 1250, ole vuestros huevos, a mi a veces "me parece" que me dura un deposito 20 kilometros mas o menos, pero claro, yo no tengo un "fantastico generador por electrólisis aplicado" en mi coche.Suerte.
Cita de: animatrix en Julio 13, 2012, 15:28:53 pm
tio , ponte lo del iman en el deposito mas el idrocar y asi gastaras menos aceite !!!!!!!!!
bromas a parte .
lo del aceite por supuesto que funciona , no es ningún secreto.
habla con todos los profesores que quieras :) quieres que te pase el mail de uno en concreto ?
Antonio turiel martinez
Consejo Superior de Investigaciones Científicas
Científico
Investigador, especialista en física de la turbulencia y oceanografía por satélite.
hablad con el , si no se rie de vuestras preguntas os contestara :)
lo tenéis en facebook
Ja, ja yo lo conozco de los postcard del colectivo Burbuja, en el programa de Radioactividad.
Cita de: SKMNRTB en Julio 13, 2012, 16:22:27 pm
Aqui es donde se afirma categoricamente que "hidrocar" (nombre ciertamente cutre ya que si lo quereis bautizar en ingles, es "hydrogen") reduce el consumo, no, como tu te ves obligado a reconocer mas tarde en "vuestra furgoneta" "parece que se reduce", eso no hay quien se lo trague, basicamente porque es IMPOSIBLE.
Ademas, ¿si es "totalmente autonomo", porque hay que hacerle un cambio de "catalizador" cada 25.000km?
no lo deciais con la boca pequeña cuando os marcasteis el SPAM del 1º post.
y a la pregunta "¿es el "hidrocar" la power balance de los coches?" si, tanto como el "magnetboost", el "fuelmagnet" el "neosocket" el "mtech fuel saver" y todos los derivados, si hubieras creado algo que reduce en 1/4 lo que gasta CUALQUIER coche sea cual sea su combustible/generacion, unos señores con turbante ya se habrian personado en vuestro domicilio a "compraros" el invento por millones de trozos de cuerda y camellos.
eso si, si a vosotros os "parece" que lo que antes os duraba 1000km ahora os dura 1250, ole vuestros huevos, a mi a veces "me parece" que me dura un deposito 20 kilometros mas o menos, pero claro, yo no tengo un "fantastico generador por electrólisis aplicado" en mi coche.Suerte.
A ver colega, nosotros no tenemos nada que ver con el primer post, en ningún momento he dicho que me parece que consuma menos, si no que lo afirmo, pongo la relación de litros-kilómetros para ello.
Como ya dije antes el que quiera creer que crea. Por mi parte seguiré poniendo mis consumos aunque a algunos parece que os duela verlo.
Y por cierto a mi también me gustaría que quien creó el hilo se pronuncie.
Polybasss, a mi me interesa y mucho el tema!! (sigo el hilo) Gracias por las aportaciones .ereselmejor i por expresar en este hilo tu experiencia. !!! Espero que el seguimiento (consumo, quilometros.....) que hagas del coche sea a largo plazo i sigas con ello en este foro. Gracias compañero, sigo el hilo.
Cita de: x@vier en Julio 13, 2012, 17:47:45 pm
Polybasss, a mi me interesa y mucho el tema!! (sigo el hilo) Gracias por las aportaciones .ereselmejor i por expresar en este hilo tu experiencia. !!! Espero que el seguimiento (consumo, quilometros.....) que hagas del coche sea a largo plazo i sigas con ello en este foro. Gracias compañero, sigo el hilo.
+1 ESTE MUNDO NECESITA MAS GENTE COMO TU POLYBASS. .palmas .palmas
estas hecho de otra madera .meparto .meparto
menos mal que el hilo no lo habriste tu .meparto
la leche, cuanto ignorante hay aquí y eso que se requiere de internet para escribir en el foro
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pancho/small-hho-generator_big.jpg)
esto es un generador de hho del más bajo presupuesto posible, separar el hidrógeno del oxígeno en el agua es facil, y si sacas el gas resultante por un tubo y le metes fuego ARDE
¿CUANDO UN MOTOR NO NOS ARRANCA, LE ENDIÑAMOS COMBUSTIBLE EN FORMA DE GAS A LA ENTRADA DEL FILTRO VERDAD?
PUES SI LE AGREGAMOS COMBUSTIBLE GAS POR EL FILTRO CONTINUAMENTE, ALGO DE COMBUSTIBLE SE AHORRARÁ NO?
¿porqué la gente no se informa un mínimo antes de ponerse a discutir?
parece mentira macho, que en el foro busquemos sabiduria.
Joe, estáis que mordéis, debe ser el calor ;D
Y digo yo, si es fácil...¿no podríamos construírnoslo nosotros mismos para probarlo?
Cita de: cuscus en Julio 13, 2012, 16:41:01 pm
Ja, ja yo lo conozco de los postcard del colectivo Burbuja, en el programa de Radioactividad.
ESO ES , de ahi lo consoco yo tb , y por gracias a ellos aprendí mas que nunca ( este hilo incluido )
Cita de: entolium en Julio 13, 2012, 22:13:16 pm
Joe, estáis que mordéis, debe ser el calor ;D
Y digo yo, si es fácil...¿no podríamos construírnoslo nosotros mismos para probarlo?
básicamente si todo lo que se menciono aqui fuera cierto si que se podría
y con eso me refiero a TODO o sea : se menciono al hidrocar , a maquinas de movimiento perpetuo , otras de imanes , otras que solo van con imanes ...... todas son muy fáciles de hacer por uno mismo , todas se pueden comprar por poco , y todas revolucionarían el mundo .
pero ningún de nosotros tiene los huevos de hacerlas ya que los jeques árabes nos matarían al segundo siguiente de encender el coche sin su gasolina !!!
/ modo ironique off
Cita de: entolium en Julio 13, 2012, 22:13:16 pm
Joe, estáis que mordéis, debe ser el calor ;D
Y digo yo, si es fácil...¿no podríamos construírnoslo nosotros mismos para probarlo?
Por supuesto que podéis contruiroslo, yo estuve a punto de hacerlo, hay un montón de tutos al respecto, el que yo quería hacer es este:
http://www.free-energy-info.co.uk/SmackS.pdf
incluso compré las placas de acero, pero después me resultaba dificil encontrar algunos componentes así que al final decidi comprarlo hecho, por cierto, las placas las tengo guardas si a alguien le interesan que me mande un mp ;D
Pues a mi también me interesa mucho el tema, y me gustaría ponérselo a mi furgo, pero antes querría ver un poco de información respecto a instalarselo a vehículos con más electrónica (Trafic).
Saludos!!!
PD: "a palabras necias, oídos sordos".
Cita de: salvadorte en Junio 26, 2012, 22:59:32 pm
jajaja .meparto .meparto Es que desde que estoy poniendo placas solares para todo ( ya veremos lo que duran por culpa de los amigos de lo ajeno) ya no repaso tanto la factura. .palmas .palmas Hoy subida del 4% , >:( >:( más a mi favor
colega hoy precisamente uno que las instala me ha dicho que les pone sintaflex o como se diga, sin tornillos ni nada y que no hay dios que las quite
Edito: si le pones el sintaflex y luego le pones los tornillos la placa estará más segura aún
hasta luegooo
Cita de: pancho carroña en Julio 13, 2012, 20:00:20 pm
la leche, cuanto ignorante hay aquí y eso que se requiere de internet para escribir en el foro
¿CUANDO UN MOTOR NO NOS ARRANCA, LE ENDIÑAMOS COMBUSTIBLE EN FORMA DE GAS A LA ENTRADA DEL FILTRO VERDAD?
PUES SI LE AGREGAMOS COMBUSTIBLE GAS POR EL FILTRO CONTINUAMENTE, ALGO DE COMBUSTIBLE SE AHORRARÁ NO?
si por motor te refieres a una motosierra o un 127, tal vez, pero intenta "endiñarle combustible a la entrada del filtro" a un tdi que no arranque, cuanto hinjeniero de barra de bar...
wenas
he leído parte del hilo, y me gustaría seguirlo...
aparte, comentar q el post del foro donde se comenta otra experiencia como este es este:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=185783.0
(no se si al final lo encontrasteis)
decir, por mi parte, a todos los escépticos,
q esto funciona, q se puede separar el oxigeno, y el hidrógeno del agua,
y si además se le añade un electrolito q aumente el numero de partículas de hidrógeno, mejoramos aun mas los resultados...
etc... etc... daros una weltecita por ese hilo...
eso si, esta comprobado q es mas eficiente, en motores sin electrónica,
y mas sencillo de instalar
además ya existen muchas empresas q lo comercializan de manera industrializada.
Cita de: manson en Julio 14, 2012, 02:40:55 am
.... .... ....
además ya existen muchas empresas q lo comercializan de manera industrializada.
y esto tambien, y facturan millones.
*imagen borrada por el servidor remoto(http://1.bp.blogspot.com/_Nw23DLyVlmA/THf5VZjWhWI/AAAAAAAAFiw/brw6JgDIFoM/s1600/Jes+Extender.jpg)
los has comprado ya? corre que funcionan!
Cita de: SKMNRTB en Julio 14, 2012, 02:57:29 am
y esto tambien, y facturan millones.
*imagen borrada por el servidor remoto
(http://1.bp.blogspot.com/_Nw23DLyVlmA/THf5VZjWhWI/AAAAAAAAFiw/brw6JgDIFoM/s1600/Jes+Extender.jpg)
los has comprado ya? corre que funcionan!
osea que funcionan... y como lo sabes...? lo necesitaste? .fotografo .meparto
Poly y Soni, un millón de gracias por vuestras aportaciones! y que luego cada uno que haga lo que le de gana.
Un saludo
Cita de: DISCOVAN en Julio 14, 2012, 05:20:36 am
osea que funcionan... y como lo sabes...? lo necesitaste? .fotografo .meparto
eso tambien existe y tambien se vende de manera sistematizada facturando millones, y no, esta comprobado que ninguno de los 3 funciona, por eso lo he puesto como ejemplo de engañabobos. :gaydude
weno weno...
veo q aqi ademas de escepticos, sois un poco Gañanetes...
weno
q le vamos a hacer...
esperaremos a q esto salga por la TV para q os creais todo lo q os digan...
.lengua2
aqui van opinions de profesores :
Rafael Iñiguez Sanchez La energia electrica consumida para disociar el agua en hidrogeno y oxigeno es mayor de la que se obtiene al quemarlo, puede que al principio reduzca infimamente el consumo porque usa la energia electrica almacenada previamente en la bateria, engañando en la medida inicial, despues de consumir el almacen energetico de la bateria GASTARÁ MAS. Ademas el hidrogeno es muy reactivo y corroe los metales formando hidruros, luego cuidado por donde circula porque si son metales o sustancias sensibles a reaccionar con hidrogeno pueden provocar averias caras por corrosion.
Gonzalo Perez Chomon Esa es la explicacion energetica y aqui van unos razonamientos mecanicos:
Si se le inyecta al motor hidrogeno mas la gasolina tendran una mezcla demasido rica (poco oxigeno) osea que amenos que cambien la relación de mezcla no conseguiran nada ya que parte de la gasolina no se quemara en la camara de combustion.
Esto no ocurre si se inyecta Oxihidruro (la mezcla de hidrogeno y oxigeno que sale de la elctrolisis si no se separan)
Ya se inyecte Hidrogeno u Oxihidruro el mayor problema esta en el avance de encendido, el hidrogeno explota mucho antes y mas rapido que la gasolina lo cual creara un problema de auto encendido o lo que comunmente se llama picado de bielas, estropeando en muy poco tiempo los pistones, bulones, bielas y cigueñal.
Y es muy posible que avance tanto el encendido debido a las altas temperaturas en la admision que llegue a explotar antes del cierre de valvula de admision lo cual estropea la culata, valvulas, colector de admision, sensor de hilo, guillotina de admision y posiblemete filtro de aire y su caja.
Animatrix.
Todo lo q dices es cierto. y lo corroboro...
pero aquí mayormente tenemos motores Diesel, por lo q el problema de el avance de encendido no afecta en tal medida,
ni existen riesgos de explosión en el recorrido del gas, como los q tiene un motor gasolina...
en el tema de consumos,
como ya he dicho, es mas efectivo en motores sin electrónica, ya q no tenemos q modificar la inyección electrónica,
y al mejorar la mezcla en la cámara de combustión, nos bastara con pisar menos el acelerador, para ahorrar combustible...
además se esta avanzando mucho en la fabricación de celdas secas, q con un aporte de electrolito,
generan tanta, o mas energía q la q precisan para realizar la electrolisis del agua,
por lo q no aumentamos la potencia del vehículo,
sino q sustituimos un % de aporte de combustible por ese % en aporte de hidrógeno+oxigeno obtenidos de agua+electricidad
reduciendo el consumo de combustibles de alto precio
respecto a la oxidación de las partes del motor...
una culata Diesel puede alcanzar de 400, a 600 ºC, por lo q es imposible la formación de moléculas de agua en estado liquido.
-Toda la información q has aportado es cierta...
pero también es muy negativa...
si todo eso te la ha dicho un profesor, pienso q sera por q estas estudiando automoción...
por lo q también tendrás q saber q todos esos inconvenientes, tienen solución...
por otro lado esta el tema comercial...
si el estado nos esta sangrando a impuestos en los combustibles...
pensad como le sentaría al mercado mundial, la creación de un motor q funcionase solo con AGUA!!!!
O nos cobran el agua a precio de gasolina... o es un invento impensable en nuestra sociedad consumista...
lo q no significa, q sea un timo...
sino, q nos quieren hacer pensar q es un timo, para ralentizar su progreso.
¿Por q si se están empezando a comercializar coches eléctricos???
pues por q la electricidad SI pueden cobrárnosla...
(Pensad: por q los coches eléctricos se recargan con enchufes???
en lugar de tener placas solares, y dinamos en las ruedas, q aumentarían considerablemente su autonomía??? )
bueno yo lo siento por vosotros , si tenéis dudas os contestare por MP , aquí ya se habla de conspiraciones de nuevo yo paso , adiós y suerte con vuestras nuevas leyes de física / termodinámica y paranollas colectivas . .
Cita de: fulgen en Julio 13, 2012, 00:08:41 am
Animo Poli, ver que estas cosas dan resultados me alegra muchísimo! He aquí un seguidor incondicional de Nicola Tesla! 8)
Gracias por los ánimos, a ver si te veo por tu tierra y te lo enseño :)
Pues voy a dar mi opinion:como amante del cacharreo/experimentacion/chapuzas/bricos que soy,me parece cojonudo el poner el invento del hidrogeno.
Cuantos bricos de los que hay en el foro han empezado asi,lo haces,ves como va,lo instalas,luego lo replanteas,lo ajustas,en fin.
Que funciona,pues cojonudo,que no,pues cojonudo.
Te lo crees,vale,que no te lo crees,pues vale tambien.
Para mi lo importante es la iniciativa y darle al coco un rato.
No creo que tenga ningun interes comercial,ni trate de engañar a nadie,expone sus resultados/opiniones nada mas.
Yo por eso digo que adelante.
Nada mas que eso....
Salud!!
P.D:yo de Nicola Tesla me acuerdo todas las mañanas:el microondas fue invento suyo,vamos,calentar con microondas....
Cita de: angelillo32 en Julio 15, 2012, 10:25:42 am
Que funciona,pues cojonudo,que no,pues cojonudo.
Te lo crees,vale,que no te lo crees,pues vale tambien.
Para mi lo importante es la iniciativa y darle al coco un rato.
P.D:yo de Nicola Tesla me acuerdo todas las mañanas:el microondas fue invento suyo,vamos,calentar con microondas....
Amen, probando se aprende, en las pruebas de ensayo-error incluye la palabra error, estamos aquí para errar y aprender. si no funciona sabre una manera mas de como no hacerlo.
P.D. Tesla no dispuso de los recursos de Edison, sin embargo cual de los invento de cada uno de ellos seguimos usando
Cita de: animatrix en Julio 15, 2012, 04:19:16 am
bueno yo lo siento por vosotros , si tenéis dudas os contestare por MP , aquí ya se habla de conspiraciones de nuevo yo paso , adiós y suerte con vuestras nuevas leyes de física / termodinámica y paranollas colectivas . .
Tranqui, no lo sientas tanto. Gracias por abrir los ojos, que dios te lo pague.
Cita de: manson en Julio 15, 2012, 02:52:03 am
Animatrix.
Todo lo q dices es cierto. y lo corroboro...
pero aquí mayormente tenemos motores Diesel, por lo q el problema de el avance de encendido no afecta en tal medida,
ni existen riesgos de explosión en el recorrido del gas, como los q tiene un motor gasolina...
en el tema de consumos,
como ya he dicho, es mas efectivo en motores sin electrónica, ya q no tenemos q modificar la inyección electrónica,
y al mejorar la mezcla en la cámara de combustión, nos bastara con pisar menos el acelerador, para ahorrar combustible...
además se esta avanzando mucho en la fabricación de celdas secas, q con un aporte de electrolito,
generan tanta, o mas energía q la q precisan para realizar la electrolisis del agua,
por lo q no aumentamos la potencia del vehículo,
sino q sustituimos un % de aporte de combustible por ese % en aporte de hidrógeno+oxigeno obtenidos de agua+electricidad
reduciendo el consumo de combustibles de alto precio
en motores sin electronica es precisamente donde peor puede trabajar ya que tanto mueves el pedal tanto se abre el acelerador y tanta succion en la admision provoca, es decir, que a un aporte constante de "tu hidrogeno" la succion y la inyeccion de carburante seran proporcionales (por no mencionar que haces el aporte de "tu hidrogeno" post caudalimetro lo cual lo convierte en un valor nulo para la centralita, si no modificas los tiempos de inyeccion o re-calibras los inyectores, seguiras gastando el mismo carburante con o sin "tu hidrogeno", tu argumento es tremendamente invalido.
respecto a la oxidación de las partes del motor...
una culata Diesel puede alcanzar de 400, a 600 ºC, por lo q es imposible la formación de moléculas de agua en estado liquido.
de aqui sacamos que SOLO el "agua" en estado liquido oxida los metales? gran error amigo, el oxigeno presente en el vapor de agua y en el aire a temperatura ambiente tambien OXIda, no es el agua, sino el oxgigeno el que provoca una oxidacion.
-Toda la información q has aportado es cierta...
pero también es muy negativa...
si todo eso te la ha dicho un profesor, pienso q sera por q estas estudiando automoción...
por lo q también tendrás q saber q todos esos inconvenientes, tienen solución...
o sea que si estas estudiando automocion un ingeniero mecanico que puede ser tu profesor modificara los conocimientos que te aporta en pro de la industria automovilistica, eso dices?
por otro lado esta el tema comercial...
si el estado nos esta sangrando a impuestos en los combustibles...
pensad como le sentaría al mercado mundial, la creación de un motor q funcionase solo con AGUA!!!!
O nos cobran el agua a precio de gasolina... o es un invento impensable en nuestra sociedad consumista...
lo q no significa, q sea un timo...
sino, q nos quieren hacer pensar q es un timo, para ralentizar su progreso.
¿Por q si se están empezando a comercializar coches eléctricos???
pues por q la electricidad SI pueden cobrárnosla...
(Pensad: por q los coches eléctricos se recargan con enchufes???
en lugar de tener placas solares, y dinamos en las ruedas, q aumentarían considerablemente su autonomía??? )
porque el sistema de carga mas eficiente disponible ahora mismo es la corriente directa por enchufe, imaginate las placas solares que necesitaria un renault twizy de esos para cargarse, pareceria un airbus.
Para los creyentes en energias alternativas......
Para los escepticos en energias alternativas.....
La energia solar en automocion tiene futuro.Revisar este post.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=248900.0
Saludos camaradas y animo para polybass. A Colon tambien le llamaban loco.....
Enviado desde mi movil usando mi teclado.
O esta noticia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/13/ciencia/1342168951.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/13/ciencia/1342168951.html)
Otro superinteresado en modificar todo lo que haga falta de la putifurgo y darles por el riau a los que nos sacan los duros, me parece super interesante el tema a ver si entre todos lo conseguimos,
os dejo el enlace de un video del motor Pantone que se presento en Madrid en un taller de barrio, solo debe de consumir entre el 20 y 30% de combustible y lo demas agua, se deber de poder modificar facilmente cualquier motor de 4 tiempos.
http://www.youtube.com/watch?v=njUCWU2nVQY
rebajando el combustible...
yo, no lo veo lógico para nada, si fuera así, sí que nos venderían el combustible aclarado, pero por el mismo precio jajajaj.
lo investigaré.
Investiga investiga .malabares, que rebajando con aceite debe de chutar el coche,
y no investigues demasiado que igual ves mas cosas que no nos han contado
y tambien son verdad, (como por ejemplo que el dinero que todos los españoles tienen en
el banco no existe físicamente y si todos lo quisiéramos sacar a ver que pasaría.)
