Furgovw

Abro el tema a raiz de la compra conjunta, para que todos los que nos vamos a instalar el aparato tengamos un hilo sobre el tema... .

Lo primero es tener el manual (bueno y el aparato.  :) ) Con un buen rato de lectura, estaremos informados de los mil y un requisitos de instalación que nos plantea. Interesa leerlo cuanto antes, ya que yo he tenido que rectificar algunas cosas.

En primer lugar elegimos el lugar de instalación, lo primero a tener en cuenta es la salida de los gases de escape, para la ubicación y estanqueidad yo he recurrido al kit instalación interior de webasto.Con la junta de espuma que este trae tiro de cartón y me saco una plantilla para ubicar los taladros, tanto por arriba como por abajo y empezamos a gastar las brocas de corona para metal(creo que son imprecindibles para esta instalación).Si vais a comprarlas coger basicamente de 60/65 y de 30/35

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150102_1728310.jpg)


Con el agujero principal realizado, el imprescindible protector antioxidante, yo uso este:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150102_1805290.jpg)



Esta es la placa que trae el kit, comprobamos una vez mas la ubicación y marcamos para realizar los taladros "secundarios": entrada de aire de combustión, de refrigeración, los taladros de anclaje de la chapa, etc

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150102_1811230.jpg)


Realizamos estos taladros, y he forrado la parte del suelo de maderay aislante con cinta de aluminio (debe haber al menos 2,5cm desde el tubo hasta esta parte, yo he dejado 3,5/4

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1039300.jpg)


Limpiamos a fondo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1134440.jpg)


Y comenzamos a ubicar conductos, aire de combustión

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1335550.jpg)


Silenciador y escape

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1336030.jpg)


y ya va estando el tema en su sitio

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1336500.jpg)

Se me ha hechado la noche y aunque he seguido con las conexiones eléctricas, las fotos no salen bien seguirá. .

Me quedo por aqui javi xra cuando m toke a mi


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Hola, tambien me quedo por acá, quiero ver el resultado final.

Saludos.

Me quedo por aquí, que los de camper baos me dijeron ayer que el viernes llega a casa el aparato. A ver si aprendo algo.

Otro que se queda Javi. Gran tutorial que ya he pinchado en favoritos para cuando lo necesite.

Pues otra vez que mi telefono se bloquea y no puedo poner fotos. He empezado tambien con la instalación de la placa vitrocerámica (aunque aún no la tengo, he conseguido el manual de instalación) y hacer el tuto completo.

Con la dual top vienen dos racores de conexión para el agua creo que son john guest, que parece ser lo adecuado, pero el problema es que son para tubo de 10mm y yo he usado de 12, y claro, queda muy holgado y no se me ocurre una solución adecuada, ya que estamos hablando de agua caliente (mucha dilatación-contracción) y tiene que quedar conectado con mucha firmeza. Lo facil seria buscar esos racores en 12, pero valen 25 euros cada uno.

Si claro que pongo abrazaderas, pero en este caso me parece que la diferencia de diametro es excesiva y plegará el tubo, y me gustaria una solución mas limpia

Como va esa instalacion javi?


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Pues ya está funcionando: Os pongo el proceso de instalación de la alimentación de gasoil
En primer lugar, para este trabajo, mucho orden, limpieza y las instrucciones de instalación a mano
Para decidir el metodo de extracción de gasoil  a saber:  T en el tubo de retorno, espadin  en el depósito (en teoria prohibido si este es de plastico) o espadin en el aforador podemos recurrir a las instrucciones que webasto tiene para los distintos tipos de vehículos aqui:
http://doc.webasto-russia.ru/Car/
Estan en aleman pero tienen fotos muy adecuadas donde nos indica con pelos y señales el metodo más conveniente para realizar la instalación, por ejemplo para la sprinter (aunque es la instalación de una at2000) nos indica el aforador como sitio a elegir, donde taladrar, por donde sacar el tubo, etc:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1435130.jpg)

Asi que  comenzamos desmontando el depósito, ya que este vehículo no tiene acceso al aforador desde el interior, primero soltar la bocana de llenado
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1104010.jpg)

Soltamos el depósito, lo calzamos y lo vamos bajando poco a poco para soltar todas las conexiones
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1144440.jpg)

Soltamos tubos y cable del aforador y lo sacamos; para lo cual probablemente necesitemos un util particular, tipo gancho:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1156270.jpg)

Cuando tengais el deposito suelto, tapar el hueco del aforador y la bocana para que no entre suciedad que acabaria en el filtro, bomba, motor. .


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1511350.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1511480.jpg)

Y ya con el aforador en la mesa, solo resta ubicar el espadin según lo indicado

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1625080.jpg)

Para el recorrido del espadin elijo el hueco libre que supongo será para el caso de instalar la calefaccion adicional de origen (tipo hidronic o similar)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1533050.jpg)

Hacemos el recorrido inverso, y montamos todo en su sitio (aforador en el depósito, este en la furgo, etc. .

Lo siguiente, poner la bomba y tender los tubos, ya es pan comido

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1736090.jpg)

he introducido el tubo de gasoil y el cable de la bomba en un tubo corrugado reforzado de 16mm, y este a su vez por los huecos de las vigas, para mayor protección

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1818560.jpg)

Por último conectar al aparato, poner los fusibles en el portafusibles  (sobre la instalación eléctrica no digo nada ya que es muy sencilla si alguien tiene dudas que pregunte) y arrancar. Ami me ha arrancado a la primera, ya que he cebado el tubo que va hasta la bomba previamente. Creo que no me dejo nada

Si me permites un apunte, la bomba de impulsión de gasoil, creo que va algo inclinada, mira el manual, suele ir con cierta inclinación. Me suena de haberlo leído por ahí.

Saludos

Agustín.

Si claro que se permite,para eso es el foro;  en esta tiene que estar entre 0 y 5º las que van sobre los 15º son las airtop y creo que las eberspacher

Gracias por la información, muy práctico  .fotografo .palmas

Me gustaría lanzar una pregunta (al margen de la instalación del aparato). Con que diámetros habéis hecho la instalación de los tubos de calefacción? En luluka tienen varios diámetros de tubo a parte de adaptadores para ensanchar-reducir la sección. Si pones varias salidas de aire distribuídas por la furgo sería conveniente ir jugando con la sección para garantizar el flujo de aire caliente por todas las salidas? O el aparato es lo suficientemente potente como para dar el caudal necesario sin recurrir a diseños como los que comento. Estoy ahora mismo comenzando a empotrar cables, mangueras...y me surge esta duda.

Es que quería poner una boca en el salón, otra en el aseo con intención de bricolear un secador de pelo a gasoil y un par a los pies de cada una de las literas. Todos obturables para dirigir el caudal donde más convenga en cada momento.

Alguien puede compartir sus experiencias al respecto?

Cita de: Paualmon en Enero 25, 2015, 20:57:56 pm
Me gustaría lanzar una pregunta (al margen de la instalación del aparato). Con que diámetros habéis hecho la instalación de los tubos de calefacción? En luluka tienen varios diámetros de tubo a parte de adaptadores para ensanchar-reducir la sección. Si pones varias salidas de aire distribuídas por la furgo sería conveniente ir jugando con la sección para garantizar el flujo de aire caliente por todas las salidas? O el aparato es lo suficientemente potente como para dar el caudal necesario sin recurrir a diseños como los que comento. Estoy ahora mismo comenzando a empotrar cables, mangueras...y me surge esta duda.

Es que quería poner una boca en el salón, otra en el aseo con intención de bricolear un secador de pelo a gasoil y un par a los pies de cada una de las literas. Todos obturables para dirigir el caudal donde más convenga en cada momento.

Alguien puede compartir sus experiencias al respecto?

El aparato tiene suficiente potencia respecto a las salidas que tiene, solo ten en cuenta que por pura física, y como el inicio de la salida de aire es común, este tiende a salir por el conducto que le ofrezca menos resistencia, es decir que si lo tienes instalado en el maletero, por ejemplo, el conducto del salón que es el más largo, será el que menos aire reciba, y el de las camas, maletero, parte trasera, el que más. Yo lo que he hecho para contrarrestar esto es dejar el del salón sin posiblidad de obturar (webasto recomienda que no todas las salidas sean obturables, supongo que para evitar que puedan quedar todas cerradas a la vez), y el del maletero y wc, por lo general cerrados para de ese modo favorecer la circulación del aire hacia el salón y la parte delantera. Además, he puesto el sensor más hacia la parte delantera. Vamos, que si lo vas a instalar en la parte trasera, con una salida en las literas, yo creo que tendrá suficiente

Cita de: jjota en Enero 25, 2015, 23:34:49 pm
Lo suponia, pero por si acaso ;D No se si seria mucha chapuza meter en la manguera de 12 un par de manguitos de 9 o 10 mm interior y 3 o 4 cms de largo y meterlos dentro... seguramente ya lo habras resuelto comprando los conectores, que tampoco es plan de ahorrar 10 o 15 euros con lo que cuesta el bicho.

Pues no lo he resuelto aún, no es por ahorrar, es que no encuentro los conectores en 12mm, ¿tú sabes donde los tienen?

Bune brico!
Lo guardo a buen recaudo!
Por lo que leo, estas poniendo toda la instalación sin gas?
Me puedes pasar el link de la compra conjunta para ver a cuanto os ha salido y que equipos son?

saludos.

Pues ya he solucionado el tema de la conexión de agua, con la pistola de calor he ablandado bien el tubo y lo he introducido hasta el cuerpo del racor, no solo la conexión, lo he hecho para probar, pero ha quedado tan bien que lo he dejado así, luego con la abrazadera, ya ha quedado perfecto

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150126_1249210.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150126_1252580.jpg)

En breve haré las pruebas de estanqueidad y si todo va bien la doy por instalada, y termino el mueble en el que va.

Tambien ha terminado la instalación de la vitro, que es relativamente más sencilla que la dualtop, aunque tambien tiene lo suyo.
Me ha llamado la atención que en las instrucciones de la dual, insiste en que todo el circuito de escape debe quedar fuera del vehículo y luego, te venden un aparato que inexorablemente, lo tiene en el interior.. . . .confuso2 .confuso2



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150126_1232050.jpg)

Javi me gustaria hacer la instalacion con la T en vez del spadin. Sabes donde puedo comprarla? Xq venir no viene no? Estoy fuera y todavia no he trasteado el paquete


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No, no viene. En cualquier tienda de auto repuestos ten en cuenta que debe ser una T con dos brazos del diámetro del tubo de retorno y otro de 5 para el de la DT.
¿por que prfieres la T frente al espadin?

por no tener que hacer agujero al deposito ni tener que soltarlo,pero estoy viendo que la gente en las jumper lo hace sin soltarlo.... asi que ahora no se por que decantarme,jeje

acabo de abrir mi paquete de dual top evo 6 y me he dado cuenta que no viene con la junta de espuma.... a alguien mas le ha pasado o es que hay que comprarla a parte?

En la mia tampoco venia, ni junta ni espadin.

Cita de: pronillo en Enero 29, 2015, 13:47:22 pm
En la mia tampoco venia, ni junta ni espadin.

Entonces entiendo que haya que comprarla aparte...

Donde se compra?

He flipado con el tamaño del aparato... Y me estoy planteando el ponerlo fuera, en los bajos del vehiculo.... Alguien tiene la misma idea? Lo que no se donde lo ponen los camperizadores profesionales, en que parte digo


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Cita de: javi979 en Enero 03, 2015, 19:25:00 pm
En primer lugar elegimos el lugar de instalación, lo primero a tener en cuenta es la salida de los gases de escape, para la ubicación y estanqueidad yo he recurrido al kit instalación interior de webasto.Con la junta de espuma que este trae . ..

Cita de: javi979 en Enero 29, 2015, 18:05:48 pm

ok javi! y dnd se compra? llevo dias buscando ese kit y no sale ni en la pag oficial de webasto....

Si. En internet no aparece, yo se lo pedi a camperbaos. Cualquier distribuidor de webasto tambien os lo deberia servir. Pedirlo como kit de montaje interior
Pero son 140€. . Si teneis facilidad para cortar y trabajar con las chapas, acceso a espumas que aguanten calor. . .os parecerá caro, si no por ahorrarse 30-40€ a mi n me valia la pena complicarme y menos con el tema del escape

Javi y como lo veis xra montarla fuera? No ando muy sobrado de espacio y estoy buscando otras alternativas


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El principal inconveniente de ponerla fuera es que tienes que hacer dos taladros de 85 de diámetro.  . Te la pueden levantar con relativa facilidad se está mojando, rebozando en sal, recibiendo chinazos si no le pones una caja. . . La funcion de drenaje con frio te va a saltar mucho mas.
Por lo demás si te cabe en los bajos. A mi no me convence, la unica ventaja es que ganas espacio.

