Furgovw

Buenas, esto no es una crónica de un bonito viaje ni mucho menos (si se puede llamar así), de hecho, si el moderador lo cree oporturno, puede mover esto al lugar que corresponda ó crear alguna zona llamada "viaja seguro", ó algo así.
Bien, pues tras estar ojeando muchos comentarios que he visto sobre la seguridad al viajar, os voy a contar una anecdota de lo que pudo ser un buen viaje y que quedó en un mero intento, pues nos lo fastidiaron casi al comienzo.
Llevábamos varios años alquilando autocaravanas en Madrid, y ese año nos juntamos dos familias para coger una de las grandes (8 plazas). Nuestra intención era de bajar hacia el sur y trazar el contorno de la peninsula desde Motríl (Málaga) hasta Portugal, totalmente a la aventura y disfrutando del lugar que más nos gustara.
Tras sacar la autocaravana del alquiler ya caida la tarde enfilamos por la A-4 y quedamos en pernoctar cuándo la noche cayera.
Al final optamos parar en un área de servicio bastante transitada y con muchos trailers y autocaravanas entre Membrilla y Valdepeñas; nos agrupanos y nos dispusimos a dormir, he de dedir que fue en verano y que hacía mucho calor con lo que abrimos la claraboya de arriba.
Bien, pues la sorpresa nos la llevamos al despertarnos por la mañana ya que la autocaravana estaba totalmente desvalijada y nadie de las 8 personas se había enterado, lo que sí coincidíamos era del terrible dolor de cabeza que teníamos. Nosotros y dos camioneros más a los que les habían dormido también.
La policía de Valdepeñas nos confirmó que no era la primera vez que dormián a gente en las áreas de servicio próximas a la localidad.
Si no había una experiencia escrita de esta indole, tomar nota de esta ya que os aseguro que no son habladurías tal y como pensábamos yo y mis amigos. Yo desde luego si tengo que dormir en la furgo ahora llevo un detector, aunque no sé si esto servirá de algo ya que si te meten el gas a saco, ó te duermen, ó te duermen y no te despiertas.

joder,joder... no tengo nada más que decir...
menudo susto ....

No pongo en duda tu palabra, pero creo que la cantidad de gas necesaria para narcotizar a 8 personas adultas introduciendolo por la claraboya, en un volumen tan grande....me hace pensar en otras hipotesis.
Suponiendo que el gas narcotizante pese menos que el aire, para introducirlo por la claraboya la presión , la  cantidad y la necesidad de  permanencia en el habitaculo algún tiempo sin volatilizarse, debe de ser considerable. No se...
Si por el contrario ese gas es  mas pesado que el aire y teniendo en cuenta, que las camas se encuentran a 40 o 50 cm sobre el suelo hasta que sea inhalado también resultan unos cuantos metros cúbicos de gas, sin tener en cuenta que una dosis suficiente para una persona de  80kg. mataría a otra de 40 Kg. y que las personas dentro de la AC supongo que duermen a diferentes alturas, en fin.....
Demasiados interrogantes.
¿Entraron sin hacer ningún ruido y ninguno de los 8 durmientes se despertó  y debido a tan profundo sueño les resulto sencillo  narcotizaros uno a uno?
¿Puedes aportar una copia de la denuncia -eliminando los datos personales por supuesto-?.
¿Cuantos metros cúbicos mide el habitaculo?
¿Nadie se percato de algún ruido en el techo de la autocaravana?. 
¿Alguien os invito a un café, trago, un porro u otras sustancias  suceptibles de crearos a los 8 un estado alterado de consciencia?
¿Alguien experto en medicina o en narcotizantes puede arrojar mas luz a este hilo? ;D

Lo de las areas de servicio..NUNCA EN LA VIDA. En general son bastante peligrosas para dormir.

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Pienso como ALVITO. Yo cada día soy más escéptico con este tema.

Cita de: ALVITO en Septiembre 16, 2013, 18:58:55 pm
(...)
¿Alguien experto en medicina o en narcotizantes puede arrojar mas luz a este hilo? ;D

Aquí tienes la declaración de un medico en acpasion ;) :

CitarIniciado por willeisner Ver Mensaje
No soy anestesista, si médico, respondo a título personal algunas preguntas del foro.

NO CREO EN LOS ROBOS CON GASES ANESTESICOS. A pesar de haber usuarios que juram y perjuran que les han robado con gases es practicamente imposible hacerlo sin matar a alguien. Porque?? Cada persona presenta un metabolismo diferente por lo tanto consumo según su peso y su estado de salud una cantidad determinada de gas anesztésico para quedarse dormido. Pongo ejemplo: nosotros somos 5, dos adultos una niña de 4 añios, una niña de 2 años y un niño de 5 meses y una perra de 15 kg boxer. ¿Cual sería la concentración que precisaría tener en el ambiente de una AC de 6.5 m de largo por 3.16 de alto para poder hacernos dormir a todos?? La respuesta es sencilla, en caso de que utilizaran un gas anestésico, la cocentración que haría que yo me durmiera (que soy el que más pesa), mataría a mi perra y a mis tres hijos. Al contrario si la concentracioón fuera baja tal vez se dormiría el peque y el resto no.

Ejemplo: para una inducción anestesica de un niño se precisan "La mezcla inhalatoria inicialmente es de 9 litros de óxido nitroso y 2 litros de oxígeno"
Calculen ustedes los litros de aire que hay en un AC media y los litros de oxido nitroso que precisan (Algun matemático????)
Una vez realizada la inducción hay que hacer un mantenimiento, si no nos despertamos rapidamente (pocos minutos) eso implica entrar con máscaras de gas los ladrones e instilar una mezcla de N2O al 67% (si la altura barométrica lo permite), lo que incluye que el ladron entra cierra la puerta con su máscara de gas y remueve todo y sale de nuevo, todo esto recordando que hay niños, adultios y perros y ninguno muere por sobredosis de anestésico.

OS recuerdo que la especialidad de anestesiologia y renaimación son 6 años de carrera de medicina y 4 de especialidad, anestesiar a una persona (en quirófano) es rutinario pero dificil, cada persona es un mundo y no todas pueden ser anestesiadas con el mismo gas (alergias, hipertensión, EPOC, enfermedades que dependiendo del tipo de gas puedens descompensarse con consecuencias catastróficas). Ningún anestesista y tengo buenos amigos que lo son, por bueno que sea se arriesgaría a dormir a una familia entera en una habitación sin otra herramienta que la instilación de gas a saco.

Dado que no ha habido ninguna muerte, que no hay pruebas objetivas que lo aclaren y lo anteriormente expuesto, yo no dudo que haya atgracos en las AC mientras dormimos, y tampoco es inusual que uno no se entere, pero de lo que estoy seguro ES QUE NO HAY QUIEN ANESTESIE A TODA UNA FAMILIA ASI COMO ASI, A NO SER QUE ENTREN PRIMERO Y UNO POR UNO CON UN PAÑUELO Y CLOROFORMO TE DUERMAN, PERO ESO IMPLICARIA QUE UNO NO SE ENTERA QUE ENTRAN EN SU AC y no se despierta cuando le tapan la boca con el pañuelo con cloroformo, ni es capaz de avisar a alguien de la familia, ..... RARO RARO.

Ahora bien, luego hay el remordiemiento de como me ha podido pasar a mi, que nunca me han quitado nada, ni siquiera los cromos cuando iba al colegio, seguro que han hecho servir el método más avanzado del mundo para robarme y ahí es donde empiezan las LEYENDAS URBANAS.

SIENTO EL LADRILLO Y LAS MAYUSCULAS. Somos conscientes que nos roban, pero en mi opinión:
1.- con gases anestésicos seguro que no, hay métodos mucho más baratos
2.- Si me han de robar, espero no estar dentro, si estoy dentro espero no despertarme (autoinducción anestésica) y si me despierto espero ser tan hábil de hacerme el dormido que uno nunca sabe que carajo lleva debajo la chaqueta el asaltante.

yo no soy medico, ni tengo conocimientos de medicina , pero no es la primera noticia que oigo, ademas he estado con gente que le a ocurrido, de siempre se a oido que la autopista del mediterraneo frances e italiano son super peligrosas para quedarse a dormir y lo repito he estado con gente totalmente fiables que les a pasado, hoy en dia todavia no sabemos como los incas hacian para moldear las piedras de sus fortalezas, ellos decian que conocian unas plantas y con ellas dejaban la piedra como la plastilina, los estudiosos actuales dicen que es imposible,tampoco soy quimico ni arqueologo....

Sin entrar en si es cierto o no (no gano ni pierdo nada)
Mi pregunta es: ¿Aun hay quien duerme en areas de autopista? (sobretodo España, Francia e Italia)

Lo cierto es que hay una cosa que cambia en estas historias: ahora son en primera persona. Cuando eran tipo "un amigo de un amigo" o "me han asegurado que..:" no hacía ni caso. Si son contadas en primera persona la cosa cambia y la historia es más fiable.

Bien, dicho esto, yo me inclino más a pensar que no es un gas el elemento que utilizan para este tipo de robos. Hace tiempo que leí el comentario de AC pasión que se cita y creo que es bastante claro: lo que a uno lo duerme a otro no le hace efecto pero al otro lo mata.

De todas formas, si se produce una intoxicación con cualquier gas a una concentración necesaria como para dormir a 8 personas es posible que la policía pudiera recuperar restos impregnados en textiles y otro objetos, y que puedan saber de que producto se trata... Aparte de que en el cuerpo seguro que quedan restos en la orina, sangre, sudor... y con un sencillo análisis  saber que tenemos en el cuerpo. Sin análisis médicos es difícil pensar que una anestesia colectiva como esta es posible.

hay, hay, hay urbano II la policía no esta para eso .meparto

A mi me robaron tambien en una area de una autopista francesa. Forzaron la cerradura y entraron solo a la cabina. Ni gases ni leches. Aprovecharon que estaba cansado y en la fase de sueño profundo y entraron.
Se ha hablado mucho de este tema. Yo no creo que llenen la furgo/auto de gas. Lo que si me.llegaria a creer es que una vez dentro, te echen algo directamente a la cara y con eso te duerman. Esto si que me.lo podria llegar a creer.

Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Cita de: arrano beltza en Septiembre 16, 2013, 22:05:07 pm
hay, hay, hay urbano II la policía no esta para eso .meparto

razón no te falta.   :-X :-X

......Narcotizar con espray a un camionero por la rejilla de aireación de su litera no es ninguna leyenda urbana !!!  .nono

Cita de: manuia en Septiembre 16, 2013, 21:03:33 pm
Sin entrar en si es cierto o no (no gano ni pierdo nada)
Mi pregunta es: ¿Aun hay quien duerme en areas de autopista? (sobretodo España, Francia e Italia)

+1

y el co2 ??  con empezar a meter co2 en el habitáculo, no se necesita una alta concentración, no para dormirte, pero si inhibir tus sentidos.
y en  estado de sueño es muy sencillo  .malabares

<El co2 dioxido de carbono o gas carbonico (el de las burbujas de las bebidas gaseosas) es el que expulsan  la mayoría de los organismos que respiran.
El organismo humano expulsa el dióxido de carbono como desecho del metabolismo>, quizás tomaron demasiada Coca-Cola.
Esperemos a conocer los detalles, como el peso de cada uno de los 8 narcotizados, el volumen del habitaculo, cuerpo policial que cursó la denuncia etc. etc. Mientras tanto podemos seguir elucubrando.

Una amiga de mis padres con su t5 en un area de servicio en Francia le robaron, entraron tan a lo bruto que se cargaron el apoyabrazos de alante y nadie oyo nada, no recuerdo si me conto que tuvieron dolor de cabeza, pero si que les robaron a los 4 y que nunca mas ha dormido fuera de un camping hace ya 2 o 3 años....

y por cierto si venden detectores de narcoticos para furgos igual es por algo....

Igual no es necesario anestesiar a todos los ocupantes hasta un estado como para operarles, con que inhalen el suficiente gas como para que los adultos esten mareados... y estando ya dormidos es posible que al día siguiente no recuerden nada... ¿no habeis visto nunca a un borracho dormido al lado de un altavoz? y no se acordará de nada. Podría ser hasta alcohol vaporizado.

He leído mucho sobre el tema y la conclusión final es siempre la misma: no existe a día de hoy un producto que duerma por igual a adultos, niños y animales. Si duermes al adulto matas al niño y al perro, y si duermes al niño el adulto no se ve afectado.
  Los ladrones serán cabr****, hijos de p***, todo lo que queráis, pero tontos no son y no se van a arriesgar a tener un muerto por robar una cámara de fotos o 200 euros.
  El peligro viene si un raterillo se deja arrastrar por el rumor de que puede robar cómodamente con gas (rumor me temo que fomentado por hilos de este tipo  :roll:) y comete la imprudencia de intentar usar un gas  y se cargue a alguien  :'(

Para el que de verdad quiera informarse sobre el tema os dejo link a varios temas muy interesantes. Os recomiendo que os los leais ya que hablar sobre este tema sin tener certezas de lo que se dice tiene cierto peligro potencial:

Que hay de cierto de los robos en francia: http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=72503&highlight=narcotico

Robo con gas -Confirmación-: http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=34419&highlight=schutzengel+eter

Robos Con Gas: http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=32797&highlight=schutzengel+eter

desmitificar robos mientras dormimos: http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=43671&highlight=narcotico

Yo estoy convencido que la herramienta que usan no es el gas, sino el cansancio despues de varias horas en la carretera. Nos cuesta creerlo, ya que todos estamos convencidos de que tenemos "un sueño ligero y que una mosca nos despierta", pero nuestro cansancio sumado al sigilo de los ladrones es la explicación más sencilla.

No por ello quiero decir que no se tomen las precauciones necesarias. Bien sea el gas bien el sigilo, creo que cualquiera de las dos posibilidades es suficiente motivo para tomar el máximo de precauciones y evitar siempre las areas de descanso de cualquier autopista de Europa (no sólo Francia).

Cita de: manuelcastagnal en Septiembre 17, 2013, 02:17:04 am
y por cierto si venden detectores de narcoticos para furgos igual es por algo....

  En alguno de esos temas que he citado tambien se habla de la nula efectividad de los supuestos detectores de gas narcótico.

Pues yo siempre que hago un viaje largo por autopista duermo en las areas de descanso, y no he tenido ningun problema a dia de hoy, tambien debo de decir que debido a todo lo que se lee en el foro sobre robos normalmente conducimos hasta muy tarde, 4 o 5 de la mañana con lo que creo que se reduce la posibilidad de sufrir un robo.

La verdad  es que como dicen por aqui el gas que duerme a unos mata a otros, y los ladrones son muy sigilosos, pero tanto como para que 8 personas no se enteren? ???

En respuesta ante tanta incredulidad, no tengo nada que decir, a mi edad no tengo porqué demostrar nada, ya que a estas alturas se va estando de vuelta de todo y ya he visto demasiadas cosas en esta vida y a veces como en este caso nada buenas. Gracias a lo que fuera, mis dos hijos, mi mujer, mis amigos con sus correspondientes crios y yo mismo, pudimos contarlo, ya que cuándo nos reconocieron en el hospital nos dijeron que tuvimos muchísma suerte, sobre todos los niños. La duda es respetable pues cualquiera es libre de tener su propia opinión y tener el grado de credulidad que su coeficiente le marque, pero os aseguro que lo que cuento es real y no se trató de ninguna intoxicación por monóxido de carbono, según los médicos.
No me hubiera molestado siquiera en perder el tiempo en poner el post si no hubiera tenido esta experiencia. Se supone que los foros son para ayudar, aprender y compartir experiencias, mi intención va muy lejos de crear polémicas absurdas, lo unico que quiero decir es que lo que nos pasó fue real y que a todos nos puede pasar y por ello hay que protegerse si queremos disfrutar de esta forma de viajar y disfrutar de la vida.

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 09:53:02 am
En respuesta ante tanta incredulidad, no tengo nada que decir, a mi edad no tengo porqué demostrar nada, ya que a estas alturas se va estando de vuelta de todo y ya he visto demasiadas cosas en esta vida y a veces como en este caso nada buenas. Gracias a lo que fuera, mis dos hijos, mi mujer, mis amigos con sus correspondientes crios y yo mismo, pudimos contarlo, ya que cuándo nos reconocieron en el hospital nos dijeron que tuvimos muchísma suerte, sobre todos los niños. La duda es respetable pues cualquiera es libre de tener su propia opinión y tener el grado de credulidad que su coeficiente le marque, pero os aseguro que lo que cuento es real y no se trató de ninguna intoxicación por monóxido de carbono, según los médicos.
No me hubiera molestado siquiera en perder el tiempo en poner el post si no hubiera tenido esta experiencia. Se supone que los foros son para ayudar, aprender y compartir experiencias, mi intención va muy lejos de crear polémicas absurdas, lo unico que quiero decir es que lo que nos pasó fue real y que a todos nos puede pasar y por ello hay que protegerse si queremos disfrutar de esta forma de viajar y disfrutar de la vida.

+1

te a faltado decir esto:

"y aprovechando la ocasión tengo una remesa a estrenar de detectores de gas"

o esto otro:
"
tengo un camping con vigilancia dia y noche"

¿a buen precio?

va a ser que los ladrones son anestesistas profesionales en paro.

o haciendo horas extras con el material del hospital.

no me lo creo , me creo que os roben ....

una denuncia ...
un parte medico con analisis .

si por casualidad esos ladrones anestesistas fuesen pillados y e alijo recuperado . necesitarias algo para poder recuperarlo.

ya tarda el que diga que un dia le anestesiaron y le sacaron un riñon .


"ya lo se a veces me paso un guevo" yosoyasin

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 09:53:02 am
En respuesta ante tanta incredulidad, no tengo nada que decir, a mi edad no tengo porqué demostrar nada, ya que a estas alturas se va estando de vuelta de todo y ya he visto demasiadas cosas en esta vida y a veces como en este caso nada buenas. Gracias a lo que fuera, mis dos hijos, mi mujer, mis amigos con sus correspondientes crios y yo mismo, pudimos contarlo, ya que cuándo nos reconocieron en el hospital nos dijeron que tuvimos muchísma suerte, sobre todos los niños. La duda es respetable pues cualquiera es libre de tener su propia opinión y tener el grado de credulidad que su coeficiente le marque, pero os aseguro que lo que cuento es real y no se trató de ninguna intoxicación por monóxido de carbono, según los médicos.
No me hubiera molestado siquiera en perder el tiempo en poner el post si no hubiera tenido esta experiencia. Se supone que los foros son para ayudar, aprender y compartir experiencias, mi intención va muy lejos de crear polémicas absurdas, lo unico que quiero decir es que lo que nos pasó fue real y que a todos nos puede pasar y por ello hay que protegerse si queremos disfrutar de esta forma de viajar y disfrutar de la vida.

MADRE MIA!!!! este señor nos cuenta en primera persona una mala experiencia vivida para que tomemos precauciones y veo peña por haí pidiendo informes medicos?? copias de la denuncia?? .........creí que las pruebas se aportaban a la policia y en los juzgados....... :-X

Creo que  lamebot -si me permites- lo dice de forma un poco brusca, pero creo que no le falta razón. No es cuestión de desconfiar directamente de kuanillo -lo digo para que no se lo tome como un ataque personal- pero es cierto que es sencillo escanear una denuncia y eliminar datos, un parte médico y eliminar datos, ... y así aportarnos luz a este tema.