Que cada uno piense lo que quiera pero todo va mas allá de la realidad que nos han contado.
La CRISIS es otro invento del P... capitalismo. ???
que el sistema no se sustenta a si mismo es verdad, pero nosotros tenermos furgos, y cuando suba la marea... jajajaj
Esperate al 25 de septiembre la que se va a liar con la quedada que va haber
para ocupar los aledaños del congreso de los diputados para pedir su dimision
de forma masiva. 25-S .baba
en motores sin electrónica es precisamente donde peor puede trabajar ya que tanto mueves el pedal tanto se abre el acelerador y tanta succión en la admisión provoca, es decir, que a un aporte constante de "tu hidrógeno" la succión y la inyección de carburante serán proporcionales (por no mencionar que haces el aporte de "tu hidrógeno" post caudalimetro lo cual lo convierte en un valor nulo para la centralita, si no modificas los tiempos de inyeccion o re-calibras los inyectores, seguiras gastando el mismo carburante con o sin "tu hidrogeno", tu argumento es tremendamente invalido.
Ha ver...
si no tenemos electrónica, no tendremos ni caudalimetro, ni centralita q ajustar,
únicamente un tornillo en la bomba de inyección con la q ajustaremos el aporte de Diesel a la mezcla
de aquí sacamos que SOLO el "agua" en estado liquido oxida los metales? gran error amigo, el oxigeno presente en el vapor de agua y en el aire a temperatura ambiente también OXIda, no es el agua, sino el oxgigeno el que provoca una oxidacion.
pero como ya he dicho, en un culata Diesel, tenemos hasta 600 Cº
por no mencionar la capa de aceite q baña todas las partes internas de un motor.
el tema de oxidaciones por culpa del HHO, es imposible
o sea que si estas estudiando automoción un ingeniero mecánico que puede ser tu profesor modificara los conocimientos que te aporta en pro de la industria automovilística, eso dices?
No.
digo q hasta los Maestros, y mas aun los de grandes universidades,
enseñan a sus alumnos, lo q el gobierno (en este caso ministerios) les permiten...
porque el sistema de carga mas eficiente disponible ahora mismo es la corriente directa por enchufe, imagínate las placas solares que necesitaría un renault twizy de esos para cargarse, pareceria un airbus.
Ya,
pero con una simple placa solar, aumentariamos considerablemente la autonomía de vehículo.
Sabes cuanto consume un cacharro de estos cargándose???
el otro día prendimos fuego a una alargadera de cable, cargando uno... (calcula la factura cargandolo en casa todos los días)
Soy de valladolid (ciudad donde se fabrica el Tuizy.
y tengo muchos conocidos trabajando en la renault, en muchas, y distintas, secciones de la empresa...
-El estado no les permite instalar Ningún sistema de autocarga en el vehículo
-NO puede tener una autonomía superior a 150-200KM. existiendo baterías (prototipo renault) q superan los 500km
-las baterías NO las compras con el coche...
SON DE ALQUILER, q tendrás q pagar de por vida al fabricante, con sus respectivos impuestos estatales...
-ETC...ETC...
No es por crear debate,
solo estoy respondiendo a tus cuestiones...
Pero me parece mentira q la gente no termine de darse cuenta, q El Mundo Lo Mueve El Petroleo...
Y q desde hace ya muchiiisimos años q existen energias y motores alternativos a los combustibles fósiles
y seguimos gastando gasolina y Diesel, cada día MAS cara, por los IMPUESTOS
Cita de: manson en Julio 19, 2012, 15:38:44 pm
en motores sin electrónica es precisamente donde peor puede trabajar ya que tanto mueves el pedal tanto se abre el acelerador y tanta succión en la admisión provoca, es decir, que a un aporte constante de "tu hidrógeno" la succión y la inyección de carburante serán proporcionales (por no mencionar que haces el aporte de "tu hidrógeno" post caudalimetro lo cual lo convierte en un valor nulo para la centralita, si no modificas los tiempos de inyeccion o re-calibras los inyectores, seguiras gastando el mismo carburante con o sin "tu hidrogeno", tu argumento es tremendamente invalido.
Ha ver...
si no tenemos electrónica, no tendremos ni caudalimetro, ni centralita q ajustar,
únicamente un tornillo en la bomba de inyección con la q ajustaremos el aporte de Diesel a la mezcla
de aquí sacamos que SOLO el "agua" en estado liquido oxida los metales? gran error amigo, el oxigeno presente en el vapor de agua y en el aire a temperatura ambiente también OXIda, no es el agua, sino el oxgigeno el que provoca una oxidacion.
pero como ya he dicho, en un culata Diesel, tenemos hasta 600 Cº
por no mencionar la capa de aceite q baña todas las partes internas de un motor.
el tema de oxidaciones por culpa del HHO, es imposible
o sea que si estas estudiando automoción un ingeniero mecánico que puede ser tu profesor modificara los conocimientos que te aporta en pro de la industria automovilística, eso dices?
No.
digo q hasta los Maestros, y mas aun los de grandes universidades,
enseñan a sus alumnos, lo q el gobierno (en este caso ministerios) les permiten...
porque el sistema de carga mas eficiente disponible ahora mismo es la corriente directa por enchufe, imagínate las placas solares que necesitaría un renault twizy de esos para cargarse, pareceria un airbus.
Ya,
pero con una simple placa solar, aumentariamos considerablemente la autonomía de vehículo.
Sabes cuanto consume un cacharro de estos cargándose???
el otro día prendimos fuego a una alargadera de cable, cargando uno... (calcula la factura cargandolo en casa todos los días)
Soy de valladolid (ciudad donde se fabrica el Tuizy.
y tengo muchos conocidos trabajando en la renault, en muchas, y distintas, secciones de la empresa...
-El estado no les permite instalar Ningún sistema de autocarga en el vehículo
-NO puede tener una autonomía superior a 150-200KM. existiendo baterías (prototipo renault) q superan los 500km
-las baterías NO las compras con el coche...
SON DE ALQUILER, q tendrás q pagar de por vida al fabricante, con sus respectivos impuestos estatales...
-ETC...ETC...
No es por crear debate,
solo estoy respondiendo a tus cuestiones...
Pero me parece mentira q la gente no termine de darse cuenta, q El Mundo Lo Mueve El Petroleo...
Y q desde hace ya muchiiisimos años q existen energias y motores alternativos a los combustibles fósiles
y seguimos gastando gasolina y Diesel, cada día MAS cara, por los IMPUESTOS
+1 sobretodo a la última parte de tu post, no hay más que ver la noticia que puse más arriba, pretenden dar la vuelta al mundo con un avión solar, sin consumir ni una gota de combustible, si eso lo pueden hacer con un avión, ¿que no se podría hacer para un automóvil?
Esperemos que apartir del 25 de septiembre
dimita esta cuadrilla de mangarranes que nos gobiernan
y podamos empezar a ver la luz .baba
Cita de: txipintxo en Julio 19, 2012, 15:53:37 pm
Esperemos que apartir del 25 de septiembre
dimita esta cuadrilla de mangarranes que nos gobiernan
y podamos empezar a ver la luz .baba
Si porque al precio que está me da que en nada no las vamos ni a poder encender .meparto .meparto .meparto
habes visto este..
http://www.youtube.com/watch?v=c6snpvC0P2c&feature=related
Dedicado a todos los escepticos...
Cita de: manson en Julio 19, 2012, 15:38:44 pm
No.
digo q hasta los Maestros, y mas aun los de grandes universidades,
enseñan a sus alumnos, lo q el gobierno (en este caso ministerios) les permiten...
ALAAAA yo la dejo ir, y si cuela cuela...
Cita de: camunha en Julio 19, 2012, 15:43:43 pm
+1 sobretodo a la última parte de tu post, no hay más que ver la noticia que puse más arriba, pretenden dar la vuelta al mundo con un avión solar, sin consumir ni una gota de combustible, si eso lo pueden hacer con un avión, ¿que no se podría hacer para un automóvil?
Oye, que los trenes llevan años moviendose con energía eléctrica y llevan ya unas cuantas vueltas al mundo... y en el aire el combustible no es lo que te mantiene en el aire, es perfectamente viable volar con un aporte de energía mínimo, es muy dificil arrancar el vuelo solo con esa energía.
Está claro que afinaremos mucho más el tema solar, pero la autonomía es muy dificil de conseguir, sobre todo mientras sigamos tirando tanta energía en las frenadas, ya sea de combústible fósil o no. El gran problema son las frenadas.
Cita de: Pisukote en Julio 19, 2012, 22:15:01 pm
ALAAAA yo la dejo ir, y si cuela cuela...
Oye, que los trenes llevan años moviendose con energía eléctrica y llevan ya unas cuantas vueltas al mundo... y en el aire el combustible no es lo que te mantiene en el aire, es perfectamente viable volar con un aporte de energía mínimo, es muy dificil arrancar el vuelo solo con esa energía.
Está claro que afinaremos mucho más el tema solar, pero la autonomía es muy dificil de conseguir, sobre todo mientras sigamos tirando tanta energía en las frenadas, ya sea de combústible fósil o no. El gran problema son las frenadas.
Los trenes también llevan mucho tiempo andando con energía electromagnética :) y seguramente en el aire no se necesite mucho combustible para planear, pero si quieres recorrer largas distancias digo yo que algo necesitarás no? y para aterrizar y despegar también (hablo sin saber que conste).
http://www.tierrahueca.com/
http://www.youtube.com/watch?v=BI7E68cIZ3Q&feature=player_embedded
espero que os guste mi humor...
Cómo ya he dado mi opinión junto con otro compañero sobre este tema, no voy a insistir en cálculos energéticos ni teoria.
Pero oir como se dice que el gobierno deja o no deja enseñar a profesores, o que los investigadores se guardan cosas por presiones externas....
Ni una sola persona de las que defienden ese tipo de "historias conspiracionistas" tiene formación suficiente como para hablar del tema tan alegremente, ni trabaja de profesor en una universidad o es investigador.
Se confunden totalmente conceptos, se intenta justificar una cosa con ejemplos que no tienen nada ver....
Me parece maravilloso que a la gente le guste el bricolaje e investigar, pero por favor, un poco de "humildad", no creamos que sabemos de ciencia avanzada y secreta porque han colgado unos vídeos en youtube diciendo que funciona.
Y a los que han probado ellos mismos y "les funciona": lo siento, los experimentos NO SE HACEN ASI.
Ahora podéis decir que soy un chafarollos, excéptico, comprado por una petrolera (joder, qué más quisiera!)... pero lo único que quiero es que no os gastéis dinero a lo tonto. El ejemplo de la pulserita power balance es perfecto...
Saludos y no os lo toméis a mal, mi.única intención es que compañeros del foro no se.gasten dinero en "humo".
Cita de: camarpi en Julio 20, 2012, 10:41:22 am
Cómo ya he dado mi opinión junto con otro compañero sobre este tema, no voy a insistir en cálculos energéticos ni teoria.
Pero oir como se dice que el gobierno deja o no deja enseñar a profesores, o que los investigadores se guardan cosas por presiones externas....
Ni una sola persona de las que defienden ese tipo de "historias conspiracionistas" tiene formación suficiente como para hablar del tema tan alegremente, ni trabaja de profesor en una universidad o es investigador.
Se confunden totalmente conceptos, se intenta justificar una cosa con ejemplos que no tienen nada ver....
Me parece maravilloso que a la gente le guste el bricolaje e investigar, pero por favor, un poco de "humildad", no creamos que sabemos de ciencia avanzada y secreta porque han colgado unos vídeos en youtube diciendo que funciona.
Y a los que han probado ellos mismos y "les funciona": lo siento, los experimentos NO SE HACEN ASI.
Ahora podéis decir que soy un chafarollos, excéptico, comprado por una petrolera (joder, qué más quisiera!)... pero lo único que quiero es que no os gastéis dinero a lo tonto. El ejemplo de la pulserita power balance es perfecto...
Saludos y no os lo toméis a mal, mi.única intención es que compañeros del foro no se.gasten dinero en "humo".
No tio, no, esa no es la filosofia. Para que seguir el método cientifico si podemos probar y creernos lo que nos dicen? no no, lo siento pero no, a la mierda con el método ciéntifico, con el academicismo y con las universidades. Muera la cultura!!
Chafarrollos, escécptico, vendido!
Pues eso. Hidrocar forever!
Ok todo lo que quieras, pero hay que difundir que el 25 de septiembre se ocupa el congreso,
que esas medidas que están tomando esos majaderos si que son conspiratorias contra el
pueblo y como sigamos así no se como vamos acabar, venga contárselo a todo el que podáis,
que a estos les vamos a dar por el riau .panico se va a cagar hasta la perra
25-s ocupacion
No iba para ti Pusukote, estoy totalmente deacuerdo,
iba para el convencionalista, ahi que empezar a sacar los
ahorros del banco que en 4 dias nos hacen un corralito,
bueno los que creen en el sisitema noooo, que España
va BIENNNNNN Y DENTRO DE POCO EMPEZARAN A SALIR LOS BROTES VERDES .confuso2
Mu wenas compañeros.voy a dar mi opinion,yo tengo puesto el "cacharro" ese qe comentais qe es de "tontos" comprar.Bueno 1-yo por mi parte no lo retiro,el porqe no se si sera qe me reduce el consumo o sera el efezto placebo ;)2-no solo lo he colocado en mi burrica,sino qe lo tiene puesto hasta el tractor del viejo(y eso qe es de los escepticos)y ahora vete a quitarselo te da con la vara,sera el efecto placebo uhmmmm.3-yo ya le he echo varios viajes,acabo de venir de cadiz(me chupao mas de 2400km del ala)y solo funcionando con uno de esos "cacharros" y el consumo .confuso2 se ha reducido de media de 15-20% sera el efecto placebo :o,ydesde que lo llevo puesto me hace una media igual 10-20% qe casualidad .confuso2.4-tambien los estudioso decian qe la tierra era plana y todo qe decia lo contrario lo tiraban a la hogera,con esto quiero decir que hay mentes prodiguiosas que no ven mas lejos de sus narices y gente normal qe gracias a sus inquietudes han hecho maravillas he inobaciones.
yo no soy ingeniero ni ostias pero se lo qe esta bien y lo qe esta mal,eso si animo a los inventores y peña inquieta a avanzar y no desmoralizarse jamas.
Mi total apoyo a Poly y señora y demas peña inquieta(ya sabeis quienes sois).haber cuando nos tomamos unas cañas con lo qe nos ahorramos .meparto .meparto y cada cual qe haga lo qe quiera o mejor le parezca,la peña es libre de hacer lo que mas le apetezca(bueno con este gobierno ya cualquier cosa)
un saludo y nos vemos en la carretera
si el cacharro te hace tener efecto placebo e instintivmente levantas el pie del acelerador y es acausa de eso que se reduce el consumo BIENVENIDO sea el invento, el efecto final es el mismo: pagar menos.
Interesante, voy a leer todo lo que habéis puesto. ;D
Cita de: txipintxo en Julio 20, 2012, 11:38:10 am
Ok todo lo que quieras, pero hay que difundir que el 25 de septiembre se ocupa el congreso,
que esas medidas que están tomando esos majaderos si que son conspiratorias contra el
pueblo y como sigamos así no se como vamos acabar, venga contárselo a todo el que podáis,
que a estos les vamos a dar por el riau .panico se va a cagar hasta la perra
25-s ocupacion
Que coño hace este mensaje en un foro de furgonetas. Qué cojones nos importa el congreso aqui? Anda quita eso...
Parece q el ambiente se calma...
pero aun queda mucho azufre en el aire....
intentemos q es te hilo sea un aporte de opiniones, e ideas sobre el funcionamiento o no del HHO...
y demás sistemas para reducir consumos...
y evitemos ataques gratuitos, y faltas de respeto, por parte de personas q piensan
q la verdad es solo lo q ellos piensan...
puede ser cierto q el HHO funciona, O no...
puede ser cierto q el gobierno conspira contra el pueblo, O no...
puede ser cierto q el Mundo esta dominado por el Petroleo, O no...
Pero por favor...
EBITAR FALTAS DE RESPETO, e insultos de tipo: (Los tontos q se lo creen; esos incrédulos, etc...)
he intentemos hacer de este hilo, un lugar donde aportar ideas
y donde la gente pueda decidir de manera propia, el creer o no...
Se ve claramente q hay gente de la calle, q ha visto, comprobado, y creído en su funcionamiento...
y q queda mucho escéptico q aun siendo grandes sabios, o sin saber nada acerca del tema
prefiere faltar y atacar contra lo q no comprende o desconoce...
Cita de: Victorg en Julio 20, 2012, 14:53:51 pm
si el cacharro te hace tener efecto placebo e instintivamente levantas el pie del acelerador y es acausa de eso que se reduce el consumo BIENVENIDO sea el invento, el efecto final es el mismo: pagar menos.
La explicación "técnica" de ese efecto se debe a:
El "H" es un combustible, y el "O" es un comburente.
la maquinita esa nos da un aporte de ambos elementos a la mezcla,
por lo q conseguiremos una mejora en la mezcla, y un aumento de potencia en las explosiones en la cámara de combustión...
Si mantenemos un estilo de conducción acorde a la potencia original del vehículo
al existir un aumento de potencia, dado por la combustión del HHO,
necesitaremos pisar menos el acelerador, para conseguir el rendimiento deseado.
produciéndose de esta manera un ahorro de combustible fósil
(Claro esta, q este sistema no es llegar, instalar y listo... necesitamos realizar unos ajustes en la inyección del Diesel
para reducir su aporte, y conseguir ese ahorro)
Cita de: Pisukote en Julio 19, 2012, 22:15:01 pm
ALAAAA yo la dejo ir, y si cuela cuela...
Oye, que los trenes llevan años moviéndose con energía eléctrica y llevan ya unas cuantas vueltas al mundo... y en el aire el combustible no es lo que te mantiene en el aire, es perfectamente viable volar con un aporte de energía mínimo, es muy difícil arrancar el vuelo solo con esa energía.
Está claro que afinaremos mucho más el tema solar, pero la autonomía es muy difícil de conseguir, sobre todo mientras sigamos tirando tanta energía en las frenadas, ya sea de combustible fósil o no. El gran problema son las frenadas.
Hombre... entiende la idea de mis palabras...
No digo q venga un señor del ministerio y diga:
-No se os ocurra enseñar nada acerca de ahorro de combustibles!!! .meparto
Pero Si es cierto, q el programa educativo esta marcado y controlado por los ministerios,
y los maestros enseñan, lo q les manden enseñar.
Cita de: manson en Julio 20, 2012, 16:15:41 pm
Pero por favor...
EBITAR FALTAS DE RESPETO, e insultos de tipo: (Los tontos q se lo creen; esos incrédulos, etc...)
he intentemos hacer de este hilo, un lugar donde aportar ideas
y donde la gente pueda decidir de manera propia, el creer o no...
Ok EBITAREMOS las faltas de respeto. EBITARÁS tu las de ortografía? jejeje
Fíjate que nadie ha de CREER que 2+2=4, son verdades universales, no dependen de que lo creas o no. Entonces, puedes darme una explicación sin fisuras de por qué defiendes que esto funciona? Fíjate que nadie niega que el aporte de hidrógeno a la combustión pueda mejorarla, lo que tenemos aquí es que producir ese hidrógeno necesita un aporte de energía superior al que genera (y eso es 2+2).
Sobre llamar incrédulos, tontos, etc. Yo soy un defensor a ultranza de la teoría de la evolución de las especies y cuando tengo delante a un creacionista que me dice que toda la teoría de Darwin es un invento de los masones y de otro tipo de contuvernios para acabar con DIOS no puedo menos que llamarlos tontos, crédulos y otras lindeces.
Je je... el corrector ortográfico, q no funcionara del todo bien .meparto .meparto
Bromas a parte.
lo q busco, es q el hilo sea un aporte de ideas o comentarios,
manteniendo un respeto y un civismo en nuestras palabras
(ese comentario no iba dirigido a nadie en concreto por sus comentarios,
pero también esta dirigido a todos, para sus futuros comentarios) .bien
decir,
q yo he visto un cacharro de esos en funcionamiento,
y cierto es q necesita una cantidad de energía eléctrica para funcionar, q "puede" ser
superior a la producida...
pero esto depende totalmente de la fabricación de la celda, y de sus materiales!
pudiendo llegar a producir Tanta energía como la q consume...
y también e visto un motor funcionar UNICAMENTE por una celda de HHO... Donde esta el ahorro relativo???
Yo hay veo un AHORRO TOTAL
El motor del vehículo va a funcionar igual q siempre,
y nos va a dar la potencia propia q genere.
lo q estamos haciendo, es cambiar un combustible por otro
Cita de: Pisukote en Julio 20, 2012, 16:30:56 pm
Ok EBITAREMOS las faltas de respeto. EBITARÁS tu las de ortografía? jejeje
Fíjate que nadie ha de CREER que 2+2=4, son verdades universales, no dependen de que lo creas o no. Entonces, puedes darme una explicación sin fisuras de por qué defiendes que esto funciona? Fíjate que nadie niega que el aporte de hidrógeno a la combustión pueda mejorarla, lo que tenemos aquí es que producir ese hidrógeno necesita un aporte de energía superior al que genera (y eso es 2+2).