Estoy mirando para comprar una dualtop, mi idea es montarla dentro, pero hablando con algun distribuidor me comentan que la dualtop viene preparada perfectamente para montarla en el exterior, te ahorras mucho espacio..... pero yo sigo pensando que mucho mejor dentro, en una gv por perder un poco de sitio tampoco creo que se mayor problema y lo que comentaba un compañero anteriormente, el dispositivo anticongelamiento saltara bastante antes, piedras, sal, amigos de lo ajeno.... la idea de llevar todos los tubos de agua por los bajos me parece buena, pero aunque esten bien aislados como te pille una helada buena en la nieve que pasara con el agua??
Un saludo y gracias por compartir el brico

Cita de: rafilla en Enero 30, 2015, 00:18:43 am
Estoy mirando para comprar una dualtop, mi idea es montarla dentro, pero hablando con algun distribuidor me comentan que la dualtop viene preparada perfectamente para montarla en el exterior, te ahorras mucho espacio..... pero yo sigo pensando que mucho mejor dentro, en una gv por perder un poco de sitio tampoco creo que se mayor problema y lo que comentaba un compañero anteriormente, el dispositivo anticongelamiento saltara bastante antes, piedras, sal, amigos de lo ajeno.... la idea de llevar todos los tubos de agua por los bajos me parece buena, pero aunque esten bien aislados como te pille una helada buena en la nieve que pasara con el agua??
Un saludo y gracias por compartir el brico

Segun el manual en temperaturas de congelacion tiene una electrovalvula de seguridad xra vaciar todo el circuito de agua

Lo que comentas javi de los bajos tambien lo tengo en cuenta, todo tiene sus pros y contras


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La manguera de la bomba al espadin tambien hay que comprarla a parte no?


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Cita de: rafilla en Enero 30, 2015, 00:18:43 am
Estoy mirando para comprar una dualtop, mi idea es montarla dentro, pero hablando con algun distribuidor me comentan que la dualtop viene preparada perfectamente para montarla en el exterior, te ahorras mucho espacio..... pero yo sigo pensando que mucho mejor dentro, en una gv por perder un poco de sitio tampoco creo que se mayor problema y lo que comentaba un compañero anteriormente, el dispositivo anticongelamiento saltara bastante antes, piedras, sal, amigos de lo ajeno.... la idea de llevar todos los tubos de agua por los bajos me parece buena, pero aunque esten bien aislados como te pille una helada buena en la nieve que pasara con el agua??
Un saludo y gracias por compartir el brico

Efectivamente esta preparada para montarla en el exterior, todo tiene sus ventajas e inconvenientes pero creo que con el espacio que se libera (nos libramos de llevar grandes cantidades de gas) al montar este aparato la ventaja del espacio en una GV es poca respecto a las desventajas. Respecto al circuito del agua por los bajos, no me parece buena idea, a no ser que se resida en canarias, en mi caso y con heladas durante 8 meses al año, sería un suicidio de instalación. En cuanto a los gases de combustión, con una instalación bien hecha, y un detector de CO de 30 €, se reducen los riesgos a un nivel casi despreciable.

La electrovalvula a la que haceis referencia actua a +6ºc.
El manguito y la tuberia de tecalán vienen con la dual top, si no tienes con lo que viene en el kit, deberias replantear bien como vas a montar, ya que hay distancias máximas desde depósito a bomba: 1,4 m y desde la bomba a la dualtop, que creo que son 6

Citar
El manguito y la tuberia de tecalán vienen con la dual top, si no tienes con lo que viene en el kit, deberias replantear bien como vas a montar, ya que hay distancias máximas desde depósito a bomba: 1,4 m y desde la bomba a la dualtop, que creo que son 6

En estas medidas si me entraria, solo que trasteando ayer las piezas no me parecio ver la manguera y me parecio raro... Volvere a mirar


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Un tubito muy fino negro, casi rigido.

Llame a webasto y me cobraban 60€ x la junta, y pensando realmente se puede hacer con cualquier material que aguante temperatura (por ejemplo tipico aislante de tuberias de calefaccion) y asi mirando por casa me e encontrado fibra de escape que se usa para meter en los silenciadores de las motos de cross, que aguanta bien de temperatura

Creeis que con eso se podra hacer perfectamente la junta?


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Javi necesito saber como le pones la pieza que pone webasto,  en la parte de las entradas de agua...


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Solucionado, hay que quitar la rejilla que trae y cambiarla x la otra


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Hola, no habia visto tu mensaje.
Hoy he descubierto una mejora en los tubos de conducción del aire muy util para los que tienen mucho recorrido y los que pasan cerca de zonas donde no queremos que suelten mucho calor: he metido el tubo de 60 dentro de uno de 80, para aislar, y la verdad es que se nota una gran diferencia, de no poder casi tocarse el tubo cuando está funcionando, a estar solo calentito. . .tenerlo en cuenta si aún no habeis pedido estos tubos.


Voy a poner tambien en el hilo el montaje de la vitro:

Lo que más me preocupaba era el asunto de la toma de gasoil, por que evidentemente no era cuestión de poner dos espadines, asi que pregunte en webasto y me dijeron que una T antes de la bomba de la dual top, lo que no me convencia por si entraban en conflicto una bomba con otra, asi que me puse a buscar valvulas antiretorno para esos tubos, y me fue imposible encontrarlas, solo unas por 70 euros cada una, y habia que poner dos. . .
Lo deje y directamente como me dijeron en webasto, una T antes de la bomba, y si daba problemas pues ya veríamos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/t-gasoil0.jpg)

No fue así, y despues de un solo intento, la placa empezó a calentarse.

El montaje no tiene nada de complicado, si no fuera por el sito en el que tiene que ir, dentro del mueble cocina, y con la caja que recubre el aparato por el inferior no queda espacio para hacerlo, así que lo que hice fué meter la encimera en casa, y con ella del revés, conecte todo el asunto:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/interior-diesel-cooker-20.jpg)

En realidad es muy sencillo con las instrucciones que trae, pero hay que plantearlo muy bien para que todo quede como debe, y donde debe.
Una cosa importante es proteger el tubo del gasoil a su paso por la chapa (la bomba de gasoil está en el aparato)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/paso-tubo-gasoil0.jpg)

Y al plantear el mueble cocina tener en cuenta las medidas y preveer la ventilación de la placa, que se hace por el frente, yo he puesto esta rejilla

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150202_1310430.jpg)

Mi opinión del aparato es bastante buena, El principal inconveniente es que como se comentaba  por internet, se calienta. . .lo que no deja de ser lo que esperamos de el. Por otro lado, tiene mucha inercia térmica, es decir, tarda unos tres minutos en alcanzar temperatura, y luego tiene un par de minutos tras apagarla, en los que sigue calentando, lo que tampoco me parece un problema, si nos acostumbramos a ese condicionante.
En definitiva, muy recomendable poder olvidarse del gas; solo repostar gasoil

Al final hare la junta con un panel de lana de roca, por si le sirve a alguien


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Principal desventaja de ponerla en los bajos por fuera: mucha pasta para que te la roben

Cita de: biciostion en Febrero 02, 2015, 18:45:09 pm
Al final hare la junta con un panel de lana de roca, por si le sirve a alguien


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¿Y tu crees que eso sera estanco a los gases? por que es la principal razón de poner esa junta ahí

Se utiliza en las cajas de caldera, xra q no te quemes, ni salga humo


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Cita de: Txuan en Febrero 02, 2015, 19:00:59 pm
Principal desventaja de ponerla en los bajos por fuera: mucha pasta para que te la roben

Y haciendo una caja metálica a medida para que esté fuera pero con el acceso desde dentro? Como hizo Eli en la Boxeli con las baterías. No se si puede dar problemas de homologación al cortar el suelo, aunque el la homologó.

Además si se aísla bien la caja no solo no ocupa espacio sino que evitamos mucho ruido con menos aislamiento que en el interior. Por fuera resulta seguro porque no creo que se metan a soldar con un soplete y también está protegido de golpes.

Cita de: IRONVAN en Febrero 02, 2015, 20:51:33 pm
Y haciendo una caja metálica a medida para que esté fuera pero con el acceso desde dentro? Como hizo Eli en la Boxeli con las baterías. No se si puede dar problemas de homologación al cortar el suelo, aunque el la homologó.

Además si se aísla bien la caja no solo no ocupa espacio sino que evitamos mucho ruido con menos aislamiento que en el interior. Por fuera resulta seguro porque no creo que se metan a soldar con un soplete y también está protegido de golpes.

Seria buena la verdad, xro si cortas el suelo y tienes acceso desde dentro el ruido sera el mismo.

Yo he pensado en ponerle aislante acustico entre la calefa y el mueble, por lo menos algo de ruido quitara


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No se si has visto el video de uro camper en el que aíslan el arcón de la dualtop. Es eso exactamente, échale un vistazo en su página.

Si está fuera con acceso desde dentro con aislar acústicamente la zona por donde tienes acceso que seria la trampilla en el suelo seria suficiente. El resto quizá con kayflex sobrante de las paredes para evitar el tema de las temperaturas.

Cita de: IRONVAN en Febrero 02, 2015, 23:25:27 pm
No se si has visto el video de uro camper en el,que aíslan el,arcón de la dualtop. Es eso exactamente, échale un vistazo en su página.

Si está fuera con acceso desde dentro con aislar acústicamente la zona por donde tienes acceso que seria la trampilla en el suelo seria suficiente. El resto quizá con kayflex sobrante de las paredes para evitar el tema de las temperaturas.

yeahhh, lo acabo de ver y se nota una barbaridad!!!

muchas gracias javi por compartir el montaje de la cocina
los gases de escape de la cocina, por donde salen?
un saludo

 esta manguera donde se conecta en la parte de arriba?

Citar
Y comenzamos a ubicar conductos, aire de combustión

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1335550.jpg)

y la pieza que pone webasto, que va hacia abajo, dirección del agujero, como continua?y el tuvo gris que se ve que va hacia los bajos?

Citar

y ya va estando el tema en su sitio

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1336500.jpg)

veo demasiadas entradas a la calefa para los pocos tubos que hay,ejej

solucionado!

en el manual, figura 33

Cita de: javi979 en Enero 30, 2015, 09:23:17 am
Efectivamente esta preparada para montarla en el exterior, todo tiene sus ventajas e inconvenientes pero creo que con el espacio que se libera (nos libramos de llevar grandes cantidades de gas) al montar este aparato la ventaja del espacio en una GV es poca respecto a las desventajas. Respecto al circuito del agua por los bajos, no me parece buena idea, a no ser que se resida en canarias, en mi caso y con heladas durante 8 meses al año, sería un suicidio de instalación. En cuanto a los gases de combustión, con una instalación bien hecha, y un detector de CO de 30 €, se reducen los riesgos a un nivel casi despreciable.

La electrovalvula a la que haceis referencia actua a +6ºc.
El manguito y la tuberia de tecalán vienen con la dual top, si no tienes con lo que viene en el kit, deberias replantear bien como vas a montar, ya que hay distancias máximas desde depósito a bomba: 1,4 m y desde la bomba a la dualtop, que creo que son 6

Buenas ,muy interesante lo que comentas de la distancias mínimas de deposito a bomba porque los grandes fabricantes se lo pasan por el forro en la mía de deposito a bomba había 4 metros tranquilamente y han vendido unas cuantas  debe ser un milagro que funcionen supongo que por ese motivo se me jodio la bomba en menos de tres años,lo que no sabia es lo del kit de juntas para montaje interior yo la mía la monte sobre una plancha de armaflex de 30 mm y cuando arranca alguna vez entra al interior olor de combustión,otra cosa a tener en cuenta es el tamaño del cajón donde lo instales supongo que debe haber unas medidas mínimas yo me pase de pequeño y alguna vez si funciona mucho tiempo me salta por exceso temperatura interior, tengo pendiente montar un ventilador de ordenador con un termostato,otra cosa que habéis comentado del montaje exterior, en la mía venia en el exterior y por lo menos en las ducato el codo del escape queda muyyy bajo,no se la medida exacta pero es una pasada,tenias siempre en la cabeza me cargare la caldera era un coñazo,  despues de pegarle un golpe la monte en el interior yo personalmente en una Fiat no se lo recomendaría a nadie montarla en el exterior,aparte que muy estancas para ir en los bajos no las veo con los años seguro que serán problemasmuchas gracias por la información salut

Hola gente.
Estoy montando la dual top en la fíat ducato y yo también me he encontrado con que me falta la junta de estanqueidad, lo cual me ha dejado paralizado.
Supongo que tendré que comprar el kit de interior.

Me gusta esa idea de meter un tubo dentro de otro, creo que aprovecharé el pedido del kit para que me envíen más metros de tubo.

El cajón tengo pensado aislarlo acústicamente, pero creo que debe usarse un material que aguante bien la temperatura?

Yo tengo el depósito atrás al lado izquierdo. Si hubiera pensado antes montar la dual top lo habría puesto a la derecha. Ahora tendré que poner la caleta a la derecha y pasar tubos de aire caliente por debajo para llegar al baño.

Esos tubos pensaba aislarlos con algo, pero creo que aplicaré ese consejo de meter uno dentro de otro.
Gracias por las ideas y por tanta foto.

Lo único, a ver si me ponéis foto de la calefa ya instalada, pues llevo todo el día dando vueltas por arriba y por abajo del suelo de la furgo, y siempre me encuentro con una viga que me estorba.
Gracias.