Es verdad que se puede pensar, por experiencias previas en este mismo foro y otros, que alguien sin demasiados comentarios en el foro -para contrastar su historial de comentarios- puede escribir algo con "oscuros intereses", quizás vender detectores de gas, quizás pernoctas en campings, ...

kuanillo si puedes aportanos más datos para que podamos profundizar en estos temas.
lamebot entiendo perfectamente que te plantees las cosas que te planteas.

si duermen tantos caminoneros, me imagino que es porque hay cierta vigilancia, aunque sea por camaras de television....
¿habeis pedido ver el video? por si acaso se ve algo o alguien...

el arguiñano cocina comida "mediterranea" nos la venden como la mejor para "todo".

pero luego nos dice que con comer sano y de ese tipo de comida no vale ... ademas tenemos que comprar activia...

pa cagarse.

conclusion 1el argiñano trabaja por dinero y sabe vender.

conclusion 2 el arguiñano cocina comida buena , pero le falta fibra.

conclusion 3el arguiñano cocina de pena y estriñe.


y solo por ver el anuncio ese de yogures.... jatetu

hace tiempo un cerrajero con poco curro rompia cerraduras de comercios para tener "MAS" curro.


hace tiempo otro "cristalero" rompia cristales por lo mismo.....

soy exceptico..

compras conjuntas redirigidas siempre a ciertos sitios .... huele.

en fin nada mas por ahora .. sigo currando

hace unos años coincidi en el camping de Carcasona con una familia cántabra, matrimonio y dos hijos, venían de Italia y según me contaron , en un área de autopista francesa les habían robado de noche, entraron en la caravana y incluso bajaron de la cama a la madre para mirar debajo del colchón, asi nos lo contaron,despues no nos intentaron vender ni detectores de gases , ni parcelas de camping en Cantabria

Unos familiares mios se compraron una autocaravana y en la primera noche les gasearon y robaron. Del disgusto vendieron la autocaravana y no querían saber más de pernoctar.
Las areas de servicio en mi opinión siempre son peligrosas. La mayoría de gente que duerme en ellas no les pasa nada pero siempre hay gente como lo que he comentado o como a mi hermano que le intentaron entrar cerca de Madrid.
Teniendo camping, A/Cs o furgoperfectos tan buenos como los que hay, creo que planificando bien el viaje se puede dormir seguro.
Yo soy muy desconfiado y he viajado por Francia, Italia, Portugal y España y he encontrado sitios buenos y seguros para dormir en todos lados. No hay nada como mirar el mapa furgoperfecto o hablar con los locales para dormir seguros.

Kuanillo, menudo susto, me alegro que todos estéis bien y espero que todo al final quede en un mal recuerdo y sigáis disfrutando de la carretera, sobre todo que a los niños no les deje ninguna secuela y que esto no les cree ningún tipo de problema.

Muxus.

Lamebot, suerte tú que curras (ya veo como)...desgraciadamente pertenezco a la plantilla más grande que existe ahora en España..., y como desgraciadamente tengo tiempo, estoy revolviendo papeles para callar algunas bocas. Espero encontrar lo que busco antes de que mi mujer me eche de casa, ya que esto sucedió en el verano de 2003, pero no te preocupes que suelo guardarlo todo.
¡Ah!, si me vés promocionando algo, dímelo por favor, entonces sabré que he encontrado curro y espero que sea tan relajado como para estar conectado a un foro mientras haces que trabajas.

Kuanillo, no desesperes buscando papeles que no tienes que demostrar nada, tu has contado tu experiencia y ahora cada cual que crea o deje de creer lo que considere oportuno, faltaría más que ahora haya que andar poniendo pruebas de cada cosa que se diga....yo particularmente ni creo ni dejo de creer porque no te conozco, pero no tengo ningún motivo para pensar que mientes y si se que pueden pasar cosas como la que cuentas....a sí que no le des más vueltas, y espero que esa experiencia no te quitara las ganas de seguir viajando de ese modo, para mi el mejor!!

Hola.

Cita de: MK10 en Septiembre 17, 2013, 11:19:50 am
Kuanillo, no desesperes buscando papeles que no tienes que demostrar nada, tu has contado tu experiencia y ahora cada cual que crea o deje de creer lo que considere oportuno, faltaría más que ahora haya que andar poniendo pruebas de cada cosa que se diga....yo particularmente ni creo ni dejo de creer porque no te conozco, pero no tengo ningún motivo para pensar que mientes y si se que pueden pasar cosas como la que cuentas....a sí que no le des más vueltas, y espero que esa experiencia no te quitara las ganas de seguir viajando de ese modo, para mi el mejor!!

Pues yo tampoco es que crea ni deje de creer, pero desde luego estamos ante una oportunidad única para intentar aclarar cuánto de mito urbano hay en esto de los gases. Incluso Kuanillo debe comprender que tras tantos casos como se han oído, en los que además siempre les ha pasado a otro, y no lo cuenta la víctima en primera persona, y tras tantos argumentos que defienden que esos gases no existen, es normal que haya gente que se haya hecho muy escéptica ante esto de los gases.

No es que Kuanillo tenga que demostrar que no miente, sino que debe aprovechar la oportunidad para desmontar la teoría de que esto es un mito urbano.

Quizá por las formas en las que se te han pedido pruebas sí te puedes ofender, pero ignora las formas e ilumina un poco este asunto, porque hay muchos que no sabemos qué creer al respecto, y lo que puedas decir o enseñar va a influir en nuestra opinión.

Yo siempre lo había oído como ya he dicho antes, hasta este verano, que me dijo un autocaravanista que a él le había pasado. Eso sí, lo dijo de pasada, como si no tuviera importancia, y sólo para decirme por qué se había comprado una alarma de gases tan completa. No me dio pie a indagar sobre el asunto, así que no quise ser impertinente preguntando por hospitales, tipos de gases, etc.

En fin, que aquí hay otro interesado por el tema.

Saludos.

Joer, mira que llegáis a ser bruticos algunos  ;D

yo por si acaso siempre aparco lejos de cualquier sitio que pueda resultar conocido para los malos. Siempre busco sitios de esos que dices, joder, si me han de robar se lo han de currar mucho mucho  ;D

Tranqui kuanillo, aquí la gente ha visto de todo y con los años se convierten en unos incrédulos  ;)

Eso si es verdad, pero que publique aquí una denuncia en la que lo único que va a poner es lo que ha dicho....no va a aclarar nada, el iría contaría lo que nos ha contado ahora más o menos y ya esta, ya queda una denuncia puesta, ahí no va a ver pruebas de que lo del gas sea verdad o mentira, en la denuncia el declara lo que cree que le ha pasao. Que existen ese tipo se gases existen, yo se de gente que les ha pasado, no a sí exactamente pero si rociándolos directamente a la cara mientras están dormidos, y después de eso tienen tiempo a desvalijarte tranquilamente que no te vas a despertar en un buen rato, y si ese tipo de "gas" o lo que sea lo hay de esa forma seguro que tienen más métodos.

Yo estoy con el compañero Piernodoyuna. Estamos en este hilo ante una oportunidad inmejorable para disipar dudas sobre este tema. Sabemos que hay mucha parte de leyenda con el tema de los gases. Así que cualquier información, pruebas,informes médicos, que aporte el compañero Kuanillo nos serán de utilidad a toda la comunidad.

Saludos!

Con todos los respetos para Kuanillo, que seguro que es un tipo fantástico, entenderéis los que os escandalizáis tanto porque haya algunos que tengamos dudas sobre este tema, que si de alguien se puede "desconfiar" ante un tema "delicado" es ante una persona con las estadísticas del foro de Kuanillo, que entró en el foro hace un mes, que no tiene fotos, que no hay referencias de otros foreros que lo conozcan por Kedadas, que no tiene participaciones, ...

Casi nada garantiza nada, es obvio, pero cuando opina o argumenta el forero Alcasa -Hero Member y conocido, se le haya visto o no- por poner un ejemplo, para mi de antemano tiene mucha más credibilidad que cuando lo hace una persona que no conozco y no tiene "historial" en el foro, y por otras experiencias de este mismo foro es normal que con ciertos temas haya cierta desconfianza.

Cita de: MK10 en Septiembre 17, 2013, 12:26:57 pm
Eso si es verdad, pero que publique aquí una denuncia en la que lo único que va a poner es lo que ha dicho....no va a aclarar nada,

Depende de lo que pueda aportar servirá para aclararlo más o menos. Incluso existe una posibilidad de que lo aclare al 99%.

Desde luego, si hay un informe médico del hospital donde se diga que se observan niveles raros de tal o cual cosa, que sugieren que ha estado expuesto a no sé qué gas, muchos de los escepticos se haran mucho menos escepticos.

No me lo creo.

Lo siento.

Cita de: Patrol-astur en Septiembre 17, 2013, 13:14:32 pm
No me lo creo.

Lo siento.

+1

Un informe médico si que es verdad que pudiera aclarar algo más, pero sigo diciendo que la denuncia no aclararía nada del hecho en sí, ósea que nos haga creer o no que le gasearon, si puso tal denuncia lo unico se podria ver que aquí en este foro no tenga otro tipo de intenciones, pero lo del tema del gas....nada de nada.

yo, personalmente, creo que el compañero no ha de demostrar nada. Ha contado su experiencia y ya está. Por supuesto, cada uno es libre de creérsela o no.

¿Que a lo mejor no fueron gaseados? Puede, pero creo que esa no es la conclusión que debemos sacar. De si narcotizan o no. Creo que la más importante es que

ROBAN CUANDO PARAMOS A DORMIR LA FURGO O AC EN DETERMINADOS SITIOS QUE CANTAN MUCHO  :)

Por eso, que qué más da como le robaran o que medios emplearan. Lo importante es que al para en ese sitio les vaciaron la AC

Cita de: FRONTIFURGO en Septiembre 17, 2013, 09:45:53 am
Pues yo siempre que hago un viaje largo por autopista duermo en las areas de descanso, y no he tenido ningun problema a dia de hoy, tambien debo de decir que debido a todo lo que se lee en el foro sobre robos normalmente conducimos hasta muy tarde, 4 o 5 de la mañana con lo que creo que se reduce la posibilidad de sufrir un robo.

La verdad  es que como dicen por aqui el gas que duerme a unos mata a otros, y los ladrones son muy sigilosos, pero tanto como para que 8 personas no se enteren? ???

Pues has tenido suerte. Yo venia con mi auto recien comprada. Por la autopista. Sali de Alemania (con matriculad alemanas) recogi a la mujer en Frankfurt Hann a las 9 de la noche y tire para abajo. Cruce Luxemburgo y en la.primer area francesa de autopista pare. Pero estaba llena a tope y seguimos hacia la segunda. Alli paramos. Entre varios camiones y bajo la luz de una farola. Eso me dio cierta seguridad. Eran lad 2:30 de la mañana aprox. A las 4 oi un golpe y un coche irse. Me desperte y pense que nos habian dado un golpe. Lo que oi fue la puerta de la cabina al cerrarse que posiblemente se les escapo.

Una desagradable experiencia, siendo.la.primera vez que dormia en una autocaravana que acababa de comprar. Tambien me plantee venderla, y lo hice 4 años mas tarde para comprarme otra.
Lo primero que le monte fue una alarma con proteccion a todas las puertas y ventanas. Si me la vuelven a abrir, por lo menos, me enterare.

Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Cita de: markintosh en Septiembre 17, 2013, 13:36:19 pm
yo, personalmente, creo que el compañero no ha de demostrar nada.

Por descontado que no ha de demostrar nada, que no tiene ninguna obligación.

Otra cosa es que aunque no tenga esa obligación quiera hacerlo para abrir los ojos a los escepticos. Al fin y al cabo ha abierto el hilo para que "tomemos nota", para que aprendamos algo de su historia, y más efectivo va a ser si aporta lo que pueda para hacer ver a los que desconfían que no se trata de un bulo.

Obligación, ninguna, claro.

Pero ya que ha dicho "espero encontrar lo que busco", podíamos esperar a ver si lo encuentra, y ver que es. Ya nos dirá, ¿no?

Epa a todos
Siento lo que te ha ocurrido.
He hablado con mi nuera que es médico, y me ha dicho lo mismo que el médico del post de (no me acuerdo del nombre ahora)
Si alguien tiene un problema con su furgo o AC, lo expone, y un técnico en la materia se lo explica, lo mínimo que
podemos hacer es creerle no?
A mis cuñados les entraron en la AC en Carcassonne sin gases ni nada que se le pereciera, y ni se enteraron.
Agur.

yo ni vendo antigases , ni soy novato y digo en serio que una amiga de mis padres me lo conto a mi y que le rompieron el brazo del asiento de alante al entrar y no oyeron nada, si que hay gases narcoticos (que no tienen porque ser anestesia), yo como conclusion me fijo un poco donde aparcar, siempre que pasa esto es en areas de descanso y siempre es dentro de las zonas menos iluminadas, hay que ponerse en las zonas iluminadas para que  te vean(si estas en un area de descanso) los ladrones iran a las transitadas porque en una que para una furgo o ninguna poco podran rascar...

Sigo pensando que es leyenda urbana.. lo lamento..
He leído a médicos como el que puso trafic, a representantes de asociaciones, un bando de la ertzantza, etc.. y no tengo constancia de que existan tales gases.. ni yo ni la policía ni nadie...

Ojo! lamento muchísimo estos percances!!!

Cita de: eneko en Septiembre 17, 2013, 13:57:31 pm
Sigo pensando que es leyenda urbana.. lo lamento..
He leído a médicos como el que puso trafic, a representantes de asociaciones, un bando de la ertzantza, etc.. y no tengo constancia de que existan tales gases.. ni yo ni la policía ni nadie...

Ojo! lamento muchísimo estos percances!!!

se duerme mejor pensando que es leyenda urbana, y yo voy a seguir saliendo igual y haciendo lo mismo (solo que si duermo en una area de descanso lo hare en una zona iluminada) ¿pero como explicas el ruido de romper el brazo del asiento y romper la cerradura y 4 personas durmiendo en una t5 y que nadie oyese nada y que les quitasen las joyas que llevaban puestas y todo lo de valor que estaba accesible?¿como pueden robar a tantos sin que ninguno se despierte estando dentro?
de todas formas eso, se lo crea la gente o no espero que sigamos todos furgoneteando y simplemente no aparquemos en zonas no iluminadas en areas de descanso

Creo que es algo difícil lo de los robos con gases narcotizantes. ....  :roll:

Me inclino más en pensar que utilizan un método tan simple como esperar que te duermas después de un largo viaje en carretera y luego ..... pa dentro!

Perdonar, como se inserta una imágen que voy a callar unas cuantas bocas, por no decir bocazas...

No os ha pasado alguna vez que vais de cena y si volveis al 1 o 2 de la madrugada l@ compañer@ se despierta un poco,
pero cuando llegais a las 5H a que nó y no son bobadas porque así ocurre.
Para pernoctar un poco de sentido comun, pueblecitos, areas AC,

ahora que puedo y me releo a mi mismo .... que bruto soy lo reconozco  .meparto me faltaba el cafe del desayuno.

lo siento de veras... que es una desgracia que nos roben .

pero sigo sin verlo ... lo del anestesista con los temas de peso y lo necesario para anestesiar a una persona de 80 kilos me lo creo mas.

tambien entiendo que la cabina de un camion y su espacio con la litera es muuuucho mas pequeño y recogido ademas que lo normal es que solo este "el camionero" y este sera adulto y posiblemente barrigon.

pero a 8 personas de todas las tallas y pesos en un espacio que multiplica por 3 o 4 el espacio de la cabina de un camion.....

no se ... sigo sin verlo...

aun asi y todo adoptar medidas preventivas no esta mal.

lo dicho siento mi espesor matutino.

Cita de: markintosh en Septiembre 17, 2013, 13:36:19 pm
yo, personalmente, creo que el compañero no ha de demostrar nada. Ha contado su experiencia y ya está. Por supuesto, cada uno es libre de creérsela o no.

¿Que a lo mejor no fueron gaseados? Puede, pero creo que esa no es la conclusión que debemos sacar. De si narcotizan o no. Creo que la más importante es que

ROBAN CUANDO PARAMOS A DORMIR LA FURGO O AC EN DETERMINADOS SITIOS QUE CANTAN MUCHO  :)

Por eso, que qué más da como le robaran o que medios emplearan. Lo importante es que al para en ese sitio les vaciaron la AC

Opino igual que tu

Joer, como se ha puesto el hilo...Haya paz...

Lo cierto es que yo estoy con los foreros que han dicho que estamos ante una oportunidad para poner luz a un asunto que se lleva tratando demasiado tiempo sin apenas información veraz. Soy casi, casi un estudioso de las leyendas urbanas y todas tienen determinado patrón de difusión. SI alguien dice que a él le ha pasado algo, podemos creerlo o no, pero no es leyenda urbana. Es un hecho, cierto o falso y para que sea una leyenda urbana es necesario que el hecho relatado nos haya llegado por una fuente intermedia. Una y, casi nunca, más de una.

Bueno, es posible que si a un médico le preguntamos si es posible anestesiar a alguien sin conocimientos médicos diga que no, pero lo cierto es que hace tiempo que se cometen robos con drogas como la Burundanga, que inhibe la voluntad de la persona robada hasta el punto de que en algunos casos ellos mismos le han dado a ladrón el PIN de la tarjeta. Seguramente el médico al que le preguntamos no esté pensando en drogas de este tipo pero lo cierto es que existen y se utilizan.

Bueno, yo espero la información que nos tiene que dar Kuanillo para tenerla en cuenta si es preciso. Y decirle que no se tome a mal los comentarios, que  cuando escribimos en un foro nuestas palabras no tienen tono y pueden ser fácilmente malinterpretadas.

Cita de: jalminha en Septiembre 16, 2013, 19:05:11 pm
Lo de las areas de servicio..NUNCA EN LA VIDA. En general son bastante peligrosas para dormir.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2

Totalmente de acuerdo.

Acabo de leer el primer mensaje asta donde dice que se levantaron y todo desvalijado......
no he querido leer mas para no remover otra vez lo que pasamos nosotros.
Lugar= mucha afluencia de gente_vehículos.
modo=gases, pedos o lo que sea.
resultado=impotencia,miedo durante mucho tiempo y mucha precaución a partir de entonces.
Lo único bueno que no hubo violencia
a superarlo compañero.

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 14:16:24 pm
Perdonar, como se inserta una imágen que voy a callar unas cuantas bocas, por no decir bocazas...

Mira en este link que hay un tutorial muy detallado para subir las imágenes:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=23789.0

espero con expectación lo que vayas a colgar!

Un saludo y siento el robo (como fuera es lo de menos)

apunta el tema para iker jimenez ;D

Ojo que hay un nuevo sistema muy utilizado para narcotizar que no deja rastros: los cds de Lluis Llach ;D ;D
Y para el mediodia las etapas del tour de francia  ;D ;D

Es solo una pequeña broma para destensar el hilo, que nadie se ofenda, pido disculpas por adelantado a fans de Lluis Llach y a los amantes del ciclismo y a los que son las dos cosas a la vez.

Siento mucho lo del robo.

Siento mucho lo que os paso, pero me inspiraria más confianza alguién que llevase mas de un mes en el foro.

¿Un scaneado de la denuncia con los datos personales borrados?
Muchas veces he leído "a mi me pasó", pero nadie sube la denuncia... Es como cuando te llega un aviso de que están envenenando a perros por el barrio... que si echan unas bolas azules en los árboles, esquinas, etc... Y ni una foto! ¿Quien, hoy en día, no lleva un móvil con cámara de fotos? ...que se me entienda...  ;)

Cita de: urbanoII en Septiembre 17, 2013, 14:44:14 pm
Joer, como se ha puesto el hilo...Haya paz...

Bueno, yo espero la información que nos tiene que dar Kuanillo para tenerla en cuenta si es preciso. Y decirle que no se tome a mal los comentarios, que  cuando escribimos en un foro nuestas palabras no tienen tono y pueden ser fácilmente malinterpretadas.

Opino lo mismo, +1.

Por cierto, lo de las bromas...cuidadin. Hay que conocer mucho a la gente para realizar algunas de ellas, y no creo que sea el caso; si además estás en paro...¡AL LORO! QUE EL HORNO NO ESTÁ PARA BOLLOS.