Sobre llamar incrédulos, tontos, etc. Yo soy un defensor a ultranza de la teoría de la evolución de las especies y cuando tengo delante a un creacionista que me dice que toda la teoría de Darwin es un invento de los masones y de otro tipo de contuvernios para acabar con DIOS no puedo menos que llamarlos tontos, crédulos y otras lindeces.
Pues entonces me has dejado claro que eres una persona incapaz de escuchar, solo sabes faltar al respeto, dicho queda tras leerte en todas las paginas de este post que has escrito.
Tu puedes defender lo que quieras, pero te tienes que callar después y escuchar la explicación del otro sin faltar al respeto. Eso se llama civismo y por desgracia es lo que falta en este foro, gracias a gente como tu esta la vida como esta. Demuestras ser un YO YO y YO... y así no puede ser...
Estas tanto tu como todos los usuarios de este foro en total libertad de hablar y decir absolutamente todo lo que piensas, pero también tenemos la OBLIGACIÓN MORAL Y ÉTICA de saber escuchar al resto y aceptar que otra persona piense diferente a ti, tu no vas a tener siempre la razón por mucho que quieras....
AH! Y lo que han puesto del 25 Septiembre, es una información muy valida, que aun que no tenga mucho que ver, la gente de a pie, que esta viendo todos sus esfuerzos de ahorro truncados por una panda de sin verguenzas, se ve en la obligación de decirlo y correr la voz sobre estas cosas. Tu puedes estar de acuerdo con lo que esta pasando, me parece muy bien AUN QUE NO ESTE DE ACUERDO CONTIGO, pero con haberle contestado con un: "esta fuera de lugar" hubiese valido... no hace falta usar ese tono de indiferencia para nada...
No me cansare de poner mensajes de este tipo por el foro aun que algunos me crucen por ello, pero no puedo ver este tipo de comportamientos sin hablar, por que es increíble la facilidad que tenemos en esta comunidad para faltar el respeto y querer desmerecer la opinión del resto...
Un saludo!
Cita de: durruti en Julio 20, 2012, 13:43:28 pm
y solo funcionando con uno de esos "cacharros" y el consumo .confuso2 se ha reducido de media de 15-20% sera el efecto placebo :o,ydesde que lo llevo puesto me hace una media igual 10-20% qe casualidad
Ummmmm, tampoco es que te diga que estas mintiendo pero no crees que te as pasado????.... Si mis calculos no me fallan, si tu furgo pongamos que es una t4 2.4d cali y que aproximadamente hagas de consumos 8l, el 20% es 1,6l, o sease que haces medias de 6,4l a los 100!!!!!!!.... Joer macho, eso ni un golf TDI. En serio, yo creo que tendriamos que ser un poco mas serios con el tema :-\.
Yo creo que el hilo principal hablaba de instalar ese invento, y de lo que se tendria que opinar es de su eficiencia. Yo dejaria aparte un poco las conspiraciones judeomasonicas y haber si personas que sepan realmente del tema ponen un poco de luz sobre su funcionamiento y la posible eficiencia. Que alguien hablaba que por supuesto que funciona, y creo que pocos son los que dicen lo contrario pero el tema es otro creo;
Su eficiencia, estaria bien centrarse en eso.
Cita de: arkaizt en Julio 20, 2012, 19:07:21 pm
Pues entonces me has dejado claro que eres una persona incapaz de escuchar, solo sabes faltar al respeto, dicho queda tras leerte en todas las paginas de este post que has escrito.
Tu puedes defender lo que quieras, pero te tienes que callar después y escuchar la explicación del otro sin faltar al respeto. Eso se llama civismo y por desgracia es lo que falta en este foro, gracias a gente como tu esta la vida como esta. Demuestras ser un YO YO y YO... y así no puede ser...
Estas tanto tu como todos los usuarios de este foro en total libertad de hablar y decir absolutamente todo lo que piensas, pero también tenemos la OBLIGACIÓN MORAL Y ÉTICA de saber escuchar al resto y aceptar que otra persona piense diferente a ti, tu no vas a tener siempre la razón por mucho que quieras....
AH! Y lo que han puesto del 25 Septiembre, es una información muy valida, que aun que no tenga mucho que ver, la gente de a pie, que esta viendo todos sus esfuerzos de ahorro truncados por una panda de sin verguenzas, se ve en la obligación de decirlo y correr la voz sobre estas cosas. Tu puedes estar de acuerdo con lo que esta pasando, me parece muy bien AUN QUE NO ESTE DE ACUERDO CONTIGO, pero con haberle contestado con un: "esta fuera de lugar" hubiese valido... no hace falta usar ese tono de indiferencia para nada...
No me cansare de poner mensajes de este tipo por el foro aun que algunos me crucen por ello, pero no puedo ver este tipo de comportamientos sin hablar, por que es increíble la facilidad que tenemos en esta comunidad para faltar el respeto y querer desmerecer la opinión del resto...
Un saludo!
Insisto que se ha repetido miles de veces que las cuestiones políticas no tienen cabida en este foro, a ti no te importa si yo estoy en desacuerdo o no con que la gente haga lo que quiera, Internet está lleno de herramientas para difundir cualquier tipo de idea. No entiendo que pinta en un hilo sobre hidrógeno y electrólisi un mensaje de ese tipo. Tan dificil es de entender? Espero retires tus insultos hacía mi persona.
Me dices que me tengo que callar y escuchar la opinión del otro. También dices que has leído mis mensajes en este hilo, ¿podrías decirle en que momento no he dejado a otra persona que opine? que yo sepa no he editado el post de ningún otro forero ni le he impedido a nadie opinar libremente. Me paso el dia dando la razón a la gente, no se a que viene el comentario. Otra cosa es si veo que alguien está diciendo que 2+2 son cinco y cuando le dices que está equivocado te dice que es su opinión y hay que respetarla pues si, se respeta, puede decirlo libremente, pero yo también puedo calificarlo como quiera.
Cita de: arkaizt en Julio 20, 2012, 19:07:21 pm
Pues entonces me has dejado claro que eres una persona incapaz de escuchar, solo sabes faltar al respeto, dicho queda tras leerte en todas las paginas de este post que has escrito.
Tu puedes defender lo que quieras, pero te tienes que callar después y escuchar la explicación del otro sin faltar al respeto. Eso se llama civismo y por desgracia es lo que falta en este foro, gracias a gente como tu esta la vida como esta. Demuestras ser un YO YO y YO... y así no puede ser...
Estas tanto tu como todos los usuarios de este foro en total libertad de hablar y decir absolutamente todo lo que piensas, pero también tenemos la OBLIGACIÓN MORAL Y ÉTICA de saber escuchar al resto y aceptar que otra persona piense diferente a ti, tu no vas a tener siempre la razón por mucho que quieras....
AH! Y lo que han puesto del 25 Septiembre, es una información muy valida, que aun que no tenga mucho que ver, la gente de a pie, que esta viendo todos sus esfuerzos de ahorro truncados por una panda de sin verguenzas, se ve en la obligación de decirlo y correr la voz sobre estas cosas. Tu puedes estar de acuerdo con lo que esta pasando, me parece muy bien AUN QUE NO ESTE DE ACUERDO CONTIGO, pero con haberle contestado con un: "esta fuera de lugar" hubiese valido... no hace falta usar ese tono de indiferencia para nada...
No me cansare de poner mensajes de este tipo por el foro aun que algunos me crucen por ello, pero no puedo ver este tipo de comportamientos sin hablar, por que es increíble la facilidad que tenemos en esta comunidad para faltar el respeto y querer desmerecer la opinión del resto...
Un saludo!
+1
Esto va para los del efecto placebo, es decir, los que dicen que han vislumbrado un ahorro del 15/20%.
Que alguno llene hasta las trancas el depósito de la furgo, y se recorra entera la M30 o lo que tenga parecido por donde viva, que lo haga un día de entre semana y a eso de las 2am. Que su circuito acabe en la misma gasolinera en que llenó el deposito, y que mida exactamente con el mismo surtidor la cantidad de gasóleo que ha tenido que rellenar. Inmediatamente que vuelva a repetir el circuito, pero con el HHO funcionando. Vuelta a repostar en la misma gasolinera, y a apuntar de nuevo el volumen de combustible repostado. Que compruebe el GPS o el ordenador de abordo a ver que las medias de velocidad hayan sido prácticamente las mismas. Y después de todo eso, que postee todos los datos, seguro que así se calla más de uno, jejeje, lo que me gustaría saber es de qué bando ;D
Si los números salen, ¡compro oiga!
25-S OKUPACION
Se habla también de ahorro de combustible, esta podría ser una medida muy efectiva.
.malabares
Cita de: Brisa en Julio 21, 2012, 01:22:31 am
Esto va para los del efecto placebo, es decir, los que dicen que han vislumbrado un ahorro del 15/20%.
Que alguno llene hasta las trancas el depósito de la furgo, y se recorra entera la M30 o lo que tenga parecido por donde viva, que lo haga un día de entre semana y a eso de las 2am. Que su circuito acabe en la misma gasolinera en que llenó el deposito, y que mida exactamente con el mismo surtidor la cantidad de gasóleo que ha tenido que rellenar. Inmediatamente que vuelva a repetir el circuito, pero con el HHO funcionando. Vuelta a repostar en la misma gasolinera, y a apuntar de nuevo el volumen de combustible repostado. Que compruebe el GPS o el ordenador de abordo a ver que las medias de velocidad hayan sido prácticamente las mismas. Y después de todo eso, que postee todos los datos, seguro que así se calla más de uno, jejeje, lo que me gustaría saber es de qué bando ;D
Si los números salen, ¡compro oiga!
Habría que anotar también el estado de la batería en cada uno de los puntos de control. En la vuelta con el hho activado el consumo podría reducirse, nunca he dicho que no (pero no del orden del 20%). Pero para tener esa ganancia la energía ha salido de la batería, que quedará más descargada en un viaje con hho que en un viaje sin hho. Si luego se ha de cargar con el alternador pues perdemos la diferencia conseguida antes.
Otra cosa sería generar de alguna manera el H con otra fuente que no sea el propio vehículo. O tener un depósito que rellenamos a partir de un H obtenido con menos energía (procediendo de hidrocarburos).
Pues sí, lo de la batería también se podría tener en cuenta. A ver si con todo esto se pudiera tener algún dato más o menos decente con el que poder opinar. Porque seguir discutiendo de leyes de Newton y apocalipsis postcapitalistas no nos va a llevar a ningún punto de encuentro.
Si además hiciéramos el experimento en una quedada, podría ser definitivo.
Yo no acabo de entender el porque un usuario de un producto tenga que certificar lo que tendria que hacer el vendedor del producto....
Yo por mi lo de la quedada ok, por que no la hacemos el 25_S Y ASI MATAMOS 2 PAJAROS DE UN TIRO (nunca mejor dicho)
Pisukote no te moskees que la verdad que te tengo estima de los brikos que has colgado y de los cuales han sido de gran
ayuda a nuestra comunidad. Este tema me interesa mucho, siempre he sido un soñador y libre pensador, pero creo que
este tema de cambiar el sistema hay que dale un empujon y si para que la gente se entere lo tengo que colgar hasta en
el buzon de los vecinos lo are, .ereselmejor
25_SEPTIEMBRE OKUPACION
DEL PARLAMENTO
Hola a todos!! veo que en este hilo sigue ardiendo la llama! jejej tengo una pregunta importante...
¿Hay una sola persona que lo haya comprado y no le funcione???
Por que creo que nadie...NADIE, de los que tanto dicen que si el engaña bobos que si esto, que si lo otro...NADIE lo tiene....y me da que pensar...
Un saludo!
Cita de: Brisa en Julio 21, 2012, 16:05:14 pm
Pues sí, lo de la batería también se podría tener en cuenta. A ver si con todo esto se pudiera tener algún dato más o menos decente con el que poder opinar. Porque seguir discutiendo de leyes de Newton y apocalipsis postcapitalistas no nos va a llevar a ningún punto de encuentro.
Si además hiciéramos el experimento en una quedada, podría ser definitivo.
Hola a todoooos
Discrepo en esto último. La verdad es que en la primera vuelta a la M-30 si la batería está algo descargada, en aproximadamente una hora de viaje puede quedar casi cargada, de corriente que produce el alterador que a la vez es movido por el motor. En la segunda vuelta, el dichoso Hidrocar consumiría la corriente directamente del alternador y no de la batería, por lo que produce un aumento de consumo de combustible al haber más demanda sobre el alternador.
Para precisar más en experimento habría que desconectar la batería nada más arrancar, las 2 veces, y así excluir el consumo por recarga de batería.
Cita de: Malay en Julio 26, 2012, 02:33:05 am
Hola a todos!! veo que en este hilo sigue ardiendo la llama! jejej tengo una pregunta importante...
¿Hay una sola persona que lo haya comprado y no le funcione???
Por que creo que nadie...NADIE, de los que tanto dicen que si el engaña bobos que si esto, que si lo otro...NADIE lo tiene....y me da que pensar...
Un saludo!
Yo no me he comprado una power balance y te digo que no funciona... nunca he probado a meter la cabeza en un horno y te digo que debe ser malo...
No por no haber probado algo significa que no se pueda opinar. Lo que sí que es importante es saber de lo que se habla. Los foros son maravillosos, porque todo el mundo puede opinar y compartir su parecer. Eso no significa que todo el mundo tenga los conocimientos para hablar de cualquier cosa. Cada uno sabe más o menos de un campo concreto.
Y lo dicho, el que quiera, que se lo compre....
Un saludo
Cita de: camarpi en Julio 26, 2012, 13:20:07 pm
Yo no me he comprado una power balance y te digo que no funciona... nunca he probado a meter la cabeza en un horno y te digo que debe ser malo...
No por no haber probado algo significa que no se pueda opinar. Lo que sí que es importante es saber de lo que se habla. Los foros son maravillosos, porque todo el mundo puede opinar y compartir su parecer. Eso no significa que todo el mundo tenga los conocimientos para hablar de cualquier cosa. Cada uno sabe más o menos de un campo concreto.
Y lo dicho, el que quiera, que se lo compre....
Un saludo
+1.... .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
0, 1, 2, 3
1+1= 2
1+2= 3
1+3= 10
2+1= 3
2+2= 10
0, 1, 2, 3, 10, 11, 12, 13, 20, 21...
Vaya!!!! Parece ser que 2+2 puede ser otra cosa distinta que 4
;D ;D .panico
Cita de: VANdido en Julio 20, 2012, 19:08:06 pm
Ummmmm, tampoco es que te diga que estas mintiendo pero no crees que te as pasado????.... Si mis calculos no me fallan, si tu furgo pongamos que es una t4 2.4d cali y que aproximadamente hagas de consumos 8l, el 20% es 1,6l, o sease que haces medias de 6,4l a los 100!!!!!!!.... Joer macho, eso ni un golf TDI. En serio, yo creo que tendriamos que ser un poco mas serios con el tema :-\.
Yo creo que el hilo principal hablaba de instalar ese invento, y de lo que se tendria que opinar es de su eficiencia. Yo dejaria aparte un poco las conspiraciones judeomasonicas y haber si personas que sepan realmente del tema ponen un poco de luz sobre su funcionamiento y la posible eficiencia. Que alguien hablaba que por supuesto que funciona, y creo que pocos son los que dicen lo contrario pero el tema es otro creo;
Su eficiencia, estaria bien centrarse en eso.
Mu wenas peña.haber por partes lo de de pasarme con el porcentage o mentir me estaria mintiendo yo y .nono.mi peque es una t4 2.5 GASOLINA con un consumo anterior de 9,5-12l/100km dependiendo por donde iria.Voy a pasaros los datos del ultimo viaje y hacemos las cuentas:
1º-760km-----62,2l-----8,2l/100
2º-520km-----45l-------8,6l/100
3º-469km-----38l-------8,1l/100
4º-390km-----31l-------7,9l/100
Estos son del ultimo viaje,pero bueno.lo del repostaje,viajes,curro y otras rutas lo mismo de lo mismo.Otra cosa mi burriquita sin bateria no chuta por lo cual la prueba no la puedo realizar .meparto .meparto.
Bueno mas vale una imagen que mil palabras,invito a tol mundo a la rioja y charlamos del tema con una buenas cervezas .brinda
Ahhh!! una cosa es una 2.5 gasolina
un saludo
Cita de: durruti en Julio 26, 2012, 23:13:12 pm
Mu wenas peña.haber por partes lo de de pasarme con el porcentage o mentir me estaria mintiendo yo y .nono.mi peque es una t4 2.5 GASOLINA con un consumo anterior de 9,5-12l/100km dependiendo por donde iria.Voy a pasaros los datos del ultimo viaje y hacemos las cuentas:
1º-760km-----62,2l-----8,2l/100
2º-520km-----45l-------8,6l/100
3º-469km-----38l-------8,1l/100
4º-390km-----31l-------7,9l/100
Estos son del ultimo viaje,pero bueno.lo del repostaje,viajes,curro y otras rutas lo mismo de lo mismo.Otra cosa mi burriquita sin bateria no chuta por lo cual la prueba no la puedo realizar .meparto .meparto.
Bueno mas vale una imagen que mil palabras,invito a tol mundo a la rioja y charlamos del tema con una buenas cervezas .brinda
Ahhh!! una cosa es una 2.5 gasolina
un saludo
que raro que no ande sin batería, será por tema de centralita o algo
Cita de: flax004 en Julio 26, 2012, 14:31:10 pm
0, 1, 2, 3
1+1= 2
1+2= 3
1+3= 10
2+1= 3
2+2= 10
0, 1, 2, 3, 10, 11, 12, 13, 20, 21...
Vaya!!!! Parece ser que 2+2 puede ser otra cosa distinta que 4
;D ;D .panico
esa forma de contar no existe, en esta dimensión al menos. puedes contar binario, decimal, hexadecimal, pero el cuatrimal no me suena
Cita de: camarpi en Julio 26, 2012, 13:20:07 pm
Yo no me he comprado una power balance y te digo que no funciona... nunca he probado a meter la cabeza en un horno y te digo que debe ser malo...
No por no haber probado algo significa que no se pueda opinar. Lo que sí que es importante es saber de lo que se habla. Los foros son maravillosos, porque todo el mundo puede opinar y compartir su parecer. Eso no significa que todo el mundo tenga los conocimientos para hablar de cualquier cosa. Cada uno sabe más o menos de un campo concreto.
Y lo dicho, el que quiera, que se lo compre....
Un saludo
Totalmente de acuerdo,el que quiera ,que se lo compre y luego dios dira.y la tierra es plana y el hombre no puede volar.bueno cada uno haga lo qe quiera pero hay que seguir probando y investigando .malabares .malabares .
un saludo peña .vw_t1-2
Cita de: niki y cholas en Julio 26, 2012, 23:23:01 pm
que raro que no ande sin batería, será por tema de centralita o algo
pos no pude ya qe al ser de gasolfa necesita chispa pa funcionar.ya me paso una vez bajando del curro,se agoto la bateria y me dejo tirao ;D ;D,y fue porque la bateria se habia jodio
pero la chispa la debería producir el alternador, si no llegaría un momento que la batería estaría descargada, no se puede consumir para la chispa y recargar para el siguiente arranque, todo a la vez
supongo que la centralita detecta algo mal y para todo por si acaso jjjjeje, que maja
Cita de: niki y cholas en Julio 26, 2012, 23:24:46 pm
esa forma de contar no existe, en esta dimensión al menos. puedes contar binario, decimal, hexadecimal, pero el cuatrimal no me suena
Sí existe, o no lo has comprobado tu mismo... otra cosa es que se utilice.
Pues lo mismo pasa con estos inventillos.
AMEN
Cita de: flax004 en Julio 26, 2012, 23:41:15 pm
Sí existe, o no lo has comprobado tu mismo... otra cosa es que se utilice.
Pues lo mismo pasa con estos inventillos.