Cita de: Nekane_Juanma en Febrero 08, 2015, 22:47:07 pm
Hola gente.
Estoy montando la dual top en la fíat ducato y yo también me he encontrado con que me falta la junta de estanqueidad, lo cual me ha dejado paralizado.
Supongo que tendré que comprar el kit de interior.

Me gusta esa idea de meter un tubo dentro de otro, creo que aprovecharé el pedido del kit para que me envíen más metros de tubo.

El cajón tengo pensado aislarlo acústicamente, pero creo que debe usarse un material que aguante bien la temperatura?

Yo tengo el depósito atrás al lado izquierdo. Si hubiera pensado antes montar la dual top lo habría puesto a la derecha. Ahora tendré que poner la caleta a la derecha y pasar tubos de aire caliente por debajo para llegar al baño.

Esos tubos pensaba aislarlos con algo, pero creo que aplicaré ese consejo de meter uno dentro de otro.
Gracias por las ideas y por tanta foto.

Lo único, a ver si me ponéis foto de la calefa ya instalada, pues llevo todo el día dando vueltas por arriba y por abajo del suelo de la furgo, y siempre me encuentro con una viga que me estorba.
Gracias.

Buenas para aislar yo puse espuma piramidal,Nekane el tubo del gasoil lo pasas por fuera? yo lo tengo pasado por fuera y como hace sifón, sale del deposito y baja va por los bajos y vuelve a subir a conectar a la caldera y me da bastantes problemas de que se desceba y creo que me falta caudal , yo tengo que mirar por donde pasarlo por dentro haber si soluciono el problema en mi galería tengo fotos

Cita de: Nekane_Juanma en Febrero 08, 2015, 22:47:07 pm
Hola gente.
Estoy montando la dual top en la fíat ducato y yo también me he encontrado con que me falta la junta de estanqueidad, lo cual me ha dejado paralizado.
Supongo que tendré que comprar el kit de interior.

Me gusta esa idea de meter un tubo dentro de otro, creo que aprovecharé el pedido del kit para que me envíen más metros de tubo.

El cajón tengo pensado aislarlo acústicamente, pero creo que debe usarse un material que aguante bien la temperatura?

Yo tengo el depósito atrás al lado izquierdo. Si hubiera pensado antes montar la dual top lo habría puesto a la derecha. Ahora tendré que poner la caleta a la derecha y pasar tubos de aire caliente por debajo para llegar al baño.

Esos tubos pensaba aislarlos con algo, pero creo que aplicaré ese consejo de meter uno dentro de otro.
Gracias por las ideas y por tanta foto.

Lo único, a ver si me ponéis foto de la calefa ya instalada, pues llevo todo el día dando vueltas por arriba y por abajo del suelo de la furgo, y siempre me encuentro con una viga que me estorba.
Gracias.

Yo tengo tb el deposito a la izquierda y he metido la dual top en medio de los dos arcones de debajo de la cama, con acceso desde el pasillo. De esta forma puedes poner un cajon en la parte de arriba, entre la cama y la dual top.

La junta la voy a hacer con las planchas que venden en sitios de calefacciones de lana de roca y aluminio, que aguantan hasta 1000grados y son baratas.

Pregunte por la junta en webasto y 60€ me cobraban!! Una pasada!!




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Cita de: javi979 en Enero 03, 2015, 19:25:00 pm


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1336500.jpg)

Javi ahi xq taladras un agujero de 60/65 para la entrada de aire en la madera del suelo y no lo haces pasante? Para que coja el aire de conbustion de dentro y tarde menos en calentarla?


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Sobre donde poner la cale, es un poco inutil poner más fotos, ya que cada modelo de furgo es distinto, no se si alguien tiene sprinter, luego además está la distribución de cada furgo. Yo tarde dos mañanas de planteamientos solo para decidir donde instalarla, y cuando digo donde, hablo de cm arriba o abajo, ya que en el arcón trasero era seguro que iba a ir.
En cuanto a poner la junta de materiales diversos, yo no lo hice por la sencilla razón de que el principal motivo de poner esa junta, es que funcione a modo de sellador, para lo cual hay que usar un material no poroso, tipo goma, y que resista alta temperatura, la lana de roca y la fibra de vidrio resisten la temperatura, pero son materiales porosos, que en caso de necesidad no impediran el paso de los gases. Aunque es poco probable que suceda esa necesidad (un escape de CO que entre al interior) es un peligro letal, por lo que se deben aplicar medidas de seguridad redundantes, la junta es una de ellas, el detector de CO seria otra. Otro aspecto muy importante en este sentido, es que la admisión de aire de la combustión (el tubo pequeño plateado) no quede obstruido en ningún caso.

Si que es pasante, es que en esa foto no lo habia hecho aún

Cita de: javi979 en Febrero 10, 2015, 09:30:08 am
Si que es pasante, es que en esa foto no lo habia hecho aún

entonces ahi que le pones? O lo dejas hueco y ya esta?


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Esa es la entrada de aire de refrigeración del aparato, electrónica, etc.  Le he puesto un trozo de tubo de 60 para que tome el aire de fuera.

A esa es la de refrigeracion? Entonces el tubo gris con el filtro negro que esta debajo en los bajos cual es? Pensaba que era ese tubo el de refrigeracion y no el que comentas


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Ese es el aire para la combustión

Cita de: javi979 en Febrero 12, 2015, 11:45:53 am
Ese es el aire para la combustión

Y no interesa tener el aire de combustion dentro para que le cueste menos calentar? O si fuese de esta manera nos quedariamos sin oxigeno en la furgo?


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El aire de combustión (tubo gris plata con filtro negro) y el aire de refrigeración (el de encima del anterior) del exterior; y el aire de calefacción (la entrada mayor, bajo las tomas de agua, de 90mm) del interior, para que como dices, le cueste menos calentarlo, y para que ademas no quede próximo al escape, y no pueda absorber los gasase de este, ya que el aire de calefacción es el que luego va  a ser distribuido por la furgo, mientras que tanto el aire de combustión como el de refrigeración son expulsados por el inferior del aparato.

Cita de: javi979 en Febrero 13, 2015, 11:00:11 am
El aire de combustión (tubo gris plata con filtro negro) y el aire de refrigeración (el de encima del anterior) del exterior; y el aire de calefacción (la entrada mayor, bajo las tomas de agua, de 90mm) del interior, para que como dices, le cueste menos calentarlo, y para que ademas no quede próximo al escape, y no pueda absorber los gasase de este, ya que el aire de calefacción es el que luego va  a ser distribuido por la furgo, mientras que tanto el aire de combustión como el de refrigeración son expulsados por el inferior del aparato.

Perfectoooo!!!! Y ahora los escapes... En el manual pone que tiene que estar a mas de 2,5, pero de donde? Hay dos tomas y entiendo que hay que ponerle el escape con silenciador a una de ellas. y la otra?


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La otra, la grande, es por donde expulsa el aire de refrigeracion y el agua de la caldera cuando se vacia ( verás que dentro de ella hay un pequeño tubito de goma). La distancia de 2.5 es del tubo pequeño del escape al suelo del vehiculo, yo supongo que se referira sobre todo a aislantes, maderas y demas materales combustibles, no a la chapa, ya que para eso habría que hacer un taladro de casi 80 mm   (los 30 del tubo mas 25 a cada lado) y ni siquiera la propia chapa de webasto lo trae tan grande

No me queda claro lo de los 2,5. En mi caso hay madera, aislante y la chapa. Te refieres que de la chapa a la cale que tiene que haber una distancia minima de 2.5?


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Si te fijas en la tercera foto que puse, se ve la chapa de webasto, con el agujero de esta. Tiene una parte ancha que es para el tubo ancho y la estrecha para el escape. Si los 2,5 cm se refirieran a la chapa, ese agujero (la parte estrecha) tendria que ser de 80, y es de 40, por eso interpreto que los 2,5 no hacen falta respecto a la chapa, sino respecto a los otros materiales, que si son combustibles.
Por otro lado, cuando se montan las cales pequeñas, se hace un taladro, casi del mismo diametro del tubo de escape en la chapa, y en alguna que he montado yo lo he hecho asi, y la chapa no sufre en absoluto.

Cita de: javi979 en Febrero 14, 2015, 13:03:38 pm
Si te fijas en la tercera foto que puse, se ve la chapa de webasto, con el agujero de esta. Tiene una parte ancha que es para el tubo ancho y la estrecha para el escape. Si los 2,5 cm se refirieran a la chapa, ese agujero (la parte estrecha) tendria que ser de 80, y es de 40, por eso interpreto que los 2,5 no hacen falta respecto a la chapa, sino respecto a los otros materiales, que si son combustibles.
Por otro lado, cuando se montan las cales pequeñas, se hace un taladro, casi del mismo diametro del tubo de escape en la chapa, y en alguna que he montado yo lo he hecho asi, y la chapa no sufre en absoluto.

Thanksss mister!!! A ver si esta semana acabo de montarla ya


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Gracias por las aclaraciones, me pongo a montarla ya

estoy inmerso en la instalacion de la dual top y estoy con la colocacion de la bomba

no se cual es su direccion

aqui javi la parte negra de la bomba va hacia la dual top o hacia el deposito?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1736090.jpg)

La parte negra hacia la DT.

La tngo bien puesta pero no me calienta la DT... Es cm que no le llega gasoil...

La bomba hace ruido al funcionar?


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Si hace un cla cla muy caracteristico.
Lo normal es que no funcione a la primera. Si es asi y se para y el panel se pone a parpadear,  reiniciala quitando los fusibles y vuelve a encenderla. Cuando la bomba se cebe acabará funcionando (si el problema no es otro, que no suele serlo)

Funcionando!!!


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lo que no me queda muy seguro es el tema del vaciado de seguridad.... ya que trankilamente puede quedarse todo el agua por la furgo, al tener contrachapado y aislante en el suelo, se queda mucha altura para que acierte ella solita en sacar todo el agua por el agujero del suelo.

me imagino que le pondre algun tubo de pvc de los que se usan en fontaneria para que no se diera ese caso que comento

Los tubos de salida de aire caliente son de 80? Si no?


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Cita de: biciostion en Marzo 02, 2015, 22:54:53 pm
lo que no me queda muy seguro es el tema del vaciado de seguridad.... ya que trankilamente puede quedarse todo el agua por la furgo, al tener contrachapado y aislante en el suelo, se queda mucha altura para que acierte ella solita en sacar todo el agua por el agujero del suelo.

me imagino que le pondre algun tubo de pvc de los que se usan en fontaneria para que no se diera ese caso que comento

Si o si, le tienes que poner algo, en la mía un trozo de manguera - tubo flexible, una brida, y lo sacas al exterior.

Cuando se vacía por seguridad, vacía tanto el interior de la caldera, como el deposito del agua limpia (esto último pasa si esta instalado por encima de la webasto). Es bastante sensible la válvula de seguridad y a 5º positivos ya abre.

Un saludo.

Cita de: Bayler en Marzo 04, 2015, 17:13:09 pm
Si o si, le tienes que poner algo, en la mía un trozo de manguera - tubo flexible, una brida, y lo sacas al exterior.

Cuando se vacía por seguridad, vacía tanto el interior de la caldera, como el deposito del agua limpia (esto último pasa si esta instalado por encima de la webasto). Es bastante sensible la válvula de seguridad y a 5º positivos ya abre.

Un saludo.

puedes poner alguna foto compalero?

No se si te refieres a ponerle un trozo de manguera a todo el redondo o solo al sobrante que hay dentro del redondo


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Yo no le he puesto nada. Y ya la he drenado un par de veces, depende de como coincidan lo agujeros

Gracias por la ayuda con la bomba ya esta en el sitio no veia los cables asta que la saque de la caja .palmas .palmas .palmas

Nadie sabe decirme si la salida de aire caliente es de 80 o 60? No estoy ahora n casa y no puedo medirlo...


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Tiene dos de 80

Cita de: javi979 en Marzo 15, 2015, 13:20:07 pm
Tiene dos de 80

Gracias javi!!


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Hola, acabo de recibir la dual top evo, tengo varias dudas:
- en el paquete no ha salido ningún tipo de manual de instalación, ni CD. En Furgoplon me lo van a consultar, y he enviado un correo a webasto. ¿A vosotros os salio manual de instalación? En la página de webasto no puedo descargarlo.
- ¿es necesario un kit de instalación para ponerla en el interior?
- tampoco hay tubos para la conducción del aire caliente, hace falta alguna cosa más para instalarla (es por ir comprando todo antes de liarme a instalarla  .panico)

Hombre. Es mas facil preguntar que leerse el hilo pero no son tantas paginas

Solucionado el tema de la documentación, furgoplon me envia archivo PDF y CD del manual de instalación

Lo del kit se puede montar si el ahora si lo tienes mejor yo lo veo caro por una junta y una platina

Esa es la platina y junta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aguila55/20150320_1449280.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aguila55/20150320_1448510.jpg)

Si la verdad es que no es nada barato, en cuanto me llegue el manual de instalación, estudiare la posibilidad de fabricar la pletina de chapa y la junta, y si no, pues a gastarse la pasta.