Bueno, pues aquí está la denuncia después de haber puesto la casa patas arriba, como veo que he creado polémica con el tema, lo que he leido de los datos borrados pues que quieres que te diga majo/a, si quieres me pongo la cara de gilipollas que se ha puesto al flipar con todos los comentarios que he estado leyendo. Ya me dá exactamente igual, a mis cincuenta tacos como he dicho antes, ya estoy de vuelta de todo, bastantes problemas tengo ya como para preocuparte de unos cuantos que creyeron al gobierno y los votaron.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuanillo/denuncia0.jpg)

bonita denuncia .. ya me lo creo un poco mas.

sigo sin comprender como

pero la denuncia da a entender que el hecho ocurrió.

la primera que veo por cierto.

y sacaron el tipo de gas que se uso?

¿analizaron algo para intentar detectarlo?

Nada de nada, sólo las huellas en el salpicadero y que al parecer se trataba de dos personas, pero vete tu a saber, jamás nos llegó ningún tipo de citación ni a mi ni a mi amigo. Por cierto, a los del hospital no les extrañó mucho y el médico nos dijo que no había sido el primer caso que había llegado a sus oidos, y sobre todo repitieron que habíamos tenido mucha suerte, por cierto como tuvimos que cancelar el viaje, de vuelta a Madrid, a mi hijo pequeño le tuvieron que realizar más pruebas porque el dolor de cabeza no se le quitaba y temián algo grave. Aun tengo la sensación de impotencia cada vez que lo recuerdo y les deseo a quienes nos hicieron esto que acaben sus días en la más grande de las agonías.

Cita de: manuelcastagnal en Septiembre 17, 2013, 02:17:04 am
y por cierto si venden detectores de narcoticos para furgos igual es por algo....

[/b]

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 14:16:24 pm
Perdonar, como se inserta una imágen que voy a callar unas cuantas bocas, por no decir bocazas...

Creo que cuando se intercambian opiniones en un foro deberíamos a aprender a hacerlo del mismo modo que cuando hablamos de gastronomía, con sana curiosidad y sin hacer de las opiniones ajenas algo personal.

Desafortunadamente la denuncia no aporta ningún dato relevante ya que :<sic>según el dicente han sufrido algún tipo de anestesia lo que les ha producido un fuerte dolor de cabeza al despertar y que acudirán al  centro de salud para su diagnostico<sic> eso es lo que nos habías contado desde el principio, pero no clarifica absolutamente nada, solo confirma tu creencia. (y no dudo de tu buena fe) en que habíais sido anestesiados, como así lo manifiestas en tu denuncia, cosa que no se ha puesto en duda.
Los hechos  ocurrieron hace 10 años, creo que hoy en día no se tramitaría una denuncia a tramite sin aportar un informe medico previo.
¿Dispones del diagnostico del centro de salud?

Por favor, ten en cuenta el primer párrafo de mi respuesta.

Cita de: ALVITO en Septiembre 17, 2013, 16:43:42 pm
Creo que cuando se intercambian opiniones en un foro deberíamos a aprender a hacerlo del mismo modo que cuando hablamos de gastronomía, con sana curiosidad y sin hacer de las opiniones ajenas algo personal.

Desafortunadamente la denuncia no aporta ningún dato relevante ya que :<sic>según el dicente han sufrido algún tipo de anestesia lo que les ha producido un fuerte dolor de cabeza al despertar y que acudirán al  centro de salud para su diagnostico<sic> eso es lo que nos habías contado desde el principio, pero no clarifica absolutamente nada, solo confirma tu creencia. (y no dudo de tu buena fe) en que habíais sido anestesiados, como así lo manifiestas en tu denuncia, cosa que no se ha puesto en duda.
Los hechos  ocurrieron hace 10 años, creo que hoy en día no se tramitaría una denuncia a tramite sin aportar un informe medico previo.
¿Dispones del diagnostico del centro de salud?

Por favor, ten en cuenta el primer párrafo de mi respuesta.

La denuncia se tramitaría igual hoy en día. Es una declaración.
Kuanillo, ¿podrías exponer vuestra experiencia en el centro médico en el que os atendieron?¿Algún análisis,tratamiento, exploraciones, pruebas médicas? Para que tod@s conozcamos algo más de este tema que quieras o no, preocupa.
Saludos!

Amigo kuanillo.
Yo no necesito que me enseñes pruebas puesto que te he creido desde el principio.
Ahora si bien un médico te dice que "habeis tenido mucha suerte" mucha suerte de qué porqué si es de morir,
la obligación del médico es hacer un parte a la poli como que hay gente por la calle con un arma mortal.
Digo yo no sé
Agur

Si no se trata de creerle o no. Se trata de que se demuestre mediante un examen médico que realmente les narcotizaron. De momento todo se basa en que todos tenían un fuerte dolor de cabeza.

Yo me creo que le han robado, por supuesto. No me hace falta la denuncia para eso. Pero demostrar que han sido intoxicados con un gas es lo chungo.

Cita de: iñazio en Septiembre 17, 2013, 16:55:24 pm
Amigo kuanillo.
Yo no necesito que me enseñes pruebas puesto que te he creido desde el principio.
Ahora si bien un médico te dice que "habeis tenido mucha suerte" mucha suerte de qué porqué si es de morir,
la obligación del médico es hacer un parte a la poli como que hay gente por la calle con un arma mortal.
Digo yo no sé
Agur

+ 1

Cita de: markintosh en Septiembre 17, 2013, 16:58:14 pm
Si no se trata de creerle o no. Se trata de que se demuestre mediante un examen médico que realmente les narcotizaron. De momento todo se basa en que todos tenían un fuerte dolor de cabeza.

Yo me creo que le han robado, por supuesto. No me hace falta la denuncia para eso. Pero demostrar que han sido intoxicados con un gas es lo chungo.

Eso es lo que queria decir.
Igual me expresado mal.

Nada Alvito, como vés fue hace 10 años y bastante me ha costado sacar esto, que lo guardo como una mala experiencia y quería dar a ver a toda la gente que sí existe y no es una leyenda.  Todos los días toca la lotería y no conocemos a quién, cuánto me hubiera gustado contar algo como que me tocó y me compré la mejor autocaravana del mundo en vez de alquilarla. Lo siento, siempre he sido un cabezón y nunca me ha gustado que me tilden de mentiroso, había llegado a este foro para compartir experiencias al volante del poco tiempo que he tenido para disfrutar de mi familia, porque os aseguro que tras 25 años conduciendo un camión no he tenido mucho tiempo para ellos. En fin, espero seguir disfrutando del foro y sobre todo aprender, ya que en esta vida nunca está de más. Doy el tema por zanjado, solo quise compartir una vivencia, espero compartir más, esta vez más positivas.

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 17:01:40 pm
Nada Alvito, como vés fue hace 10 años y bastante me ha costado sacar esto, que lo guardo como una mala experiencia y quería dar a ver a toda la gente que sí existe y no es una leyenda.  Todos los días toca la lotería y no conocemos a quién, cuánto me hubiera gustado contar algo como que me tocó y me compré la mejor autocaravana del mundo en vez de alquilarla. Lo siento, siempre he sido un cabezón y nunca me ha gustado que me tilden de mentiroso, había llegado a este foro para compartir experiencias al volante del poco tiempo que he tenido para disfrutar de mi familia, porque os aseguro que tras 25 años conduciendo un camión no he tenido mucho tiempo para ellos. En fin, espero seguir disfrutando del foro y sobre todo aprender, ya que en esta vida nunca está de más. Doy el tema por zanjado, solo quise compartir una vivencia, espero compartir más, esta vez más positivas.

Pues se respeta tu decisión, pero sería una lástima cerrar el tema en falso.
Ánimo y a contar historias más positivas en el foro.

Saludos!

kuanillo, puedo imaginar la impotencia que sientes por experiencias propias aunq no relacionadas con el tema furgo. Flipo con algunos foreros, entiendo que se dude e incluso que no se crea, pero mostrad un poquito más de respeto, por favor. Se está casi exigiendo que se muestren pruebas. Me parece más difícil de creer que alguien se invente una historia tan detallada para vender detectores de gas, con denuncia incluida, que el propio hecho que relatas en sí.

Me sumo a que es una gran oportunidad para tener más luz en el tema. Hagmos de esto algo constructivo para todos, al que no le interese que no lea el hilo. Y en cuanto a lo de novato, que yo tb lo soy, un poquito más de respeto que no por novato se ha de ser falso o especulador. A esos se les nota a la legua, joder.

Lo dicho, al que no lo crea o interese, a otra cosa. Y a los demás, ojalá todos tengamos algo más claro la realidad del asunto, pues a todos nos interesa. Y perdonad, no tengo nada que aportar al asunto por lo novato. Llevo unos 10.000 km con la furgo, unos 5.000 de viaje durmiendo por ahí con algunas precauciones mínimas. Mi furgo es de serie y he dormido este verano con las ventanas laterales algo abiertas. Puede que todo esto sea leyenda urbana, pero en caso de que no lo fuera, soy víctima potencial. Todo lo que se pueda saber, hasta las mentiras, es bueno saberlo.

Un saludo a todos, y espero q nadie se ofenda. Pero es que creo a kuanillo y me han jodido las formas en que se le ha instado a demostrar lo que dice.

Cita de: funambulista en Septiembre 17, 2013, 17:04:54 pm
Pues se respeta tu decisión, pero sería una lástima cerrar el tema en falso.
Ánimo y a contar historias más positivas en el foro.

Lo mismo digo. Esto se queda igual que estaba. Las dudas que siempre hay respecto a estas historias no han sido más aclaradas con tu caso que con otros robos semejantes.

Una de las teorías que hay para ese malestar al despertar es la sugestión, que los afectados sientan esos síntomas al pensar que les han drogado.

Personalmente lo creo posible, porque yo desconfiaría incluso de mi mismo hasta que no me confirmara algún médico que efectivamente he estado respirando no sé qué gas. Digo lo de mi mismo porque realmente creo que tendría esa capacidad de sugestión.

Saludos.

Yo tengo montada alarma en la furgo y le he añadido un detector de gases a la alarma.....
Conozco a 3 personas diferentes que han sufrido este tipo de robos en areas de servicio de Francia, ninguna en España, por lo que creo lo dicho por Kuanillo.
Respecto a lo de que sea una leyenda urbana para vender detectores o plazas en los campings....ostras! eso es hilar muy fino y ser muy descabellado.......
Haya paz entre nosotros y que el foro sirva para la libertad de expresión desde el respeto.
Saludos

bueno ya he dicho que eso fue antes del cafe... con el "cabron mode: on"

aunque lo de vender cosas despues de provocar su rotura esta a la orden del dia y no es mentira tampoco.

Cita de: kuanillo en Septiembre 17, 2013, 16:12:50 pm
Bueno, pues aquí está la denuncia después de haber puesto la casa patas arriba, como veo que he creado polémica con el tema, lo que he leido de los datos borrados pues que quieres que te diga majo/a, si quieres me pongo la cara de gilipollas que se ha puesto al flipar con todos los comentarios que he estado leyendo. Ya me dá exactamente igual, a mis cincuenta tacos como he dicho antes, ya estoy de vuelta de todo, bastantes problemas tengo ya como para preocuparte de unos cuantos que creyeron al gobierno y los votaron.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuanillo/denuncia0.jpg)

kuanillo ,por la parte que me toca te pido mil perdones !!

Un saludo.

Cita de: lamebot en Septiembre 17, 2013, 17:33:12 pm
bueno ya he dicho que eso fue antes del cafe... con el "cabron mode: on"

aunque lo de vender cosas despues de provocar su rotura esta a la orden del dia y no es mentira tampoco.

no lo decía por nadie en particular....ni tampoco he dicho que sea mentira.....porque después de ver cómo se dirigen ciertas compras del foro...... ???
Disculpas si te has sentido aludido ;)

He leído los últimos mensajes y si se trata de creer o no lo de los gases  cada cual lo que kiera creer a mi la policía también me dijo lo mismo., que era mentira.
En mi caso deje unos 4 milímetros la ventana abierta de una yumpi y nos levantamos con resaca (dolor de cabeza) los dos asta el pastor alemán y mastín del pirineo que estaban en los asientos de delante y el mastín era de armas tomar.Y ninguno de los cuatro nos despertamos.
A mi el dinero me tuvieron que mover para kitarmelo.
No he comprado nada solo que pongo cadenas por dentro según las ocasiones.

Cita de: impacient en Septiembre 17, 2013, 17:47:22 pm
He leído los últimos mensajes y si se trata de creer o no lo de los gases  cada cual lo que kiera creer a mi la policía también me dijo lo mismo., que era mentira.
En mi caso deje unos 4 milímetros la ventana abierta de una yumpi y nos levantamos con resaca (dolor de cabeza)

¿Y no fuisteis al hospital para que os hicieran un análisis?

No digo que no te crea, sino que siempre que se escuchan estas historias son las víctimas las que dicen que han sido drogadas, pero nunca dicen que se lo confirmaron luego en el hospital.

Al menos yo, si creyera que me han drogado, iría directamente a que me mirara un médico, no sea que sea un gas con efectos secundarios graves, o simplemente no sea aconsejable conducir en un tiempo, como ya te recomiendas con algunas medicinas.

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 17, 2013, 18:02:11 pm
(...)

Al menos yo, si creyera que me han drogado, iría directamente a que me mirara un médico, no sea que sea un gas con efectos secundarios graves, o simplemente no sea aconsejable conducir en un tiempo, como ya te recomiendas con algunas medicinas.

  No solo por eso, sino porque ese punto puede ser la diferencia entre un "hurto" y un "robo", con lo que ello conlleva a nivel de seguros.

yo por si acaso cuando transite ciertas zonas de europa seguire tomando las precauciones que he tomado siempre, evitar areas de descanso de autopistas del mediterraneo frances e italiano, por lo que a mi respecta el mostrar la denuncia sobra, porque en ningun momento te he puesto en dudas kuanillo, como dicen en Galiza: eu non creo en bruxas pero haberlas hailas!

Cita de: tra´fi:k en Septiembre 17, 2013, 18:07:09 pm
  No solo por eso, sino porque ese punto puede ser la diferencia entre un "hurto" y un "robo", con lo que ello conlleva a nivel de seguros.

En el momento que haya "fuerza en las cosas", es decir fuercen las cerraduras, fracturen cristales, etc, independientemente de la cantidad sustraída, ya es "robo", robo con fuerza en las cosas.

Cita de: Palleter en Septiembre 17, 2013, 19:04:53 pm
En el momento que haya "fuerza en las cosas", es decir fuercen las cerraduras, fracturen cristales, etc, independientemente de la cantidad sustraída, ya es "robo", robo con fuerza en las cosas.

  Evidentemente.
Yo me referia al supuesto en el que no haya otro punto de diferenciación entre una cosa y otra. Si hay una cerradura forzada evidentemente ya no es un hurto, no hace falta demostrar más, pero es sabido que el anterior modelo de Ducato y las VwT4 y T3 son modelos muy fácil de abrir para el que se "dedica" a ello.

  Si lees la denuncia que ha puesto kuanillo verás que aparece la palabra "hurto"  ;)

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 17, 2013, 18:02:11 pm
¿Y no fuisteis al hospital para que os hicieran un análisis?

No digo que no te crea, sino que siempre que se escuchan estas historias son las víctimas las que dicen que han sido drogadas, pero nunca dicen que se lo confirmaron luego en el hospital.

Al menos yo, si creyera que me han drogado, iría directamente a que me mirara un médico, no sea que sea un gas con efectos secundarios graves, o simplemente no sea aconsejable conducir en un tiempo, como ya te recomiendas con algunas medicinas.

No no fuimos ni nosotros ni los perros, no hubo cristales rotos, no hubo violencia nada solo impotencia y que dos días despues todavía no me lo creía, ybuscabamos la cartera y la mochila de la mujer con su bolso.
Mi problema mayor fue salir de la autopista no me dejaban si no pagaba.
Ir a hacer la denuncia y que me dijeran que casi no me creían.
Ir a correos y esperar a que mi hija me mandara dinero antes de que cerraran incluso la que me atendía me dijo que fuera a desayunar y volviera despues y le dije que no podía por que no tenia dinero.
Y me es indiferente si alguien me cree o no ,solo era para hacer apoyo al que ha iniciado este hilo por que me he sentido identificado.
Aquí termino mi intervención,  pero ir con cuidado.

Como novato en el foro me parece fatal que se trate al compañero de esta forma, por el simple hecho de ser novato, creo que todos en su momento habéis sido novatos, o ya entrasteis como fullmember o sr. Member, o las categorías que sean?por lo que decís como novato no puedo opinar ni contar mis anécdotas porque soy novato, para mi no hace falta ninguna prueba, si estuviese como dice algún compañero intentando endosar algo, alarma, referencia de algún sitio seguro o lo que sea, sería diferente y cada uno tendría derecho a desconfiar y dejar pasar el tema, pero no es así . Bueno después de este tostón simplemente ánimo al compañero y a seguir furgoneteando por ahí, con un poco más de cuidado y listo, y a los que desconfían ponerse en el lugar del otro

Simplemente, esto lo cuenta Cima, Esero, Payo, Belenek, Draguan, Angus, Juanyoli, Fer, Tantx o cualquiera del foro con algo de trayectoria en él y me cago por las patas.
Es cuestiòn de credibilidad.
Lo que está claro es que no se puede dormir en según que sitios, y la maxima sería, nunca hacerlo en areas de descanso de autopistas.

La verdad es que yo me quedo como estaba, sinceramente. Lamentablemente esto sigue siendo un misterio sin resolver y ya lleva mucho tiempo en el que nadie presenta pistas que podamos seguir. Ojo, no tengo razones para dudar de los relatos de los foreros, parece que gente a la que le han robado, que se despierta con dolores de cabeza y encuentra todo patas arriba siempre ha habido. El problema es determinar que carajo produce este tipo de robos: gas, cansancio, envenenamientos.... En este sentido es en el que digo que me encuentro igual que estaba. Hoy por hoy, personalmente, sigo pensando que el gas que adormece a un adulto tiene que matar a un niño y el que duerme al niño no le hace efecto al adulto.

Está claro que no es lo mismo que esto pase ahora que hace diez años pero... lo cierto es que sin un informe forense no hay caso y no entiendo como es posible que hace diez años este informe no se realizara, aunque sea por motivos estrictos de salud. Hay muchos elementos que pueden producir somonolencia y dolores de cabeza y el problema es que su uso o no en un robo no es lo que marca la diferencia entre robo y hurto, es que puede ser la diferencia entre robo e intento de asesinato (u homicidio, que nunca entendí bien la diferencia).

Sin saber el producto que ocasiona esta somnolencia tampoco hay solución posible: ¿una alarma para los gases?, ¿que gas queremos detectar?, ¿sabemos cuántos gases que producen somnolencia hay? ..pero...¿y si no es un gas sino un incienso?, ¿y si nos han envenenado en el café...

Yo agradezco que se cuenten estas situaciones y me parece que hay que tener cierta precaución.

Cita de: Dany906 en Septiembre 17, 2013, 20:01:22 pm
Como novato en el foro me parece fatal que se trate al compañero de esta forma,

Aparte de alguno que haya perdido un poco las formas, se debe comprender a los escepticos. Esto forma parte de las historias consideradas "leyendas urbanas", y al que le suceda debe comprender que eso es así, y entender la actitud que se va a encontrar cuando lo cuente, especialmente si se lo cuenta a unos desconocidos.

Es como si yo cuento que el otro día me robaron el coche, y que asombrosamente apareció al siguiente día en perfecto estado con una nota dentro en la que se me pedía disculpas por haberlo cogido, pero que era una cuestión de vida o muerte, y que en compensación me regalan dos entradas para el teatro. Y luego cuento que fuimos al teatro y al volver nos encontrarmos la casa desvalijada.