AMEN
si tú lo dices..., pero yo no he comprobado nada, solo he visto algo incongruente que al parecer acabas de inventar
Cita de: niki y cholas en Julio 26, 2012, 23:34:32 pm
pero la chispa la debería producir el alternador, si no llegaría un momento que la batería estaría descargada, no se puede consumir para la chispa y recargar para el siguiente arranque, todo a la vez
supongo que la centralita detecta algo mal y para todo por si acaso jjjjeje, que maja
Ya eso creia yo,pero como te digo se fue agotando poco a poco(era casi de noche)las luces a menos,intermitentes,etc.Asta que no se exprimio la bateria y caput.pero como dices algo mu raro .loco2 .loco2
Cita de: durruti en Julio 26, 2012, 23:53:39 pm
Ya eso creia yo,pero como te digo se fue agotando poco a poco(era casi de noche)las luces a menos,intermitentes,etc.Asta que no se exprimio la bateria y caput.pero como dices algo mu raro .loco2 .loco2
eso me suena mas a veria del alternador...
desde q se arranca el coche, todos los consumos electricos tienen q ser alimentados por el alternador,
usando la bateria solo para arrancar el vehiculo.
cuando el alternador se estropea, es cuando empezamos a descargar la bateria
no es ninguna avería, la electrolisis que necesitamos para crear hho requiere alto amperaje
que debe salir de la batería, lo que no gastamos en combustible, lo gastamos en corriente, pero se puede ir alternando el uso del invento, vigilando un amperímetro dentro del vehículo, podemos desconectar la célula de hho cuando la batería muestre signos de desgaste. (Lo que al final, nos costará el dinero en baterías por los ciclos de descarga rápida a los que la estamos sometiendo.
O bien montar otro alternador.
los motores si van "redondos" sin batería, porque el alternador tira perfectamente del consumo del mismo, éste no está hecho para alimentar una célula de hho, por lo tanto, tendríamos que añadir un alternador que la alimente.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pancho/twinalt_big.jpg)
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: durruti en Julio 26, 2012, 23:13:12 pm
Mu wenas peña.haber por partes lo de de pasarme con el porcentage o mentir me estaria mintiendo yo y .nono.mi peque es una t4 2.5 GASOLINA con un consumo anterior de 9,5-12l/100km dependiendo por donde iria.Voy a pasaros los datos del ultimo viaje y hacemos las cuentas:
1º-760km-----62,2l-----8,2l/100
2º-520km-----45l-------8,6l/100
3º-469km-----38l-------8,1l/100
4º-390km-----31l-------7,9l/100
Estos son del ultimo viaje,pero bueno.lo del repostaje,viajes,curro y otras rutas lo mismo de lo mismo.Otra cosa mi burriquita sin bateria no chuta por lo cual la prueba no la puedo realizar .meparto .meparto.
Bueno mas vale una imagen que mil palabras,invito a tol mundo a la rioja y charlamos del tema con una buenas cervezas .brinda
Ahhh!! una cosa es una 2.5 gasolina
un saludo
Ummm, disculpa pero me siguen pareciendo unos datos poco aclaradores... Has hecho el mismo recorrido, a la misma velocidad, en mismo mes del año, dia y hora y con el mismo peso en carga???... Es que puede afectar tanto un consumo en un vehiculo que los resultados que das son realmente insuficientes...
Y una cosa mas, enhorabuena!!!!, sacas mejores consumos que yo con mi 2,5 TDI. Tendre que valorar muy seriamente el tema del diesel, esta claro que estoy haciendo el primo ;D
Cita de: VANdido en Julio 27, 2012, 11:22:46 am
Ummm, disculpa pero me siguen pareciendo unos datos poco aclaradores... Has hecho el mismo recorrido, a la misma velocidad, en mismo mes del año, dia y hora y con el mismo peso en carga???... Es que puede afectar tanto un consumo en un vehiculo que los resultados que das son realmente insuficientes...
Y una cosa mas, enhorabuena!!!!, sacas mejores consumos que yo con mi 2,5 TDI. Tendre que valorar muy seriamente el tema del diesel, esta claro que estoy haciendo el primo ;D
No entiendo porque os empeñáis en que tienen que hacer 2 veces el mismo recorrido con o sin el cacharro o ese, con o sin carga, con o sin... Él durante mucho tiempo (imagino que años) ha comprobado que el consumo medio que le ha hecho su furgo es X y ahora con el cacharro ese está viendo que consume Y, pues ya está, creo que más claro que eso... seguro que en esos años de consumo X probó la furgo con carga, sin ella, con viento, sin viento, etc... yo aún soy un poco escéptico con respecto a este cacharro, pero los pocos que lo han probado y están aportando sus conclusiones me lo están poniendo difícil para seguir siendo un incrédulo.
P.D A lo que me refería es a que deis tiempo a que prueben el cacharro con las mimas condiciones con las que han probado la furgo durante tanto tiempo sin él, que creo que no me he explicado bien antes.
Cita de: camunha en Julio 27, 2012, 11:49:15 am
No entiendo porque os empeñáis en que tienen que hacer 2 veces el mismo recorrido con o sin el cacharro o ese, con o sin carga, con o sin... Él durante mucho tiempo (imagino que años) ha comprobado que el consumo medio que le ha hecho su furgo es X y ahora con el cacharro ese está viendo que consume Y, pues ya está, creo que más claro que eso... seguro que en esos años de consumo X probó la furgo con carga, sin ella, con viento, sin viento, etc... yo aún soy un poco escéptico con respecto a este cacharro, pero los pocos que lo han probado y están aportando sus conclusiones me lo están poniendo difícil para seguir siendo un incrédulo.
P.D A lo que me refería es a que deis tiempo a que prueben el cacharro con las mimas condiciones con las que han probado la furgo durante tanto tiempo sin él, que creo que no me he explicado bien antes.
Pos creo que esta claro que para dar datos exactos, como "mi furgo gasta 8,3 l/100kms", hay que harcerlo en un mismo recorrido con las mismas caracteristicas de conduccion y de transito. Asi se hace de una forma mas precisa... En un año puede cambiar mucho tu vida; cambio de domicilio, cambio de trabajo, novia en el pueblo de al lado,... Miles factores. En fin, que si hay gente que con ese tipo de datos se convence, pues adelante ;D
Pero a ver, tu cuando alguien te pregunta cuánto consume tu furgo qué dices?
Lo normal es decir me consume sobre los 9 litros (por poner un ejemplo) y tu eso lo has calculado durante mucho tiempo y en ese tiempo tu vida cambia como bien dices, de curro, de novia, etc... pues esto es lo mismo, habrá que espera que pase más tiempo y ver que consumo medio tiene no? no creo que cuando te preguntan el consumo de tu furgo le digas, pues a ver, si hago el recorrido X con carga me consume tanto, si lo hago con viento tanto y si lo hago sin carga y sin viento tanto...
Está claro que si quieres ser preciso habría que hacer el mismo recorrido con las mismas condiciones, con exactamente la misma aceleración en los mismos puntos, etc., etc. vamos, algo imposible, por eso se suele decir que el consumo medio es el que es, pues eso es lo que a mi por lo menos me importa, el consumo medio durante un tiempo razonable y durante ese tiempo se harán viajes con todas las posibles condiciones.
Cita de: camunha en Julio 27, 2012, 12:53:56 pm
Pero a ver, tu cuando alguien te pregunta cuánto consume tu furgo qué dices?
Lo normal es decir me consume sobre los 9 litros (por poner un ejemplo) y tu eso lo has calculado durante mucho tiempo y en ese tiempo tu vida cambia como bien dices, de curro, de novia, etc... pues esto es lo mismo, habrá que espera que pase más tiempo y ver que consumo medio tiene no? no creo que cuando te preguntan el consumo de tu furgo le digas, pues a ver, si hago el recorrido X con carga me consume tanto, si lo hago con viento tanto y si lo hago sin carga y sin viento tanto...
Está claro que si quieres ser preciso habría que hacer el mismo recorrido con las mismas condiciones, con exactamente la misma aceleración en los mismos puntos, etc., etc. vamos, algo imposible, por eso se suele decir que el consumo medio es el que es, pues eso es lo que a mi por lo menos me importa, el consumo medio durante un tiempo razonable y durante ese tiempo se harán viajes con todas las posibles condiciones.
Que siiiii, si estamos de acuerdo :P... Pero a mi si me preguntan cuanto consume mi furgoneta, les digo COMO TU BIEN DICES, mi furgo gasta aprox 8 y pico a los 100 por norma general, de viaje se puede reducir el consumo, todo depende de que tipo de conduccion y terreno hagas... A lo que yo voy es que hay gente que da unos datos muy precisos, decir que un vehiculo gasta 7,8 o 8,36,... Como que lo veo demasiado complicado precisar tanto sin maquinas adecuadas para ello. y tu me podrias decir, "es que tampoco va de medio litro", pos yo pienso que si, por supuesto que va de medio litro, ya que por lo visto, puede ser esa la diferencia que podrias lograr poniendo ese aparato.
Pero sigo diciendo que es mi opinion, cada uno piense lo que crea conveniente. Aunque por los datos que leo, en serio se puede reducir un 15 o 20% el consumo???... Esta claro que somos unos estupidos los que no tenemos instalado el chisme .sombrero
Hombre estúpidos no, yo por ejemplo no lo pongo porque a parte de no saber si realmente se consigue reducir el consumo me preocupa más lo que le pueda hacer al motor, pq no sé en que puede afectarle y la verdad, prefiero gastarme algo más en gasolina que pagar luego una reparación gorda.
Con respecto a lo de los datos precisos, imagino que lo que harán después de realizar el recorrido, es llenar al tope, y calcular a partir de ahí, está claro que 100% precisos no son porque por mucho que lo intentes nunca vas a llenar igual el depósito pero muy apróximados si son, yo con la furgo no lo he hecho, pero con la moto al principio cuando la compré lo hacía y llenaba siempre más o menos igual y al final vi, haciendo la media, que el consumo que me salía era 3,3 (o lo que fuera).
.confuso2
Por cierto, evitar con V
uuuuuu Vandido tiene una gasolineraa
.meparto .meparto .meparto .meparto
si lo que sale por el tubo de el generador de hho arde, a mi me vale.
la furgo no me arrancaba después de montarle los inyectores recién limpiados, y el mecánico me dió un spray limpiador de discos de freno para que le endiñara al tubo del filtro de aire (admisión) mientras le tiraba al arranque, y PUMM motor andando al instante, así que si le metes gas combustible por el filtro, el motor lo quema.
algo hace por cojones .loco1 y por poco que haga, es gratis
ahora lo único que queda por afinar, es el tipo de célula que más hho fabrique con el mismo consumo eléctrico, seguir hablando de que ahorre o no es de ...
porque tiene toda la lógica del mundo.
1 + 1 no hay mas
el que no lo tenga claro, que mire en youtube como se ven generadores de hho muy simples y el hho resultante, arde.
es super simple macho
por poco que aporte, aporta y ya está. Lo dicho, hay que fabricar o mejor aún, seguir especulando y esperar a que alguien fabrique una célula lo más productiva posible.
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQaRUV9HuKgVwMK1RGao-Db618R6AjDjZJ2h8MsQriBUAvbGgU)
(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTVOmDshaoj9B-OHpMYT7b9wO_7_kdBBaB_noHJeWkE-mlweoSwHQ)
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQr6nX1njEG9iywJ0m-a50LKZOpFZ9rhdhIax3d9VIsSqaG35LW)
http://www.youtube.com/watch?v=320b9NGiFU0
Cita de: camunha en Julio 27, 2012, 13:23:50 pm
Hombre estúpidos no, yo por ejemplo no lo pongo porque a parte de no saber si realmente se consigue reducir el consumo me preocupa más lo que le pueda hacer al motor, pq no sé en que puede afectarle y la verdad, prefiero gastarme algo más en gasolina que pagar luego una reparación gorda.
Ahi las daooooo!!!!... eso mismo decia yo hace como 400 paginas antes camunha ;D. Es que me suena eso a un hilo que habia de un forero que alimentaba por la admision del aire gases de gasolina, no recuerdo muy bien como iva el invento pero recuerdo que llenaba un recipiente con gasolina y luego le daba presion con una bomba. Haciendo eso, creaba unos gases que iban directos al filtro de aire creo... El forero aseguraba que se notaba en el consumo, consecuentemente otro forero lo probo y no se por que, creo que por un bache resulto que aparte de los gases, absorbio gasolinaaaaaa .panico .panico... Cuando lo leia se me pusieron los pelos como escarpias .miedo. El motor a tomar viento .cafe
como dije, poner este tipo de apatos sin seguridad ninguna en mi vehiculo de diario .nono
Cita de: pancho carroña en Julio 27, 2012, 15:09:00 pm
uuuuuu Vandido tiene una gasolineraa
.meparto .meparto .meparto .meparto
.meparto .meparto .meparto... Ojala pancho carroña... ;) ;D... con perdon, pero joer con el nick, parece que este enfadao contigo macho :-*
Si tubiera un cacharro en casa y me la sudara reventarlo, por que no, haria experimentos tio, yo lo unico que empece a escrivir por aqui es cuidadoooooo. Hay que saber que es con lo que se juega, ya no solo por la salud mecanica si no la tuya, por que puede ser inflamable el gas??. Eso metido cerca del motor y con las temperaturas que se pillan ahi dentro .panico .panico
En el youtube tambien estaban muchos deportistas que se convertian en bionicos con la pulserita esa, no recordais que salio incluso por el diario que querian prohibir llevarlas en los juegos olimpicos .meparto .meparto
q lio
Cita de: VANdido en Julio 27, 2012, 18:34:05 pm
Ahi las daooooo!!!!... eso mismo decia yo hace como 400 paginas antes camunha ;D. Es que me suena eso a un hilo que habia de un forero que alimentaba por la admision del aire gases de gasolina, no recuerdo muy bien como iva el invento pero recuerdo que llenaba un recipiente con gasolina y luego le daba presion con una bomba. Haciendo eso, creaba unos gases que iban directos al filtro de aire creo... El forero aseguraba que se notaba en el consumo, consecuentemente otro forero lo probo y no se por que, creo que por un bache resulto que aparte de los gases, absorbio gasolinaaaaaa .panico .panico... Cuando lo leia se me pusieron los pelos como escarpias .miedo. El motor a tomar viento .cafe
como dije, poner este tipo de apatos sin seguridad ninguna en mi vehiculo de diario .nono
Que desastre,no me lo recuerdes......... :'(
Aunque sigo dandole vueltas con otro metodo.............
Salud
C.C. ya ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ostia es verdad en youtube dice que es verdad , http://www.youtube.com/watch?v=KoXWPIiQrN0
y hay mas de un video , solo puede ser verdad !
http://www.youtube.com/watch?v=QcZnj499B1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7pC3gS8HoGQ&feature=fvwrel
Ojú, el tema de meter gasolina en forma gaseosa por la admisión de aire....
por más que lo pienso se me ponen los pelos como escarpias macho, hay que tener un depósito de gasolina a presión???
estamos locos jajajaj :o
a demás, sigue siendo gasolina que vale un euro y pico el litro y que genera las mismas calorías por gramo .lengua2 .lengua2
La primera premisa para usar hho, es que tal y como se genera, se consume, no se almacena.
De ésta manera, siempre tendremos una cantidad insignificante de hho en nuestro vehículo ;)
WIKIPEDIA
El oxihidrógeno (HHO) es una mezcla de hidrógeno diatómico y oxígeno en proporción que se asume de 2:1, misma proporción del agua. Cuando esta mezcla se enciende, la combustión produce agua así como 142,35 kJ (34.116 calorias) de calor por cada gramo de hidrógeno quemado. El oxihidrógeno se produce habitualmente a partir de la electrólisis del agua. Lo descubre el bulgaro Yull Brown.
GRACIAS A TODOS, me flipa poder discutir temas tan interesantes (50 cabezas mejor que una) .loco1
Cita de: angelillo32 en Julio 28, 2012, 08:51:31 am
Que desastre,no me lo recuerdes......... :'(
Aunque sigo dandole vueltas con otro metodo.............
Salud
Si no recuerdo mal, fuiste tu el que inicio el hilo, vaya putada para el chaval :-\... Aun asi la culpa no es tuya, aqui se esta para aportar ideas, cada uno es libre de ponerlas en practica o no ;).
Cita de: pancho carroña en Julio 28, 2012, 12:13:10 pm
Ojú, el tema de meter gasolina en forma gaseosa por la admisión de aire....
por más que lo pienso se me ponen los pelos como escarpias macho, hay que tener un depósito de gasolina a presión???
estamos locos jajajaj :o
http://www.furgovw.org/index.php?topic=237384.0 (ftp://www.furgovw.org/index.php?topic=237384.0). Aqui tienes el hilo de como fue el tema ;)
Hola me sumo al hilo total que después de haber leído todo no acabo de aclararme si funciona o no, alguien que lo haya instalado puede y que lo lleve hace tiempo para saber si causa algún problema puede dar algún dato preciso de si funciona porque se ha hecho una tesis de porque si o porque no pero no queda nada claro si funciona o que pasa.
Soy nuevo en el foro pero esto del hidrogeno ya lo conocia y no es ningun engaña bobos es mas esta mas que probado y comercializado pero si sabeis un poco de mecanica podeis hacerlo ustedes mismos con laminas de acero gomas y metraquilato solo es hacerle la electrolisis al agua yo os aconsejo que busquéis videos en youtube (los mejores vienen en ingles) y hay dos tipos en agua o humedos
Cita de: rubiovw en Julio 28, 2012, 19:09:28 pm
Soy nuevo en el foro pero esto del hidrogeno ya lo conocia y no es ningun engaña bobos es mas esta mas que probado y comercializado pero si sabeis un poco de mecanica podeis hacerlo ustedes mismos con laminas de acero gomas y metraquilato solo es hacerle la electrolisis al agua yo os aconsejo que busquéis videos en youtube (los mejores vienen en ingles) y hay dos tipos en agua o humedos
.palmas .palmas
una persona de mente abierta, e ideas claras...
Cita de: VANdido en Julio 28, 2012, 13:34:13 pm
Si no recuerdo mal, fuiste tu el que inicio el hilo, vaya putada para el chaval :-\... Aun asi la culpa no es tuya, aqui se esta para aportar ideas, cada uno es libre de ponerlas en practica o no ;).
http://www.furgovw.org/index.php?topic=237384.0 (ftp://www.furgovw.org/index.php?topic=237384.0). Aqui tienes el hilo de como fue el tema ;)
Por si aun no os habéis dado cuenta...
SII FUY YO!!
Y la verdad es q ahorrar, e acabado ahorrando...
ahora monto un motor 1.9 tdi, q consume 7L .meparto .meparto .meparto
Pero la verdad...
esa situación no me ha quitado las ganas de seguir probando
todo lo contrario, me ha enseñado muchísimo mas (Ya q he reconstruido el motor yo mismo)
y me ha dado muchas ideas para seguir mejorando...
decir q ya hice mi 1ª celda de hho, he hicimos funcionar un Vespino con apenas la gasolina de la cuba del carburador...
y q el secreto para obtener el mayor rendimiento en la celda, esta completamente en el diseño, y la calidad de los materiales...
por lo q ya tengo miradas un par de ellas prefabricadas, q venden en internet...
y q la única manera de mejorar, es asi... probando...
Cita de: manson en Julio 29, 2012, 06:32:56 am
Por si aun no os habéis dado cuenta...
SII FUY YO!!
Y la verdad es q ahorrar, e acabado ahorrando...
ahora monto un motor 1.9 tdi, q consume 7L .meparto .meparto .meparto
Pero la verdad...
esa situación no me ha quitado las ganas de seguir probando
todo lo contrario, me ha enseñado muchísimo mas (Ya q he reconstruido el motor yo mismo)
y me ha dado muchas ideas para seguir mejorando...
decir q ya hice mi 1ª celda de hho, he hicimos funcionar un Vespino con apenas la gasolina de la cuba del carburador...
y q el secreto para obtener el mayor rendimiento en la celda, esta completamente en el diseño, y la calidad de los materiales...
por lo q ya tengo miradas un par de ellas prefabricadas, q venden en internet...
y q la única manera de mejorar, es asi... probando...
Totalmente de acuerdo.estoy contigo manson .bien
Hemos terminado de especular
El siguiente paso lógico ya, es encontrar una célula que "aproveche" lo máximo.
Si estamos interesados, tendríamos que hacer una tabla o resumen con las que haya en el mercado especificando consumo eléctrico y producción en cm3
Vamos al siguiente nivel
Una buena celda seria,
Una q produzca cerca de 2l-min de hho, con un consuno entre 15-20A
Las cuales ya existen muchos modelos en el mercado...
Debe ser:
Celda seca
Placas en acero inox
Exteror en material plastico, resistente a altas temperaturas
Y despues, segun el motor...
Saver como ajustar correctamente la inyeccion...
A ver q conseguimos...
la mia es un 2000 gasoil sin turbo del año 92
arranca a manivela jajajajaj
he encontrado estos distribuidores
http://www.hho-plus.com/?gclid=CKTC8ofYw7ECFSsntAodb3wAsA (http://www.hho-plus.com/?gclid=CKTC8ofYw7ECFSsntAodb3wAsA)
http://www.hho-ion.com/Categorias-de-Productos-de-Hho-ion/Coches-4x4-Furgonetas/Celdas/Generadores-Hho.html (http://www.hho-ion.com/Categorias-de-Productos-de-Hho-ion/Coches-4x4-Furgonetas/Celdas/Generadores-Hho.html)
http://www.ecoenergyfuel.com/category.php?id_category=3 (http://www.ecoenergyfuel.com/category.php?id_category=3)
hay que seguir encontrando y entretenerse en comparar, cuando sepamos la que más conviene, yo me pillo una fijo.
se esta desviando el tema, lo digo porque el "hidrocar" tal y como lo venden lo colocas y ya tienes una reducción de consumo "x" y esto es lo que se pone en duda y no hay ningún certificado hasta el momento de que sea real lo que dice el vendedor.
para que funcione no dice nada de reprogramar.... igual me confundo
Cita de: manson en Julio 29, 2012, 06:19:48 am
.palmas .palmas
una persona de mente abierta, e ideas claras...