Cita de: carloszuera en Marzo 20, 2015, 18:02:15 pm
Si la verdad es que no es nada barato, en cuanto me llegue el manual de instalación, estudiare la posibilidad de fabricar la pletina de chapa y la junta, y si no, pues a gastarse la pasta.

Ya comentaras si finalmente te apañas sin el kit. Yo estoy pensando en comprar una dual top y también me parece caro el kit de instalación....
saludos.

A los que ya la teneis montada... Cuanto os tarda en calentar el agua caliente y que temperatura mas o mnos? He estado hoy haciendo pruebas y se templa un poco el agua pero no consigo hacer que se caliente como para darte una ducha...


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La mia tarda unos 20' y si la pones a 70 te quemas

Pues entonces algo he hecho mal xra que no me caliente como deberia....


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Pues ahí no se que decirte.

Cita de: javi979 en Marzo 24, 2015, 23:42:32 pm
La mia tarda unos 20' y si la pones a 70 te quemas

La mia igual.

Le quite los fusibles y lo volvi a poner y me quemeeee jjj!!! Solucionadooo


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Estoy mirando de colocar una dual top de estas en un sitio que esta un poco limitado.
Me podrías decir alguno que tengáis la documentación de instalación cuanto espacio hay que dejar a cada lado?

Si la pones con la placa de webasto, añade 5 cm a cada lado. Si no el manual pide 2
Donde mas espacio necesitas y no lo parece es en la toma de aire y agua, que el manual pide 15 y es asi para que queden los tubos bien. No trates de ponerla con mucho menos. Y por supuesto la salida de aire caliente con espacio mas que suficiente, ya que tendrás que poner varios tubos de 60 y 80 mm

Cita de: javi979 en Abril 10, 2015, 08:56:08 am
Si la pones con la placa de webasto, añade 5 cm a cada lado. Si no el manual pide 2
Donde mas espacio necesitas y no lo parece es en la toma de aire y agua, que el manual pide 15 y es asi para que queden los tubos bien. No trates de ponerla con mucho menos. Y por supuesto la salida de aire caliente con espacio mas que suficiente, ya que tendrás que poner varios tubos de 60 y 80 mm

Muchas gracias!
Con esto creo que puedo ir planteando posibilidades...... Me gustaría debajo del asiento trasero. Hay alguno que la ha puesto ya!

La instalación de la bomba de gaosil es mejor que este mas cerca del deposito o de la dual top?

Cita de: Bayler en Marzo 04, 2015, 17:13:09 pm
Si o si, le tienes que poner algo, en la mía un trozo de manguera - tubo flexible, una brida, y lo sacas al exterior.

Cuando se vacía por seguridad, vacía tanto el interior de la caldera, como el deposito del agua limpia (esto último pasa si esta instalado por encima de la webasto). Es bastante sensible la válvula de seguridad y a 5º positivos ya abre.

Un saludo.

Respecto a la válvula de seguridad, la dual top vacía el deposito al bajar la temperatura de los 5º. El tema es que si vacía el deposito, crea una presión en el circuito del agua que activa la bomba del deposito de limpias de la furgo y por tanto se vaciaría todo el deposito, no?
Que me estoy perdiendo?

No. Se vacía por gravedad

Al vaciarse el deposito de la dual top(da igual si por gravedad o como) se crea depresion en el circuito de limpias(fria) y al bajar la presion, se activaria la bomba del deposito de limpias... Terminaria vaciandose todo el deposito...
Cuidado que alguno ya se encontrado el garage lleno de agua y con el deposito de limpias vacio...
Supongo que se puede solucionar poniendo una valvula de corte entre deposito de limpias y dualtop

No se activa la bomba por depresión. Para eso es un mecanismo de seguridad. A la vez que abre para que caiga el agua cierra para que no entre mas del circuito. Por cierto también se vacía en caso de que se quede sin tension.

Cita de: javi979 en Agosto 30, 2015, 16:47:50 pm
No se activa la bomba por depresión. Para eso es un mecanismo de seguridad. A la vez que abre para que caiga el agua cierra para que no entre mas del circuito. Por cierto también se vacía en caso de que se quede sin tension.

- La bomba de presión del deposito de limpias se activa por depresión (cuando abres un grifo, por ejemplo).
- La válvula de seguridad de la dual top, se activa por temperatura.

Cuando dices "A vez que abre para que caiga el agua cierra para que no entre mas del circuito". Puedes confirmar eso?
Si es así, donde esta la válvula de corte? (entiendo que debiera ser una 3/2 para que pueda salir el agua y entrar aire...)
Si es como tu dices, no entiendo por que la dual top tiene dos modelos (para bombas sumergibles existe un modelo e dual top especial precisamente por este tema del vaciado de seguridad.....).

Aquí es donde he leído a un compañero del foro que se le vació todo el deposito de limpias (ademas del de la dual top, claro):
http://www.furgovw.org/index.php?topic=196652.msg2892904#msg2892904

No te lo puedo confirmar pero a mi siempre que me ha saltado solo sale lo que tiene la caldera y desde luego la bomba no se activa. Indagarè a ver de que me entero.

Ok
Gracias.

Chicos, lo del modo anticongelacion es un extra o viene instalado?

Imagino que calienta el agua del calderín de forma que ya no pude congelarse en un rato al menos. Supongo que no consumirá mucho. No seria la mejor opción?

Cita de: IRONVAN en Agosto 31, 2015, 01:24:53 am
Chicos, lo del modo anticongelacion es un extra o viene instalado?

Imagino que calienta el agua del calderín de forma que ya no pude congelarse en un rato al menos. Supongo que no consumirá mucho. No seria la mejor opción?

Que yo sepa no es un extra. Es una opción pero si donde vives hace frio (aquí en invierno menos de 5 grados es muy normal) vas a tener la cale encendido muy a menudo.... La verdad es que conceptualmente a mi no me convence :-) solo es una opinión, claro...
Ya iremos aclarando los temas.... Fijo que de una forma u otra algo se puede hacer!

Cita de: irrintxi en Abril 10, 2015, 21:01:04 pm
Muchas gracias!
Con esto creo que puedo ir planteando posibilidades...... Me gustaría debajo del asiento trasero. Hay alguno que la ha puesto ya!

Yo voy a ponerla debajo del asiento trasero. Es un fasp 505. Estoy liado con ello, en breve podré decir algo, pero he visto por ahí que no soy el primero

Hola, estoy liado con la dual top y me han salido un par de dudas al montarla:

Por un lado, he comprado el kit de instalación interior para ponerla debajo del asiento, y en el kit viene la junta y otro trocito de junta pequeña que no termino de saber la posición exacta de donde ponerla. Pienso que puede ser para colocarla en el sitio contrario de donde se pone la junta principal y así nivelar bien al apretar, pero según las instrucciones, la altura final lo dan los tacos. ¿¿¿¿????

Y por otro lado, en el manual he visto algo de que para poder montar una bomba de agua sumergible, tiene que ser un modelo especifico con uno retenedores en la instalación de agua ¿¿¿¿????

Si alguien puede echarme una mano para aclarar esto, os lo agradezco.

Un saludo

Cita de: crudy en Septiembre 19, 2015, 00:02:43 am
Hola, estoy liado con la dual top y me han salido un par de dudas al montarla:

Y por otro lado, en el manual he visto algo de que para poder montar una bomba de agua sumergible, tiene que ser un modelo especifico con uno retenedores en la instalación de agua ¿¿¿¿????

Si alguien puede echarme una mano para aclarar esto, os lo agradezco.

Un saludo

Por lo que he leído en el manual, el modelo especifico para bomba sumergible trae algún antiretorno mas e instrucciones de donde colocarlos. tampoco es que me haya metido a fondo con ello, pero entiendo que de una forma u otra se podrá apañar!
Cuando me meta con ellos, si llego alguna conclusión ya te diré, pero ahora ese tema lo tengo aparcado.

En cualquier caso, si quieres algo temporal, con que pongas una llave manual a la entrada de la dual top y cerrarla cuando no uses y vaya a hacer frio te sirve. Hasta que le demos una solución mejor...

Del otro tema, ni idea...

Yo hice la consulta y el tema es que por debajo de  algo menos de 2 bares de presión. Se abre la válvula de descarga. Y puede tirarte el agua. Y como dice. Irrintxi el otro modelo tiene antiretorno pero en los dos sentidos para evitar el retroceso de agua caliente y para evitar si por congelación a 5 grados se abren la válvula de descarga que no continúe chupando el agua de limpias y te tire todo el depósito.
La bomba de presión evita las dos cosas.


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Cita de: lisanlor en Octubre 08, 2015, 10:24:37 am
Yo hice la consulta y el tema es que por debajo de  algo menos de 2 bares de presión. Se abre la válvula de descarga. Y puede tirarte el agua. Y como dice. Irrintxi el otro modelo tiene antiretorno pero en los dos sentidos para evitar el retroceso de agua caliente y para evitar si por congelación a 5 grados se abren la válvula de descarga que no continúe chupando el agua de limpias y te tire todo el depósito.
La bomba de presión evita las dos cosas.


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Efectivamente, antes de ayer hice la consulta a webasto y me dijeron eso mismo. El problema de las bombas sumergidas es que no llegan a dar presión suficiente y la que tiene no la mantiene, como tu dices. Me dijeron que se podía solucionar poniendo una toma de aire por encima y haciendo alguna otra cosa, pero después de hablar con ellos, decidí cambiar de opinión. Mi primera intención para la bomba sumergida vino después de leer a un forero que se le estropeó el cuerpo de la bomba y cuando se dio cuenta se le había vaciado el deposito dentro de la fuego, por lo que decidí intentar hacer todo el circuito de agua por encima del nivel para evitar que me pueda pasar algo parecido. Ahora he descartado eso, pero he pensado en dos opciones para darle un poco mas de seguridad al tema, por una parte absorber el agua de arriba, como en una especie de espadín, o por otra parte, poner una electroválvula en la salida del depósito de limpias, como las que se utilizan para vaciar aguas grises. Cualquiera de esas dos cosas no afectan a la dual top, según ellos.

Cita de: lisanlor en Octubre 08, 2015, 10:24:37 am
Yo hice la consulta y el tema es que por debajo de  algo menos de 2 bares de presión. Se abre la válvula de descarga. Y puede tirarte el agua. Y como dice. Irrintxi el otro modelo tiene antiretorno pero en los dos sentidos para evitar el retroceso de agua caliente y para evitar si por congelación a 5 grados se abren la válvula de descarga que no continúe chupando el agua de limpias y te tire todo el depósito.
La bomba de presión evita las dos cosas.

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Segun el manual de instrucciones de la dual top, la presion minima de trabajo es 1 bar y las sumergibles eso ya dan. Mas concretamente indica:
"For operating the heater it is possible to use all sanitary water pumps:
- creating a pressure up to 2.5 bar;
- closed when shut off;
- min. operating pressure 1 bar. "

Entiendo pues que la presion de una bomba sumergible no es el problema, siempre y cuando se ponga una valvula presostato, ya que sin esta, la presion baja inebitablmente por minifugas.
El problema es que una valvula sumegible no es "closed when shut off" pero esto, entiendo que esta relaccionado con el tema de la valvula de descarga termostatica que decarga al caer la temperatura por dabajo de 6 grados, y si no es "closed when shut off" se vaciaria todo el deposito por la valvula de descarga... Creo que se podrá solventar de alguna forma.....
Yo quiero ponerlo asi. Ya os diré el resultado....

Tendrás que poner una electro válvula como han dicho antes para cortar el paso en los dos sentidos mientras estés en reposo. Al final si sumas una cosa por otra te compensa una bomba de presión con vaso y encima disfrutas de presión como en casa.


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La válvula de descarga automática no va comandada por nada mas que la presión, lo cual quiere decir que si no hay presión suficiente en el circuito, la válvula estará abierta, y al ejercer presión el agua, cierra. A mi me recomendaron un mínimo de 1,5 bar. Como han dicho nuestros compañeros, al final pensé que no compensa. Para funcione bien, deduzco que tendríamos que poner bomba, presostato y acumulador de presión, y aun así, la presión iría justa. Aparte de un tubo de aireación al exterior por encima del equipo.

Cita de: crudy en Octubre 09, 2015, 00:46:47 am
La válvula de descarga automática no va comandada por nada mas que la presión, lo cual quiere decir que si no hay presión suficiente en el circuito, la válvula estará abierta, y al ejercer presión el agua, cierra. A mi me recomendaron un mínimo de 1,5 bar. Como han dicho nuestros compañeros, al final pensé que no compensa. Para funcione bien, deduzco que tendríamos que poner bomba, presostato y acumulador de presión, y aun así, la presión iría justa. Aparte de un tubo de aireación al exterior por encima del equipo.

Que bombas vas a poner tu?