Eso forma parte de las leyendas urbanas, y por eso sé que si me pasa mañana lo normal es que de primeras os cueste creerme, y comprenderé que me pidais la denuncia del robo del coche, la nota que me dejaron, las entradas de teatro, y la denuncia del robo de la casa, para decidir si creerme o no. No me ofendería si se me piden.

Y lo mismo si me pasa de verdad cualquier otra cosa considerada leyenda urbana. No hay porque ofenderse, creo yo.

Creo que nadie pretende tratar mal a este chico eh? al revés!!!!!!
A casi todo el mundo he leído: Sin ánimo de ofender, que lamento que el robo, etc etc....

Lo del detector de gases ya se explicó aquí también... es una tomadura de pelo según explicó un químico o biólogo o algo que se dedica precisamente a eso... además que gas detecta? el "chuchugas" que tienen escondido los rumaneques y que nadie ha visto nunca?

Y lo mismo que hay muchos camioneros que dicen haber sido gaseados... podemos traer miles que dicen que es una soberana tontería lo del "narcótico"

Illo.. en internet puedes buscar hasta como fabricar explosivos.. si un puto kinki roba en las gasolineras no creo que sea el pavo de breaking bad... traed una sola prueba de la existencia de un gas de estos...

El problema es crear alarma... hay gente que pasa pánico con la furgo o la ac allá por donde va.. a santo de qué? gases? robos a punta de metralleta?... ya me contarás.... a todo el mundo le digo: hay que ser muy kinki para tener los kojones de abrir una furgo con gente dentro... antes robarán un coche cerrado o sin ir más lejos... te van a robar en cuanto te levantes por la mañana y te pires a dar una vuelta o tomar un café.

Yo llevo perro.. algunos lo conocéis porque es muy muy coñazo de perro.... a mi me han llamado tok tok tok tok a la furgo y ni el perro ha ladrado.
Este viernes sin ir más lejos, me levanté a media noche, abrí la corredera, la cerré, me fui a mear al campo, volví, di la luz, me senté, me lié un cigarro que me fumé.. me acosté pisoteando a la mujer.... pues preguntadle a ella si se enteró siquiera de algo...

REPITO QUE RESPETAMOS A KUANILLO Y LAMENTAMOS LO QUE HA PASADO!

y así siendo burro.. una denuncia que no debería haber colgado porque nadie duda de que le hayan robado. Si yo en la denuncia pongo que me abducieron unos extraterrestres y seguido me dieron por...... y que me duele, la denuncia pondrá eso...

Cita de: tra´fi:k en Septiembre 17, 2013, 19:43:56 pmSi lees la denuncia que ha puesto kuanillo verás que aparece la palabra "hurto"  ;)

Precisamente la he leído, y también pone "el interior del vehículo revuelto y las cerraduras forzadas"  ;)

Yo tampoco lo decía en plan mal, como dice uno de los compañeros las palabras por sí solas se pueden mal interpretar, esto no llegaría a más si estuviésemos todos tomando unas birras y charlando sobre el asunto, porque ahí no hay novatos ni expertos, simplemente experiencias. Yo solo resaltaba lo que varios foreros decían de la experiencia o antigüedad en el foro, que no tiene que ver, en este caso hablamos de una leyenda urbana, pero si colgase un brico que había hecho en su furgo, la gente lo vería y no tendrían en cuenta lo de novato, todo esto desde el buen rollito, repito

.

Aquí que cada uno se crea lo que quiera y se piense lo que le dé la gana y viva en su mundo de piruletas y caramelitos, pero no creo que este compañero gane nada en contar una mentira así, y tengo 3 buenos amigos a los cuales les ha pasado. Yo sinceramente prefiero irme 15 días y entrar en campings, con la seguridad que ello te da, que ir 20 días a la total aventura y tener que arrepentirme.

Siento mucho lo que te ha pasado, porque no tiene que ser agradable levantarte y ver que ha habido alguien paseandose a tu lado y al lado de tu familia y no haber podido hacer nada, y lo dicho, que cada cual se crea lo que quiera y haga lo que le de la gana, que todos somos mayorcitos para saber qué queremos hacer y para arrepentirnos de nuestras decisiones cuando sale mal.

Un saludo

Cada dia alucino mas con la peńa, cuenta un forero una situacion desagradable que le a sucedido, con nińos de por medio, y la gente de lo toma a pitorreo. El que no se lo quiera creer que no de lo crea pero me parece que mas de uno se a pasado de la ralla.

Me pongo en la situacion de kuanillo, que me han robado y quiero contar mi experiencia, y la gente me empieza a cuestionar de esa manera, y por descontado que no me vuelve a ver el pelo por este foro.

Hay que tratar mejor a la gente y no poner en duda la palabra gratuitamente.

Animo kuanillo

Se puede creer o no pero con más respeto.
A mi, personalmente, me genera muchas dudas lo del gas; lo de que roban parece un hecho y eso es lo importante, no el sistema que se utiliza.
Un saludo y siento la mala experiencia.

Antes de nada, siento mucho lo que pasó, si me pasara algo parecido me muero de miedo , no se lo que haría... No me creo mas lista ni precavida que nadie, pero nunca me metería en un área a dormir, antes me meto en el primer pueblito cerca de casas en alguna calle... Yo como decían muchos no desconfio de que te pasara eso, de que no escucharais ni recordarais nada y de que levantarais con dolor de cabeza al ver eso ... pero a ver a parte de lo que dicen de los calculos de peso y gases, yo subía mucho a Andorra mirábamos las armerías casi siempre, sorprendidos por todo lo que venden allí legalmente.. y a parte de Tasers (como se escriba) armas etc... Hay Gas pimienta, gel, lacrimógenos, bombas de humo..etc.. y nunca vi nada que te duerma...
Sin embargo como comentaba alguno, es mas fácil observar un rato la Autocaravana, calcular un par de horas desde que se paga la luz para que estéis en fase rem y una vez entrando con sigilo( ya que técnicas para esto se las saben todas) utilizar algo tipo cloroformo en distancias cortas... esto si he conocido a gente que tenia acceso, universitarios de medicina, gente que trabaja en hospitales.. que si bien no es cloroformo tal cual, son derivados que a sus efectos son lo mismo... no se es solo una hipotesis de lo que veo mas lógico

Cita de: manuia en Septiembre 16, 2013, 21:03:33 pm
Sin entrar en si es cierto o no (no gano ni pierdo nada)
Mi pregunta es: ¿Aun hay quien duerme en areas de autopista? (sobretodo España, Francia e Italia)

No hace falta entrar en areas de autopista, sin ir mas lejos, este Julio en la costa francesa a las 3 de la tarde,en el paseo de la playa, en Canet (Francia) estando en la playa, nos descerrajaron la cerradura del porton trasero con un taladro a baterias (se ve el rayon de la broca en la chapa), y menos mal que los vi de lejos,y al acercarme,salieron chillando ruedas, en una AC DUCATO, nueva.Osea que hay gentuza para todo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/thomyros/v-6710.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/thomyros/v-6720.jpg)

Esta claro que la inseguridad, esta en todos sitios y a cualquier hora.

animo kuanillo

Cita de: FRONTIFURGO en Septiembre 17, 2013, 23:04:34 pm
Cada dia alucino mas con la peńa, cuenta un forero una situacion desagradable que le a sucedido, con nińos de por medio, y la gente de lo toma a pitorreo. El que no se lo quiera creer que no de lo crea pero me parece que mas de uno se a pasado de la ralla.

Me pongo en la situacion de kuanillo, que me han robado y quiero contar mi experiencia, y la gente me empieza a cuestionar de esa manera, y por descontado que no me vuelve a ver el pelo por este foro.

Hay que tratar mejor a la gente y no poner en duda la palabra gratuitamente.

Animo kuanillo

Totalmente de acuerdo

No hace falta entrar en areas de autopista, sin ir mas lejos, este Julio en la costa francesa a las 3 de la tarde,en el paseo de la playa, en Canet (Francia) estando en la playa, nos descerrajaron la cerradura del porton trasero con un taladro a baterias (se ve el rayon de la broca en la chapa), y menos mal que los vi de lejos,y al acercarme,salieron chillando ruedas, en una AC DUCATO, nueva.Osea que hay gentuza para todo.



Lo mismo la AC era robada!!
Estoy de acuerdo, alguno se ha pasado en sus comentarios, y bastante.

Cita de: Trejo_Haro en Septiembre 17, 2013, 22:28:35 pm
Aquí que cada uno se crea lo que quiera y se piense lo que le dé la gana y viva en su mundo de piruletas y caramelitos,

Bueno, no creo que dudar sobre la existencia de un gas que te duerme sea creer que vivimos en un mundo de piruletas y caramelitos. Malos ya sabemos que hay, y que simplemente que te pongan una navaja al cuello basta para que les des lo que sea, pero aun así se puede dudar de la existencia de ese gas.

Como he dicho, siempre son las víctimas las que dicen que les han drogado, y creo perfectamente posible que uno sienta rara la cabeza si cree que le han drogado con un gas. Y parece que esa hipótesis que tienen las víctimas nunca es confirmada en un hospital con pruebas clínicas, que digan que efectivamene le han drogado, y que probablemente con tal gas.

La sugestión es muy poderosa. Basta pensar en cuanta gente sintió una mejora en la coordinación, equilibrio, resistencia, concentración, estress, lesiones, fatiga... gracias a esta pulserita

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/piernodoyuna/power-balance1_big.jpg)

Que finalmente resulto ser el timo que parecía ser, y desapareció tan rápido como había aparecido teniendo que pagar una pasta en indeminzaciones por haber estado engañando a la gente.

Cita de: FRONTIFURGO en Septiembre 17, 2013, 23:04:34 pm
Hay que tratar mejor a la gente y no poner en duda la palabra gratuitamente.

Por eso si se cuenta una historia considerada como leyenda urbana no es que haya que llamar mentiroso al que la cuenta, sino tratar el asunto "científicamente", aprovechando la ocasión para tratar de aclarar si esa sensación de haber sido drogado es sugestión o realmente se ha sido drogado.

No se os acusa de estar mintiendo, sino de haberos sugestionado y haberos autoprovocado esos síntomas (inconscientemente, claro).

Aunque supongo que es inevitable que los que dicen que les han drogado se ofendan, por mucho cuidado que tengo, aclaro de nuevo que yo me creo perfectamente capaz de autoprovocarme un dolor de cabeza si creo que me han drogado, y más en esa situación tan estresantes de descubrir no sólo que te han robado, sino que ha sido  mientras estabas tú ahí dormido, indefenso. Así que simplemente estoy diciendo que todos los que lo han sentido puede que tengan la misma capacidad de sugestión que yo.

Aparte de esto, ya que las alarmas no parecen suficientes en estos casos, quizá estaría bien reforzarlas, que suenen más altas. ¿Se podría, por ejemplo, añadir una bocina de camión al sistema de alarma para que sonara junto con la alarma? En el caso de que eso no te despertara al menos sería un trabajo menos cómodo para los ladrones, sobre todo si hay otra gente durmiendo cerca en autocaravanas o camiones. Quizá prefieran largarse a buscar un trabajo más facil.

Saludos.

Bueno gente, despierta un nuevo día y yo esta noche he estado recopilando noticias, podeis ir pinchando en los links e iros ilustrando... luego me decís...., sólo hay que buscar un poquito por el google

http://www.20minutos.es/noticia/436652/0/bandas/robos/camiones/

http://www.diariovasco.com/prensa/20070217/aldia/investigan-unos-ladrones-usaron_20070217.html

http://www.libertaddigital.com/sociedad/asaltan-una-casa-en-tarragona-dejando-a-sus-duenos-dormidos-con-un-aerosol-anestesico-1276281295/

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/10/castillayleon/1289374372.html

Creo que esta es la mejor manera de hacer publicidad y dar ideas a este colectivo de individuos, ya mismo entraran en nuestras casas como el que roba una bicicleta en la calle  .nono .nono

siento mucho lo sucedido y lamento el susto y no digo que lo que nos cuentas sea mentira, pero permiteme decirte que no me creo el rollo de gases e historias..... si quieren robarte lo pueden hacer a la luz del dia y mucho mas facil sin que haya nadie dentro y podais llegar a pegaros o mataros!!! estas cosas crean alarma social y cada vez que leo estos hilos de robos e historias siempre digo lo mismo.... SEGUID DANDO IDEAS A LOS MALNACIDOS!!! luego no nos quejemos que nos han robado!!!

yo he visto robar una autocaravana a pleno luz del dia en el parking de un supermercado y la gente viendolo y no decir nada porque pensaban que era suya, asi que no creo que haya que complicarse tanto con narcoticos y leyendas urbanas!!!
a este paso vamos a llevar detectores para todo... una vez me parecio ver por el foro una c.c de detectores de proximidad en el radio de la furgo.... VEGA YA HOMBRE!! pero esto que eeeesss!!! he dormido en sitios chungos con una triste tienda de campaña y lo unico que me dejo mareado fueron las setas que me comi!

Cita de: antonio77 en Septiembre 18, 2013, 09:42:48 am
Creo que esta es la mejor manera de hacer publicidad y dar ideas a este colectivo de individuos, ya mismo entraran en nuestras casas como el que roba una bicicleta en la calle  .nono .nono

Cita de: sloti en Septiembre 18, 2013, 10:00:20 am
siento mucho lo sucedido y lamento el susto y no digo que lo que nos cuentas sea mentira, pero permiteme decirte que no me creo el rollo de gases e historias..... si quieren robarte lo pueden hacer a la luz del dia y mucho mas facil sin que haya nadie dentro y podais llegar a pegaros o mataros!!! estas cosas crean alarma social y cada vez que leo estos hilos de robos e historias siempre digo lo mismo.... SEGUID DANDO IDEAS A LOS MALNACIDOS!!! luego no nos quejemos que nos han robado!!!

Entonces ¿qué hacemos? ¿no hablar de robos para no dar ideas? no creo que desde este hilo vayamos a iluminar al kinki de turno acerca de cómo hay que robar en una furgo, sea de noche o de día, o incluso fomentarlo. Al que tiene por "oficio" robar, estoy convencido de que no le vamos a enseñar nada de nada.

Si este es un foro en el que compartimos experiencias (de todo tipo) no veo mal que se compartan este tipo de situaciones, de igual manera que se comparten bricos o viajes, más si cabe cuando hay alguien que lo está contando en primera persona. Que se dude o no de la existencia de estos gases es otro tema.

En cuanto a la alarma social, el que sea proclive a sentir miedo lo va a tener muy fácil para estar aún más alerta, y el que duerma a pata suelta sin ninguna preocupación, no le va a afectar para nada.

Me siento aludido por algunos comentarios, la verdad, y me gustaría apuntar algunas cosas:

- Sobre Kuanillo, lo que "pasó" y las dudas. Creo que en mis intervenciones me he dirigido al compañero y a la situación con el máximo respeto, discrepar o dudar de algo creo que es lícito e incluso es lo que genera "conversación" y conocimiento, de lo que se alimentan los foros, o incluso pensar que "Kuanillo" pudiera tener otros intereses entiendo que desde el respeto es algo lícito, sobretodo teniendo en cuenta que estas situaciones ya se han dado en este mismo foro con usuarios que se crearon una cuenta y sin aportar nada antes abrieron un hilo con supuestas recomendaciones de productos y luego resultar que estos enlaces eran "interesados" ya que con cada compra ganaba dinero el tipo.

- Sobre la denuncia. Aunque se puede seguir dudando, a mi me ha parecido genial que Kuanillo aporte la denuncia -en la que cuenta lo mismo que nos ha contado a nosotros, sin dudar de Kuanillo pero la denuncia refleja lo que el contó, estoy con los compañeros que hablan sobre la sugestión -ya sabéis que no creo demasiado en lo de los gases-. Pero insisto en que agradezco a Kuanillo el aporte porque es la primera denuncia que veo sobre este tema. El documento que a todos/as nos queda por ver es un informe médico que certifique el uso de narcóticos -creo que nadie ha visto ninguno-.

- En cuanto a los que se ofenden sobre Novatos y demás. Creo que solo hay que conocer un poco y haber leído algo sobre lo que es el mundo digital, tener cierta experiencia en foros, redes sociales, mundo virtual, ... para saber que es la "Reputación On-line (http://es.wikipedia.org/wiki/Reputaci%C3%B3n_online)": Ser Hero-Member no garantiza nada -yo mismo no soy nadie y no se de casi nada siéndolo- pero otra mucha gente si que lo es, a Cukiyo25 le llevo viendo años arreglar frigos desde su casa con maestría, tratando a la gente con mucha paciencia, y en este tema para mi es DIOS, que habrá mejores técnicos que él siendo novatos .. seguramente, pero él se ha ganado una reputación bárbara, cuando el habla de frigorificos para mi habla DIOS. Igual que cuando habla Carmen de Mairena en la tele ni atiendo y cuando hablaba Saramago o Jose Luís Sampedro abría los ojos como platos de sopa -solo hay que querer entender de que hablamos-.

*Entiendo que hablar/discutir entre personas -con respeto-, dudar entre personas, intercambiar opiniones, ... lo que hace es generar conversación que se llama en el mundo virtual, es lo que nos enriquece, es la mejor forma de generar conocimiento, que mi postura sea escéptica no significa que no respete a Kuanillo ni ninguno/a de los demás.

Mis disculpas por el ladrillo

Cita de: sloti en Septiembre 18, 2013, 10:00:20 am
siento mucho lo sucedido y lamento el susto y no digo que lo que nos cuentas sea mentira, pero permiteme decirte que no me creo el rollo de gases e historias..... si quieren robarte lo pueden hacer a la luz del dia y mucho mas facil sin que haya nadie dentro y podais llegar a pegaros o mataros!!! estas cosas crean alarma social y cada vez que leo estos hilos de robos e historias siempre digo lo mismo.... SEGUID DANDO IDEAS A LOS MALNACIDOS!!! luego no nos quejemos que nos han robado!!!

yo he visto robar una autocaravana a pleno luz del dia en el parking de un supermercado y la gente viendolo y no decir nada porque pensaban que era suya, asi que no creo que haya que complicarse tanto con narcoticos y leyendas urbanas!!!
a este paso vamos a llevar detectores para todo... una vez me parecio ver por el foro una c.c de detectores de proximidad en el radio de la furgo.... VEGA YA HOMBRE!! pero esto que eeeesss!!! he dormido en sitios chungos con una triste tienda de campaña y lo unico que me dejo mareado fueron las setas que me comi!

Aquí hay más, recopilo las anteriores (por si no las habeis visto y agrego la primera que es reciente)

http://www.infonerja.com/index.php?secnumber=15&news_id=1264&lang=es

http://www.20minutos.es/noticia/436652/0/bandas/robos/camiones/

http://www.diariovasco.com/prensa/20070217/aldia/investigan-unos-ladrones-usaron_20070217.html

http://www.libertaddigital.com/sociedad/asaltan-una-casa-en-tarragona-dejando-a-sus-duenos-dormidos-con-un-aerosol-anestesico-1276281295/

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/10/castillayleon/1289374372.html

******** BUSCADO EN OTROS FOROS (AQUÍ PARECE QUE SON MÁS CRÉDULOS)**************

http://www.acpasion.net/foro/archive/index.php/t-26642.html

Yo creo que las posturas han quedado bastante claras con las exposiciones de los compañeros. Nadie ha faltado el respeto a Kuanillo, y si se han tergiversado posturas, los aludidos las han aclarado e incluso han pedido disculpas si han causado molestias.
Existen robos, sí. Sospechas de uso de gases, sí. Lazos causales entre unos y otros...pues sin demostrar aún.

Saludos!

Cita de: eneko en Septiembre 17, 2013, 20:36:10 pm
Yo llevo perro.. algunos lo conocéis porque es muy muy coñazo de perro.... a mi me han llamado tok tok tok tok a la furgo y ni el perro ha ladrado.
Este viernes sin ir más lejos, me levanté a media noche, abrí la corredera, la cerré, me fui a mear al campo, volví, di la luz, me senté, me lié un cigarro que me fumé.. me acosté pisoteando a la mujer.... pues preguntadle a ella si se enteró siquiera de algo...