Aunque no tenga claro el invento este, tambien me considero una persona con mentalidad abierta y ideas muuu claras ;)...
P.D. siento lo que te paso :-\
Cita de: Jamico en Julio 31, 2012, 15:14:33 pm
se esta desviando el tema, lo digo porque el "hidrocar" tal y como lo venden lo colocas y ya tienes una reducción de consumo "x" y esto es lo que se pone en duda y no hay ningún certificado hasta el momento de que sea real lo que dice el vendedor.
para que funcione no dice nada de reprogramar.... igual me confundo
Estoy deacuerdo totalmente... Aqui todos damos muestra opinion, como en casi todos los foros de coches donde e leido sobre esto, en serio que son calcados los hilos y los comentarios en todos los foros que lei .meparto... A mi lo de "... es que lo utilizan muchos camioneros y taxistas....", sinceramente me sirve poco. Las unicas respuestas un poco tecnicas y con datos, los resultados son simplemente nulos. .malabares
Aunque repito que del tema no tengo ni flowers, y como no se; leo, me informo y valoro... Sinceramente aun nadie me a convencido de que puede ser rentable dicho aparato.... Hay una cosa que si entiendo que lei en un foro, haber que os parece...
La electricidad que chupas del alternador no es gratis. Cuanta mas corriente le exigas, por temas eletromagneticos, se opondra mas al giro y eso se lo come el cigüenial en ultima instancia. Acaso no notais como las rpm de vuestros coches "bailan" cuando encendeis muchso perifericos como luneta termica, la ventilacion al maximo, fenomeno que se nota mas al ralenti. Pues esa fluctuacion que sufre el motor es producida porque el alternador le esta chupando potencia al motor. Por otra parte la produccion de hidrogeno es de los procesos con menor rendimiento: primero se convierte energia quimica (gasolina) en mecanica, esta en electrica y por ultimo la hidrolisis...con cada paso hay perdidas. Y por tanto la energia que pudieras obtener del hidrogeno sera menor que la gastada....
esto ya me lo dijo un compañero del foro que es ingeniero...
esas cosas, son Técnicamente ciertas...
pero la cuestión es q lo q buscamos no es aumentar potencia,
sino reducir consumo de combustible,
o en este caso, sustituirlo por otro q nos costaría menos dinero...
por otro lado piensa, q una vez q el HHO entra en el motor,
y forma parte de la combustión, estaremos obteniendo energía de giro, q se transformara en eléctrica,
gracias al consumo de ese mismo HHO, por lo q seguimos reduciendo gasto...
es un efecto en cadena
Y dale ere que ere!!!qe si ingeniero paqui qe si ingeniero pa ca.mi gran amigo ingeniero se saco la carrera a la primera y lo mas estudio fueron las cartas del mus y las juergas,como lo hizo ya te lo puedes imaginar ;D.pero ingeniero es no .meparto .meparto .meparto .ya lo digo ver es creer.hay grandes mentes que no ven mas de su nariz y gente inquieta que ven mas haya de ella.con esto no quito el saber de la peña que ha estudiado pero ver es creer,y cada cual qe vea lo qe quiera 8)
Cita de: pancho carroña en Julio 31, 2012, 11:56:18 am
Hemos terminado de especular
El siguiente paso lógico ya, es encontrar una célula que "aproveche" lo máximo.
Si estamos interesados, tendríamos que hacer una tabla o resumen con las que haya en el mercado especificando consumo eléctrico y producción en cm3
Vamos al siguiente nivel
buena idea compañero me apunto .bien .bien
Cita de: manson en Agosto 01, 2012, 01:20:58 am
esas cosas, son Técnicamente ciertas...
pero la cuestión es q lo q buscamos no es aumentar potencia,
sino reducir consumo de combustible,
o en este caso, sustituirlo por otro q nos costaría menos dinero...
por otro lado piensa, q una vez q el HHO entra en el motor,
y forma parte de la combustión, estaremos obteniendo energía de giro, q se transformara en eléctrica,
gracias al consumo de ese mismo HHO, por lo q seguimos reduciendo gasto...
es un efecto en cadena
+1
Cita de: VANdido en Julio 31, 2012, 21:18:17 pmLa electricidad que chupas del alternador no es gratis. Cuanta mas corriente le exigas, por temas eletromagneticos, se opondra mas al giro y eso se lo come el cigüenial en ultima instancia...
No le veo mucho sentido a eso de que se come el cigüeñal. Puede ser que se pueda acortar un poco la vida del alternador o de su correa por trabajar mas forzados pero no creo que afecte al cigüeñal.
¿Estos aparatos tienen algún tipo de homologación?
Cuando vas a la ITV eso se tiene que ver cuando miran el motor, así que supongo que si no está homologado tienes que desmontarlo cada vez que vayas.
Soy ingeniero técnico industrial rama mecánica especialidad construcción de maquinaria
Trabajo en una fábrica de automóviles
Gracias por este hilo, vamos corriendo al taller a poner cantimploras al lado del motor y a tirar con toda la chatarra que hemos puesto de turbos, inyectores, stop-start y todo eso.
Con lo caro que nos ha salido investigar e instalar todo esto y la solución era un botijo. Eureka!! .palmas
Está claro que este país no tiene remedio cuando todo dios opina sin tener ni puta idea y sabe lo mismo de motores un ingeniero "que solo sabe jugar al mus" que un vendedor de alfombras. Cuanto daño ha hecho la burbuja económica...
El principio de funcionamiento de ese aparato es el mismo que el de Lourdes: la desesperación de la gente por encontrar algo "mágico" que arregle tus problemas. El principio de las religiones y de los charlatanes que vendían el bálsamo de fierabrás, que tanto curaba la alopecia como el sida. Ahora es lo mismo pero lo camuflan con cuatro palabras "tésnicas" para engañar a los legos en la materia
Agua imantada, pulsera power balance, teneis mil ejemplos
Hay cada aberración en este hilo que se revuelven en la tumba Newton y sus leyes de la física. Para los de letras, muy resumido:
-La energía no se crea ni se destruye, se transforma
-En toda transformación energética hay pérdidas
La pila de combustible es algo muy distinto del cacharro que se vende aquí. Y si fuera barata y viable industrialmente ya se estaría fabricando. Ahora mismo aun no lo es. Los catalizadores son muy caros, llevan platino que como sabréis no se vende en el todo a 100.
La pila de combustible genera electricidad para motores eléctricos, a un motor de explosión no le hace ni fu ni fa
La pila de combustible funciona con hidrógeno, el problema es que no existe libre en la atmósfera, y generarlo consume más energía que la que vamos a obtener. Esto es impepinable, no es opinable en la barra de un bar. Es termodinámica y está comprobado empíricamente. No admite discusión.
El hidrógeno no es una fuente de energía, es un vector energético, o sea lleva la energía de un punto a A otro B, es almacenable y transportable. La forma más extendida y conocida de generarlo es por hidrólisis (o sea, usando electricidad), yo aun recuerdo el experimento en el instituto con una pila, el ánodo y el cátodo y las burbujitas que salían. Lo ideal es generar hidrógeno aplicando esa electricidad a partir de una fuente de energía renovable, como solar o eólica, para que esa energia nos salga "gratis". Solo así es rentable generarlo, si no vamos a consumir mas electricidad que la que luego producirá la pila
Si generas hidrógeno a partir de la energía de un motor de explosión, por medio del alternador, la energía que vas a obtener es menor que la que has empleado en obtenerlo, porque en el proceso hay pérdidas. Esto tampoco es opinable
Por tanto vas a gastar más combustible que antes porque en las transformaciones has tenido pérdidas
El cacharro del que se habla aquí quema el hidrógeno, no usa una pila de combustible. Es cierto que el hidrógeno arde muy bien, mejor que la gasolina, incluso es peligrosamente explosivo, pero quemándolo vas a obtener menos energía que la que te ha costado obtenerlo
Por otra parte ¿Cuántos litros de agua caben en el botijo? ¿Cuantos kilómetros dura ese depósito?¿cuanto hidrógeno neto se obtiene de ahí?¿cuantos km se harían exclusivamente con ese hidrógeno obtenido? Una kk
Espero que os haya quedado claro. Perdón si he sido borde, pero que en el siglo XXI la gente siga creyendo en la magia como en la edad media me subleva.
Leed, coño. La verdad no está en los foros, está en los libros. Y ahora en internet son gratis. El que es ignorante es porque quiere.
Cita de: aremaki en Agosto 01, 2012, 10:30:11 am
Soy ingeniero técnico industrial rama mecánica especialidad construcción de maquinaria
Trabajo en una fábrica de automóviles
Gracias por este hilo, vamos corriendo al taller a poner cantimploras al lado del motor y a tirar con toda la chatarra que hemos puesto de turbos, inyectores, stop-start y todo eso.
Con lo caro que nos ha salido investigar e instalar todo esto y la solución era un botijo. Eureka!! .palmas
Está claro que este país no tiene remedio cuando todo dios opina sin tener ni puta idea y sabe lo mismo de motores un ingeniero "que solo sabe jugar al mus" que un vendedor de alfombras. Cuanto daño ha hecho la burbuja económica...
El principio de funcionamiento de ese aparato es el mismo que el de Lourdes: la desesperación de la gente por encontrar algo "mágico" que arregle tus problemas. El principio de las religiones y de los charlatanes que vendían el bálsamo de fierabrás, que tanto curaba la alopecia como el sida. Ahora es lo mismo pero lo camuflan con cuatro palabras "tésnicas" para engañar a los legos en la materia
Agua imantada, pulsera power balance, teneis mil ejemplos
Hay cada aberración en este hilo que se revuelven en la tumba Newton y sus leyes de la física. Para los de letras, muy resumido:
-La energía no se crea ni se destruye, se transforma
-En toda transformación energética hay pérdidas
La pila de combustible es algo muy distinto del cacharro que se vende aquí. Y si fuera barata y viable industrialmente ya se estaría fabricando. Ahora mismo aun no lo es. Los catalizadores son muy caros, llevan platino que como sabréis no se vende en el todo a 100.
La pila de combustible genera electricidad para motores eléctricos, a un motor de explosión no le hace ni fu ni fa
La pila de combustible funciona con hidrógeno, el problema es que no existe libre en la atmósfera, y generarlo consume más energía que la que vamos a obtener. Esto es impepinable, no es opinable en la barra de un bar. Es termodinámica y está comprobado empíricamente. No admite discusión.
El hidrógeno no es una fuente de energía, es un vector energético, o sea lleva la energía de un punto a A otro B, es almacenable y transportable. La forma más extendida y conocida de generarlo es por hidrólisis (o sea, usando electricidad), yo aun recuerdo el experimento en el instituto con una pila, el ánodo y el cátodo y las burbujitas que salían. Lo ideal es generar hidrógeno alicando esa electricidad a partir de una fuente de energía renovable, como solar o eólica, para que esa energia nos salga "gratis". Solo así es rentable generarlo, si no vamos a consumir mas electricidad que la que luego producirá la pila
Si generas hidrógeno a partir de la energía de un motor de explosión, por medio del alternador, la energía que vas a obtener es menor que la que has empleado en obtenerlo, porque en el proceso hay pérdidas. Esto tampoco es opinable
Por tanto vas a gastar más combustible que antes porque en las transformaciones has tenido pérdidas
El cacharro del que se habla aquí quema el hidrógeno, no usa una pila de combustible. Es cierto que el hidrógeno arde muy bien, mejor que la gasolina, incluso es peligrosamente explosivo, pero quemándolo vas a obtener menos energía que la que te ha costado obtenerlo
Por otra parte ¿Cuántos litros de agua caben en el botijo? ¿Cuantos kilómetros dura ese depósito?¿cuanto hidrógeno neto se obtiene de ahí?¿cuantos km se harían exclusivamente con ese hidrógeno obtenido? Una kk
Espero que os haya quedado claro. Perdón si he sido borde, pero que en el siglo XXI la gente siga creyendo en la magia como en la edad media me subleva.
Leed, coño. La verdad no está en los foros, está en los libros. Y ahora en internet son gratis. El que es ignorante es porque quiere.
Al 100% contigo.
Suerte compañero... Misma carrera, mismo sector que tú... (ITI Mecánico y trabajo en un laboratorio de automoción) y muy parecida explicación que he dado en otro hilo y más breve en éste. Pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
Así que te garantizo que ahora se van a reproducir los comentarios tipo "decían que la tierra era plana", a mi me funciona, etc, etc...
Me fastidia por la gente que se lo crea y que va a terminar gastándose pasta para nada, pasta que hoy en día no le sobra a casi nadie.
Saludos
Bueno, que la gente se informe y tome su decisión.
Nosotros hemos puesto nuestro granito de arena, yo me quedo con la conciencia tranquila si con mi post evito la venta de un cacharro de esos :roll:
Cita de: aremaki en Agosto 01, 2012, 10:30:11 am
Soy ingeniero técnico industrial rama mecánica especialidad construcción de maquinaria
Trabajo en una fábrica de automóviles
Gracias por este hilo, vamos corriendo al taller a poner cantimploras al lado del motor y a tirar con toda la chatarra que hemos puesto de turbos, inyectores, stop-start y todo eso.
Con lo caro que nos ha salido investigar e instalar todo esto y la solución era un botijo. Eureka!! .palmas
Está claro que este país no tiene remedio cuando todo dios opina sin tener ni puta idea y sabe lo mismo de motores un ingeniero "que solo sabe jugar al mus" que un vendedor de alfombras. Cuanto daño ha hecho la burbuja económica...
El principio de funcionamiento de ese aparato es el mismo que el de Lourdes: la desesperación de la gente por encontrar algo "mágico" que arregle tus problemas. El principio de las religiones y de los charlatanes que vendían el bálsamo de fierabrás, que tanto curaba la alopecia como el sida. Ahora es lo mismo pero lo camuflan con cuatro palabras "tésnicas" para engañar a los legos en la materia
Agua imantada, pulsera power balance, teneis mil ejemplos
Hay cada aberración en este hilo que se revuelven en la tumba Newton y sus leyes de la física. Para los de letras, muy resumido:
-La energía no se crea ni se destruye, se transforma
-En toda transformación energética hay pérdidas
La pila de combustible es algo muy distinto del cacharro que se vende aquí. Y si fuera barata y viable industrialmente ya se estaría fabricando. Ahora mismo aun no lo es. Los catalizadores son muy caros, llevan platino que como sabréis no se vende en el todo a 100.
La pila de combustible genera electricidad para motores eléctricos, a un motor de explosión no le hace ni fu ni fa
La pila de combustible funciona con hidrógeno, el problema es que no existe libre en la atmósfera, y generarlo consume más energía que la que vamos a obtener. Esto es impepinable, no es opinable en la barra de un bar. Es termodinámica y está comprobado empíricamente. No admite discusión.
El hidrógeno no es una fuente de energía, es un vector energético, o sea lleva la energía de un punto a A otro B, es almacenable y transportable. La forma más extendida y conocida de generarlo es por hidrólisis (o sea, usando electricidad), yo aun recuerdo el experimento en el instituto con una pila, el ánodo y el cátodo y las burbujitas que salían. Lo ideal es generar hidrógeno alicando esa electricidad a partir de una fuente de energía renovable, como solar o eólica, para que esa energia nos salga "gratis". Solo así es rentable generarlo, si no vamos a consumir mas electricidad que la que luego producirá la pila
Si generas hidrógeno a partir de la energía de un motor de explosión, por medio del alternador, la energía que vas a obtener es menor que la que has empleado en obtenerlo, porque en el proceso hay pérdidas. Esto tampoco es opinable
Por tanto vas a gastar más combustible que antes porque en las transformaciones has tenido pérdidas
El cacharro del que se habla aquí quema el hidrógeno, no usa una pila de combustible. Es cierto que el hidrógeno arde muy bien, mejor que la gasolina, incluso es peligrosamente explosivo, pero quemándolo vas a obtener menos energía que la que te ha costado obtenerlo
Por otra parte ¿Cuántos litros de agua caben en el botijo? ¿Cuantos kilómetros dura ese depósito?¿cuanto hidrógeno neto se obtiene de ahí?¿cuantos km se harían exclusivamente con ese hidrógeno obtenido? Una kk
Espero que os haya quedado claro. Perdón si he sido borde, pero que en el siglo XXI la gente siga creyendo en la magia como en la edad media me subleva.
Leed, coño. La verdad no está en los foros, está en los libros. Y ahora en internet son gratis. El que es ignorante es porque quiere.
Y dale ere que ere!!!!!!!qe no estamos haber quien tiene la chorra mas grande o mea mas largo .meparto .meparto.me parece muy bien tus estudios y tu gran trabajo y tu gran sabiduria,pero no creo que seas dios para que tu palabra sea palabra de dios.estoy de acuerdo lo de la energia y otras cosas qe comentas qe tan bien te estudiastes en la uni y como bien dices tantos libros te has leido y no nos hemos leido los demas ;D.Otra cosa en la edad media habia una institucion qe como sabras se llamaba la santa inquisicion y eran los grandes sabios,gran lectores,los mecenas y que pasaba que todo lo que seria en contra de su palabra a la "hogera""brujeria",no seamos Torquemada y seamos mas humildes ;D y dejar a la peña investigar y desarollar sus ideas.si tanto fardas de ingeniero dale vueltas a mejorar como bien dices(turbo,inyectores,etc)que eso mejora los motores pero hablamos de ahorrar y si un "botijo"lo consigue pues con dos cojones y eso da que pensar(yo ese "botijo"lo llevo en la burrica)y creo lo qe veo y antes de poner en mi burrica LEO Y INDAGO todo.
Ahora vendra eso de que newton,einstein,la burbuja,merlin,los ignorantes,los mercaderes,charlatanes y otras hierbas.eso ya cansa :P parece esto un fronton ;D
Bueno ya que no admitimos debates me gustaria tomarme unas .brinda y hablar del aporte de hidrogeno al motor,de paso irnos a dar una vuelta con la furgo que que lo vieras con tus mismos ojos,despues de esto igual tus comcepto s cambian un poco.
un saludo
Cita de: durruti en Agosto 01, 2012, 14:10:30 pm
Y dale ere que ere!!!!!!!qe no estamos haber quien tiene la chorra mas grande o mea mas largo .meparto .meparto.me parece muy bien tus estudios y tu gran trabajo y tu gran sabiduria,pero no creo que seas dios para que tu palabra sea palabra de dios.estoy de acuerdo lo de la energia y otras cosas qe comentas qe tan bien te estudiastes en la uni y como bien dices tantos libros te has leido y no nos hemos leido los demas ;D.Otra cosa en la edad media habia una institucion qe como sabras se llamaba la santa inquisicion y eran los grandes sabios,gran lectores,los mecenas y que pasaba que todo lo que seria en contra de su palabra a la "hogera""brujeria",no seamos Torquemada y seamos mas humildes ;D y dejar a la peña investigar y desarollar sus ideas.si tanto fardas de ingeniero dale vueltas a mejorar como bien dices(turbo,inyectores,etc)que eso mejora los motores pero hablamos de ahorrar y si un "botijo"lo consigue pues con dos cojones y eso da que pensar(yo ese "botijo"lo llevo en la burrica)y creo lo qe veo y antes de poner en mi burrica LEO Y INDAGO todo.
Ahora vendra eso de que newton,einstein,la burbuja,merlin,los ignorantes,los mercaderes,charlatanes y otras hierbas.eso ya cansa :P parece esto un fronton ;D
Bueno ya que no admitimos debates me gustaria tomarme unas .brinda y hablar del aporte de hidrogeno al motor,de paso irnos a dar una vuelta con la furgo que que lo vieras con tus mismos ojos,despues de esto igual tus comcepto s cambian un poco.
un saludo
Bueno, está claro que la razón no convence a todo el mundo. Solo puntualizar que si a alguien le he parecido prepotente no era mi intención. Y desde luego que no soy dios, no creo en él ni en los milagros. Por eso he escrito en el post.
Mi trabajo y mi carrera la he comentado para poner en contexto que si ese aparato funcionase, ya estaría de serie en los automóviles. Porque los recursos económicos, técnicos y humanos que dedica la automoción a mejorar las prestaciones (si, mejorar el consumo tb son prestaciones) de los motores no los dedica ningún feriante.