Todavia no la tengo comprada. Tengo intención de ir a una tienda de hidráulica y neumática con la que tengo trato, que trabajan mucho con equipos de maquinaria industrial, barredoras y cosas de esas, y que seguro me pueden ofrecer cosas de calidad. Ya me dijeron que lo mismo me podían encontrar una bomba sumergible con mas presión, pero quedé en ir después del puente para explicarles lo que quiero exacto y ver si pudiera cuadrar, aunque la verdad, no estoy muy esperanzado, porque contamos con el hándicap del tamaño, que tienen que entrar a traves del tapon.
Espero poder ir martes o miércoles, si os interesa, os mantengo informado de lo que vea. También me estaban buscando el tubo de 80 para la canalización del aire caliente, que el que venden en tiendas camper me parece una pasada de caro

Cita de: crudy en Octubre 09, 2015, 23:35:38 pm
Todavia no la tengo comprada. Tengo intención de ir a una tienda de hidráulica y neumática con la que tengo trato, que trabajan mucho con equipos de maquinaria industrial, barredoras y cosas de esas, y que seguro me pueden ofrecer cosas de calidad. Ya me dijeron que lo mismo me podían encontrar una bomba sumergible con mas presión, pero quedé en ir después del puente para explicarles lo que quiero exacto y ver si pudiera cuadrar, aunque la verdad, no estoy muy esperanzado, porque contamos con el hándicap del tamaño, que tienen que entrar a traves del tapon.
Espero poder ir martes o miércoles, si os interesa, os mantengo informado de lo que vea. También me estaban buscando el tubo de 80 para la canalización del aire caliente, que el que venden en tiendas camper me parece una pasada de caro

Me quedo a la espera de tus noticias!

Hola. He estado esta mañana viendo el tema de las bombas, pero no he encontrado nada que nos pueda cuadrar. Me ofrecen productos industriales, de buena calidad, pero de características mucho superiores a lo que necesitamos. Como bombas sumergibles, descarto cualquiera de las opciones que me enseñan, y como como bomba de presión, me cuadra una, de buena calidad, de muchos litros de caudal y 3 bar de presión, pero una vez comparado con otras que acabo de ver, pienso que es cara. Se va a unos 130 Euros.
Acabo de ver esta: http://micasaconruedas.com/agua-sanitarios-accesorios-wc-grifos-liquidos-limpieza-duchas-mangueras-deposito-caravana-acutocarava-camper-barco-quiumicos/bombas-de-agua-y-accesorios/bomba-sumergible-power-jet-plus-comet-18-l/  da suficiente presión, lo malo es que no la mantiene y no es automatica. Habría que añadirle un vaso de expansión y un presostato eléctrico, y tendrianmos que enterarnos si aun así tenemos que ponerle a la instalación la ventilación adicional.
Yo quizá me decante por esta: http://micasaconruedas.com/agua-sanitarios-accesorios-wc-grifos-liquidos-limpieza-duchas-mangueras-deposito-caravana-acutocarava-camper-barco-quiumicos/bombas-de-agua-y-accesorios/bomba-shurflo-7-lts-caravana-autocaravana-agua-12-v-camping/  , con esto creo que lo tengo todo y al final de precio pues mas o menos sin tanto lio.

Con el tema de los conductos de calefacción, estoy pendiente de confirmación.

Yo tengo la shurflo de 10 y ningún problema, te la recomiendo.

Gracias por la información, seguramente me decante por ella, y mas ahora sabiendo que va bien.

Este fin de semana he conectado la dualtop y presurizado el circuito de agua con una bomba sumergible, de 1.1bar y 20L/min.
La verdad es que la dual top ha funcionado sin problemas, tanto en aire como calentando agua.

Solo me queda solucionar el tema del auto-vaciado con temperaturas bajas. He consultado una duda técnica a Webasto Alemania y en cuanto me contesten, haré una cosa u otra.

Hoy me han confirmado, desde WEBASTO ALEMANIA, que la válvula de descarga que se abre por bajada de temperatura (menor de 6 grados) NO es una válvula termostatica. Se trata de la misma ELECTROVALVULA que se activa con la purga manual o con la purga automática cuando la batería cae por debajo de un voltaje (no recuerdo cuanto es pero era bastante bajo).

Resumiendo
La válvula de descarga se activa por los siguientes modos (pero siempre a través de la misma electrovalvula)
- Drenaje manual desde el mando.
- Drenaje automático por bajo voltaje.
- Drenaje automático por baja temperatura.

En el caso de tener una bomba sumergible, con un presostato a la salida, el problema esta en que con la descarga automática (por bajo voltaje o temperatura), al abrirse el circuito de agua caliente (drenaje del deposito de la dual top) la presión del circuito cae y por tanto el presostato lo detecta y activa la bomba, vaciándose así todo el deposito de la furgo.
Esto con bombas sumergibles + presostato pero.......... Con bombas de presión sucede lo mismo!!!
solución: Dejar apagada bomba de agua para que solo drene el deposito de la dual top. Esto es ok para bombas de presión pero genera un problema con las bombas sumergibles ya que aunque apagadas, drenaría todo el deposito de la furgo por temas de vasos comunicantes.

Solución para bombas sumergibles+presostato: Hacer una purga de la dual top y quitarle tensión a la dual top. De esta forma nunca se activaría la válvula drenaje y haberla vaciado manualmente, ya no hay problemas de helada. En cualquier caso WEBASTO recomienda hacer una drenaje manual cuando no se vaya a usar, así que el drenaje se debiera hacer en cualquier caso.
Alguno podría decir.... "y si se te olvida drenar/apagar? la dual top". Pues pasaría lo mismo que, teniendo bombra de presion si se olvida apagar la bomba.

En caso de paradas cortas, no seria necesario hacer drenaje+apagado de la dual. Bastaría con ponerla en modo anti heladas de modo que se encender al caer la temperatura.

Con todo esto, o se me escapa a mi algo, o no veo problema en usar bomba sumergible....


vaya chapa..... Sorry!

Cita de: lisanlor en Octubre 08, 2015, 10:24:37 am
Yo hice la consulta y el tema es que por debajo de  algo menos de 2 bares de presión. Se abre la válvula de descarga.
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Artista!!!! Como va eso?

No he podido confirmar esto que comentas en ninguna documentación de WEBASTO.
No se si será cierto...... A mi me funciona con mucho menos de 2 bares de presión. LA verdad que el presostato no se a cuanto corta pero es mucho menos de 2 bares y la válvula de descarga te aseguro que no se abre.....

A mi me dijeron lo de la presión mínima los de Webasto España. Creo recordar que a mi me dijeron un mínimo de 1,5 bar, y el respiradero por encima del nivel, aunque esto último no lo termino de comprender muy bien.  ¿Has montado presostato y vaso de expansión? 
De todas formas, por vasos comunicantes, una vez esté el circuito sin aire, aunque sea por bomba de presión, siempre y cuando deje pasar agua sin corriente, pasará lo mismo. Este mismo efecto lo realizas con el vaso de expansión y el presostato, osea que el deposito de la furgo en ningún caso creo que se vaciara entero, pero si el circuito de agua y el Boiler interno.
Lo de apagar la dual top a mi no me convence, en mi caso porque he comprado el mando digital y no lo podría programar.

Cita de: crudy en Octubre 26, 2015, 23:32:01 pm
A mi me dijeron lo de la presión mínima los de Webasto España. Creo recordar que a mi me dijeron un mínimo de 1,5 bar,

La documentación indica 1 bar aunque a mi me funciona a menos.....

Cita de: crudy en Octubre 26, 2015, 23:32:01 pm
el respiradero por encima del nivel,

Esto no lo pillo.... Que respiradero?

Cita de: crudy en Octubre 26, 2015, 23:32:01 pm
¿Has montado presostato y vaso de expansión? 

He montado presostato pero NO vaso de expansión. Hasta donde yo se, el vaso de expansión es para mantener caudal constante (las bombas externas de membrana son mas potentes y robustas pero van como a "trompicones"

Cita de: crudy en Octubre 26, 2015, 23:32:01 pm
De todas formas, por vasos comunicantes, una vez esté el circuito sin aire, aunque sea por bomba de presión, siempre y cuando deje pasar agua sin corriente, pasará lo mismo. Este mismo efecto lo realizas con el vaso de expansión y el presostato, osea que el deposito de la furgo en ningún caso creo que se vaciara entero, pero si el circuito de agua y el Boiler interno.

La verdad es que esto no lo entiendo.

Citar
Lo de apagar la dual top a mi no me convence, en mi caso porque he comprado el mando digital y no lo podría programar.

Hombre.....se supone que la apagas porque la vas a dejar una temporada parada... Sino, modo anti heladas y puerta.

Hola, lo del respiradero que me dijeron, yo tampoco lo llego a entender, la única cosa que puedo pensar es para que no haga vacío y no se vacíe el circuito entero. Aun así, en la documentación, viene algo dibujado.
Lo del tema de los vasos comunicantes, pienso que da igual el tipo de bomba, mientras esté lleno el circuito, estarán comunicados. Es como cuando sacas agua con un tubo, siempre que tengas la salida más baja, da igual por donde vaya de alto

Irrintxi, ¿que bomba has montado tu?

Cita de: crudy en Octubre 28, 2015, 08:44:41 am
Hola, lo del respiradero que me dijeron, yo tampoco lo llego a entender, la única cosa que puedo pensar es para que no haga vacío y no se vacíe el circuito entero. Aun así, en la documentación, viene algo dibujado.
Lo del tema de los vasos comunicantes, pienso que da igual el tipo de bomba, mientras esté lleno el circuito, estarán comunicados. Es como cuando sacas agua con un tubo, siempre que tengas la salida más baja, da igual por donde vaya de alto

En el caso de bomba de presión no hay vasos comunicantes ya que cuando la bomba está parada el paso de agua está bloqueado. Digamos que es un antiretorno en los dos sentidos. Al final es la solución más fiable.


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Cita de: crudy en Octubre 28, 2015, 08:45:30 am
Irrintxi, ¿que bomba has montado tu?

BOMBA COMET SUMERGIBLE 12V 20 LITROS/MIN

Cita de: lisanlor en Octubre 28, 2015, 08:49:39 am
En el caso de bomba de presión no hay vasos comunicantes ya que cuando la bomba está parada el paso de agua está bloqueado. Digamos que es un antiretorno en los dos sentidos. Al final es la solución más fiable.


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Esto pensaba yo. Grcias por confirmar!
Debe de tener un antiretorno para que no vaya el agua hacia el deposito y otro antiretorno pilotado para cuando se activa la bomba. O algo así será....

Mi presostato ya tiene integrado una válvula antiretorno hacia el deposito y esto prensando precisamente en ponerle otro pilotado hacia los grifos/dual. Pero esto con tiempo...... que no me urge.

Cita de: irrintxi en Octubre 28, 2015, 14:43:10 pm
Esto pensaba yo. Grcias por confirmar!
Debe de tener un antiretorno para que no vaya el agua hacia el deposito y otro antiretorno pilotado para cuando se activa la bomba. O algo así será....

Mi presostato ya tiene integrado una válvula antiretorno hacia el deposito y esto prensando precisamente en ponerle otro pilotado hacia los grifos/dual. Pero esto con tiempo...... que no me urge.

Yo creo que es más sencillo. Debe ser un motor que gira más potente por eso da más presión además cuando los alabes están paradas no permite el paso de agua en ningún sentido por eso hace la doble función.

En el caso de la bomba sumergible es todo más sencillo. Es el efecto de una noria con un pequeño molinillo con alabes que aspira el agua directamente. De ahí que cuando está parada el agua fluye por dentro libremente en los dos sentidos. Por eso recomiendan antiretorno a la salida de la bombita. Pero claro el sentido opuesto no lo retiene nada. Por tanto por el efecto de vaso comunicante y teniendo en cuenta que el dual top evacuan el agua al mismo nivel que el deposito pues te puede vaciar el tanque. Lo que viene siendo la meada del camello.

Solución. Nunca dejar que se congele y abra la válvula. Para eso está el modo heladas.


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Creo que, como he comentado antes, no hay problema si se purga apaga la dual top cundo va a estar un tiempo considerable parada, que por cierto es WEBASTO quier recomienda purgarla manualmente...).
Aun así, si se quisiera tener la misma ventaja que una bomba externa (por el tema de vasos comunicantes digo) 4 euros tienen la culpa. Es lo que cuesta añadir una válvula NC que se active a la vez que la bomba (lo que me refería antes como "antiretorno pilotado").
Seria algo así (lineas roja y negra el positivo y negativo eléctrico y linea azul la tubería de fría):


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/irrintxi/bomba-sumergible-y-dualtop0.png)

falta la conexión del negativo (cable negro) a la válvula NC

muy buenas!!!
estoy dandole vueltas al temas de la dualtop y no me entero de nada jejejej
e despiezado el paquete con su bomba con su espadin etc y e visto que el cable de la bomba esta conectada a la dual y es muy corto mi pregunta es
va la bomba cerca de la dual??o cerca del deposito???
muchas gracias
un saludo (no me entero no me entero ejejeje)))

Cita de: bitelchus81 en Diciembre 05, 2015, 19:11:31 pm
muy buenas!!!
estoy dandole vueltas al temas de la dualtop y no me entero de nada jejejej
e despiezado el paquete con su bomba con su espadin etc y e visto que el cable de la bomba esta conectada a la dual y es muy corto mi pregunta es
va la bomba cerca de la dual??o cerca del deposito???
muchas gracias
un saludo (no me entero no me entero ejejeje)))

No me acuerdo de memoria pero en el manual vienen las distancias máximas de la bomba a la dual y de la bomba la deposito.
Lee el manual, que es bastante completo, y no tendrás problemas con la instalación.
Depende donde pongas la dual y donde tengas el deposito, puede que te toque alargar el cable al que te refieres. Eso no es un problema.
A mi me vino un DVD y en el toda la doc.

eso acabo de ver que me viene un dvd lo vere a ver.....
muchas gracias compi!!