Estoy contigo eneko! una vez dentro que te pongan cloroformo es otra historia!

yo por lo menos, en ningun momento he puesto en duda la credibilidad de que se esta durmiendo a la gente para robarles, no es de extrañar.

lo ke a mi personlamnete me interesa saver es con que se esta durmiendo a la gente, para poder buscar la manera de defendernos.

por eso comentava lo del CO2 u otra posibilidad, cloroformo vaporizado ??

No sé si usan gases, o qué sustancias, pero a un muy buen amigo de toda confianza que no puedo más que creerle, les pasó exactamente como cuenta kuanillo.
Se despertaron toda la familia hechos polvo y con fuerte dolor de cabeza y los habian desvalijado, quitandoles incluso el bolso con la pasta que tenian en la cama de la capuchina, y para ello tuvieron que meterse en la cama donde estaban durmiendo. Otro detalle es que llevaban perro y no ladró y estaba enfermo por la mañana.
Esto sucedió hará unos años en un área de descanso muy grande que hay en la Junquera y la policia les dijo que era bastante habitual que sucediera, y no pusieron en duda que les habian hecho algo para que no se despertaran.

Venga!!!! seguro que algún caco nos está leyendo.......que nos diga que tipo de gas utiliza  :P .loco2 .calavera

Cita de: kuanillo en Septiembre 18, 2013, 09:39:10 am
Bueno gente, despierta un nuevo día y yo esta noche he estado recopilando noticias, podeis ir pinchando en los links e iros ilustrando... luego me decís...., sólo hay que buscar un poquito por el google

http://www.20minutos.es/noticia/436652/0/bandas/robos/camiones/

http://www.diariovasco.com/prensa/20070217/aldia/investigan-unos-ladrones-usaron_20070217.html

http://www.libertaddigital.com/sociedad/asaltan-una-casa-en-tarragona-dejando-a-sus-duenos-dormidos-con-un-aerosol-anestesico-1276281295/

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/10/castillayleon/1289374372.html

yo me lo crei desde el principio ya que como dije una amiga de mis padres, que vi ayer mismo, me conto lo mismo y me creo lo que dice

Cita de: kuanillo en Septiembre 18, 2013, 11:18:58 am
Aquí hay más, recopilo las anteriores (por si no las habeis visto y agrego la primera que es reciente)

http://www.infonerja.com/index.php?secnumber=15&news_id=1264&lang=es

http://www.20minutos.es/noticia/436652/0/bandas/robos/camiones/

http://www.diariovasco.com/prensa/20070217/aldia/investigan-unos-ladrones-usaron_20070217.html

http://www.libertaddigital.com/sociedad/asaltan-una-casa-en-tarragona-dejando-a-sus-duenos-dormidos-con-un-aerosol-anestesico-1276281295/

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/10/castillayleon/1289374372.html

******** BUSCADO EN OTROS FOROS (AQUÍ PARECE QUE SON MÁS CRÉDULOS)**************

http://www.acpasion.net/foro/archive/index.php/t-26642.html

Bueno, pues ya se ve que algo se sospecha que existe sobre gases narcóticos. No lo he leído todo, pero incluso en uno de ellos hablan de que puede que usen óxido nitroso, lo que usan a veces los dentistas para anestesiar a niños.

En todo caso, si así fuera, en el caso de una casa está claro que no van a llenar la casa de ese gas, sino que se lo harán respirar en las narices a los que estén dormidos. Así que aun quedaría la duda de cuanta concentración de gas es necesario respirar para que haga efecto, y cuanto sería necesario meter en una autocaravana, o en la cabina de una camión, para afectar a los que están dentro.

Si se trata de hacertelo respirar poniendotelo directamente en la nariz no explicaría porque nadie se entera cuando entran, supuestamente haciendo mucho ruido.

Sobre las concentraciones necesarias, y las bombonas que por tanto tendrían que llevar los ladrones, eso ya los médicos sabran. Yo ni idea.

Cita de: cukiyo25 en Septiembre 18, 2013, 11:41:45 am
lo ke a mi personlamnete me interesa saver es con que se esta durmiendo a la gente, para poder buscar la manera de defendernos.

por eso comentava lo del CO2 u otra posibilidad, cloroformo vaporizado ??

Pues es muy llamativo que en esos artículos de periodico no dicen que usan, y sólo se hablan de posibilidades. Y más curioso es que sin saber que usan realmente, puedan existir alarmas que te previenen contra esos gases, cuando ni se sabe cuales son.

Cita de: quatrel en Septiembre 18, 2013, 11:46:04 am
Esto sucedió hará unos años en un área de descanso muy grande que hay en la Junquera y la policia les dijo que era bastante habitual que sucediera, y no pusieron en duda que les habian hecho algo para que no se despertaran.

También es asombroso que la policia en unos lados diga que es habitual, y en otros que no se lo crean.

¿No habrá un foro de policías donde se hable de esto?

Pues por lo que parece cuando se utiliza este tipo de somniferos suelen ser productos en espray luego...entiendo que previamente tienen que entrar en la furgo y echárselo a cada una de las personas que moran en ella. Esto es un detalle de gran importancia porque uno de los grandes misterios de los gases queda resuelto: la dosificación, y es que cada una de las personas no tiene porque inhalar la misma cantidad de producto.

ah! contra estos sprays no hay detector que valga porque no se concentra en el ambiente. Una alarma que nos advierta de la apertura de las puertas, ventanas, claraboyas puede ser un método efectivo.

Lo que veo es que es bastante probable que dentro de años se repitan conversaciones como las de este hilo, porque no hay más que visitar otros foros de autocaravanas para ver que básicamente estamos repitiendo conversaciones que se tuvieron hace ya mucho.

Qué flipe. He visto una conversación de un foro de autocaravanas de 2006 que casi es calcada a esta.

A ver si algún día hay algún avance en este asunto y al menos alguna duda queda despejada. Si desde luego es así como roban a los camioneros, y con frecuencia, es asombroso que no se haya avanzado nada en esto, ni siquiera lo bastante para saber qué gas usan.

Yo si me creo que hay robos y que te drogan, pero una vez dentro y con cloroformo o similar, lo cual es conocido y facil, y creo que pasa muy pocas veces de las que roban. Y lamento que robaran a Kuanillo y que abdujeran y dieran por... a Eneko  .meparto

Esto es todo muy raro .confuso2 .confuso2 .confuso2
Nunca han enganchado a ninguno de esos cacos "silenciosos" con los sprays o el gas famoso para saber que usan?
Es raro con lo "comun" que son estos tipos de robos.

Yo soy otro de los que después de hablar hace muchos años ya con un par de amigos anestesistas sobre este tema, no me creo nada.

Me surgen algunas preguntas siempre que se habla de esto que parecen no plantearse nunca:

¿Cómo entran los cacos después de gasear? ¿se ponen una máscara antigas? ¿se esperan a que se disipe? ¿cómo saben cuándo entrar? ¿no deberían ser rápidos para tener éxito? ¿son inmunes al gas?

y después del post de tra´fi:k:  Ejemplo: para una inducción anestesica de un niño se precisan "La mezcla inhalatoria inicialmente es de 9 litros de óxido nitroso y 2 litros de oxígeno"

¿dónde llevan la cantidad necesaria para dormir a 6 personas en volumen abierto sin mascarilla? ¿en barriles de cerveza? ¿lo echan por arriba o por abajo? ¿no matan por acumulación a los de abajo...?

en fin, así podríamos seguir y seguir. No me lo creo porque parece imposible.

Buenas,
           Éste tema es interesante. A priori, yo creo que toda ésta gente que sospecha o afirma directamente haber sido sedada o dormida...  lo de que les duele la cabeza y demás sintomas, se lo inventan? yo no lo creo, no veo ninguna razón para ello. Por otro lado, la opinión de los médicos es importante, sirve para tener una certeza: lo que usan no es anestesia, es otra cosa, punto. Llamémosle gas, narcótico, spray, etc. Por otro lado, sedar a una persona que, al estar dormida ya está en cierto modo sedada, pues tampoco será necesaria una dosis importante, te inducen un sueño más profundo del que ya tienes.
           Por otro lado, recuerdo el caso de esa pareja extranjera que fue encontrada muerta dentro de su caravana sin síntomas de violencia. Pues mucho me temo que les gasearon, al menos es lo primero que pensé cuando lo leí.
           Saldremos de dudas el día que pillen infranti a un hijoputa de estos con la 'sustancia' entre manos, entonces sabremos lo que usan.
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 18, 2013, 13:16:38 pmSaldremos de dudas el día que pillen infranti a un hijoputa de estos con la 'sustancia' entre manos, entonces sabremos lo que usan.
Un saludo,
Anton

Cierto, pero es que yo llevo leyendo este tema tooodos, pero todos los veranos desde hace más de diez años por los foros de AC's y a día de hoy, todavía nadie los ha visto.

Yo como novato agradezco toda la información siempre que sea "de buen rollo".Por otro lado,lo que si es seguro 100x100, es que Motril pertenece a la provincia de Granada.

-

Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 18, 2013, 13:16:38 pm
Por otro lado, recuerdo el caso de esa pareja extranjera que fue encontrada muerta dentro de su caravana sin síntomas de violencia. Pues mucho me temo que les gasearon,

Pues siendo lo de gasear tan común, en ningún momento se mencionó esa posibilidad, y mucho menos se habló de que hubiera la más mínima señal de que hubiera un robo.

Lo extraño no solo es que en tantos años jamás hayan pillado a nadie, y le hayan pillado con botellas de no sé qué gas, ni haya ninguna grabación de cámara de vigilancia que haya grabado a alguien metiendo gas por no sé qué rendija. También es raro que no haya muerto nadie, ni un perro pequeñajo, ni un bebé, o simplemente un adulto con algún problema respiratorio... Yo qué sé... asma, que estuviera saliendo de una neumonía o cualquier otra deficiencia de las que existen.

Pero no, ni han pillado a nadie, ni jamás la cosa ha acabado mal. Para ser un sistema de robo común y ser utilizado desde hace tantos años es bastante raro.

Pues nosotros hemos dormido en areas de servicio ni se las veces. Incluso en países como Macedonia o Serbia...y siempre sin ningún problema. Cuestión de suerte? Pues no lo se. Pero leer cosas como esta nunca agradan! :-\

Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 18, 2013, 13:16:38 pm
(...)
           Por otro lado, recuerdo el caso de esa pareja extranjera que fue encontrada muerta dentro de su caravana sin síntomas de violencia. Pues mucho me temo que les gasearon, al menos es lo primero que pensé cuando lo leí.
(...)

  ¿Sabes lo que pensé yo con esa noticia? : que algún raterillo habría oído la historieta de que con gas se puede dormir a la gente y robar tranquilamente. Vete a saber que producto usó y se le fue la mano.

  De ahí que yo considere que estos hilos tienen un peligro potencial para nosotros que no podemos ignorar. Por eso siempre pido, prudencia y responsabilidad a la hora de exponer hechos y ser un poco comedidos a la hora de sacar conclusiones sin hechos probados.

  Aunque, si no recuerdo mal, lo ultimo que se hablo de ese asunto es que fue declarado secreto de sumario...
También recuerdo que había un perro que sobrevivió...

yo tambien lei eso trafik, que aunque llevo poco ingresado en este foro llevo muuuuucho tiempo leyendo.....

Siento mucho los robos y hurtos y todos los malratos que puedan ocurrir de viaje
Pero quiero saber cual es ese gas, a lo mejor es mas barato ...... Y usado con "responsabilidad"  .baba

¿Que volumen de gas es necesario? ¿Que tipo de gas se ha de emplear que sea inoloro y no mortal?

Si es un escape de propano o butano, te puedes morir. Si es de escape de gases....lo mismo. (de motor, de motor, lo dejo claro, que no lo digo con segudas)

Para mi son leyendas.

El caco que aplique el método ha de saber muuy bien el tipo de gas, el tiempo de exposición y,naturalmente, que no sea mortal, ya que para robar uan radio, no creo que nadie se exponga a matar a una familia.

Esto es meter miedo y dar pie, como dice trafic, a que algún idiota intente lo mismo pero con una bombona o los gases de escape.

Cita de: Patrol-astur en Septiembre 18, 2013, 16:13:31 pm
Esto es meter miedo y dar pie, como dice trafic, a que algún idiota intente lo mismo pero con una bombona o los gases de escape.

Con todo mi respeto, no estoy nada de acuerdo contigo

da mucho de si el tema .. que si educación . que si esto o lo otro . pero nada de que gases son esos . es mas de lo mismo.

pero si que me doy cuenta de lo finos filipinos que son algunos foreros al menos de boca.y de lo mal educados que somos algunos otros.

especulando un poco va a ser metano, una fabada puede que no. pero muchas  en un espacio tan reducido quien sabe.

Cita de: lamebot en Septiembre 17, 2013, 10:14:38 am
te a faltado decir esto:

"y aprovechando la ocasión tengo una remesa a estrenar de detectores de gas"

o esto otro:
"
tengo un camping con vigilancia dia y noche"

¿a buen precio?

va a ser que los ladrones son anestesistas profesionales en paro.

o haciendo horas extras con el material del hospital.

no me lo creo , me creo que os roben ....

una denuncia ...
un parte medico con analisis .

si por casualidad esos ladrones anestesistas fuesen pillados y e alijo recuperado . necesitarias algo para poder recuperarlo.

ya tarda el que diga que un dia le anestesiaron y le sacaron un riñon .


"ya lo se a veces me paso un guevo" yosoyasin

me parece un comentario acertado a pesar de no ser del todo politicamente correcto

Pues no entiendo porque te parece acertado ese comentario, a caso a intentando vender algo? Ha anunciado algo? Ni si quiera ha dicho que dejemos de dormir por ahí ni que nos vayamos a un camping....a mi me pareció una falta de respeto en su momento pero bueno, ya se han disculpado a sí que no creo que haya más que decir sobre eso, además ha hasta mostrado la denuncia que interpuso en su día, a sí que no se inventó nada, ahora cada uno que piense lo que quiera sobre el método que se utilizo para robarle.

El tema de gasear para robar al personal es mas viejo que el hambre, de hecho hace unos a;os fue todo un boom cuando aparecieron los primeros casos en espa;a, salia en los telediarios, periodicos y demas. En aquellos tiempos eran los camioneros las principales victimas, te metian el gas por la autonoma y te quedabas dormido, rompian los cristales y se llevaban todo, asi de facil. Hoy en dia se sigue haciendo, aunque son casos mas aislados, la mayoria solemos llevar un portatil , moviles y un gps, pero es mas rentable y seguro para ellos robarte el gasoil y rajarte la lona para ver que llevas, si les interesa te hacen el agujero mas grande y te vacian el camion. A mi me han rajado la lona en dos ocasiones y no me preocupa, lo del gas si que me acojona bastante, llevo 5 meses con el trailer y me paso 25 dias al mes en la carretera y tiemblo cuando me toca dormir en determinados sitios de la a7 o de la a3 por ejemplo, y como yo muchos compa;eros, por algo sera.

A pesar de todo esto nunca he tenido miedo a dormir en la furgo, quiza porque creo que nadie perderia su tiempo en asaltar a un tipo que duerme en una t3, :.).

No pongo en duda en níngun momento que le robaran, de echo tiene las pruebas, como muchos de nosotros sabemos en las areas de servicio de las autopistas se producen robos, eso esta claro.
Mi experiencia personal es que he dormido en areas de servicio de las autopistas francesas,italianas,holandesas y portuguesas y he tenido suerte no nos pasó nada.
En cuanto al tema ante el cual todos tenemos dudas, el uso del gas o no? Yo creo que no, bastaria con un trapito con un poquito de formol acercarlo un poco a la cara de quien duerme para que caiga dormido. Digamos formol o disolvente etc, cualquiera de estos productos tipo cola producen estos efectos.
Yo, esto si que me lo creo, esto lo veo viable, por qué?
Pues porque trabajo con gente que consume este tipo de sustancias y producen estos efectos, un globazo que espanta y al dia siguiente un dolor de cabeza horrible, como una resaca.
Así pues me inclino a pensar que al compañero,familia y amigos les debieron hacer respirar algún tipo de disolvente o parecido para robarles.
Esta es mi opinión.

el disolvente no te duerme.

Cita de: lamebot en Septiembre 18, 2013, 20:16:43 pm
el disolvente no te duerme.

te atonta y te marea no te deja percibir la realidad, si a eso le sumas que estas dormido pues creo que no te enteraras de mucha cosa la verdad.

En algunos grupos de ufólogos y astroarqueólogos buscadores de restos. estos seres llegaron de su planeta que estaba decayendo a causa del daño atmosférico y necesitaban un mineral capaz de contener los rayos ultravioleta, algo como la capa de ozono, ellos encontraron en el oro el perfecto elemento químico para restaurar su atmósfera. El tiempo pasó y se cansaron de extraer por sí mismos el material y por ese motivo decidieron hacer que el primitivo ser humano evolucionara artificialmente (es por eso que no se encuentra el eslabón perdido en la cadena evolutiva del humano) para que realizara el trabajo de la extracción, los annunaki enseñaron a los humanos algunos conocimientos para la supervivencia y el desarrollo.
La ciencia, tanto la arqueología, como la Historia no tiene evidencias alguna que confirmen estas teorías.....

Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 18, 2013, 13:16:38 pm
Buenas,
           Éste tema es interesante. A priori, yo creo que toda ésta gente que sospecha o afirma directamente haber sido sedada o dormida...  lo de que les duele la cabeza y demás sintomas, se lo inventan? yo no lo creo, no veo ninguna razón para ello. Por otro lado, la opinión de los médicos es importante, sirve para tener una certeza: lo que usan no es anestesia, es otra cosa, punto. Llamémosle gas, narcótico, spray, etc. Por otro lado, sedar a una persona que, al estar dormida ya está en cierto modo sedada, pues tampoco será necesaria una dosis importante, te inducen un sueño más profundo del que ya tienes.
           Por otro lado, recuerdo el caso de esa pareja extranjera que fue encontrada muerta dentro de su caravana sin síntomas de violencia. Pues mucho me temo que les gasearon, al menos es lo primero que pensé cuando lo leí.
           Saldremos de dudas el día que pillen infranti a un hijoputa de estos con la 'sustancia' entre manos, entonces sabremos lo que usan.
Un saludo,
Anton hola recuerdo que esta pareja, que cuentas tenían un perro, el cual sobrevivio, los días que estuvieron encerrados, en todo caso debería de ser el primero en fallecer,
bueno en el caso de los narcóticos, hace muchos años , cuando todavía se hacia la mili, en el curso de mecánica, teníamos unos sprays con éter y aquello si te lo rociaban seguro que te dormía pero a tantas personas a la vez, tendría que ser con algo mas grande, estamos hablando de gasear una ac de 18m cúbicos de aire, no creo que averigüemos de que se trata,
seguiré leiendo.

Cita de: MK10 en Septiembre 18, 2013, 19:35:51 pm
Pues no entiendo porque te parece acertado ese comentario, a caso a intentando vender algo? Ha anunciado algo? Ni si quiera ha dicho que dejemos de dormir por ahí ni que nos vayamos a un camping....a mi me pareció una falta de respeto en su momento pero bueno, ya se han disculpado a sí que no creo que haya más que decir sobre eso, además ha hasta mostrado la denuncia que interpuso en su día, a sí que no se inventó nada, ahora cada uno que piense lo que quiera sobre el método que se utilizo para robarle.

+ 1

me da ami que todo esto son leyendas urbanas, pero como toda leyenda urbana, algo de verdad tiene que tener....

No dudo en el poder de la autosugestion, a los que poneis en duda el uso de sustancias para que no se despierten. Es facil que alguien que cree que lo han drogado tenga sintomas como  el dolor de cabeza, etc. Pero no creo que un perro tambien se autosugestione y este mareado y enfermo un par de dias despues de la noche de autos.