Ni tengo un gran trabajo ni necesito fardar de nada, salvo que yo hablo de lo que sé. De lo que no sé me callo para no confundir a otros. Y aquí se han dicho muchas barbaridades que pueden confundir a los demás. Y si a alguien le ofende que otros lean, será porque tiene muchas faltas de ortografía... .meparto .meparto
No voy a entrar en polémicas absurdas ni a responder a faltas de respeto. Teneis ahí mi información, aprovechadla si quereis. Y si, no, que ojalá os funcione el invento. A los que compraron el power balance tb les funcionaba. :roll:
Un saludo a todos y que haya paz
Cita de: aremaki en Agosto 01, 2012, 10:30:11 am
Está claro que este país no tiene remedio cuando todo dios opina sin tener ni puta idea y sabe lo mismo de motores un ingeniero "que solo sabe jugar al mus" que un vendedor de alfombras. Cuanto daño ha hecho la burbuja económica...
El principio de funcionamiento de ese aparato es el mismo que el de Lourdes: la desesperación de la gente por encontrar algo "mágico" que arregle tus problemas. El principio de las religiones y de los charlatanes que vendían el bálsamo de fierabrás, que tanto curaba la alopecia como el sida. Ahora es lo mismo pero lo camuflan con cuatro palabras "tésnicas" para engañar a los legos en la materia
Pues a eso me referia, por supuesto que sabra mas alguien que se a empapado del tema que los que nos gusta indagar sin saber ni papa. Casualmente la gente que sabe de lo que habla dice lo mismo que tu .malabares... En fin, que poco aporte puedo dar yo sin los conocimientos necesarios para poder hablar de ello, pero esta claro que mire donde lo mire nadie me a demostrado que eso funcione de alguna manera.
Si la gente quiere experimentar, me parece perfecto, faltaria mas!!!... Pero vamos a ser realistas y no digamos cosas que no podamos demostrar ;).
y durriti, sacar ahora el tema de la inquisicion, jeques arabes asesinos (si no se a dicho ya, seguro que sale ;D)... La verdad es que esta fuera de lugar, sinceramente utilizas las mismas tecnicas que torquemada macho, cuando no se puede discutir hablaremos de Conspiraciones judeo masoniconicas .nono.
Y si, si que se admiten los debates, creo que todo el mundo esta discutiendo del tema sin problema.
aremaki, ¿ves lo que te decía...? ;D
Bueno, fuera coñas. Como ya se ha dicho, cada uno que haga lo que quiera, pero... ¿no os parece curioso al menos que todos los que saben algo del tema digan que no puede funcionar y que todos los que defienden que funciona lo hacen con toda su buena fe, pero con falta más que clara de conocimientos técnicos? Y esto último que no suene peyorativo ni nada así, me refiero a que cada uno sabe de su trabajo, pero no por eso del de todos los demás.
Que sí, que cada uno es libre de probar, investigar, etc, pero que la ciencia no es "opinable". Da igual si te gusta o no: es lo que es. Y un balance energético no va a cambiar porque no te guste.
La idea de usar hidrógeno: ok. Pero siempre que lo obtengas de una manera "rentable". Por ejemplo, en tu casita con paneles solares. Y una "pila de hidrógeno" no tiene nada que ver con la celda de la que se habla, es como hablar de una patata y un triciclo... ni se parecen, ni sirven para lo mismo... .malabares
no había leido tu respuesta aremaki, si que has sido prepotente, gracias.
no se si salen las cuentas montando una placa solar y una batería para alimentar la célula, yo soy carpintero y poco más.
Ya que entiendes del tema me gustaría hacerte un par de preguntas desde mi ignorancia y dándote las gracias de antemano.
de alguna forma podríamos hacer funcionar una célula con una placa solar y una batería??
quizás no permanentemente, pero...
¿podríamos conseguir ese ahorro de combustible cada vez que la batería estuviese cargada, verdad?
quizás económicamente hablando, es una gilipoyez lo que acabo de decir. o solo por el engorro...
Dejar claro que no soy un ignorante, que aquí busco sabiruría.
Cita de: camarpi en Agosto 01, 2012, 16:41:51 pm¿no os parece curioso al menos que todos los que saben algo del tema digan que no puede funcionar y que todos los que defienden que funciona lo hacen con toda su buena fe, pero con falta más que clara de conocimientos técnicos?
Pues a mí eso me parece de lo más curioso, sí que es verdad jjjjejeje
Yo, la verdad por delante, no tengo conocimientos técnicos profundos.
Se me ocurre recargar una batería colocando una dinamo en la trasmisión y que actuase al frenar, o sea que se recargara aprovechando la inercia del vehículo cuando queremos reducir la velocidad por el motivo que sea. Me parece que lo vi en un prototipo de citroen, pero eso es irrelevante.
Esa energía salvo la primera inversión, como todo, sería gratuita por así decirlo, ya que cuando se quiere frenar la inercia es un "derroche" de energía que se podría aprovechar.
HE DICHO!! jjjejeeee...
Bueno, espero que esta sea mi última intervención pues creo que he aportado todo lo que tenía que aportar
Ante todo decir que cuando escribí mi respuesta no había leído todo el hilo (ahora si) y he visto que mis argumentos ya se habían dicho todos anteriormente. La verdad es que me ha hecho gracia leer tanto lo del power balance como las leyes de la energía...que frikis somos los ingenieros .meparto
Lo segundo es reiterar mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido. A veces al escribir las palabras parecen más duras :roll:
Lo tercero: jamás criticaré a alguien que investiga, cuenta sus experiencias e intenta aportar. Ni a los que quieren aprender. Para eso estamos todos aquí, y los carpinteros en concreto sois unos artistas a los que os copio lo que humildemente puedo, con la caladora y un taladro. Por tanto gracias a los que aportáis con vuestras experiencias .ereselmejor
Pero me molesta que timen a personas con buena fe y por eso os cuento lo que se, aunque tampoco soy especialista. Pero cuando compras un Kg. de tomates no se convierte en dos...ya me gustaría
En cuanto a la pregunta de la hidrólisis tirando de paneles solares:
-Un motor standard de vw T4 TDI anda por los 102 CV-sobre 85 Kw. si no recuerdo mal
-un panel standard anda por los 100 w en condiciones ideales
Por tanto así a lo bruto, para mover una furgo a paneles solares necesitaríamos 850 paneles. Para disminuir un 10% el consumo, 85 paneles. Suponiendo que no haya pérdidas al generar el hidrógeno y blablabla
Así que lo veo crudo, que conste que espero la pila de combustible como agua de mayo. Personalmente creo que es el futuro...pero no (aun) el presente. Está verde por ahora.
Los fabricantes sacan los motores optimizados al máximo, es su primera prioridad.
Ahora mismo:
-se hacen híbridos que encarecen un huevo la fabricación para ganar 1 l/100km
-se pone start-stop para parar el motor en los semáforos
-se baja la cilindrada al máximo y se pone turbo
-se aprovecha en híbridos la energía de las frenadas
-se desconectan la mitad de los cilindros cuando no son necesarios
Y todo lo que se me olvida
No quiero desanimar a nadie, pero es difícil un invento casero que mejore eso, No digo imposible, pero complejo si, y menos alegando teorías que no se sostienen energéticamente.
Hay cosas que si funcionan, como lo del reciclaje de aceite de freír del que hay buena información en el foro. Pero no todo el mundo está dispuesto a pasarse el curro para hacerlo. Ahora, si quieres ahorrar de verdad, desde mi humilde opinión, es la solución.
Un saludo
Cita de: niki y cholas en Agosto 01, 2012, 21:13:40 pm
Pues a mí eso me parece de lo más curioso, sí que es verdad jjjjejeje
Yo, la verdad por delante, no tengo conocimientos técnicos profundos.
Se me ocurre recargar una batería colocando una dinamo en la trasmisión y que actuase al frenar, o sea que se recargara aprovechando la inercia del vehículo cuando queremos reducir la velocidad por el motivo que sea. Me parece que lo vi en un prototipo de citroen, pero eso es irrelevante.
Esa energía salvo la primera inversión, como todo, sería gratuita por así decirlo, ya que cuando se quiere frenar la inercia es un "derroche" de energía que se podría aprovechar.
HE DICHO!! jjjejeeee...
Eso es perfectamente válido, aprovechar una energía que normalmente se desperdicia en forma de calor. De hecho, es como funciona el Toyota Prius ;)
Gracias aremaki, acabas de disipar mis dudas por completo. simplemente con la lógica de que se pierde más energía en el proceso de la hidrólisis. De la que se genera quemando el hho.
Hasta ahora las palabras de los que se oponían no me habían llevado a esta lógica.
Lo necesitaba .
Gracias también por echarle números a lo de los paneles.
y durriti, sacar ahora el tema de la inquisicion, jeques arabes asesinos (si no se a dicho ya, seguro que sale )... La verdad es que esta fuera de lugar, sinceramente utilizas las mismas tecnicas que torquemada macho, cuando no se puede discutir hablaremos de Conspiraciones judeo masoniconicas .
Y si, si que se admiten los debates, creo que todo el mundo esta discutiendo del tema sin problema.
Aloha compañeros!!haber vandido,en mis tiempos estudiantiles teniamos una asignatura en la cual analizabamos la durabilidad de los materiales.La cual todo tiene un final mas tarde o mas temprano,te doy un ejemplo las bombillas tienen una durabilidad digamos 5 años y eso no es porque se rompan,las hacen asi por el CONsumo,igual qe las impresoras,labadoras,etc.te recomiendo un documental mu chulo llamado:comprar,tirar,comprar.de verdad lo recomiendo.
Lo de torquemada tas pasao ;D leete mejor todo el hilo y luego comentas,si soy yo el que dice de no debatir,comentar,investigar,desarollar,probar,dialogar,es mas echar unas birras y hablar del tema o de lo que fuera como dices sin ningun poblema.
Es mas el botijo ese lo puede hacer uno sin gastarse casi ni un duro,casi todo de materiales reciclados y el que quiera probar le paso lo materiales necesarios y los pasos a seguir es mas hay un hilo dedicado a ello y el que no pues nada. que cada uno haga lo qe quiera nadie esta obrigado a nada(por ahora :) :) :))yo solo aporto lo que pasa en mi burrica.
bueno si he ofendido a alguien lo siento no es mi intencion solo aportar lo qe ocurre.
un saludo y paz compañeros y nos vemos en la carretera
vaya la que se ha liado en un pispas!!!!
yo creo que es un timo, no hay milagritos en esto del motor de explosion esta mas visto que el tebeo...a lo largo de la historia del motor de gasolina se ha mejorado en eficiencia, pero no en el sistema en si...la idea se mantiene, y con tood lo que ha avanzado la tecnologia creo,desde un cierto desconocimiento, que si hubiera una mejora de esta magnitud podrias ir al taller y preguntar sobre el tema y seguro que te infomarian en alguno del barrio sobre el tema, alguien ha ido a un taller a preguntar???seguroq eu se decojonana en su cara....
saludos!!!!!
habria que verlo, españa tampoco es un país muy dado a estos inventos así que aunque fuera un buen invento en este país apenas lo usariamos por desconfianza. Lo mismo que pasa con el GPL que está implantado con éxito en muchos países y aquí seguimos pensando que es un 'sacadinero'...
Tengo una duda...dado que el alternador produce corriente en todo momento cuando el motor está en marcha y tengo entendido que no toda ésta corriente es consumida a no ser que se usen todos los aparatos electrónicos y luces del vehículo , no seria rentable energéticamente aprovechar esta capacidad de producir electricidad para la electrólisis del hydrocar?
Por ejemplo con un alternador de 90 A , que a 12 v són 1080w no seria posible?
Cita de: durruti en Agosto 02, 2012, 01:04:03 am
Aloha compañeros!!haber vandido,en mis tiempos estudiantiles teniamos una asignatura en la cual analizabamos la durabilidad de los materiales.La cual todo tiene un final mas tarde o mas temprano,te doy un ejemplo las bombillas tienen una durabilidad digamos 5 años y eso no es porque se rompan,las hacen asi por el CONsumo,igual qe las impresoras,labadoras,etc.te recomiendo un documental mu chulo llamado:comprar,tirar,comprar.de verdad lo recomiendo.
Lo de torquemada tas pasao ;D leete mejor todo el hilo y luego comentas,si soy yo el que dice de no debatir,comentar,investigar,desarollar,probar,dialogar,es mas echar unas birras y hablar del tema o de lo que fuera como dices sin ningun poblema.
Es mas el botijo ese lo puede hacer uno sin gastarse casi ni un duro,casi todo de materiales reciclados y el que quiera probar le paso lo materiales necesarios y los pasos a seguir es mas hay un hilo dedicado a ello y el que no pues nada. que cada uno haga lo qe quiera nadie esta obrigado a nada(por ahora :) :) :))yo solo aporto lo que pasa en mi burrica.
bueno si he ofendido a alguien lo siento no es mi intencion solo aportar lo qe ocurre.
un saludo y paz compañeros y nos vemos en la carretera
Si, claro que lo vi, no se si fue en ese documental que hablaban de cuando se invento las medias de nylon (creo que en los años 40), habian videos donde se arrastraba un coche con el otro con una media y aguantaba!!!!!... Eso lo pruebas ahora con una que compres hoy en dia .panico .meparto... Aunque sinceramente no se a que viene lo del documental con el hidrocar :-\.
Lo de torquemada iva por lo que tu salistes de la santa inquisicion, sinceramente esta tan fuera de lugar una cosa como la otra, aunque yo lo dije por tu primer comentario. Claro que me lei todo el hilo, de arriba abajo, si te dije lo de que si se puede debatir era por esto...
Cita de: durruti en Agosto 01, 2012, 14:10:30 pm
Bueno ya que no admitimos debates me gustaria tomarme unas .brinda y hablar del aporte de hidrogeno al motor,de paso irnos a dar una vuelta con la furgo que que lo vieras con tus mismos ojos,despues de esto igual tus comcepto s cambian un poco.
un saludo
Simplemente si entre en este hilo fue para enterarme que era ese aparatito, enseguida leiendo por aqui y por alla, te das cuenta que pocas posiblidades tiene... Que si, que mola experimentar y que hagamos investigaciones para evolucionar, pero tambien esta bien informarse antes con datos tecnicos que tienen la gente que a estudiado y entiende mas. Si nos dejamos informar solo por videos en youtube o por la wikipedia mal vamos .loco1. Lo unico que me a molestado es que hay gente por este hilo que decia que ahorraba 20% en conbustible con ese invento, todo indica que es un engaño y me molesta que no se digan verdades por este foro .lengua2 .lengua2...
Referente a lo de las birras, sera un placer compartirlas contigo, me gustaria coincidir contigo en alguna kdd, quien sabe, entre cerveza y cerveza igual arreglamos el mundo... o por lo menos lo intentaremos .meparto .meparto. En serio, que no te pienses que me enfado.. .brinda
Cita de: riudex en Agosto 02, 2012, 10:48:36 am
Tengo una duda...dado que el alternador produce corriente en todo momento cuando el motor está en marcha y tengo entendido que no toda ésta corriente es consumida a no ser que se usen todos los aparatos electrónicos y luces del vehículo , no seria rentable energéticamente aprovechar esta capacidad de producir electricidad para la electrólisis del hydrocar?
Por ejemplo con un alternador de 90 A , que a 12 v són 1080w no seria posible?
El alternador produce la corriente que le pidas hasta esos 90A pero cuanto mas amperios consumas mas cuesta mover el alternador y esto es potencia que estas consumiendo del motor y por lo tanto mayor consumo de combustible.
Cita de: adolomitica en Agosto 02, 2012, 11:28:34 am
El alternador produce la corriente que le pidas hasta esos 90A pero cuanto mas amperios consumas mas cuesta mover el alternador y esto es potencia que estas consumiendo del motor y por lo tanto mayor consumo de combustible.
oooops..desconocia que caunto más le pides más cuesta moverlo, entonces mi teoria se va al garete..
Haber por partes.
Bueno, espero que esta sea mi última intervención pues creo que he aportado todo lo que tenía que aportar
-espero que no sea la la ultima,porque un ingeniero tiene mucho que aportar. .ereselmejor
Ante todo decir que cuando escribí mi respuesta no había leído todo el hilo (ahora si) y he visto que mis argumentos ya se habían dicho todos anteriormente. La verdad es que me ha hecho gracia leer tanto lo del power balance como las leyes de la energía...que frikis somos los ingenieros
-por eso que te has repetido mas quel ajo!!!!! ;) repitiendo lo mismo.
-no todos los ingenieros son tan frikis,somos todos humanos y en un foro mas
Lo segundo es reiterar mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido. A veces al escribir las palabras parecen más duras
-Igualmente compañero
Lo tercero: jamás criticaré a alguien que investiga, cuenta sus experiencias e intenta aportar. Ni a los que quieren aprender. Para eso estamos todos aquí, y los carpinteros en concreto sois unos artistas a los que os copio lo que humildemente puedo, con la caladora y un taladro. Por tanto gracias a los que aportáis con vuestras experiencias
-pues no lo a parecido,ya que dudas de la peña que intenta aportar sus experiencias.y el aprender se aprende algo todos los dias.
Pero me molesta que timen a personas con buena fe y por eso os cuento lo que se, aunque tampoco soy especialista. Pero cuando compras un Kg. de tomates no se convierte en dos...ya me gustaría
-TIMar?quien quiere timar si lo puedes hacer tu mismo!!,si te gusta lo pones y si no lo quitas,en el probar esta el gustito .baba.Si yo veo un verdadero timo lo denuncio porque nadie da duros por cuatro pesetas.
En cuanto a la pregunta de la hidrólisis tirando de paneles solares:
-Un motor standard de vw T4 TDI anda por los 102 CV-sobre 85 Kw. si no recuerdo mal
-un panel standard anda por los 100 w en condiciones ideales
Por tanto así a lo bruto, para mover una furgo a paneles solares necesitaríamos 850 paneles. Para disminuir un 10% el consumo, 85 paneles. Suponiendo que no haya pérdidas al generar el hidrógeno y blablabla
Así que lo veo crudo, que conste que espero la pila de combustible como agua de mayo. Personalmente creo que es el futuro...pero no (aun) el presente. Está verde por ahora.
-eso depende,de las ganas que tengan de investigar,y lo mejor!!!!de sacarlo a la luz publica
Los fabricantes sacan los motores optimizados al máximo, es su primera prioridad.
Ahora mismo:
-se hacen híbridos que encarecen un huevo la fabricación para ganar 1 l/100km
-se pone start-stop para parar el motor en los semáforos
-se baja la cilindrada al máximo y se pone turbo
-se aprovecha en híbridos la energía de las frenadas
-se desconectan la mitad de los cilindros cuando no son necesarios
Y todo lo que se me olvida
-Aqui se puede debatir y mucho.
-el prius que resulta qe en carretera consume igual qe un convencional(cuantos litros de gasolina puedes echar con lo que cuesta de mas)
-el star-stop funciona,pero ya se empieza a detectar fallos.
-claro bajar cilindrada perfecto,pero y la duravilidad del motor?me acuerdo en clase en el tema de motores(lo poco qe di)todo motor tiene una saturacion de potencia y con ello una durabilidad,un motor x de 50cv admosferico,simple dura y pero al mismo motor x metindole turbo,intercooler,centralita,etc desarrolla 150cv ahy la gran duda del publico,cual dura mas?facil contestacion,de chorbi tenia una motito de 49cc la cual le meti todo lo metible tirar como un tiro consumo el ideal(poca cilindrada)durar sin poblemas meses. .malabares
-A qe velocidad se conecta el motor principal de un hibrido?de maravilla que se aproveche de las frenadas,pero no se pueden aprovechar tambien de otras cosa?o esta todo inventado
-Perfecto que se desconecten los cilindros,pero eso no es tambien una perdida de energia?lo digo mas qe todo tiene una resistencia y si tenemos una resistencia ya me diras .loco2 .malabares
--como dices puedo continuar ;)
No quiero desanimar a nadie, pero es difícil un invento casero que mejore eso, No digo imposible, pero complejo si, y menos alegando teorías que no se sostienen energéticamente.
-veamos el hidrogeno es unas cuantas veces mas explosivo qe la gasolfa ,no.no digo qe sea facil qe un motor funcione solo con hidrogeno(pero los hay)esto me hace pensar :roll: el GLP y eureca funciona .malabares .habeces lo dificil se hace facil ;)
Hay cosas que si funcionan, como lo del reciclaje de aceite de freír del que hay buena información en el foro. Pero no todo el mundo está dispuesto a pasarse el curro para hacerlo. Ahora, si quieres ahorrar de verdad, desde mi humilde opinión, es la solución.