Cita de: javi979 en Enero 30, 2015, 09:23:17 am
Efectivamente esta preparada para montarla en el exterior, todo tiene sus ventajas e inconvenientes pero creo que con el espacio que se libera (nos libramos de llevar grandes cantidades de gas) al montar este aparato la ventaja del espacio en una GV es poca respecto a las desventajas. Respecto al circuito del agua por los bajos, no me parece buena idea, a no ser que se resida en canarias, en mi caso y con heladas durante 8 meses al año, sería un suicidio de instalación. En cuanto a los gases de combustión, con una instalación bien hecha, y un detector de CO de 30 €, se reducen los riesgos a un nivel casi despreciable.

La electrovalvula a la que haceis referencia actua a +6ºc.
El manguito y la tuberia de tecalán vienen con la dual top, si no tienes con lo que viene en el kit, deberias replantear bien como vas a montar, ya que hay distancias máximas desde depósito a bomba: 1,4 m y desde la bomba a la dualtop, que creo que son 6

lo encontre jejejejej

me toca alargar el cable.......

dependiendo de donde vayas a poner el mando. quizás también vas a tener que alargar el cable de 4 hilos que lo comandan...

Hola, estoy buscando un aislante acústico para la dual top. Yo la he instalado en el interior, debajo de el asiento trasero, y tengo dudas de cual poner. Me han recomendado poner uno en condiciones, que absorba el ruido, y yo lo que me ha parecido ver en fotos de otras preparaciones es el típico de espuma isofon, pero el caso es que me han dicho que este solo absorbe eco y no me sería efectivo. ¿Que os parece?

Mira el que pone urocamper, en su página hay un vídeo y tiene buena pinta.

La verdad es que en el vídeo de uro camper se aprecia bastante diferencia. Es Isofon, y mira que me gusta uro para comprar según qué cosas pero justo el Isofon lo tienen excesivamente caro. Para ser más exactos está prácticamente al triple de precio que en leroy merlin.

Cita de: IRONVAN en Febrero 12, 2016, 22:35:06 pm
La verdad es que en el vídeo de uro camper se aprecia bastante diferencia. Es Isofon, y mira que me gusta uro para comprar según qué cosas pero justo el Isofon lo tienen excesivamente caro. Para ser más exactos está prácticamente al triple de precio que en leroy merlin.

La diferencia quizá está en que, el que vende urocamper, es autoadhesivo, no se si a nivel de especificaciones técnicas será igual, en cuanto a capacidad de aislamiento

Buenas, mi gozo en un pozo.
Después de esperar más de dos meses la dual top me llega, pero le faltan algunos elementos que según la documentación que viene en la misma caja, deberían venir. Os pido ayuda a los que la habéis montado, por si os acordáis cuando os llegó. Ya se lo he hecho saber a Fran de Camperbaos, que parece un tío muy majo (la compra conjunta la hicisteis allí si no me equivoco), me ha comentado que alguna de las cosas que faltan simplemente no las mandan,que ya las ha reclamado alguna vez y que le han comentado que no hacen falta, pero que no lo tenía muy claro y que el lunes se pondrá en contacto con los distribuidores... Yo quiero tener claro que es lo que tiene que venir

Adjunto fotos de lo que me falta y si alguien me puede echar una mano se lo agradeceré.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juangua/4af0cd82-4e18-46ef-8a1f-00f584a5ff5d_zps4nlgjmgp_big.jpg) (http://s1167.photobucket.com/user/juangua22uangua/media/Mobile%20Uploads/4af0cd82-4e18-46ef-8a1f-00f584a5ff5d_zps4nlgjmgp.jpg.html)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juangua/e4a1f425-aee6-4ca6-bc10-efd2c87c6980_zpswq5vcwss_big.jpg) (http://s1167.photobucket.com/user/juangua22uangua/media/Mobile%20Uploads/e4a1f425-aee6-4ca6-bc10-efd2c87c6980_zpswq5vcwss.jpg.html)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juangua/87fc109e-f383-45f7-84f9-7e252dd18312_zpslxdgxxtf_big.jpg) (http://s1167.photobucket.com/user/juangua22uangua/media/Mobile%20Uploads/87fc109e-f383-45f7-84f9-7e252dd18312_zpslxdgxxtf.jpg.html)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juangua/57c21799-2951-439b-a3db-4911099bfe79_zpszj6kapz9_big.jpg) (http://s1167.photobucket.com/user/juangua22uangua/media/Mobile%20Uploads/57c21799-2951-439b-a3db-4911099bfe79_zpszj6kapz9.jpg.html)

De esto último me vienen 6 tornillos en vez de cuatro y sus 6 tuercas...

Ahh también faltan los 4 tornillitos de la placa del mando

He estado revisando este hilo una vez más y he visto y leido que los racores que llevan para la toma de agua son tipo John Guest , por lo que he retirado las protecciones que trae la dual y parece que los han cambiado, ahora vienen dos salidas de tubería lisa. Me da la impresión que son para meter directamente los tubos de agua con una abrazadera, así se ahorraran una un dinero en cada unidad que vendan.

Creo que este problema queda por lo tanto resuelto, para el resto sigo necesitando vuestra ayuda.

Los racores creo que habia que comprarlos aparte, del resto de poezas no te puedo ayudar, por que además de no acrdarme exactamente de que tornillos venian,  yo compré el kit de instalacion interior, que trae mas cosas aún. Creo que hablando con Paco y con los de webasto no deberias tener problema, atienden bastante bien,  llama y preguntales lo que debe y no debe venir, sobre todo  Paco.

Ok gracias Javi.

He mirado por ahí  y las primeras piezas que pones que te faltan si que vienen, el fuelle de goma es el que se pone en el moantaje exterior, y si que venia

Ok gracias Javi, pregunté también a  Biciostion y me confirmó que todas las piezas deben venir.

A mi me vino todo lo que indicas que te falta......

Cita de: javi979 en Enero 03, 2015, 19:25:00 pm


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1039300.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150103_1336500.jpg)
.

Hola Javi, estoy con la instalación y tengo algunas dudas sobre las fotos que has puesto.

En la primera foto que te cito se ve un agujero en el suelo (parte superior derecha de la foto) que no consigo saber que es, quedaría en la zona de salida de tubos de aire de calefacción, por eso no me cuadra.

Por otro lado se ven los agujeros de sujeción de la plancha del kit de montaje interior al suelo. Trae bastantes, veo que la has sujetado solo con 4, además los que trae son de 5mm. Estaba pensando en sujetar con 4 pasantes a través de la carrocería, pero agrandarlos a 8mm. Tú respetaste los 5mm?, esque me parece muy poco para los 35 kg que puede pesar el aparato con él calderín lleno, y tampoco veo muy lógico hacerle los 12 agujeros a la furgo, alguno pilla viga si o si.

Por otro lado se ven los agujeros de aire de refrigeración y de aire de combustión aunque en la ultima foto el tubo que veo en el de combustión parece el de alimentación de combustible (ese más gordo que tiene varios codos) aunque en mi caso es negro.

Faltaba un agujero por hacer o estoy viendo mal?

Bueno, gracias por adelantado, vaya chapa que he metido...  .meparto .meparto .meparto

Estoy con al movil y es complicado responder. No te guies por cuando hice la foto, pueden faltar taladros y algunos ser de otra cosa, ház los que tu creas segun tu instalación. Yo puse algunos delos de sujeción pasantes tambien. No recuerdo medidas

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1625080.jpg)

Para el recorrido del espadin elijo el hueco libre que supongo será para el caso de instalar la calefaccion adicional de origen (tipo hidronic o similar)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/javi979/20150121_1533050.jpg)

Buenas a todos,
estoy liado con la instalacion del espadin.
En la segunda foto, el tubo metálico del espadin hay que doblarlo para que no vaya al deposito de debajo del propio aforador?? Y entonces coge gasoil directamente del deposito de gasoil??

Correcto. Notaras que el tubo es muy maleable precisamente par eso. Luego dejalo a 2 o 3 cm del fondo para que no te vacie el deposito ni coja posos

Perfecto Javi, lo probare a ver que tal.

Cita de: irrintxi en Julio 25, 2016, 21:58:53 pm
A mi me vino todo lo que indicas que te falta......

Gracias irrintxi.
Me fui de vacaciones y deje el tema pendiente con Francisco de Camperbaos, hoy justo lo voy a llamar a ver que me dice.

hola buenos dias:

estoy empezando con la camperizacion y me surge una duda respecto a la seccion del cable de alimentacion de la dualtop evo 6.
y tambien para alargar el mando de la dualtop, para colocarlo encima de la puerta corredera, comentabais que son 4 hilos?
espero vuestra ayuda.
un saludo

El cable de alimentación viene con el aparato, y el del mando creo que trae 5 o 6 metros, con la clavija como la del teléfono que no pasa por sitios muy estrechos. . .

Bueno, llevo un par de días de lectura de temas dual top y su manual de instalación (en inglés y me cuesta entender algunos trozos ).
El hilo está estupendo, muy descriptivo y con solución de errores comunes, sugerencias y demás, gran trabajo Javi!  .palmas

Tengo alguna duda:

- Tenía pensado montar de bomba de presión la Shurflo de 7 litros, pero de presión da 1,4 bar ¿Sería problema? he leido que la DT trabaja a 2,5 y a algunos que dicen que con >1 bar funciona, si alguien tiene esa bomba o parecida y me puede decir que tal se agradece.

- ¿Alguno que la haya montado en el exterior? He buscado en el foro y no he visto ninguna instalación/montaje externa

Saludos y gracias

No la tienes todavía? En el cd viene en castellano, si te hace falta manda,e un privado con tu mail y te lo envío.

En lo de la presión no puedo ayudarte, lo siento.

No la tengo, pero está en la lista de la compra así que espero que en un mes o así la tendré. Te paso el correo que me gusta empaparme de las cosas con tiempo e ir replanteando los pasos de tubos, ubicación y demás ahora que voy a empezar con la faena.


Saludos

Gran aporte gracias

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Gran hilo!!
Pero, tengo una pregunta, luego hay que homologar por ITV? y si es así, cuánto cuesta esta homologación?

Graciass

Si, hay que homologar. El coste te lo dira mejor una empresa de homologaciones, pero como es reforma de importancia unos 450

Muchas gracias por contestarme

Buenas a todos,
estuve mirando el sitio dsonde colocar la DUALTOP y veo que si le hago un mueble y la coloco sobre el paso de rueda, le ganare al maletero el espacio del paso de rueda......
Como lo veis?? No he visto a nadie que lo haga, hay algun problema con la valvula que desagua o alguna cosa con los agujeros que van justo debajo de las DUAL TOP??
Gracias

Creo recordar que el fororo irintxi la puso alli

Gracias Crudy, pero lo acabo de mirar y la ha montado al lado del paso de rueda. He estado buscando y he encontrado esto de esta empresa que camperiza:
http://www.perfectvan.com/esp/single_products.php?id=34
Lo veis bien??
Porque tenia alguna idea como esa!!!

Buenas, voy a instalar la DT en breve y no he pedido (me niego) el kit de instalación, haré uno casero, con lo único que tengo duda es con qué material hacer la junta que se le pone para proporcionar estanqueidad y que no haya posibilidad de entrada de gases.

He pensado en hacerla en silicona de esta que resiste la temperatura, como la que se está utilizando ultimamente para apoyar las cacerolas y cosas así.
¿Cómo lo véis?

Saludos

Puedes utilizar kaiflex.
Puedes hacerle la forma que necesites y es ignífugo, se comprime, se adepta, sella bien,,,,,,

Cita de: Bolsón en Octubre 18, 2016, 14:44:59 pm
Buenas, voy a instalar la DT en breve y no he pedido (me niego) el kit de instalación, haré uno casero, con lo único que tengo duda es con qué material hacer la junta que se le pone para proporcionar estanqueidad y que no haya posibilidad de entrada de gases.

He pensado en hacerla en silicona de esta que resiste la temperatura, como la que se está utilizando ultimamente para apoyar las cacerolas y cosas así.
¿Cómo lo véis?

Saludos

¿Así tan fácil?  .palmas
Anda que no le he dado vueltas... en el manual hay alguna sección que dice que materiales que resistan por encima de 100ºC y me rallé, pero esta semana creo que fué, vi una especie de review de un forer con termómetro de esos que no son por contacto (a partir de la 5ª birra me falla la memoria) y salían 30 y tantos ºC lo que es por la carcasa del boiler....

Sin haberi visto mucho lo que trae en la caja porque me vino el viernes, intuyo que la junta esa estanqueizar con la base porque los silent blocks que trae la suben algún de lo que tengas por base, ¿no?