Si buscáis un poco en internet encontraréis muchísimas noticias relacionadas con el Tema de los robos con gases somníferos, pero aquí os dejo el enlace de una que me parece más interesante ya que el propio Subdelegado del Gobierno reconoce que la Guardia Civil está investigando robos sufridos con dicho gas. Yo os digo que existen, pero nunca he oído de casos en los que llenen una furgoneta o lo que sea de ese gas para dormir a quien este en el interior, normalmente lo hacen a muy corta distancia, cuando ya estas dormido te rocían y ahí ya es cuando no te despiertas aunque te pases por encima.
   La burundanga también era una leyenda urbana hace años y ahora esta más que demostrado que existe y sus efectos.

a mi lo que me extraña es que con los años que lleva este tema dando vueltas, no hayan cogido a ninguna banda que usara ese tipo de gas o lo que sea.
les cogen con material electrónico para copiar códigos, herramientas,.............pero,envases de gas, cloroformo etc.... yo nunca he oído

a mi tambien me comento un colega lo mismo.le entraron con un pastor dentro y eran tres en la autoca.
nos informamos y se decia que utilizaban eter(o sea arrancacoches).
pero la duda era que la cantidad para dormir a un tio de 90kg era tanta
que con la llama de la nevera por ejemplo.....PUM....
deflagacion al canto.Yo digo.....
CINCHAD TODAS LAS PUERTAS...

Pues noticias si que hay. He encontrado una noticia que dice que narcotizaron a varios vecinos de una urbanización para robarles y aunque no sale ningún guardia civil o medico diciendo la palabra "narcóticos" los protagonistas dicen que la mayoría tenia dolor de cabeza y nauseas. puede ser verdad o sugestión colectiva.  ???

http://www.elcorreo.com/videos/ultima-hora/politica/1102790655001-usan-somnifero-para-robar-urbanizacion.html

Aquí tenéis una noticia en la que se detiene a 2 individuos por utilizar ese método. 

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4944401/06/13/Detenidos-por-asaltar-la-vivienda-de-una-mujer-a-la-que-presuntamente-durmieron-con-somniferos.html

Y este es el enlace que decía antes, de que el propio Subdelegado del Gobierno reconocía estar investigando estos hechos, que he visto que antes no colgué el enlace.


http://www.europapress.es/sociedad/sucesos-00649/noticia-investigan-robo-urbanizacion-malaga-donde-utilizaron-gas-somnifero-dormir-victimas-20110810130459.html

Yo recuerdo el caso de los Chechenos que se metieron en un teatro lleno de peña y para sacarles a las autoridades rusas no les tembló el pulso en echar un gas q por lo visto tenia varias contraindicaciones y había gente q podía morir, fue un éxito. ¿Cómo se llena un teatro de gas para dormir a tanta gente sin q se enterasen? porque me imagino q eso olerá  o q para llenar un local tan grande te ira adormeciendo poco a poco y te podrás dar cuenta y estallar así la bomba q llevavan adosadas al cuerpo no?

Cita de: MIKIKA en Septiembre 19, 2013, 11:48:45 am
Yo recuerdo el caso de los Chechenos que se metieron en un teatro lleno de peña y para sacarles a las autoridades rusas no les tembló el pulso en echar un gas q por lo visto tenia varias contraindicaciones y había gente q podía morir, fue un éxito. ¿Cómo se llena un teatro de gas para dormir a tanta gente sin q se enterasen? porque me imagino q eso olerá  o q para llenar un local tan grande te ira adormeciendo poco a poco y te podrás dar cuenta y estallar así la bomba q llevavan adosadas al cuerpo no?

Hombre la verdad que catalogar esa operación de exitosa cuando murieron 39 secuestradores 129 rehenes por culpa del agente quimico pues la verdad no estoy de acuerdo.

fuente wikipedia
La crisis de los rehenes del Teatro Dubrovka ocurrió en Moscú, empezó el 23 de octubre de 2002 cuando un comando de 40 a 50 terroristas islámicos chechenos secuestraron el teatro moscovita repleto de gente. Fueron tomadas como rehenes 850 personas exigiéndose por su liberación la retirada rusa de Chechenia y el fin de la guerra en esa república cáucasica. El líder de los terroristas era Movsar Baráyev. Tras un corto asedio, el 26 de octubre los Spetsnaz bombearon un agente químico desconocido en la ventilación del teatro que paralizó o durmió a varios rehenes y secuestradores y luego irrumpieron en él.1
Unos 39 de los terroristas fueron muertos junto con al menos 129 rehenes (9 extranjeros).2 Muchos rehenes murieron por la sustancia tóxica bombeada por los militares.3 4 El uso del gas fue ampliamente condenado como de mano dura, pero se insistió que en Moscú había poco margen de maniobra. Se enfrentaban con la perspectiva de 50 terroristas fuertemente armados, dispuestos a matarse a sí mismos y sus rehenes.5 Médicos rusos criticaron la negativa a revelar la identidad del gas usado para poder salvar más vidas. Sin embargo, algunos informes dicen que el fármaco naloxona fue utilizado con éxito para salvar a algunos rehenes.6

Cita de: Ferro Sant boi! en Septiembre 19, 2013, 11:53:47 am
Hombre la verdad que catalogar esa operación de exitosa cuando murieron 39 secuestradores 129 rehenes por culpa del agente quimico pues la verdad no estoy de acuerdo.

Si lees atentamente veras q digo q no les temblo el pulso en echar un gas q tenia contraindicaciones y podia morir gente, esa maniobra salvo a mas de 600 personas.

Cita de: MK10 en Septiembre 19, 2013, 11:36:54 am
Aquí tenéis una noticia en la que se detiene a 2 individuos por utilizar ese método. 

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4944401/06/13/Detenidos-por-asaltar-la-vivienda-de-una-mujer-a-la-que-presuntamente-durmieron-con-somniferos.html

a eso me refiero, les detienen pero no encuentran nada de ese "gas "

Un buen susto y una faena que os emparaniara una temporadita, no lo dudes.

Yo ya co te alguna experiencia de amigos (que los durmieron) y mia propia, que "simplemente" me atracaron. Lo que me sigue alucinando es, la incredulidad de algunos sobre esto, que si no tiene pruebas del CSI, no se lo creen. Pues nada...vosotros dormid a pierna suelta, que este tipo de robo es una leyenda urbana.

Por cierto......los reyes tampoco son los padres.

el tema es muy simple, el que se lo crea que tome medidas y el que no, que haga lo que le de la gana, creo que el tema se esta alargando demasiado para no llegar a ningún sitio, en lo que a mi respecta, ya lo he comentado anteriormente, seguire evitando ciertos sitios

Cita de: arrano beltza en Septiembre 19, 2013, 12:21:30 pm
el tema es muy simple, el que se lo crea que tome medidas y el que no, que haga lo que le de la gana, creo que el tema se esta alargando demasiado para no llegar a ningún sitio, en lo que a mi respecta, ya lo he comentado anteriormente, seguire evitando ciertos sitios

.palmas .palmas .palmas

Cita de: globetrotter en Septiembre 19, 2013, 12:15:06 pm
Un buen susto y una faena que os emparaniara una temporadita, no lo dudes.

Yo ya co te alguna experiencia de amigos (que los durmieron) y mia propia, que "simplemente" me atracaron. Lo que me sigue alucinando es, la incredulidad de algunos sobre esto, que si no tiene pruebas del CSI, no se lo creen. Pues nada...vosotros dormid a pierna suelta, que este tipo de robo es una leyenda urbana.

Por cierto......los reyes tampoco son los padres.

Cita de: arrano beltza en Septiembre 19, 2013, 12:21:30 pm
el tema es muy simple, el que se lo crea que tome medidas y el que no, que haga lo que le de la gana, creo que el tema se esta alargando demasiado para no llegar a ningún sitio, en lo que a mi respecta, ya lo he comentado anteriormente, seguire evitando ciertos sitios

Pero como sois  ;D

  Solo queremos saber la verdad y parece que os enfadais con nosotros  :).
A día de hoy, no hay nada que demuestre el uso de gases narcotizantes en el robo en furgonetas. Por supuesto que tomamos medidas y evitamos ciertos sitios, por que el peligro de robo, con gas o sin gas, está ahí.
Que hay robos nadie lo niega.

  Hace ya un tiempo leí a un forero que decía que no dormía nunca en Francia por miedo a los robos con gas.
¿Qué es más peligroso? ¿conducir 1000 km sin descansar o pernoctar en Francia?
Esas son las situaciones que se generan dando crédito a algo no demostrado (aún). Es un poco triste, no?  :-\

Cita de: MIKIKA en Septiembre 19, 2013, 11:48:45 am
Yo recuerdo el caso de los Chechenos que se metieron en un teatro lleno de peña y para sacarles a las autoridades rusas no les tembló el pulso en echar un gas q por lo visto tenia varias contraindicaciones y había gente q podía morir, fue un éxito.

leo atentamente y veo que justo después pones una , y catalogas la operación de éxito.
esto es así.
respeto tu opinión simplemente yo opino diferente no pasa nada no tengo intención de discutir pero en tu redactado se entiende o almenos yo entiendo que crees que fue un éxito.
si entendido algo contrario a lo que piensas pues nada me alegro pues que estes de acuerdo que cuando hay victimas mortales cualquier operación deja de ser exitosa!
saludos!!!

Cita de: Ferro Sant boi! en Septiembre 19, 2013, 13:04:16 pm
leo atentamente y veo que justo después pones una , y catalogas la operación de éxito.
esto es así.
respeto tu opinión simplemente yo opino diferente no pasa nada no tengo intención de discutir pero en tu redactado se entiende o almenos yo entiendo que crees que fue un éxito.
si entendido algo contrario a lo que piensas pues nada me alegro pues que estes de acuerdo que cuando hay victimas mortales cualquier operación deja de ser exitosa!
saludos!!!

  Aquello fue un magnifico ejemplo de que en ese momento no existía un gas narcotizante universal. O al menos que los rusos no disponían de él o no supieron utilizarlo.

  Esa historia es muy utilizada en foros para argumentar la no existencia de gases narcotizantes universales. Eso ocurrió en 2002, un año antes que el suceso de kuanillo.

Cita de: globetrotter en Septiembre 19, 2013, 12:15:06 pm
Por cierto......los reyes tampoco son los padres.

!!!!!!!! Mi vida ya tiene sentido.........

Cita de: globetrotter en Septiembre 19, 2013, 12:15:06 pm
Un buen susto y una faena que os emparaniara una temporadita, no lo dudes.

Yo ya co te alguna experiencia de amigos (que los durmieron) y mia propia, que "simplemente" me atracaron. Lo que me sigue alucinando es, la incredulidad de algunos sobre esto, que si no tiene pruebas del CSI, no se lo creen. Pues nada...vosotros dormid a pierna suelta, que este tipo de robo es una leyenda urbana.

Por cierto......los reyes tampoco son los padres.

A ver... que estes con tu familia durmiendo y llenen la furgo de gas intoxicando a unos y otros por igual está por demostrar.

Que hay familias que se despiertan por la mañana con un fuerte dolor de cabeza y todo revuelto, no creo que nadie lo ponga en duda.

De lo que se trata es de determinar que es lo que pasa de la forma más fehaciente posible porque solo así evitaremos matar moscas a cañonazos.

Yo ahora mismo tiendo a pensar que este tipo de robos de producen mediante uso de esprays o productos  aplicados de forma directa sobre la persona que está dormida, y que le induce un sueño más profundo (por decirlo de alguna manera). Por lo que entiendo que la mejor protección es una alarma que avise y nos despierte cuando alguien entra y no por la instalación de alarmas detectoras de gas.

Cita de: urbanoII en Septiembre 19, 2013, 13:29:23 pm
A ver... que estes con tu familia durmiendo y llenen la furgo de gas intoxicando a unos y otros por igual está por demostrar.

Que hay familias que se despiertan por la mañana con un fuerte dolor de cabeza y todo revuelto, no creo que nadie lo ponga en duda.

De lo que se trata es de determinar que es lo que pasa de la forma más fehaciente posible porque solo así evitaremos matar moscas a cañonazos.

Yo ahora mismo tiendo a pensar que este tipo de robos de producen mediante uso de esprays o productos  aplicados de forma directa sobre la persona que está dormida, y que le induce un sueño más profundo (por decirlo de alguna manera). Por lo que entiendo que la mejor protección es una alarma que avise y nos despierte cuando alguien entra y no por la instalación de alarmas detectoras de gas.

+1

Es a sí como sucede, como dice UrbanoII.

He leido a algun forero pedir copia de la denuncia. Si eso no es poner en duda...
A veces, se le quitan las ganas a uno de contar . Parece que han visto un o.v.n.i. o una civilizacion alienigena. Ah, no...que son solo 8 personas que dormian tan profundamente, que ninguno ha oido como forzaban una puerta de un habitaculo de...15m3? para arriesgarse a entrar y asi poder dormir tranquilamente uno a uno. Calculando la monodosis,eso si.

Cita de: urbanoII en Septiembre 19, 2013, 13:29:23 pm
A ver... que estes con tu familia durmiendo y llenen la furgo de gas intoxicando a unos y otros por igual está por demostrar.

Que hay familias que se despiertan por la mañana con un fuerte dolor de cabeza y todo revuelto, no creo que nadie lo ponga en duda.

De lo que se trata es de determinar que es lo que pasa de la forma más fehaciente posible porque solo así evitaremos matar moscas a cañonazos.

Yo ahora mismo tiendo a pensar que este tipo de robos de producen mediante uso de esprays o productos  aplicados de forma directa sobre la persona que está dormida, y que le induce un sueño más profundo (por decirlo de alguna manera). Por lo que entiendo que la mejor protección es una alarma que avise y nos despierte cuando alguien entra y no por la instalación de alarmas detectoras de gas.

Eso podría ser posible cuando no hay perros también durmiendo en la furgo/autocaravana pero no cuando los hay, porque los perros tienen un sueño mucho menos profundo que los humanos y un oído mucho mas fino, dudo que ningún ladrón pudiera forzar la cerradura y acceder al interior sin que el perro ladrase y despertase a los ocupantes antes de que el caco pudiera gasearlos.
Yo personalmente no he sufrido robo de ningún tipo pero si conozco personalmente a un compañero forero de muchos años (no diré el Nick sin su permiso, para evitarle comentarios como algunos que he visto en el hilo), que nos contó como le robaron gaseándole en Italia el verano pasado, y por mi parte no tengo duda alguna de que dice la verdad, otra cosa es el sistema que utilicen los ladrones que obviamente el desconocía, lo que si contaba es que le revolvieron la furgo entera de arriba a abajo sin que ni el ni su pareja se dieran cuenta de nada y que al día siguiente se despertaron con un fuerte dolor de cabeza, mareos y náuseas, por supuesto denunciaron pero los policías italianos no debieron hacer nada de nada.
Así es que, y sin pretender meter miedo a nadie, pienso que es razonable extremar las medidas de precaución y no utilizar las áreas de descanso de las autopistas, que suelen ser los lugares mas utilizados por esta gentuza para dar sus golpes, y ello independientemente de que utilicen gas, cachiporra o palanqueta.

Cita de: CIMA en Septiembre 19, 2013, 14:09:13 pm
Eso podría ser posible cuando no hay perros también durmiendo en la furgo/autocaravana pero no cuando los hay, porque los perros tienen un sueño mucho menos profundo que los humanos y un oído mucho mas fino, dudo que ningún ladrón pudiera forzar la cerradura y acceder al interior sin que el perro ladrase y despertase a los ocupantes antes de que el caco pudiera gasearlos.
Yo personalmente no he sufrido robo de ningún tipo pero si conozco personalmente a un compañero forero de muchos años (no diré el Nick sin su permiso, para evitarle comentarios como algunos que he visto en el hilo), que nos contó como le robaron gaseándole en Italia el verano pasado, y por mi parte no tengo duda alguna de que dice la verdad, otra cosa es el sistema que utilicen los ladrones que obviamente el desconocía, lo que si contaba es que le revolvieron la furgo entera de arriba a abajo sin que ni el ni su pareja se dieran cuenta de nada y que al día siguiente se despertaron con un fuerte dolor de cabeza, mareos y náuseas, por supuesto denunciaron pero los policías italianos no debieron hacer nada de nada.
Así es que, y sin pretender meter miedo a nadie, pienso que es razonable extremar las medidas de precaución y no utilizar las áreas de descanso de las autopistas, que suelen ser los lugares mas utilizados por esta gentuza para dar sus golpes, y ello independientemente de que utilicen gas, cachiporra o palanqueta.

Cita de: globetrotter en Septiembre 19, 2013, 14:02:15 pm
He leido a algun forero pedir copia de la denuncia. Si eso no es poner en duda...
A veces, se le quitan las ganas a uno de contar . Parece que han visto un o.v.n.i. o una civilizacion alienigena. Ah, no...que son solo 8 personas que dormian tan profundamente, que ninguno ha oido como forzaban una puerta de un habitaculo de...15m3? para arriesgarse a entrar y asi poder dormir tranquilamente uno a uno. Calculando la monodosis,eso si.

Yo, por ahora, no me creo que sea posible gasear una  furgoneta o AC desde afuera. Algunos de los argumentos que me convencen son: el dinero que costaría tal cantidad de gas que haría el robo inviable económicamente en la mayoría de los casos, el recipiente que haría falta para trasladar el gas necesario para crear una concentración suficiente en la furgo, crear la concentración suficiente en un medio no hermético, las consecuencias para personas de diferente masa...

El único argumento a favor de este método es lo que se imaginan las víctimas que ha pasado porque nunca nadie ha sido sorprendido gaseando una furgo, que también llevaría su tiempo. Insisto, con lo leído hasta ahora, creo que los que dicen haber sido gaseados lo han sido pero de una forma que no es tan evidente. Creo que hay demasiados elementos y testimonios "científicos" (me refiero médicos y anestesistas que han comentado esto en otros foros) como para creeer que definitivamente es muy complicado que esto de gasear una furgo entera pueda ser posible.

Las noticias que algunos foreros han aportado hablan de esprays narcóticos y en esto fundamento mi hipótesis, no en si un caco puede entrar o no sin despertar a nadie, que esto ya es opinable y cada uno dirá una cosa.

¿Qué hacer con el perro? primero...¿conocemos a alguien a quien le haya pasado esto del gas que tenga perro? segundo...yo no tengo ni idea de abrir una furgo sin llave pero se abren...por lo que aunque no sepa como dormir a un perro sin que se se entere la familia creo que se podría hacer... .loco2

No se trata de no creer lo que dicen algunos sino de aportar pros y contras que nos ayuden a poner los medios necesarios para evitar los riesgos. Desde luego, la mejor forma de evitar que nos pase esto es dejar de dormir en sitios como áreas de autopista, pero cuando nadie duerma en ellas los cacos se moverán a áreas de AC de los pueblos, y cuando la gente deje de pernoctar en áreas de AC's en los pueblos se moverán a los furgoperfectos...y al final pensaremos que el mejor sistema para evitar los robos es vender la furgo.

A mi me gustaria insistir una vez más, y digo una vez más porque a lo largo de este hilo varios foreros han dejado claro lo siguiente:
Nadie duda de que les robaran, nadie duda que puedan entrar en una furgo/camión/ac sin que nadie se entere.
De lo que estamos dudando y con ello contrastando opiniones,informaciones,datos y experiencias es de que les Gasearan.
simplemente eso, dudamos de que el método sea Gasear el vehiculo des de fuera.

Descarto los testimonios de quienes afirman que "eso mismo le paso a un amigo del amigo del suegro de la vecina de sus padres" lo cual da lugar al  fenómeno conocido como "distorsión de la comunicación" que es la base de las "leyendas urbanas". Conocéis un juego "pre" play-station, que llamábamos el teléfono? Pues eso.