-totalmente de acuerdo,pero al principio se les trataban de locos .loco2
Un saludo
otro compañero y paz y pa lo que quieras
Hablando de prius, los flipaos de TOP GEAR (programa de la BBC de coches)hicieron una prueba de circuito, pusieron a rodar un prius y un bmw M3. El prius iva primero a fondo por el circuito y el M3 detras de el... Resultado, que el prius si no recuerdo mal gastaba mas de un litro mas a los 100 que el bmw .panico... Con esto quiero decir que cuidado con estos inventos, no son la panacea, los hibridos estan pensados para un tipo de conduccion tranquilaaaaaaaaaaaaaa y si los sacas de ahi te puede salir caro el invento...
No se por que lo explico, pero me acabo de acordar .sombrero
Cita de: VANdido en Agosto 02, 2012, 14:51:36 pm
Hablando de prius, los flipaos de TOP GEAR (programa de la BBC de coches)hicieron una prueba de circuito, pusieron a rodar un prius y un bmw M3. El prius iva primero a fondo por el circuito y el M3 detras de el... Resultado, que el prius si no recuerdo mal gastaba mas de un litro mas a los 100 que el bmw .panico... Con esto quiero decir que cuidado con estos inventos, no son la panacea, los hibridos estan pensados para un tipo de conduccion tranquilaaaaaaaaaaaaaa y si los sacas de ahi te puede salir caro el invento...
No se por que lo explico, pero me acabo de acordar .sombrero
La prueba de top gear es muy sencilla y no tiene nada con que sea hibrido.
Se trata de un coche con menor cilindrada que lo esta dando todo en un circuito. El bmw com mayor cilindrada y potencia es capaz de seguir el ritmo del prius con menos recursos, a punta de gas vamos!!!!
Un panda 1.2. Gasta mas que el mismo panda 1.4 si van por la autopista a 120kmh.
Eso si en ciudad y en otras condiciones eso no es así.
Cuando a un coche le hacen una repro y le dan 20cv mas, se traduce en una bajada del consumo.
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A ver si inventáis de una vez la Pila de Cerveza, que se vaya generando fresquita mientras conduces... .sombrero
Bueno, os cuento como va la cosa, esta vez he echado 41.27 y he recorrido 500Km, sale un consumo de 8,2 L /100Km, sigue sin llegar a los 9,5l que había chupado hasta ahora como minino, lo que no entiendo es porque esas variaciones, la primera vez 7l la segunda 7,9l y ahora 8,2. ???
Por cierto Durruti si no recuerdo mal tu también lo tienes instalado, ¿ que media te sale a ti de consumo de combustible?
Cita de: camarpi en Agosto 02, 2012, 17:40:55 pm
A ver si inventáis de una vez la Pila de Cerveza, que se vaya generando fresquita mientras conduces... .sombrero
No sé si es muy buena idea, así el consumo se multiplicaría 8)
jummm quiero ver como sigues con el cacharrito ese "polybass" y si es mu raro te va subiendo por momento.
Cita de: polybasss en Agosto 02, 2012, 23:39:59 pm
Bueno, os cuento como va la cosa, esta vez he echado 41.27 y he recorrido 500Km, sale un consumo de 8,2 L /100Km, sigue sin llegar a los 9,5l que había chupado hasta ahora como minino, lo que no entiendo es porque esas variaciones, la primera vez 7l la segunda 7,9l y ahora 8,2. ???
Por cierto Durruti si no recuerdo mal tu también lo tienes instalado, ¿ que media te sale a ti de consumo de combustible?
Muchas gracias por los datos. Sigue informándonos.
Cita de: pancho carroña en Agosto 02, 2012, 00:47:03 am
Gracias aremaki, acabas de disipar mis dudas por completo. simplemente con la lógica de que se pierde más energía en el proceso de la hidrólisis. De la que se genera quemando el hho.
Hasta ahora las palabras de los que se oponían no me habían llevado a esta lógica.
Lo necesitaba .
Gracias también por echarle números a lo de los paneles.
lo dije !
El otro dia en un programa de zaping sacaron un trozo de otro programa, cazadores de mitos, en el qie analizan que hay de verdad en estos, y aunque solo echaron un trozo, no parecia que saliera muy bien parado el invento.
Hola a todos,
Habeis visto este documental de la BBC?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/8313832.stm
No salen bien parados estos sistemas.
Saludos
Hola de nuevo, os cuento la ultima, he echado 59,65 L y he recorrido 797Km, sale un consumo de 7,4 L /100, yo esperaba una aumento de consumo porque los últimos 200 km los he hecho con el aire acondicionado puesto ( por fin lo he cargado) y como veis la cosa no ha ido nada mal, algo que no entiendo pero bueno.
Ah, he repostado en una gasolinera que segun el genius ( una app para iphone ) estaba el diesel a 1,335 y cuando he llegado alli estaba a 1,42 .latigo , total que me he desviado 9 km para nada, no se puede fiar uno.
Despues de leer y releer el hilo yo mismo me lo hubiera tomado con total esceptisismo, hay mucha incredulidad ante la falta de experiencia de las cosas cuando no las vive uno mismo, tambien hay quien piensa que tiene la ultima palabra y son el climax de lo sabido y por saber solo por que lo han "leido en algun lado o alguien se lo conto" y apartir de hay lo que ellos piensan y dicen "va a misa". Para la gente que investiga, que tiene curiosidad y pone ilusion ante algo nuevo y desconocido, mi mas sincera enhorabuena.
Yo voy a contar mi propia experiencia simplificada:
Ante la crisis economica en la que estamos sumergidos, empece a buscar un metodo para ahorrar combustible ya que economicamente no estoy muy bien.
Me informe de un metodo para ahorrar con los gases de la gasolina, a mi esto me sono extraño, pero decidi experimentarlo y probarlo por mi mismo antes de llegar a empezar a dudar y desecharlo psicologicamente. El metodo era sencillo y barato, ademas podias hacerlo tu mismo reciclando algunos objetos cotidianos.
Construi el aparato y lo instale en la furgo, el aparato lleva una manguera al tubo de admision de la furgo y no hay mas historia. Pense: ¿como algo tan simple podria ayudarme a ahorrar combustible?, si asi fuera todos los coches lo tendrian ¿no?.... pero los intereses comerciales y economicos al que nos someten nos tienen sumergidos en un profundo sueño hipnotico, las grandes corporaciones intentan que no seamos capaces de actuar, pensar y despertar de este sueño al que nos someten con mentiras y engaños.
Al fin todo estaba listo y preparado para probar la invencion, llene el pequeño deposito de gasolina para probarlo y me meti en la carretera sin tener ningun resultado positivo. Conduzco a unas 2.000 rpm para no gastar mucho y ahorrar algo, pero eso no sirvio de nada y el nivel del deposito de gasolina no se movio, me esperaba tener algun tipo de resultado y no fue asi, fracaso el invento, pero no mi motivacion por seguir probando.
Un dia me decidi a pisarle mas al acelerador de la furgoneta por curiosidad, tenia que hacer un viaje largo y decidi hacerlo aunque gastase mas con esa forma de conducir, las revoluciones fueron entre 2.500 y 3.000 rpm, cual fue mi sorpresa que la furgo tiraba mas y respondia mejor, asi que estuve pendiente al cuenta kilometros para ver que sucedia y despues de haber echo unos 170 kilometros sin parar habia hecho 20 kilometros mas de lo habitual. Gane pontencia y reduci consumo a 2.500 rpm :o....
Mi primo es mecanico y lleva toda su vida arreglando coches, y cuando le pongo a la furgo algun tipo de artefacto ya no se rie de mis inventos, me mira y me dice: explicame como va, quiero saber mas...
Asi que ahora cuando alguien me comenta algo, no creo, ni dejo de creer, solo pienso que no lo he experimentado aun y por eso lo dejo en el aire, para cuando llegue el momento poder dar mi opinion desde mi propia experiencia, no desde mi propia ignorancia.
Con esto no quiero ofender a nadie porsupuesto, no es mi intencion, todo lo contrario, quiero que dudeis incluso de mi propia experiencia, no intento convencer a nadie, mi intencion es que investigeis por vosotros mismos para saber si lo que digo es cierto o no.
Abrazos compañeros.
estos de la BBC estan comprados por los jeques ni caso , que la petente de este invento tb la tiennen los jeques !
/mepartoelculoMODE OFF
la demostración definitiva sería:
- un coche de desguace para poder reventarlo sin miedo
- para el combustible, una probeta de 100 ml, o 200 o 1000, lo que se quiera. a mayor capacidad mayor precisión
- cronometrar el tiempo que tarda en consumir el combustible al ralentí
- volver a cronometrar con la misma cantidad de combustible a 2000 rpm
- un tercer cronometrado con el motor acelerado a 3500 rpm
si al conectarle un hidrocar (aun no siendo a la corriente del vehículo) se aumenta la duración en uno o más casos, es que sirve para algo y habría que repetir la prueba con el hidrocar enchufado al alternador para comprobar que sigue mejorando el rendimiento
alguien que trabaje en un desguace y tenga un hidrocar a mano??
Cita de: niki y cholas en Septiembre 21, 2012, 16:05:37 pm
la demostración definitiva sería:
- un coche de desguace para poder reventarlo sin miedo
- para el combustible, una probeta de 100 ml, o 200 o 1000, lo que se quiera. a mayor capacidad mayor precisión
- cronometrar el tiempo que tarda en consumir el combustible al ralentí
- volver a cronometrar con la misma cantidad de combustible a 2000 rpm
- un tercer cronometrado con el motor acelerado a 3500 rpm
si al conectarle un hidrocar (aun no siendo a la corriente del vehículo) se aumenta la duración en uno o más casos, es que sirve para algo y habría que repetir la prueba con el hidrocar enchufado al alternador para comprobar que sigue mejorando el rendimiento
alguien que trabaje en un desguace y tenga un hidrocar a mano??
¿Qué necesidad hay de demostrar practicamente lo que la teoria niega? La primera parte del experimento que propones no tiene sentido ya que si estás prudiciendo el hidrógeno sin conectarlo a la corriente del vehículo es lo mismo que añadirle un depósito extra de combustible, claro que se consumirá menos.
Y la seguna parte cae por su propio peso, estás diciendo que vas a generar un combustible con la energía que resulta de quemarlo, cosa que no es posible (sino el sistema sería infinito...). Y si no es posible con la energía que se produce al quemarlo se entiende que necesitará un poco más de energía que vendrá de quemar un gasoil extra...
no, perdona, quizás no me entendiste
la primera parte es sin hidrocar, para conocer el consumo exacto del motor, y no haciéndolo dando vueltas por la m-40, sino en vacío
la segunda es para saber si el hidrocar produce una cantidad de hidrógeno notable y el combustible propio dura más
y finalmente, la tercera, es para saber si el aumento de carga sobre el alternador sigue rentabilizando el consumo
habría una cuarta, que es saber si el catalizador dura lo suficiente para amortizarlo en combustible
dices no sé que de infinito, pero ahí te equivocas, el catalizador para la hidrólisis es finito
pues a mi me funciona (ala! mas leña al fuego)
algo que me ha llamado la atencion es que se hablara tan poco de este tema
Cita de: aremaki en Agosto 01, 2012, 10:30:11 am
Lo ideal es generar hidrógeno aplicando esa electricidad a partir de una fuente de energía renovable, como solar o eólica, para que esa energia nos salga "gratis". Solo así es rentable generarlo, si no vamos a consumir mas electricidad que la que luego producirá la pila
y quien tiene placa solar??
yo la tengo, me da 7,5 amperios de maximo y tengo un generador casero de celdas secas que me consume 5 amperios, la mayor parte del dia me sale gratis de noche ya...
he notado que ha bajado "un poco" el consumo ya que yo soy de los me encabreo por esa gente que dice que esa gasolina "no me rinde nada en esa gasolinera" yo soy bastante meticuloso en eso y no soy capaz de hacer 2 consumos iguales con el ordenador de a bordo, que si hoy para en el semaforo, ayer frene mas hoy menos, el coche de delante es mas lento....
simplemente he hecho esto como quien crea una turbina de gas (que hay muchas en internet) o como alguien que realice reacciones quimicas por el simple hecho de crear algo por si mismo.
a mi me ha entretenido mucho el pasarme horas leyendo informacion por internet y otras tantas solucionando los problemas que me iban surgiendo y siempre con las teorias de que la energia ni se crea ni se destruye, solo se transforma y la ley de joule. aun asi he seguido con mi " pequeña creacion
aun asi no soy partidario de comprar estos aparatos ya que el tiempo que se prevee que rentabilices ese aparato ya hara tiempo que se haya acabado su vida util. pero si por hobbie lo contruyes y te gusta hacerlo pues haya tu
Hola otra vez, ayer volví a llenar el deposito para mi desgracia, 92€ , la madre que los parió .ametralla , bueno, le eché 64.79 y tenia recorridos 697 km, salen 9.2 L, creo que en la anterior gasolinera que eché me tangaron, no era la de siempre o entró menos o algo pasó.
He revisado las cuentas hasta ahora, llevo 3.255 Km recorridos con el hidrocar puesto y he consumido 258.8 L, sale un consumo de de 7,9 L /100 Km, lo cual creo que esta muy bien para mi 2.4d .
Seguiré informando. :)
Hey! muy bien!! es un ahorro de unos 2 litrs aprox...no??
gracias por informar.
Saludacos
Cita de: aldeanboy en Septiembre 27, 2012, 21:03:07 pm
Hey! muy bien!! es un ahorro de unos 2 litrs aprox...no??
gracias por informar.
Saludacos
Pues hasta antes de poner el generador lo mínimo que había consumido eran 9.5 así que 1.6 de ahorro de media, debiera de ser mas.
Cita de: aremaki en Agosto 01, 2012, 10:30:11 am
Lo ideal es generar hidrógeno aplicando esa electricidad a partir de una fuente de energía renovable, como solar o eólica, para que esa energia nos salga "gratis". Solo así es rentable generarlo, si no vamos a consumir mas electricidad que la que luego producirá la pila
más ideal sería una batería de quita y pon y poder recargarla en el trabajo, obteniendo nuestro ahorro a costa de la factura de luz de la multinacional de turno
para todos los conspiranoicos de que el gobierno hace lo que sea para que la gasolina sea cara y que no le conviene que baje ya que el gobierno gana por los impuestos...
http://www.qualitasauto.com/noticias-seguros/la-subida-del-precio-del-combustible-repercute-hacienda.html
putos jeque árabes que daño nos hacen con el motor de agua !!!!
/modo ignorante off
Cita de: Movalife en Septiembre 28, 2012, 16:06:30 pm
más ideal sería una batería de quita y pon y poder recargarla en el trabajo, obteniendo nuestro ahorro a costa de la factura de luz de la multinacional de turno
si cargas la pila a costa de electricidad que se consigue a costa de quemar energías fósiles no ganas nada.
Cita de: animatrix en Octubre 29, 2012, 22:17:48 pm
para todos los conspiranoicos de que el gobierno hace lo que sea para que la gasolina sea cara y que no le conviene que baje ya que el gobierno gana por los impuestos...
http://www.qualitasauto.com/noticias-seguros/la-subida-del-precio-del-combustible-repercute-hacienda.html
putos jeque árabes que daño nos hacen con el motor de agua !!!!
/modo ignorante off
ésto es falso.
dime tú si la diferencia de precio de Venezuela - Diesel 0,07 a España diesel € 1,318 es el porte...
véase
http://www.youtube.com/watch?v=8sYkAi04ojc (http://www.youtube.com/watch?v=8sYkAi04ojc)
es todo una manipulación constante.
ya desde pequeños...
véase
http://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc (http://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc)
La verdad, es que es más cómodo seguir con la venda puesta
las cosas como són...
Cita de: pancho carroña en Octubre 30, 2012, 14:14:09 pm
ésto es falso.
dime tú si la diferencia de precio de Venezuela - Diesel 0,07 a España diesel € 1,318 es el porte...
véase
http://www.youtube.com/watch?v=8sYkAi04ojc (http://www.youtube.com/watch?v=8sYkAi04ojc)
es todo una manipulación constante.
ya desde pequeños...
véase
http://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc (http://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc)
No creo que sea falso, lo que dicen es que el gobierno ha reducido sus ingresos por impuestos del combustible, si el 50% eran impuestos (por poner un número, no se cuanto es exactamente) y lo suben al 53% por la subida del IVA pero las ventas bajan un 6,3% porque la gente gasta menos entonces es menor el incremento del IVA que la bajada de consumo pues la recaudaciones bajan.
No dicen que el gobierno se lleve poco dinero, si han recaudado 689 millones de euros menos es que antes estaban recaudando casi 11.000 millones de euros y ahora son unos 10.300 millones.
y esque no han bajado los ingresos de todos nosotros??
el que los siga teniendo claro.
es una regla de tres, eso no quita que al gobierno (que en realidad no es al gobierno sino a las corporaciones que están por encima de éste) le siga conviniendo el uso de combustibles fósiles mientras queden
que gane menos no es que no le convenga
Cita de: pancho carroña en Octubre 30, 2012, 16:35:17 pm
y esque no han bajado los ingresos de todos nosotros??
Si, pero el el artículo solo dice que hacienda está teniendo menos ingresos y que se consume menos combustible, no veo que estén contando ninguna mentira.
odolomitica , es ma facil creer y pensar mal que leer y aprender . si tu y yo lo conseguimos y otros se niegan ....
ostias compañeros...
os cito el texto al que respondo ya que es más facil responder a ciegas que detenerse a leer...
Cita de: animatrix en Octubre 29, 2012, 22:17:48 pm
para todos los conspiranoicos de que el gobierno hace lo que sea para que la gasolina sea cara y que no le conviene que baje ya que el gobierno gana por los impuestos...
http://www.qualitasauto.com/noticias-seguros/la-subida-del-precio-del-combustible-repercute-hacienda.html
putos jeque árabes que daño nos hacen con el motor de agua !!!!
/modo ignorante off
no es de conspiranoico darse cuenta de que nos la están metiendo por tos laos
por cierto, acaba de bajar el precio un 3,1%
Polemico ...SI... pero interesante este hilo .palmas
Me voy a enganchar el hilo.....porque esto promete ser interesante, y hay bastante donde leer....
Un recien llegado que se apunta a leer aqui despues de recorrer todo el tema.
He estado leyendo mucho de este tema y estoy bastante interesado en si el tema funciona.
Leyendo mucho a los teóricos con su negativa muy respetable por su parte pero a veces sin pensar que tal vez pudieran no saber algo.
A medida que los leía cada vez me cansaba mas de que siguieran en su insistencia de que esto era otro gran timo que yo tampoco digo que no lo sea pero decidí ir saltándome sus respuesta.
Una cosa que no he leído por aquí es que en otros foros la gente ha comentado que el HHO al optimizar la combustión también reduce los depósitos de carbonilla por todo el motor cosa que por ejemplo con ese gran invento que ha sido la egr (que a ningún mecánico de los que conozco le gusta aunque es muy bueno para sus clientes) y los colectores de escape suele quedar muy limpios.
A mi cuñado le montaron uno de esos artesanales de bote de mermelada en un 4x4 y su primera impresión fue que el motor sonaba mas redondo y vibraba menos, ya le empezó a gustar a las semanas cuando lo vi el decía que tenia la sensación de menor consumo.
Yo el producto que le montaron en su caso no lo veía muy coherente pero desconocía del tema (un bote de cristal de los de mermelada de la ferretería en la que antiguamente trabajaba yo con 7 laminas de acero inox 316 de 7x14cm conectadas + n n n n n - y sumergidas en agua destilada y un electrolito de potasa).
Después de leer muchos foros conseguí entender lo que se suponía que hacia.
Intentando encontrar materiales para fabricarme una pila seca para mi encontré que en Almeria fabricaban el generador hidrocar como el que monta polybasss.
Veo que no se han puesto consumos eléctricos del aparato y quería preguntar a polybasss algunas cosas a ser posible:
- dimensiones
- resistencia entre electrodos
- los electrodos, seria posible una foto detallada
- si donde lo compraste se pueden adquirir los electrodos por separado
- también el amperaje que según dice el fabricante es muy bajo próximo a los 5A
- el caudal de litros por minuto de gas hidroxi como lo suele llamar.
uff ya he dado la paliza un rato, mejor me voy a la cama que no se como voy a despertar a la parienta del sofa.
por cierto a Soni la mujer de Polybass ole .ereselmejor por esa entrada en defensa de su marido.
GENERADORES Y MEDIDAS
GENERADORES mm. ALTO mm. AMPERIOS - AMPERIOS+
HIDROCAR 1L 90 270 2.2 4
DESDE 1000C.C.
HIDROCAR 1.5L 90 320 3 5
DESDE 1.500C.C.
HIDROCAR 2L 90 420 4 7
DESDE 2000C.C.
HIDROCAR 2L 110 315 6 11
DESDE 2000 C.C.
HIDROCAR 3L 110 435 7 13
DESDE 3000 C.C.
HIDROCAR 4L 110 550 8 14
DESDE 4000 C.C.