Un saludo y gracias

Cita de: Bolsón en Octubre 23, 2016, 00:34:25 am
¿Así tan fácil?  .palmas
Anda que no le he dado vueltas... en el manual hay alguna sección que dice que materiales que resistan por encima de 100ºC y me rallé, pero esta semana creo que fué, vi una especie de review de un forer con termómetro de esos que no son por contacto (a partir de la 5ª birra me falla la memoria) y salían 30 y tantos ºC lo que es por la carcasa del boiler....

Sin haberi visto mucho lo que trae en la caja porque me vino el viernes, intuyo que la junta esa estanqueizar con la base porque los silent blocks que trae la suben algún de lo que tengas por base, ¿no?

Un saludo y gracias

Los silentbloks son solo para evitar vibraciones.
Las escuadras donde se agarran los silenblocks, son ranuradas en la unión con la dualtop, lo que te permite "hacer paqueete" con la junta que se queda entre la dual top y la placa (apretada para que haga estanqueidad).

Javi para la medida del agujero que hay que hacer en el aforador, como haces midiendo la goma o lo haces un poco mas estrecho?

Si, dela medida del la goma por el interior, o del diametro de la rosca del espadin

La tuerca mejor si la pongo verdad?
Y los clip del tubo, la cierras con alicates de punta fina? Es que en teoria existe un util para estos clips no?

Muchas gracias

Por que no  la ibas a poner
Los clips creo recordar que salen bien

Estaba pensando si le hago un agujero de 6mm podria meter girando y la propia rosca la sujetaria pero si, mejor ponerla. Los clips digo, los que trae el espadin para el tubo de goma. Te referias a los de la alimentacion del igual? Esos llevan tipo pulsador y salen?

Hola Javi, estoy con el tema de poner el espadín en la Sprinter, el mio es bastante más ancho que el que colocaste tu y no entra bien en la tapa del aforador. Me estoy planteando usar la toma que está libre y colocarle un tubo flexible hacia el interior, no se si te planteaste esa opción o la descartaste por algo? Mi tapa es exactamente igual

¿Un tubo flexible? Ten en cuenta que esa parte esta sometida a aspiración y por tanto podria colapsar, por otro lado ¿de que material? sera compatible con el gasoil?  En estos temas es mejor no hacer inventos, compra el espadin  adecuado ( el de webasto que son 20 euro), el que tienes será  de Eberspacher. el que tienes que se instala agujereando el deposito, y reza para que su mayor seccion no te de problemas con la bomba de webasto . . .

Yo voy instalar una eberspacher d4, ayer buscando información encontré esto...Parece que venden un kit para Sprinter para colocar en esa toma...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/diego_cdi/screenshot_2017-01-08-10-22-210.png)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/diego_cdi/screenshot_2017-01-08-10-23-140.png)

Ok, daba por hecho que hablabamos de una dual top. . .conforme al hilo.
En ese caso esas instrucciones son lo mejor que puedes seguir.

Eso es diego! Como dice javi979 webasto recomienda que la seccion interior del tubo que comunica la bomba con el deposito y quemador sea menor que 2mm cuadrados.
Aprovechando pregunto. La torica grande de la tapa deñ aforador, va en la tapa o en la parte baja de la rosca? Es decir, en el depósito?
Muchas gracias.

Yo tambien pensaba que era la dual top

Buenas, hoy he dejado ya el puzzle asiento-dual top listo (trabajico ha costado cuadrarlo bien) con los primeros agujeros hechos y demás pero me han surgido un par de dudas por el momento:

- No tengo el kit de instalación, me he pillado una placa de aluminio y la junta la voy a hacer con kayflex, el tema es que veo que los que habéis pillado el kit, lo que se ancla al chasis con pasantes es la placa y luego la calefa va únicamente anclada a la placa (no al chasis) a través de los silent blocks ¿No?
Es que me he planteado que los tornillos que se atornillan en los silent blocks sean pasantes (traspasen el suelo de la furgo), pero no se si hay alguna pega en hacerlo así. Porque me resulta un tanto "debil" la fijación de la dual top solo a la placa mediante el centímetro de rosca que tienen los silent blocks.

- Y el cable que va a la bomba y el tubo de admisión de gasoil, ¿lo sacáis por alguno de los agujeros grandes o hacéis otro a parte?

Un saludo

¿Alguno sabéis si alguna diferencia entre la dual top que vende lulukabaraka (y otros) por 1700€ y la que vende uro camper (y otros) por 2500€? Me parece demasiada diferencia para depender de la tienda solo...
Yo acabo de comprar una en lulukabaraka y en la caja pone GAMA 2013. ¿Hay alguna gama más nueva?¿diferencias?

Cita de: pabgarde en Febrero 02, 2017, 22:34:30 pm
¿Alguno sabéis si alguna diferencia entre la dual top que vende lulukabaraka (y otros) por 1700€ y la que vende uro camper (y otros) por 2500€? Me parece demasiada diferencia para depender de la tienda solo...
Yo acabo de comprar una en lulukabaraka y en la caja pone GAMA 2013. ¿Hay alguna gama más nueva?¿diferencias?

La mía la pillé en otro sitio y también me suena haber visto algo de 2013 pero no tengo la factura ni etiquetas ahora a mano, mañana le echo un vistazo y te confirmo va?
Desonozco la diferencia de precio si se debe a algo en concreto...

Cita de: Bolsón en Febrero 02, 2017, 23:43:03 pm
La mía la pillé en otro sitio y también me suena haber visto algo de 2013 pero no tengo la factura ni etiquetas ahora a mano, mañana le echo un vistazo y te confirmo va?
Desonozco la diferencia de precio si se debe a algo en concreto...

Gracias! Por 800€ debe haber alguna diferencia...

Buenas compañero, pues te confirmo lo de que pone 2013, otra cosa no te puedo aclarar... Ésta la pillé a últimos de octubre de 2016.
Saludos


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bolson/img_20170203_1029410.jpg)

En la mía pone lo mismo pero AM en lugar de AN. A ver si averiguo el significado.

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Antes de nada agradecer a javi979 por el post, me sirvió para quitar el miedo a instalarla yo mismo y me ha sido de gran ayuda en el proceso de instalación.

A ver si alguien que la haya instalado me puede resolver una duda. El cable eléctrico de prolongación que conecta la dual top con la bomba cuando es necesario instalar la bomba separada de la dual top. ¿esta incluido en el pack?

Yo lo necesito, no me venia en la caja, pero si en la hoja descriptiva de componentes incluidos y la tienda que me la suministro dice que es opcional y que debo pedirlo aparte. ¿Es esto correcto?

Gracias.

Cita de: Jad_HNH en Julio 17, 2017, 10:39:15 am
Antes de nada agradecer a javi979 por el post, me sirvió para quitar el miedo a instalarla yo mismo y me ha sido de gran ayuda en el proceso de instalación.

A ver si alguien que la haya instalado me puede resolver una duda. El cable eléctrico de prolongación que conecta la dual top con la bomba cuando es necesario instalar la bomba separada de la dual top. ¿esta incluido en el pack?

Yo lo necesito, no me venia en la caja, pero si en la hoja descriptiva de componentes incluidos y la tienda que me la suministro dice que es opcional y que debo pedirlo aparte. ¿Es esto correcto?

Gracias.

Buenas, el cable alargador de la bomba no me venia a mi tampoco, lo que hice fue cortar el cable que viene con la bomba y empalmar los cables, funciona sin problema.

Un saludo

Buenas a todos,
Pongo aquí la pregunta por no haber un post concreto sobre dudas o problemas con la Dual Top.
La cosa es que llevamos un año con nuestra GV, y la Dual Top nos ha dado dos problemas. El primero no es de gran importancia, y es que de vez en cuando nos da error de sobrecalentamiento, al parecer, si la arrancamos poco a poco, poniendo la consigna a temperatura baja no se sobrecalienta y va bien, pero bueno es una faena si la programas para que arranque a la noche, se para y te das cuenta cuando estás a 5ºC en la furgo... He podido leer que puede ser por la instalación, pero no sé porqué exactamente.
La segunda es la que más me preocupa y es que este finde, a unos -9ºC, dejamos la calefacción toda la noche a 12ºC y a eso de las 4-5 de la maña se paró. Esta vez dio error de fallo de suministro de gasoil, y después daba siempre error de "quemador no arranca". Parece como se hubiera congelado el tubito que alimenta la dual top, pero no me parece demasiado frío (con la furgo anterior usé la Airtop a -18ºC).
La calefacción está instalada por un profesional. Estoy contactando con él, pero es por ver si ha pasado a más gente. ¿La habéis usado a estas temperaturas y sin problemas? ¿Algún consejo de qué revisar?
Por cierto, tras tres intentos la calefacción se bloqueó, y según he leído tengo que desconectar el o los fusibles para rearmarla. Lo tengo pendiente para hoy y volver hacer una prueba a ver si arranca a temperaturas más "normales".

Gracias de antemano!

El gasoil a -10 grados empieza a solidificar. Cambia de densidad aunque el punto de congelacion tenga a -15. Cuando vas a zonas asi recomiendan hechar aditivos para que el punto fe congelacion con queroseno (lo venden como aditivo para limpiar inyectores) o sino gasolina ( nunca mas de un 10%). Si en temperatura normal te funciona bien a la siguiente puedes probar con eso.

Gracias!  Es una buena opción a probar. La siguiente que den estas temperaturas probaré a añadir algún aditivo. La cosa es que tampoco debería ser necesario, pero si con esto se soluciona ya sabré que es porque de alguna forma al cambiar la densidad del gasoleo no bombea bien.
El tema es que el conducto del gasoil y la bomba van en los bajos de la furgo, estando muy expuestos a la baja temperatura. No sé si en instalaciones más preparadas para el frío se protegen estas partes de alguna forma para que aguanten mejor el frío.

La pregunta es... ¿Es posible evitar eso aislando el tubo del gasoil de alguna manera? ¿Cómo? ¿O la única opción es tener un gasoil con más aditivos para bajar su punto de congelación?

Mas que al tubo habria que actuar en el deposito. Porque no te sirve de micho aislar el tubo si el gasoil viene frio.
Lo de los aditivos recomiendan para los coches pero yo creo que se podra usar en la calefaccion.

Cita de: yinbao en Diciembre 04, 2017, 12:18:19 pm
Mas que al tubo habria que actuar en el deposito. Porque no te sirve de micho aislar el tubo si el gasoil viene frio.
Lo de los aditivos recomiendan para los coches pero yo creo que se podra usar en la calefaccion.

En el tubo hay mucho menos gasóleo y mucha más superficie en contacto con el exterior, el frio por narices tiene que congelar antes el tubo que el depósito.
Si se congela el depósito directamente no arranca el coche, y eso ya es otro problema...

A eso iba pabgarde! A ver si poniendo un aislante sobre el tubo se solucionaría, por lo menos hasta los -20 donde ya el gasoleo da problemas serios.
Como dices yo creo que el depósito no se congela, si no más bien los conductos estrechos, como los de inyección que están más expuestos.
Me pregunto si por ejemplo la dualtop que monta una westfalia lleva alguna protección en los conductos del gasoil, porque no me parece que -10 grados sea una exageración, sobretodo en el norte de Europa...

Y no será que llevan el tubo por dentro del habitáculo?

En el norte de europa hay distribuidores que venden gasoil con aditivos. Sera porque ya han tenido problemas parecidos. No tiene porque congelarse para dar problemas. Alrededor de -10 se crostalizan algunos componentes que tiene el gasoil, Creo que son las parafinas, y estos pueden llegar a obstruir tuberias. Sobretodo las estrechas.

Cita de: pabgarde en Diciembre 04, 2017, 14:30:38 pm
Y no será que llevan el tubo por dentro del habitáculo?

El espadín se conecta al depósito, y este siempre está en los bajos, por lo que el tubo aunque sea en un tramo corto, tiene que ir por los bajos. La bomba además suele ir en el exterior por el tema de los ruidos según tengo entendido, por lo que el conducto va desde el espadín a la bomba por el exterior. Igual como dices los grandes fabricantes meten del espadín directamente el tubo de gasoil al interior, no lo sé, pero como he dicho por el tema del ruido me extraña.

CitarEn el norte de europa hay distribuidores que venden gasoil con aditivos. Sera porque ya han tenido problemas parecidos. No tiene porque congelarse para dar problemas. Alrededor de -10 se crostalizan algunos componentes que tiene el gasoil, Creo que son las parafinas, y estos pueden llegar a obstruir tuberias. Sobretodo las estrechas.

Esto también es verdad, si había oído que en el norte durante el invierno se sirve gasoil con aditivos en todos lados evitando este y otros problemas... De hecho en los lugares que suelo ir en Pirineos también sirven este tipo de gasoil, pero lo que pasa es que siempre reposto en casa y me da para ir y volver...

Si repostas en casa puedes probar con gasolina. La gasolina se congela a -100 grados, osea que a poco que le heches bajara bastante. No mas del 10%. A ver si funciona...

Si quisiera comprar una botellita con el aditivo necesario para añadirle a mi depósito (que he llenado en casa) para que aumente el punto de congelación... ¿Que recomendáis? ¿Cuanto se echa?