Pero ciñendonos  al caso que nos ocupa, -el de kunillo- lo que lo hace diferente a los que conociamos con anterioridad, es su relato de los hechos en primera persona, respaldado con pruebas de lo que en su opinión ocurrió, y eso es lo que lo hace tan interesante.

Despues de la lectura de 12 paginas, mi opinión es que: Al parecer, en esos robos no se utilizan  gases de anestesiantes de uso medicinal, sino vulgares productos industriales de venta en cualquier comercio de bricolaje.
Nadie de los aquí presentes nos puede describir los efectos de "snifar" pegamento?

Lo que denominamos "gases anestesiantes" , solo son gases o vapores de productos químicos de uso corriente aplicados a corta distancia a personas, dormidas previamente que se encuentran en el primer estadío del sueño profundo (Fase REM)  y cuyos  efectos además, se ven incrementados por la ingesta previa de alcohol, cannabis u otras sustancias  relajantes o incluso por una cena muy copiosa; tengo entendido, que durante el proceso digestivo el riego sanguineo disminuye en el cerebro y aumenta en el estomago para favorecer el proceso digestivo. (Efecto siesta).
Tampoco quiero decir que esto sea así en todos los casos, ni mucho menos en el caso que estamos analizando.

Las malas noticias son que los robos por ese método existen, y que los detectores de gases solo funcionan ante la presencia de altas concentraciones de gases de uso corriente derivados de los hidrocarburos como el butano o el propano.
¿Alguien ha probado uno chisme de esos que  aseguran detectar todo tipo de gases?
por favor,  que haga la prueba a 20 cm, de distancia, a ver si detecta p.e. la cola de impacto.

Las buenas son  que nos podemos defender de ellos impidiendo o dificultando la entrada en el habitaculo y sobre todo a la hora de pernoctar, hacerlo en sitios "seguros" . Con eso quiero decir que a mi me inspira muchísima mas seguridad dormir en el monte, o en un FP que hacerlo en el área de descanso de una autopista .
En el monte lo peor  que te puede ocurrir  es que aparezca el "Chupacabras"  .panico y te haga lo propio, por cierto que tengo un amigo que conoce a otro que .......

Y yo vuelvo a preguntar:

¿cómo entran los ladrones? ¿a ellos no les afecta el gas? si tienen que esperar a que se disipe ¿no tienen que invertir demasiado tiempo? ¿les vale la pena el riesgo y la inversión para igual llevarse el móvil, la cartera y el iPad y eso con mucha suerte...?

es que sencillamente no me cuadra

pues si os entra miedomiedo yo tengo un conocido que instala alarmas de reconocida marca y tal ...

que sepais que si quereis instalar una alarma completa pues que a mi me darian una suculenta comision si doy datos de a quien le puede interesar y se la venden ....

no es barata , pero el miedomiedo bien lo vale.

esto no es coña es real como la vida misma ...me darian 200 pavos na menos...

Cita de: eneko en Septiembre 17, 2013, 20:36:10 pm
Lo del detector de gases ya se explicó aquí también... es una tomadura de pelo según explicó un químico o biólogo o algo que se dedica precisamente a eso... además que gas detecta? el "chuchugas" que tienen escondido los rumaneques y que nadie ha visto nunca?

Y lo mismo que hay muchos camioneros que dicen haber sido gaseados... podemos traer miles que dicen que es una soberana tontería lo del "narcótico"

Illo.. en internet puedes buscar hasta como fabricar explosivos.. si un puto kinki roba en las gasolineras no creo que sea el pavo de breaking bad... traed una sola prueba de la existencia de un gas de estos...

El problema es crear alarma... hay gente que pasa pánico con la furgo o la ac allá por donde va.. a santo de qué? gases? robos a punta de metralleta?... ya me contarás.... a todo el mundo le digo: hay que ser muy kinki para tener los kojones de abrir una furgo con gente dentro... antes robarán un coche cerrado o sin ir más lejos... te van a robar en cuanto te levantes por la mañana y te pires a dar una vuelta o tomar un café.

Yo llevo perro.. algunos lo conocéis porque es muy muy coñazo de perro.... a mi me han llamado tok tok tok tok a la furgo y ni el perro ha ladrado.
Este viernes sin ir más lejos, me levanté a media noche, abrí la corredera, la cerré, me fui a mear al campo, volví, di la luz, me senté, me lié un cigarro que me fumé.. me acosté pisoteando a la mujer.... pues preguntadle a ella si se enteró siquiera de algo...

REPITO QUE RESPETAMOS A KUANILLO Y LAMENTAMOS LO QUE HA PASADO!

y así siendo burro.. una denuncia que no debería haber colgado porque nadie duda de que le hayan robado. Si yo en la denuncia pongo que me abducieron unos extraterrestres y seguido me dieron por...... y que me duele, la denuncia pondrá eso...

+ 100
después de tragarme las primeras 7 páginas, me parece una conclusión muy acertada

Cita de: Cucho en Septiembre 19, 2013, 15:30:13 pm
Y yo vuelvo a preguntar:

¿cómo entran los ladrones? ¿a ellos no les afecta el gas? si tienen que esperar a que se disipe ¿no tienen que invertir demasiado tiempo? ¿les vale la pena el riesgo y la inversión para igual llevarse el móvil, la cartera y el iPad y eso con mucha suerte...?

es que sencillamente no me cuadra

Tú tienes tu oficio, y ellos el suyo, es así de simple. Ten por seguro que si se arriesgan es por algo, bien sea en una furgo, AC, cabina de camión o vivienda.

Además, conocerán todo lo que les puede caer encima mejor que cualquiera de nosotros, y aún así, siguen; por algo será.

Cita de: lamebot en Septiembre 19, 2013, 15:33:25 pm
pues si os entra miedomiedo yo tengo un conocido que instala alarmas de reconocida marca y tal ...

que sepais que si quereis instalar una alarma completa pues que a mi me darian una suculenta comision si doy datos de a quien le puede interesar y se la venden ....

no es barata , pero el miedomiedo bien lo vale.

esto no es coña es real como la vida misma ...me darian 200 pavos na menos...

¿?

¿Esto va de trolear?

de trolear si tu lo dices......

yo doy una posible solución al miedomiedo . en un hilo para dar miedomiedo.

Por suerte, las precauciones que hay que tomar contra que entren en tu furgo gaseandote son las mismas que hay que tomar contra que entren sin gasearte, así que creer o no en lo del gas es indiferente para tomar precauciones. La excepción, si se cree en lo del gas, sería lo de la alarma antigas, pero aparte de eso nada más.

Saludos.

Cita de: lamebot en Septiembre 19, 2013, 15:33:25 pm
pues si os entra miedomiedo yo tengo un conocido que instala alarmas de reconocida marca y tal ...

que sepais que si quereis instalar una alarma completa pues que a mi me darian una suculenta comision si doy datos de a quien le puede interesar y se la venden ....

no es barata , pero el miedomiedo bien lo vale.

esto no es coña es real como la vida misma ...me darian 200 pavos na menos...

yo vendo canarios para detectar el gas  .meparto .meparto .meparto .meparto





que no se me ofenda nadie,que es coña!

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 19, 2013, 16:30:49 pm
Por suerte, las precauciones que hay que tomar contra que entren en tu furgo gaseandote son las mismas que hay que tomar contra que entren sin gasearte, así que creer o no en lo del gas es indiferente para tomar precauciones. La excepción, si se cree en lo del gas, sería lo de la alarma antigas, pero aparte de eso nada más.

Saludos.

Pero el tema de las alarmas, ¿Cómo es?, saltan con cualquier gas, o hay alarmas específicas para cada gas, y la pregunta del millón, ¿qué gas será el que supuestamente usan?, para comprar una alarma detectora de ese en concreto.

Cita de: Palleter en Septiembre 19, 2013, 16:43:45 pm
Pero el tema de las alarmas, ¿Cómo es?, saltan con cualquier gas, o hay alarmas específicas para cada gas, y la pregunta del millón, ¿qué gas será el que supuestamente usan?, para comprar una alarma detectora de ese en concreto.

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Cita de: Palleter en Septiembre 19, 2013, 16:43:45 pm
Pero el tema de las alarmas, ¿Cómo es?, saltan con cualquier gas, o hay alarmas específicas para cada gas, y la pregunta del millón, ¿qué gas será el que supuestamente usan?, para comprar una alarma detectora de ese en concreto.

Nadie sabe cual es el gas narcótico. Lo único que se dice en las noticias que han incorporado algunos foreros al hilo es que puede ser que utilicen un anestésico en spray propio de dentistas, pero lo utilizan una vez dentro... porque como tengan que llenar la furgo con sprays de dentista les sale caro el modus operandi

Si llevas gas en la furgo, una alarma que detecte fugas no está de más.

Cita de: urbanoII en Septiembre 19, 2013, 16:56:44 pm
Nadie sabe cual es el gas narcótico.

Si quieres comprobar si una alarma antiincendios, es decir, detectora de humo, funciona, basta con poner debajo una barrita de incienso encendida.

Si quieres comprobar el buen funcionamiento de una de gas basta enchufarle el gas de un mechero para comprobarlo.

Si quieres comprobar que la de narcóticos funciona y no está defectuosa... Pues te vas a quedar con las ganas. Lo descubriras, y esperemos que no ocurra nunca, cuando te gaseen.

Por cierto, esas alarmas existen, y supongo que mucha gente se las ha comprado. ¿Se tiene noticia de que a alguien le haya salvado de algo, que se haya puesto a sonar la alarma gritando "TE ESTÁN INTENTANDO GASEAR",  y haya servido para que la víctima en potencia se despertara a toda prisa y los gaseadores huyeran igualmente a toda prisa? Saber eso seria interesantísimo, ¿no?

La alarma puede ser a un componente comun de los diferentes posibles gases narcoticos, como eter o un excipiente comun a todos...

Cita de: ALVITO en Septiembre 19, 2013, 15:25:07 pm
Descarto los testimonios de quienes afirman que "eso mismo le paso a un amigo del amigo del suegro de la vecina de sus padres" lo cual da lugar al  fenómeno conocido como "distorsión de la comunicación" que es la base de las "leyendas urbanas". Conocéis un juego "pre" play-station, que llamábamos el teléfono? Pues eso.
, por cierto que tengo un amigo que conoce a otro que .......

Me alegro que en tu capacidad de discernir descartes los testimonios del amigo que tiene un amigo al que le digo su suegro que la vecina de sus padres ...., en lo que a mí atañe me lo contó como experiencia vivida en primera persona el pasado verano un amigo y compañero forero al que tengo por sensato y de toda confianza, espero no tener que contarlo nunca yo en primera persona.
Es curioso que nadie ponga en duda (aunque al principio del hilo no parecía ser así) que te puedan entrar a robar cuando duermes en la furgo y en cambio si se ponga en duda el método que pueda haberse utilizado, está claro que el que ha sufrido el robo desconoce como ha sido (de hecho no se entera de ello porque si no frustraría el robo) pero el que al despertarse lo haga con dolor de cabeza, mareos, arcadas, y síntomas similares da pie a pensar, como así lo dicen los afectados, que no ha sido meramente aprovechando la fase rem del sueño como se ha producido el robo sino actuando de alguna manera en su persona, y por los síntomas del día siguiente y no tener marcas o pinchazos da por suponer que ha sido inhalando algún producto, el subconsciente puede jugar malas pasadas pero de ahí a que estos síntomas sean imaginarios en todos los casos sería una curiosa coincidencia a estudiar.
Conste que ni vendo nada ni pretendo meter miedo a nadie ni que se usen los campings (cada uno sabremos lo que tenemos que hacer) pero no me parece mal que al igual que se indiquen los furgoperfectos también se expliquen las malas experiencias (con todo lujo de detalles) y los sitios donde han sucedido para en lo posible tratar de evitarlos.

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 19, 2013, 16:30:49 pm
Por suerte, las precauciones que hay que tomar contra que entren en tu furgo gaseandote son las mismas que hay que tomar contra que entren sin gasearte, así que creer o no en lo del gas es indiferente para tomar precauciones. La excepción, si se cree en lo del gas, sería lo de la alarma anti gas, pero aparte de eso nada más.

Saludos.

Comparto plenamente esa opinión, de todos modos decir que yo no tengo esa alarma, entre otras cosas porque yo no tengo gas en la furgo y al no saber el tipo de gas que puedan utilizar ni el porcentaje en aire que detectaría la alarma al final nadie sabe si valdría para algo o para nada (porque de momento nadie a posteado que una alarma de esa le ha evitado un robo), aunque por la escasa diferencia de precio que tiene una que detecte solo gases como propano y butano y otra que también detecte gases narcóticos tampoco es una mala inversión para el que lleve instalación de gas en la furgo.

Yo no pretendo ni arrojar luz ni apagar las luces. Tan solo me he interesado por el asunto y ahora expongo lo que he encontrado por ahí.
Al parecer los gases narcotizantes no son gases que se deban usar como "adormiladores" aunque ese sea su efecto real. Se trata de al parecer de un gas cuyo componente principal es el eter de metales, que en su día eran utilizados para anestesias generales y que ahora tienen otro uso, al parecer como "arrancadores de motores". Son baratos y de fácil acceso.
Su efecto es el sedante, supongo que te podrá matar como dicen algunos si la concentración es excesiva, pero al parecer no hace falta gran cantidad.
Luego está el "tolueno" que se obtiene de algunas pinturas y cuyo uso al parecer está contrastado. Como se pueden obtener sus perversos efectos tanto inhalado, como consumido, pues se ha utilizado para actos incluso peores que robos. Link a la noticia que supongo que será verídica:
http://www.europapress.es/00284/20080402191830/sucesos-policia-detecta-sustancia-adormece-victimas-robos-silenciosos-violaciones.html

Se supone que hay detectores de estos gases, si son esparcidos en concentración suficiente en el habitáculo. Es el caso del sensor TGS 2620 de Figaro que detecta gases con base de alcohol.
Pero ¿realmente es posible esparcir desde fuera tanto gas como para "llenar" una furgo?, pero, como han preguntado/dicho antes ¿no sería posible que lo que me duerme a mi mate a mi perro?
Pues mira, ni idea. Lo que parece que sí queda claro es que los casos de encuentros con estos gases/liquidos/productos es cierto y que ójala no vuelvan a ocurrir ninguna vez más.

Un saludo.

Cita de: hergo79 en Septiembre 19, 2013, 18:32:07 pm
Luego está el "tolueno" que se obtiene de algunas pinturas y cuyo uso al parecer está contrastado. Como se pueden obtener sus perversos efectos tanto inhalado, como consumido, pues se ha utilizado para actos incluso peores que robos. Link a la noticia que supongo que será verídica:
http://www.europapress.es/00284/20080402191830/sucesos-policia-detecta-sustancia-adormece-victimas-robos-silenciosos-violaciones.html

En la noticia que habla del tolueno hay algo que choca bastante con los casos en las autocaravanas, y es la actitud de la policía.

Esto se dice en la noticia: "A partir de ahora, los investigadores de todos los cuerpos policiales que sospechen del uso de esta sustancia por parte de los delincuentes en robos o violaciones, tienen órdenes de analizar químicamente ropa de cama y pijamas, ya que pueden haber restos de tolueno si se utiliza en forma de espray."

Da a entender que se han puesto en guardia, que se han dado la voz de alarma. En el caso de los robos de autocaravanas la actitud es la contraria, y o pasan de tí y dicen que eso es una leyenda urbana, o te dicen que sí, que es posible, pero no le dan la más minima importancia.

También choca mucho que se soprendan porque existan esos gases, teniendo en cuenta que se supone que a camioneros y autocaravanistas les llevan robando así desde mucho antes, ¿no?

Respecto al eter, sobre meterlo en la autocaravana desde fuera, ya han dicho por ahí que bastaría la llama de una nevera para que la autocaravana saltara por lo aires, cosa que tampoco ha pasado nunca.

Ni muertos por pasarse de la dosis, ni explosiones, ni ninguno pillado con las manos en la masa, o al menos pillado con botellas del gas, ni alarma antigas que hayan frustrado un robo de esos...  En el caso de que sea todo verdad, por desgracia ha coincidido todo para que tenga pinta de ser mentira.

Me refiero a lo de gasear desde fuera y dormir a todos antes de entrar eh.

Yo, por suerte, tambien soy de los que tienen un conocido que fue gaseado/formoleado/sobadisimo-y-no-me-entero/llamarlo como querais, y digo "por suerte" no porque sea una suerte conocer un caso cercano sino por no haber sido el protagonista.

Estaban durmiendo 5 adultos y 2 niños en una furgo y al dia siguiente se despertaron con la puerta abierta (de par en par, no es que estuviera el pestillo arriba) , con dolor de cabeza y solo les faltaba un bolso, en ese caso no hubo "esparrame".

Que le robaron mientras dormia, me lo creo, lo del gas, como en todos los casos, que cada uno piense lo qie quiera.

Saludos!

Cita de: hergo79 en Septiembre 19, 2013, 18:32:07 pm
Luego está el "tolueno" que se obtiene de algunas pinturas y cuyo uso al parecer está contrastado. Como se pueden obtener sus perversos efectos tanto inhalado, como consumido, pues se ha utilizado para actos incluso peores que robos. Link a la noticia que supongo que será verídica:
http://www.europapress.es/00284/20080402191830/sucesos-policia-detecta-sustancia-adormece-victimas-robos-silenciosos-violaciones.html

Ahora que el gas ya tiene nombre yo ya me lo creo mas.

http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/FichasTecnicas/FISQ/Ficheros/0a100/nspn0078.pdf (http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/FichasTecnicas/FISQ/Ficheros/0a100/nspn0078.pdf)

aqui dice que es altamente inflamable tanto o mas que el eter etilico.

ahora a revisar las fichas de seguridad de todos los productos quimicos para ver cuales producen efectos similares.

Bueno, pues visto lo visto y de la que armé estos días atrás, he proseguido investigando.
Ayer tuve la ocasión de hablar con un guardia civil y le comenté la polémica suscitada sobre este tema en este foro. Le comenté el caso y según me contó, ellos están más que al día de este asunto. Los detectores de gas --NO SIRVEN PARA ESTOS CASOS--, y vuelvo a repetir -- NO SIRVEN PARA ESTOS CASOS --. Además, según me pudo contar, se dá mas de lo que nos enteramos, pero no se suele difundir mucho para no crear alarma social.
Asimismo, me comentó que el gas lo que hace es "dormirte más", es decir, atontarte cuándo estás dormido y crearte un sueño más profundo (dicho por él).

En definitiva, y como creo que ha quedado claro aquí y creo que ya sabemos todos, es no pernoctar en áreas de descanso ni gasolineras y buscar una población si no hay más remedio que parar.