HIDROCAR 5L 110 675 9 15
En cuanto a los electrodos no te puedo poner fotos puesto que para ello tendría que sacarlos del generador, no se cuanto duraran, creo que si hay repuesto para ellos, de momento he hecho unos 4.500 km con el generador y no he visto bajar el nivel de electrolito y en cuanto a la producción de gas no te puedo decir la cantidad, a quien se lo compré se lo pregunte y no supo decírmelo.
Espero haberte aclarado algo :)
Hola foreros !! Estoy conectado con el movil y tras buscar "catalizador hidrogeno" me ha salido este hilo, pero no he encontrado respuestas a mis dudas...voy a fabricar un generador de hidrogeno para la furgo (primero experimentare el el viejo saxo dado de baja de mi padre ;D) y esta todo muy claro...pero una cosa...es cierto eso de que los coches que queman hidrogeno sacan agua liquida por el tubo de escape ?? En ese caso... ¿No se me joderia el catalizador de la furgo ?? He visto catalizadores funcionando y es como un colador metalico AL ROJO VIVO....y meter ahi agua pues ufff...tiene q ser destrozarlo. Ademas q el silenciador del tubo de escape se me quedaria de continuo con 4 dedos de agua...u.U...Podriais decirme si existe riesgo de encharcamiento en esas zonas del tubo de escape ?? O al ser pequeña la cantidad de hidrogeno quemada no hay peligro ? Gracias !!
Yo estoy haciendo un curso de mecanica y nuestro profesor lo tiene montado en dos coches suyos y dice que le saca a cada deposito de mas unos 100 y pico km :s
Turboalimentados dijo algo de encharcar el tubo de escape ??
Cita de: Hiace the kid en Diciembre 29, 2012, 20:07:22 pm
Turboalimentados dijo algo de encharcar el tubo de escape ??
Ni idea no le pregunte sobre ello, la proxima vez que lo vea en clase se lo preguntare y te digo;) yo pienso que con la conbustion del hidrogeno no se producira agua que saldra por el escape, como mucho algunas gotas como cuando salen algunas veces por causa del catalizador
Pues de verdad que te lo agradeceria mucho ¡¡ Esq si me cargo el catalizador y los silenciadores pues como que no hemos ahorrado mucho....U.u
Los cazadores de mitos lo provaron y cazaron el mito
jejejeje habria que organizar una kedada y montar una pelea por equipos entre defensores y detractores del generador de hidrogeno .meparto.....bueno me esta dando palo, porque con la furgo a ralenti pongo las luces y caen las rpm de 800 a 700....pongo la turbina de la calefa a tope y zaska ! Cae a 650....el alternador de los boblins !! Me recuerda a cuando iba con la bici y la dinamo, q molaba llevar luces pero parecia a llevaras las ruedas pinchadas
Cita de: polybasss en Noviembre 24, 2012, 07:28:15 amde momento he hecho unos 4.500 km con el generador y no he visto bajar el nivel de electrolito y en cuanto a la producción de gas no te puedo decir la cantidad, a quien se lo compré se lo pregunte y no supo decírmelo.
Espero haberte aclarado algo :)
POLYBLASS digo yo que en algún momento tiene que acabarsele el hidrógeno al agua que usas .confuso2
Cita de: pancho carroña en Enero 02, 2013, 15:05:28 pm
POLYBLASS digo yo que en algún momento tiene que acabarsele el hidrógeno al agua que usas .confuso2
Pues eso digo yo tambien, de todos modos el vendedor decia que dura entre 15 y 25 mil Km la carga que es de dos litros, pero esperaba haber visto ya algo de consumo, que lo habra habido pero no se ve por que al principio el nivel del agua está en la parte opaca del generador
Cita de: Hiace the kid en Diciembre 30, 2012, 18:44:02 pm
Pues de verdad que te lo agradeceria mucho ¡¡ Esq si me cargo el catalizador y los silenciadores pues como que no hemos ahorrado mucho....U.u
Ayer le pregunte y me estuvo enseñando la instalacion, dice que no se podruce agua porque tiene un deposito que al pasar el gas por ahi, si hay alguna gota ae queda en ese deposito y me dijo otra cosa de que se produce algo de temperatura y le puso un disipador, yo todavia no entiendo mucho ese sistema y eso lo unico que te puedo decir jeje
Saludoss!
Cita de: turboalimentados en Enero 04, 2013, 11:32:10 am
Ayer le pregunte y me estuvo enseñando la instalacion, dice que no se podruce agua porque tiene un deposito que al pasar el gas por ahi, si hay alguna gota ae queda en ese deposito y me dijo otra cosa de que se produce algo de temperatura y le puso un disipador, yo todavia no entiendo mucho ese sistema y eso lo unico que te puedo decir jeje
Saludoss!
Ah si se quedara todo en el burbujeador ;) eso del calor, ufff, claro un disipador, el agua donde estan las placas se calienta muchisimo...bueno a ver si lo consigo, aunque no se si funcionara...muchos amperios para poco gas :S
Gracias ¡
Cita de: grneo en Diciembre 30, 2012, 23:23:13 pm
Los cazadores de mitos lo provaron y cazaron el mito
ya lo vi la pila de hidrogeno y los famosos imanes y otra que no me acuerdo que le echaban a la gasolina,por cierto ninguno paso la prueba.
Cita de: Hiace the kid en Enero 04, 2013, 20:03:05 pm
Ah si se quedara todo en el burbujeador ;) eso del calor, ufff, claro un disipador, el agua donde estan las placas se calienta muchisimo...bueno a ver si lo consigo, aunque no se si funcionara...muchos amperios para poco gas :S
Gracias ¡
Por probar no pierdes nada... Aunque dudo de la eficacia de estos inventos la verdad es que viendo lo de mi profesor que lleva muchos años de mecanica supongo que puede funcionar :s
Pues yo tengo puesto una celda seca en la inca que uso para currar y sí que me funciona, he pasado de hacer entre 550-580 kms por depósito a hacer 670-690, eso si el agua lo tengo que rellenar cada depósito más o menos. Si alguien por Madrid quiere provarla que lo diga, eso sí el gasoil lo paga él ;D
Ehale unas fotos al asunto.
Asi no ahorramos el gasoil ;D ;D
En serio,pon unas fotillos.
Saludos
turboalimentados pues muchas gracias y ya pondre como va la cosa ;D abra...celda seca ?? Cuantos amperios te chupa ? Yo esgoy experimentando con 12 placas en un tarro lleno de agua y me chupa 11A
Cita de: angelillo32 en Enero 08, 2013, 08:25:32 am
Ehale unas fotos al asunto.
Asi no ahorramos el gasoil ;D ;D
En serio,pon unas fotillos.
Saludos
lo de venir a verla es por hacer la prueba al que no se lo crea, pero luego subo unas fotillos
Cita de: Hiace the kid en Enero 08, 2013, 09:58:21 am
turboalimentados pues muchas gracias y ya pondre como va la cosa ;D abra...celda seca ?? Cuantos amperios te chupa ? Yo esgoy experimentando con 12 placas en un tarro lleno de agua y me chupa 11A
La tengo puesto un regulador de pulsos y la tengo a 12-13A.
Cuando acabe este deposito la desconectaré para volver a probar otra vez sin el hho
ahí van las fotos:
La celda colocada:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/p92900890.jpg)
la vista del hueco del motor:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/p92900990.jpg)
La conexión a la admisión:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/p92900980.jpg)
El paso de cables al interior:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/p92900940.jpg)
Otra de la celda colocada
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/p92900920.jpg)
Opa...que chulo gracias por las fotos, me alegro de q te vaya bien !! A ver si la furgo acaba tirando con aceite quemao e hidrogeno .meparto
Gracias ;). Yo le he echado aceite algunas veces y va bién, se puede decir que son compatibles...
En este video se lo pone a una viano y a una caldera!!
http://www.youtube.com/watch?v=1SlA6JGP2Vc&feature=player_embedded#!
Hola gente, llevo toda la mañana leyendo los dos hilos, el del generador HHO de pila seca y este, del hidrocar.
Habeis desarrollado un debate increible, felicitaros a todos, tantos escepticos como los que estais a favor. Asi es como se construyen realidades, cuando hay un intercambio y no mediante discursos monocanal. Yo tambien soy ingeniero y la verdad es que me drefaudo muchisimo el mundo academico, donde en realidad son 2 de cada 1000, los que buscan y saben enseñar y transmitir, y 1 de cada 1000 quien tiene vision critica con lo que aprende.
Respecto al tema en concreto, he contactado con un distribuidor para ver si puede explicar el porque sale rentable instalar un generador HHO, si el proceso de alimentacion del mismo proviene del alternador y por ende del propio consumo del motor, porque encima hay de por medio al menos 3 procesos de transformacion quimico-energetica, que conllevan sus perdidas. Sin embargo, creo que sabiendo lo ineficiente del proceso original de quema de combustible fosil, con las enormes perdidas energeticas via emisiones y calor que se generan, no deberia descartarse la posibilidad de que la quema de hidrogeno (si es altamente eficiente, como puede ser el caso) mejore el rendimiento en consumo, salvando las perdidas de los saltos motor-alternador-generador, porque ademas como comentaba un compañero, este proceso se vera en parte retroalimentado por la introduccion del HHO en la quema de combustible que posteriomente retroalimenta el alernador, lo que cierra el circuito. Y "puede mejorar la eficiencia del proceso".
Personalmente un amigo me conto que en la reunion que realizaron los de rurales enredados en capdesaso huesca, habia una peña que vino en un coche con el motor pantone instalado y segun me contaba el amigo (ya se que es el topico de "un amigo me conto que..") fucionaba 100% hidrogeno
Bueno espero seguir aportando cosas al debate. Por cierto excelente el foro, enhorabuena a tod@s los que os lo habeis currado durante tanto tiempo. Personalmente ya accedi hace años cuando me compre mi transporter t4 y me solucionasteis las dudas.
saludo
Veo que hay varios hilos abiertos sobre la nueva PowerBalance para furgos. Copio lo que puse en el anterior, para prevenir a posibles incautos:
Señores, entiendo que los que estáis promoviendo este "invento" lo hacéis de buena fe, pero como os han comentado algunos compañeros esto no tiene ni pies ni cabeza.
Básicamente, de lo que se trata es de disociar el agua por medio de la electrólisis, en iones H+ y O-. Esta disociación precisa de energía, en este caso eléctrica proveniente del alternador. La cuestión es que esta reacción tiene una eficiencia bastante baja. En reactores industriales no pasa del 50%, y los electrodos en estos electrolizadores son de platino. En un apaño tan made in feito na casa como el propuesto estoy casi seguro que no pasa del 20%.
¿Qué quiere decir esto? Que de cada 100W que gastamos de electricidad, obtenemos un flujo de iones de hidrógeno y oxígeno de una potencia química equivalente a 20W, y los otos 80W se disipan en forma de calor, calentando el agua de la botella y de ahí al ambiente en pura pérdida.
Y luego queda hablar de la eficiencia de recombinar esos H+ y O- en el motor. Como sabéis, la eficiencia térmica de un motor de combustión interna es del 30-40%. No tiene por qué ser muy diferente para el hidrógeno. Esto quiere decir que de esos 20W de energía teórica que nos podría entregar el flujo de hidrógeno y oxígeno, sólo obtendremos 8W de potencia mecánica. El resto, de nuevo, se disipa en forma de calor (igual que la combustión de hidrocarburos) camino del circuito de refrigeración, el radiador y, de nuevo, el ambiente.
Resumen: Hemos consumido 100W de electricidad para obtener 8W mecánicos. Dicho de otra forma, hemos tirado 92W a la basura.
Por hacer la broma: sería igual de estúpido, pero más eficiente, acoplar al cigüeñal un motorcillo eléctrico que apoye al motor térmico con 100W. Sería igual de imperceptible (un motor de 100CV, expresado en watios, entrega 73.550W a plena potencia) pero mucho maś eficiente (de esos 100W se entregarían unos 94W mecánicos, dada la gran eficiencia de los motores eléctricos). Digo que es una estupidez porque tenemos al motor térmico que mueve un alternador para generar energía eléctrica que mueva al motor térmico...un círculo vicioso en el que, cada paso que se da, es una pérdida de eficiencia.
En pocas palabras, que vuestro invento lo único que lograría es un aumento del consumo. Pero como es tan imperceptible (10A, es decir, 120W viene a ser como encender las luces) queda disimulado por otras mil circunstancias más importantes (la diferencia en la presión atmosférica, la altura, la temperatura o la humedad es varios órdenes de magnitud más determinante, y ya mejor no hablar del tipo de conducción). Imposible de determinar si no es metiendo el motor en bancada en condiciones normalizadas.
En cuanto a los que decís que observáis disminución en el consumo, la respuesta es la misma que para otras magufadas como la homeopatía: efecto placebo. Ninguna de estas mamarrachadas es capaz de someterse a un control serio (un ensayo a triple ciego en el caso de los medicamentos, un ciclo normalizado en banco de potencia para los motores). El efecto placebo es muy poderoso, y es conocido desde antiguo.
Que ningún constructor se haya interesado por este "invento" (y eso que se matan por conseguir reducciones de consumo para aventajar a la competencia) puede servir para intuir que se trata de un timo. La teoría lo corrobora. Esto no deja de ser una versión del "coche con agua".
Señores, si queréis bajar el consumo de vuestras furgos, mejor dejarse de inventos del profesor Bacterio. La culpa de que tu furgo consuma mucho es fundamentalmente TUYA. No incrementes el peso metiéndole el IKEA entero dentro, no aumentes su superficie frontal y, sobre todo, conduce con inteligencia (sin pasar de 100, jugando con las inercias, anticipándose...). Acabo de volver de Eslovaquia, un viaje de 9.000km, y he sacado un consumo medio de 6,7 l/100km a un vetusto 2.300 de inyección indirecta y admisión atmosférica (Vito 108D). ¿Qué maravilloso invento he usado para obtener tan bajos consumos? El cerebro.
NOTA: La electrólisis del agua es un proceso muy ineficiente. Por eso, cuando queremos obtener hidrógeno en grandes cantidades, la opción más económica es obtenerlo a partir de hidrocarburos, básicamente metano (steam reforming).
Todos los años,en cuanto llega el calor,salen a relucir estos temas,no falla.
Pero vamos,que como a mi me gusta enrredar,pues me parece bien!
Salud
Yo creo que la conclusión a la que llega ASHRAM es muy buena al decir que : no deberia descartarse la posibilidad de que la quema de hidrogeno (si es altamente eficiente, como puede ser el caso) mejore el rendimiento en consumo, salvando las perdidas de los saltos motor-alternador-generador, porque ademas como comentaba un compañero, este proceso se vera en parte retroalimentado por la introduccion del HHO en la quema de combustible que posteriomente retroalimenta el alernador, lo que cierra el circuito. Y "puede mejorar la eficiencia del proceso".
Mientras que el tecnicismo de de ESMOLATE lo veo muy bien para exponer en la pizarra
Vamos a ver, si partimos de que la materia ni se crea no se destruye simplemente se transforma, y esto es así y siempre será así... La energía es lo mismo ni se crea ni se destruye sólo se transforma, así como una central hidráulica lo que se hace es transformar la energía dinámica del agua en electricidad y esto ya de por sí sólo tiene una eficiencia cercana al 90% en el motor es lo mismo, si tienes que alimentar el invento este con 20 amperios que los genera el alternador que tendrá una eficiencia del 96 % como mucho muchisimo, para luego convertirlo en hidrógeno más oxígeno para devolvérselo al motor es imposible que hayas creado más energía que la que tenías al principio y esto es así y siempre será así, otra cosa es que lo alimentes por ejemplo con las placas solares del techo, entonces si sería provechoso por que añadirías energía fotovoltaica a la energía térmica del combustible, es la única manera que se me ocurre de utilizarlo circulando. Suponiendo que las placas solares no influyan en la aerodinámica y tengas más perdidas de energía que las que generas...
Un saludo
Sigo el hilo
Cita de: tolocatala en Abril 24, 2012, 13:20:14 pm
Hola a tod@s, hace tiempo que estoy en el foro pero no había tenido la oportunidad de colgar nada. He aprendido mucho de vuestras ideas, es un gran foro para los furgoneteros, muchas gracias. Me gustaría poner mi granito de arena con esta fácil instalación del hidrocar.Se trata de un generador por electrólisis aplicado a cualquier motor de explosión, tanto para gasolina como para diesel, gas natural y gas glp. Este sistema produce hidrógeno a partir de agua destilada más un catalizador, que funciona a 12V y 24V, el hidrógeno se mezcla con el aire antes de que se inyecte en el motor.
Aire e hidrógeno se mezclan con el combustible y se produce la combustión. Esta combustión es mucho más rápida y potente que la producida por cualquier otro combustible y se consume en mucho menos, el hidrógeno posee más potencia en relación energía-peso que cualquier otro combustible, aumentando la potencia del motor en bajas revoluciones así como la vida de este, limpiando toda la carbonilla de las válvulas y demás componentes de la culata.
Hidrocar es totalmente autónomo y solamente produce hidrógeno cuando se conecta el motor. no es peligroso ya que ni se almacena ni se comprime hidrógeno.
Hidrocar reduce el consumo entre un 15% y un 25% dependiendo del motor así como de la cilindrada, existiendo la posibilidad de instalar más de uno y reduciendo aún más el consumo y la contaminación.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kekovito/1335197560586_big.jpg)
instalar en posición vertical, para evitar que el liquido obstruya la salida del gas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kekovito/1335198696323_big.jpg)
positivo bajo llave de contacto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kekovito/1335199955361_big.jpg)
negativo a masa
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kekovito/1335205593609_big.jpg)
el tubo del gas después del caudalímetro y delante del turbo en caso de tenerlo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kekovito/1335205603904_big.jpg)
El mantenimiento o rellenado se realizará cuando el depósito este vacío, normalmente entre 15.000kms y 25.000kms de uso. En este caso suministramos unas bolsas con un catalizador especial y agua destilada de alta calidad. El rellenado se realiza por un tapon de rosca que tiene en la parte superior añadiendo ya la mezcla de todo el producto.Saludos
si señor buen aparatito.tu notas mucho el ahorro del carburante
hola amigos, que bien este tema!!!...sin animo de ofender a nadie (tanto Eruditos como novatos)
QUE ES LA BOMBA ATOMICA????....alguien me lo podria decir????
pues si conseguimos introducir un poco de hidrogeno en un motor de explosion... hara que suba el rendimiento ..en un % que queramos...
Y SI SE PUEDE CONSEGUIR UN MOTOR 100% DE HIDROGENO....(NO VA EN CONTRA DE LAS LEYES DE LA TERMODINAMICA)...
quizas no sea del todo eficiente los sistemas que existen (o quieren vendernos poco a poco), pero funcionar funcionan...
saludos a todos
"La tengo puesto un regulador de pulsos y la tengo a 12-13A.
Cuando acabe este deposito la desconectaré para volver a probar otra vez sin el hho"
Abra podrías explicar como has colocado el regulador de pulsos, y como lo has fabricado
Yo lo compré con el kit y va conectado antes de la celda
un regulador de pulsos es lo mismo que los aparatos o fajas de electroestimulacion?
se podría fabricar con lo q venden en el lidl por 21.99€ cinturón estimulador de musculos abdominales?
Cita de: te.te.te.te en Febrero 28, 2014, 20:11:50 pm
un regulador de pulsos es lo mismo que los aparatos o fajas de electroestimulacion?
se podría fabricar con lo q venden en el lidl por 21.99€ cinturón estimulador de musculos abdominales?
ni idea... .loco2
Buenas señores,
Voy a contar mi mala experiencia con esta empresa llamada Hidrocar Ecológico por si a alguien le sirve de referencia. En agosto del 2013 lo compré y me dijeron que lo instalara yo mismo, que si era un poco manitas no tednría problemas. Fue casi un calvario entre las dudas que surgían y la liada que representa. Nadie me asesoró de una forma correcta y las instrucciones que tienen colgadas en la web son, por decirlo finamente, muy pobres. Finalmente lo instalé en un SEAT León 1.600 de 105cv. Vivo cerca de Barcelona y después de estar meses viendo que no funcionaba, la empresa se negó a devolverme el dinero. Me decían que tenía que canviar la centralita del coche... (cosa que si haces te va a bajar el consumo por la nueva centralita, no por el hidrocar). Entonces pedí que alguien revisra la instalación y, a través de videos, un técnico de Madrid me dijo que todo estaba correcto, que debía funcionar, pero no lo hacía. Ni más potencia, ni ahorro de consumo ni disminución de la contaminación porquè los coches fabricados a partir de 2010 ya llevan un filtro de partículas que absorbe el 95% del CO2. Así que nada de nada. Después de todo puse una reclamación a la oficina del consumidor y ni tan solo recogen envios certificados por no firmar nada y ni contestan los mails que tal oficina les manda. El 1 de mayo de 2014 tengo una entrevista con un abogado del servicio jurídico gartuito de mi ciudad, y empezaremos un proceso judicial. Vaya, que no se lo recomiendo a nadie...