Yo he visto que venden botes de 1 litro por algo menos de 18-20€. El bote es para 1000 litros con lo que daría para 10 depósitos (depende del tamaño de cada depósito, claro). He visto que los fabrican Wurth, Auxol, Bardhal, Iada... Ni idea de cuál es mejor.

Hola a todos.

Me encuentro con el mismo problema que Viggen. Con temperaturas por debajo de cero, me salta el error de fallo en el suministro de gasoil. Se me habían ocurrido la mismas soluciones que se han planteado aquí: aislar conducto de gasoil y aditivos. Habéis llegado a hacer alguna de las dos cosas? Ha desaparecido el problema?

Gracias de antemano.

Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

Cita de: Parapapa en Febrero 17, 2018, 07:32:21 am
Hola a todos.

Me encuentro con el mismo problema que Viggen. Con temperaturas por debajo de cero, me salta el error de fallo en el suministro de gasoil. Se me habían ocurrido la mismas soluciones que se han planteado aquí: aislar conducto de gasoil y aditivos. Habéis llegado a hacer alguna de las dos cosas? Ha desaparecido el problema?

Gracias de antemano.

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Te comento como está el tema Parapapa. Actualmente no me ha vuelto a dar problemas. Una segunda vez me volvió a pasar, y me di cuenta que el escape de la Dual Top estaba taponado. Fue quitar el tapón y salio todo el humo blanco y arrancó sin problemas. Lo ocurre es que el escape no está muy bien colocado ya que da justo a la parte trasera de la rueda. Y en las dos veces que me ha fallado ha sido con buenas nevadas en carretera, con lo que en la zona del guardabarros se acumula mucha nieve o hielo. Las últimas veces lo que he hecho es llegar al sitio, limpiar la zona un poco y arranca sin problemas.

Mi problema no es del escape. Es una GV y sale por debajo de la ventana del salón. La calefacción funciona perfectamente hasta que bajan las temperaturas por debajo de cero. Si está funcionando en ese momento sigue haciéndolo sin problema pero cuando el termostato corta por estar ya caliente la furgo, el tiempo que tarda en volver a bajar la temperatura dentro hace que, cuando vuelve a querer arrancar, intuyo que el gasoil que está entre el depósito y la calefacción, se ha enfriado mucho perdiendo al menos densidad y generando problemas de combustión. Con eso me salta el error por suministro y me tiene frito en las noches más frías. Ese es mi diagnóstico, que no se si será el correcto, así que voy a probar a aislar el conducto y, si no se soluciona, probar con aditivo. La cantidad de humo blanco que echa la calefacción al arrancar con frío es excesiva y puede llegar a molestar a los vecinos si están fuera del vehículo. Ojalá todo se deba a la mala combustión a bajas temperaturas. Ya informaré si logro dar con la tecla. Cualquier aportación es bienvenida.

Saludos y gracias a todos por aportar vuestras experiencias.

Yo también tengo esa preocupación pero aún no estado a temperatura demasiado bajas y no se me ocurrirá.
Lo que yo veo de aislar el tubo del gasoil es que poco o nada le hará. Es un tubo demasiado fino y si hay -10 grados, pues estara a -10 el tubo, no hay más. No hay nada que pueda mantenerlo caliente...
Ya nos cuentas el resultado por si algún día me toca...

Yo pensaba que me ocurriría a temperaturas muy bajas (por debajo de -10 grados) pero por desgracia he comprobado que ocurre sencillamente por debajo de cero (el pasado sábado me saltó el fallo por suministro a -1 grado). Por ello, se convierte en un problema más común de lo que esperaba (me ha pasado todas y cada una de las noches que he ido a esquiar este invierno).

En cuanto a lo de aislar el tubo del gasoil, lo que pretendo es retardar el tiempo en el que el gasoil que está ahí dentro alcance la temperatura exterior. Está claro que si fuera hay -10, el gasoil de dentro acabará llegando ahí si está "quieto". Como mi furgo tiene termostado, no sé cómo hacer que esté funcionando aunque sea a un mínimo sin llegar a pararse pues es cuando se para, tras haber alcanzado la temperatura interior seleccionada, cuando se va a producir el problema. El tiempo que tarda el interior de la furgo en enfriarse y requerir de nuevo a la calefacción, es el tiempo durante el cual el gasoil del tubo se está enfriando de manera que, cuando trata de arrancar para volver a calentar el interior, salta el error de suministro y no arranca sola. Si me levanto y le fuerzo con el selector que arranque, la calefacción suele arrancar (le cuesta y monta una señora fumata blanca) pero al final arranca. Incluso a -15 grados exteriores he logrado arrancarla tras insistir un rato. El problema es que por la noche, estás durmiendo y siempre te despiertas helado al no arrancar la calefacción sola tras una parada indicada por el termostado. En necesario levantarse cada vez que intenta arrancar pues sola no lo hace al saltar siempre el error de suministro.

Todo eso me hace pensar que la calefacción es muy sensible a la densidad del gasoil y que la pérdida de la misma provocada por las bajas temperaturas es la que hace saltar el fallo. Porque funcionar funciona, pero el sensor que debe llevar, hace saltar el error y sin intervención manual no vuelve a arrancar. Ese es mi caballo de batalla.

Si a alguien se le ocurre cómo tener la calefacción sin que pare en ningún momento pese a tener termostato, me vendría muy bien saberlo porque no dejaría que el gasoil se llegara a enfriar tanto. Como apuntaba otro forero, la cantidad de gasoil que hay en el depósito principal es muy grande para que se congele, salvo temperaturas extremas. Pero la que haya entre el depósito y la calefacción, es muy poca cantidad y se enfría muchísimo más rápido.

Apuntar también que he tenido la precaución de rellenar siempre depósito en gasolineras de montaña donde, se supone, que llevan aditivos en el gasoil para las bajas temperaturas. Ya dudo de si los llevan o no pero está claro que lo que no llega a afectar al funcionamiento del motor de la furgo, sí que le afecta al funcionamiento de la calefacción. Al menos al de la mía (no es Webasto sino Truma pero, ante el frío de verdad, pienso que es un problema genérico del gasoil)

Bueno, ahí queda eso por si a alguien le sirve o puede aportar algo de luz al tema.

A mí lo único que se me ocurre es meter ese tubo dentro de la furgo, pero es un buen jaleo...

Cita de: Parapapa en Febrero 20, 2018, 12:48:10 pm
Yo pensaba que me ocurriría a temperaturas muy bajas (por debajo de -10 grados) pero por desgracia he comprobado que ocurre sencillamente por debajo de cero (el pasado sábado me saltó el fallo por suministro a -1 grado). Por ello, se convierte en un problema más común de lo que esperaba (me ha pasado todas y cada una de las noches que he ido a esquiar este invierno).

En cuanto a lo de aislar el tubo del gasoil, lo que pretendo es retardar el tiempo en el que el gasoil que está ahí dentro alcance la temperatura exterior. Está claro que si fuera hay -10, el gasoil de dentro acabará llegando ahí si está "quieto". Como mi furgo tiene termostado, no sé cómo hacer que esté funcionando aunque sea a un mínimo sin llegar a pararse pues es cuando se para, tras haber alcanzado la temperatura interior seleccionada, cuando se va a producir el problema. El tiempo que tarda el interior de la furgo en enfriarse y requerir de nuevo a la calefacción, es el tiempo durante el cual el gasoil del tubo se está enfriando de manera que, cuando trata de arrancar para volver a calentar el interior, salta el error de suministro y no arranca sola. Si me levanto y le fuerzo con el selector que arranque, la calefacción suele arrancar (le cuesta y monta una señora fumata blanca) pero al final arranca. Incluso a -15 grados exteriores he logrado arrancarla tras insistir un rato. El problema es que por la noche, estás durmiendo y siempre te despiertas helado al no arrancar la calefacción sola tras una parada indicada por el termostado. En necesario levantarse cada vez que intenta arrancar pues sola no lo hace al saltar siempre el error de suministro.

Todo eso me hace pensar que la calefacción es muy sensible a la densidad del gasoil y que la pérdida de la misma provocada por las bajas temperaturas es la que hace saltar el fallo. Porque funcionar funciona, pero el sensor que debe llevar, hace saltar el error y sin intervención manual no vuelve a arrancar. Ese es mi caballo de batalla.

Si a alguien se le ocurre cómo tener la calefacción sin que pare en ningún momento pese a tener termostato, me vendría muy bien saberlo porque no dejaría que el gasoil se llegara a enfriar tanto. Como apuntaba otro forero, la cantidad de gasoil que hay en el depósito principal es muy grande para que se congele, salvo temperaturas extremas. Pero la que haya entre el depósito y la calefacción, es muy poca cantidad y se enfría muchísimo más rápido.

Apuntar también que he tenido la precaución de rellenar siempre depósito en gasolineras de montaña donde, se supone, que llevan aditivos en el gasoil para las bajas temperaturas. Ya dudo de si los llevan o no pero está claro que lo que no llega a afectar al funcionamiento del motor de la furgo, sí que le afecta al funcionamiento de la calefacción. Al menos al de la mía (no es Webasto sino Truma pero, ante el frío de verdad, pienso que es un problema genérico del gasoil)

Bueno, ahí queda eso por si a alguien le sirve o puede aportar algo de luz al tema.

En mi caso tengo la truma a gasoil y, estando a -10 de temperatura exterior, no he tenido ningún problema.

¿este problema te ha ocurrido siempre?, ¿cuando nivel de gasoil llevas cuando pones la calefacción? (intenta no bajar de 1 cuarto de depósito)

Una opción es repostar cuando llegues a un pueblo de montaña (en las gasolineras en invierno al gasoil le ponen aditivos para evitar las congelaciones -en verdad es que se vuelve algo más denso, el punto de congelación está bastante por debajo de 0º-)

Si todo eso lo has probado, y al principio no te pasaba, me inclino a por que se te haya puesto suciedad en la bomba de gasoil y sea sensible a cuando está un poco más denso dicho gasoil.

Pero como te comentaba, nosotros (en este sentido), 0 problemas y hemos dormido muchísimas veces bajo 0 (incluso a las 9 de la mañana seguir a -8º xD) y dentro estar perfectos.

El único problema que tuve con la calefacción, que se estropeo algo internamente y dejo de funcionar (daba igual la temperatura exterior, la altura a la que estuvíeramos, etc...)

Un saludo,

Gracias por compartir tu experiencia Invitado123. Siempre trato de llenar antes de llegar en gasolinera de altura para que los posibles aditivos mejoren el funcionamiento pero hasta el momento nada. Tenía duda de si al rellenar depósito, puede que la mitad al menos sea gasoil de verano y la otra mitad de invierno sin que la mezcla resultante llegue a ser efectiva. He comprado aditivo anticongelante para hacer yo la dosificación y controlar ese parámetro. Cuando tenga resultados comentaré a ver. También dudé de que fuera la altura pero, aunque pueda influir en la combustión, lo descarto como causa pues sin estar bajo cero funciona bien y estando bajo cero a menos altura también me ha fallado.

Me hace falta ayuda, no consigo arrancar la dual top. Tengo que cebar el conducto de gasoil hasta la bomba, pero me da yuyu lo de que el gasoil entre en contacto con la boca, alguien sabe alguna alternativa???

Otra pregunta, y esta es más importante, porque si hay que enjuagarse a boca, se enjuaga uno. Para reiniciar el sistema de la dual top tengo que quitar los fusibles y rearmarlos después de un minuto, pero ¿En Qué orden?? Ahora mismo se encineden los ventiladores pero cuando la apago siguen funcionando y se quedan las luces encendidas
Gracias de antemano

Actualizo el hilo porque después de un buen tiempo sin darle caña a la calefacción (el invierno pasado nada, y el anterior no tuvimos días de verdadero frío hasta marzo...), el fin de semana pasado con uno -7ºC la calefacción decidió no arrancar...  :-[
Siempre daba el error de sobrecalentamiento, que en este hilo ya había comentado anteriormente. Intento programar una temperatura más cercana a la que teníamos dentro, de unos 10ºC, pero tampoco arrancaba... Al final se bloqueó y toda la noche sin calefacción. A la vuelta en casa, tras el reseteo quitando los tres fusibles veo que tampoco arranca. Me decía que "Quemador no arranca". Finalmente lo llevo a un instalador oficial de cerca de casa y tras revisarlo me lo han arreglado.
El problema venía del sensor de temperatura interior (el sensor cuesta unos 30€). Al parecer estaba dando valores erróneos o fuera de rango. El tema es que me parece que este sensor estaba mal desde hace tiempo y que por eso me daba a veces el error de sobrecalentamiento cuando le pedía dar mucha caña (temperatura programada mucho mayor que la actual). Parece que ahora estaba completamente roto. Después de la reparación, en las pruebas que he hecho, he puesto temperaturas de 28ºC estando dentro a a unos 12ºC y no me ha dado problemas (antes muchas veces me fallaba). Deseando probarlo con temperaturas bajas (< -5ºC) a ver si falla...
Por otro lado, para que sepáis, me comentaron que si seleccionas calentar agua e interior de la furgo, no usa este sensor para arrancar, y que es posible que funcione la calefacción. Para otra me vendrá bien para no quedarnos tirados...