Por otro lado, me recomendó que viera este reportaje que se hizo en el 2008 pues sale un compañero suyo y hablan de estos casos. (Si no os lo quereis tragar todo, aunque dura poco), iros al minuto 1:35 y abrir las orejas.

http://www.youtube.com/watch?v=-H91WWwS4pA

 Pues leída la noticia del enlace, es tal y como me imaginaba. Un producto que te aplican cuando estás dormido, y ya no te despiertas. Y cuando te acabas despertando, síntomas de resaca, náuseas, etc, evidentemente, que toda la gente coincida en los síntomas es significativo.  Lo que pasa es que nos empeñamos en hablar de 'un gas' y la cuestión es que aún no se sabe cómo lo aplican.
     La actitud de la policía, también tiene su explicación. Todos los robos denunciados en furgos y ACs no son tales, son hurtos sin consecuencias lesivas para las víctimas. Y en el supuesto de ser capturados, me temo que para los cacos tampoco habría consecuencias de ninguna clase.
     Mientras los autores se 'preocupen' de no causar daños graves, violaciones, y como en definitiva, en una furgo no van a trincar un botín de decenas de miles de euros, pues la escasa entidad del delito les da una cierta 'impunidad', está claro que lo saben muy bien. La policía tiene muchos delitos graves que investigar, es hasta cierto punto normal que no estén encima de esto (igual me equivoco, esto no lo sabemos).
    En todo caso, creo que si todo dios se preocupa de no pernoctar en áreas de servicio, pues mucho me temo que los cacos irán detrás allí donde estemos.
    Kuanillo, en mi opinión más de uno del foro creo que te debe una disculpa.
Un saludo,
Anton

Editado

un concurso  .confuso1

Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 20, 2013, 13:24:10 pm
Pues leída la noticia del enlace, es tal y como me imaginaba. Un producto que te aplican cuando estás dormido, y ya no te despiertas. Y cuando te acabas despertando, síntomas de resaca, náuseas, etc, evidentemente, que toda la gente coincida en los síntomas es significativo.  Lo que pasa es que nos empeñamos en hablar de 'un gas' y la cuestión es que aún no se sabe cómo lo aplican.
     La actitud de la policía, también tiene su explicación. Todos los robos denunciados en furgos y ACs no son tales, son hurtos sin consecuencias lesivas para las víctimas. Y en el supuesto de ser capturados, me temo que para los cacos tampoco habría consecuencias de ninguna clase.
     Mientras los autores se 'preocupen' de no causar daños graves, violaciones, y como en definitiva, en una furgo no van a trincar un botín de decenas de miles de euros, pues la escasa entidad del delito les da una cierta 'impunidad', está claro que lo saben muy bien. La policía tiene muchos delitos graves que investigar, es hasta cierto punto normal que no estén encima de esto (igual me equivoco, esto no lo sabemos).
    En todo caso, creo que si todo dios se preocupa de no pernoctar en áreas de servicio, pues mucho me temo que los cacos irán detrás allí donde estemos.
    Kuanillo, en mi opinión más de uno del foro creo que te debe una disculpa.
Un saludo,
Anton

Te equivocas Antón, se trata de un delito de robo se lleven lo que se lleven desde el momento que exista violencia en las personas (que quizás en este caso no exista, aunque tengo mis dudas) o fuerza en las cosas (que está claro existe cuando fuerzan la cerradura de la furgo o rompen algo para entrar).
El problema es que, como dices, la Policía tiene muchos delitos que investigar y la resolución de los de este tipo es muy difícil (aunque alguna banda organizada han detenido últimamente que se dedicaba a asaltar camioneros o turistas en las autovías y podrían estar relacionadas), máxime cuando muchos de estos delincuentes son ciudadanos extranjeros que ni siquiera están en situación regular en este país con lo que el tema de posibles huellas dactilares (caso de que las haya) no conduce a nada salvo que sean detenidos posteriormente y se les identifique por otro delito.

Cita de: kuanillo en Septiembre 20, 2013, 12:57:24 pm
Por otro lado, me recomendó que viera este reportaje que se hizo en el 2008 pues sale un compañero suyo y hablan de estos casos. (Si no os lo quereis tragar todo, aunque dura poco), iros al minuto 1:35 y abrir las orejas.

http://www.youtube.com/watch?v=-H91WWwS4pA

Acabo de ver el video. ¿En qué minuto sale ese compañero agente de la autoridad hablando de robos con gases?

He visto el video dos veces y no lo he visto a ninguno hablando de ello.

Lo del spray está dicho por la reportera, y así lo cuenta unas de la víctimas, pero en el resto del reportaje se ignora un dato tan importante como la existencia de gases que duermen. Vamos, que sale de pasada una cosa tan crucial.

En todo caso, lo que se pone en duda en este hilo, por la mayoría que desconfía, es que exista un gas que se pueda meter desde fuera, dormir o dejar más dormidos a los que están dentro, y poder así entrar tranquilamente, incluso haciendo ruido al entrar.

Ni este video, ni ninguna de las noticias puestas, hace pensar que eso sea posible. De hecho, es asombroso que siendo posible, se ignore algo tan importantísimo, y que cuando se trata o sea de pasada, o como si eso fuera un estilo novedoso de robar, cuando se supone que no.

Si mañana se descubre que todo es cierto, que se puede gasear a los de dentro desde fuera, porque pillan a unos, o por lo que sea, no creo que tenga que pedir disculpas a nadie por haber dudado de que esto exista. No estamos acusando a nadie de mentirosos, sino simplemente de haber hecho deducciones que creemos equivocadas, simplemente.

"Nos hemos despertado con dolor de cabeza, con nauseas, y resulta que nos han robado. Deduzco que han metido un gas adormecedor por alguna ranura, nos ha narcotizado a todos, y así han podido entrar tranquilamente." Bueno, pues con esa deducción, no estamos de acuerdo algunos. Es así de simple, y así de poco ofensivo, creo yo.

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 20, 2013, 14:43:32 pm
Si mañana se descubre que todo es cierto, que se puede gasear a los de dentro desde fuera, porque pillan a unos, o por lo que sea, no creo que tenga que pedir disculpas a nadie por haber dudado de que esto exista. No estamos acusando a nadie de mentirosos, sino simplemente de haber hecho deducciones que creemos equivocadas, simplemente.

"Nos hemos despertado con dolor de cabeza, con nauseas, y resulta que nos han robado. Deduzco que han metido un gas adormecedor por alguna ranura, nos ha narcotizado a todos, y así han podido entrar tranquilamente." Bueno, pues con esa deducción, no estamos de acuerdo algunos. Es así de simple, y así de poco ofensivo, creo yo.

+100

entonces de la compra conjunta de alarmas con detector de gases nos  bajamos todos?

yo pense que de esta me hacia trillonario en euros  .meparto

nada pues.. que si acaso os sentis mas seguros una alarma convencional con detector de presencia"humana "

esas son casi gratis y os quita el miedomiedo igual.

Aqui tambien hablan de un gas para sedar a personas...

http://www.vice.com/es/read/las-violaciones-fantasma-de-bolivia

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 20, 2013, 14:43:32 pm
Si mañana se descubre que todo es cierto, que se puede gasear a los de dentro desde fuera, porque pillan a unos, o por lo que sea, no creo que tenga que pedir disculpas a nadie por haber dudado de que esto exista. No estamos acusando a nadie de mentirosos, sino simplemente de haber hecho deducciones que creemos equivocadas, simplemente.

"Nos hemos despertado con dolor de cabeza, con nauseas, y resulta que nos han robado. Deduzco que han metido un gas adormecedor por alguna ranura, nos ha narcotizado a todos, y así han podido entrar tranquilamente." Bueno, pues con esa deducción, no estamos de acuerdo algunos. Es así de simple, y así de poco ofensivo, creo yo.

Totalmente de acuerdo. Yo tb creo que hay que ser un poco más escépticos. Me inclino más por pensar que fuerzan y entran con mucho sigilo y una vez dentro roban sin que te enteres (son muy profesionales). Lo que si que es posible es que algunas veces utilicen algo tipo cloroformo, que poniendolo directamente con un pañuelo en la nariz, te duermen al instante en el caso de que oigan que te despiertas, pero no por sistema. E imposible desde fuera del vehículo. Lo de que no conozcamos casos en los que a alguien de menos peso o alérgico haya fallecido por esta práctica, no ya en España, sino en el mundo, me da más razones que el hecho de que haya mucha gente que diga que le ha pasado. Tb hay mucha gente que dice que ha visto a la virgen y sigo sin creermelo.
Mi teoría sobre la confusión y el dolor de cabeza: Te despiertas abruptamente por un ruido que hagan al marcharse o cualquier otro ruido. Confusión, aturdimiento, sequedad de boca...son sensaciones que todos tenemos frecuentemente al despertar... cuando estás en tu casa no lo achacas a nada, pero claro si ves que te han robado, y encima te han contado películas.. Y si te han robado mucho, pues angustia y los 7 males es lo mínimo que te entra.

lo primero (siento si ya se ha dicho antes pero es que habeis escrito un monton en solo unos pocos dias) motril no esta en malaga... ay ay ay, es granada, en fin jeje, hace apenas 9 dias dormimos mi chica y yo precisamente en valdepeñas, hubiera sido bueno leer este hilo (que no estaba todavia escrito por cierto) antes de arriesgarnos a dormir alli, no obstante lo hicimos al lado del parque de bomberos que ahi a la entrada, creimos que era un sitio muy seguro puesto que el propio parque tiene camaras de seguridad, a la hora de usar baño lo haciamos en la gasolinera de enfrente que estaba bastante limpia, ahora lo pienso y...

Buf hay q tener cuidadin cuando aparcamos.
Yo por suerte llevo 8 años durmiendo en la furgo sin ninguna mala experiencia.
Solo me despertaron una vez en Amsterdam la policia para multarme por dormir en la furgo.....

joder, los sintomas que pone por ahi un compañero, me resultan conocidos,sobre todo cuando la noche anterior ha sido de farra .loco2

Cita de: arrano beltza en Septiembre 20, 2013, 18:40:50 pm
joder, los sintomas que pone por ahi un compañero, me resultan conocidos,sobre todo cuando la noche anterior ha sido de farra .loco2

Será eso entonces, a lo mejor una mala resaca con autosugestión y no acordarse de donde se ha dejado uno la cartera  :roll:

Manilla, paciencia con todos los que escribimos en tu hilo. Cada uno da su opinión y unas nos gustarán más que otras.
A mi solo me gustaría saber que comisteis ese día. Ocho personas que han comido dos platos de buena fabada asturiana, al cabo de unas horas son capaces de desprender una cantidad de gases increíbles. No se sí el metano puede llegar a ser anestésica.
Por otro lado la cantidad de alcohol y estupefaciente consumidos en las horas anteriores pueden producir grandes dolores de cabeza.
Nunca sabremos que sucedió, pero ten paciencia con lis demás foreros
Saludos y gracias por compartir con nosotros tu experiencia

Podemos hacer el chiste fácil de esto, pero ojo que estas cosas pasan.

Hay una droga relativamente fácil de fabricar, que la emplean determinadas prostitutas para realizar robos mediante el llamado "beso del sueño", que también ha sido utilizada por violadores, ya que provoca rápidamente la pérdida de consciencia, se trata del GHB (ácido gamma-hidroxibutírico), normalmente se consume en forma de bebida que es parecida al agua. En medicina se utiliza como antidepresivo y para tratar el síndrome de abstinencia del alcoholismo.
Pudiera ser que alguna banda lo esté utiliizando en forma de gas, la verdad es que no me extrañaría nada, en la Wikipedia lo explican muy bién

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_%CE%B3-hidroxibut%C3%ADrico (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_%CE%B3-hidroxibut%C3%ADrico)

y hay páginas web donde se dan las instrucciones para fabricarlo en casa sencillamente

http://marihuanainteriorexterior.comuf.com/ghb.htm (http://marihuanainteriorexterior.comuf.com/ghb.htm)

Alguien comenta en el hilo que los cacos no se arriesgarían a matar a una persona pasándose con la dosis de gas para robarle una cámara de fotos, yo no estoy para nada deacuerdo con eso, los cacos arriesgan su propia vida en muchas ocasiones para cometer los robos, ¿os acordais de esta banda?

No se trata de crear alarma ni meter miedo, pero hay que conocer las cosas que pasan para tomar las precauciones necesarias.

Yo me creo la historia del compañero al pié de la letra.

http://www.youtube-nocookie.com/v/HIAt32nEVjA?version=3&amp;hl=es_ES

Ya que estanis derivando, un clásico que siempre me hace gracia a pesar de haberlo visto cientos de veces:

http://www.youtube.com/v/xoa4m5KwobU?version=3

Efectivamente, contra la droga en el colacao no hay alarma que valga....

Cita de: urbanoII en Septiembre 20, 2013, 20:42:10 pm
Ya que estanis derivando, un clásico que siempre me hace gracia a pesar de haberlo visto cientos de veces:

http://www.youtube.com/v/xoa4m5KwobU?version=3

Efectivamente, contra la droga en el colacao no hay alarma que valga....

jajajaja, de lo mejor, hacía mucho que no lo veía  :)

no sé... yo sigo pensando que esto es igual igual que la droga que nos daban en la puerta del cole en los 80... ¡No cojas un carameloooo de nadieee!!!

sigo pensando lo mismo... las pruebas, o mejor dicho su ausencia, así lo atestiguan...... lo lamento pero no creo en supercherías....y breaking bad es solo una serie de ficción.. no creo que haya un gitaneque por ahí en una ac fabricando armas químicas....

Cita de: Vielvagén en Septiembre 20, 2013, 20:09:21 pm
Alguien comenta en el hilo que los cacos no se arriesgarían a matar a una persona pasándose con la dosis de gas para robarle una cámara de fotos, yo no estoy para nada deacuerdo con eso, los cacos arriesgan su propia vida en muchas ocasiones para cometer los robos, ¿os acordais de esta banda?

No se trata de crear alarma ni meter miedo, pero hay que conocer las cosas que pasan para tomar las precauciones necesarias.

Esa banda no se jugaba la vida para sacarse una cámara de fotos, estoy seguro.

Por otro lado, se ve que los de esa banda tampoco conocían esa modalidad tan cómoda y tan habitualmente usada de gasear tranquilamente desde el exterior a camioneros y autocaravanistas, o no estarían jugándose la vida de esa forma tan tonta, y mucho más visible. De hecho, hasta se les ha grabado, cosa que no ha pasado con ningún gaseador.

Vamos, que al jefe de esa banda habría que despedirle por no estar al tanto de lo último en robos eficaces.

Cita de: Vielvagén en Septiembre 20, 2013, 20:09:21 pm
Podemos hacer el chiste fácil de esto, pero ojo que estas cosas pasan.

Hay una droga relativamente fácil de fabricar, que la emplean determinadas prostitutas para realizar robos mediante el llamado "beso del sueño", que también ha sido utilizada por violadores, ya que provoca rápidamente la pérdida de consciencia, se trata del GHB (ácido gamma-hidroxibutírico), normalmente se consume en forma de bebida que es parecida al agua. En medicina se utiliza como antidepresivo y para tratar el síndrome de abstinencia del alcoholismo.
Pudiera ser que alguna banda lo esté utiliizando en forma de gas, la verdad es que no me extrañaría nada, en la Wikipedia lo explican muy bién

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_%CE%B3-hidroxibut%C3%ADrico (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_%CE%B3-hidroxibut%C3%ADrico)

y hay páginas web donde se dan las instrucciones para fabricarlo en casa sencillamente

http://marihuanainteriorexterior.comuf.com/ghb.htm (http://marihuanainteriorexterior.comuf.com/ghb.htm)

Alguien comenta en el hilo que los cacos no se arriesgarían a matar a una persona pasándose con la dosis de gas para robarle una cámara de fotos, yo no estoy para nada deacuerdo con eso, los cacos arriesgan su propia vida en muchas ocasiones para cometer los robos, ¿os acordais de esta banda?

No se trata de crear alarma ni meter miedo, pero hay que conocer las cosas que pasan para tomar las precauciones necesarias.

Yo me creo la historia del compañero al pié de la letra.

http://www.youtube-nocookie.com/v/HIAt32nEVjA?version=3&amp;hl=es_ES

hay dos tipos de drogas del violador, y yo prefiero no decir nombres porque ni quiero dar clases ni quiero dar pistas, una hace que no puedas moverte pero que puedas sentir todo lo que pasa a tu alrededor, la otra hace que no puedas moverte o por lo menos que te muevas muy torpe y despacio y es amnesica, luego no te acuerdas que ha pasado. La primera la describe Ozzi Osborn en su biografia, dice que se tiro como 7 horas tirado al lado de su cama sin poder moverse pero que recuerda las 7 horas como las mas largas de su vida. La segunda se describe en CSI y en los dos casos son reales. Yo pienso que un tio que te entra en la furgo a robar le importa un pito si te mata o te duerme o lo que sea, el va a lo que va. Pues bien, pienso que si yo quisiera dormir a gente dentro de una furgo atomizaria una de estas drogas, posiblemente la que se te olvida todo, primero una dosis pequeña y una vez dentro mas grande, lo que quiero decir es que posiblemente los afectados de esta droga en un momento dado se dieron cuenta de que les estaban robando, vieron a sus ladrones/agresores, pero no recuerdan nada de nada.

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 00:00:01 am
hay dos tipos de drogas del violador, y yo prefiero no decir nombres porque ni quiero dar clases ni quiero dar pistas,

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 00:00:01 am
La primera la describe Ozzi Osborn en su biografia,

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 00:00:01 am
La segunda se describe en CSI y en los dos casos son reales.

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 00:00:01 am
si yo quisiera dormir a gente dentro de una furgo atomizaria una de estas drogas, posiblemente la que se te olvida todo, primero una dosis pequeña y una vez dentro mas grande,

¡Menos mal que no querías dar clases ni pistas¡ jeje

jeje, es verdad, a lo que me referia es que no quiero que alguien vaya a una farmacia a por cuarto y mitad de Blabla.

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 00:00:01 am
hay dos tipos de drogas del violador, y yo prefiero no decir nombres porque ni quiero dar clases ni quiero dar pistas, una hace que no puedas moverte pero que puedas sentir todo lo que pasa a tu alrededor, la otra hace que no puedas moverte o por lo menos que te muevas muy torpe y despacio y es amnesica, luego no te acuerdas que ha pasado. La primera la describe Ozzi Osborn en su biografia, dice que se tiro como 7 horas tirado al lado de su cama sin poder moverse pero que recuerda las 7 horas como las mas largas de su vida. La segunda se describe en CSI y en los dos casos son reales. Yo pienso que un tio que te entra en la furgo a robar le importa un pito si te mata o te duerme o lo que sea, el va a lo que va. Pues bien, pienso que si yo quisiera dormir a gente dentro de una furgo atomizaria una de estas drogas, posiblemente la que se te olvida todo, primero una dosis pequeña y una vez dentro mas grande, lo que quiero decir es que posiblemente los afectados de esta droga en un momento dado se dieron cuenta de que les estaban robando, vieron a sus ladrones/agresores, pero no recuerdan nada de nada.

Que miedito me estas dando Ron!

¿te interesaria una alarma? .meparto

hubo una CC de alarmas no hace mucho, me compre una y... jeje, prometo que la instalo ya mismo.

Cita de: ronmartin en Septiembre 21, 2013, 10:40:49 am
jeje, es verdad, a lo que me referia es que no quiero que alguien vaya a una farmacia a por cuarto y mitad de Blabla.

Sí, eso sería ponérselo más facil.

Pero aun así  no creo que sea bueno empezar a dar ideas.

Vamos, que estoy de acuerdo con el comentario de trafik:

Cita de: tra´fi:k en Septiembre 17, 2013, 08:42:25 am
El peligro viene si un raterillo se deja arrastrar por el rumor de que puede robar cómodamente con gas (rumor me temo que fomentado por hilos de este tipo  :roll:) y comete la imprudencia de intentar usar un gas  y se cargue a alguien 

A ese posible raterillo le estás dando una información mejor, un consejo de como lo intentarías tú. Quizá no es buena idea, ¿no?

Saludos.

cierto, mejor no dar ideas...

yo creo que hay que sacar una sencilla conclusión que roban es cierto.. el metodo a mi me da un poco lo mismo simplemente hay que tener mucho cuidado y unas minimas de seguridad por nuestra parte.
Poner el maximo de impedimentos que se puedan, fermines, alarmas, trancas etc. y sobre todo escapar de las areas de descanso de autopistas y camiones.
A mi este verano en un area de descanso de Alemania me intentarón robar y no lo consiguieron gracias a que llevo las puertas delanteras aseguradas con fermines y la del habitaculo con cruzada con una tranca (un cuadradillo de inox) de lado a lado de la puerta.
Yo ni me enteré de los ruidos que hicieron al intentar abrirla pero mi mujer se desperto y me desperto a mi, me levante de un salto y pegue una voz, solo note alguien corriendo, un portazo y un coche que se alejaba a toda pastilla.

Resultado cerradura de la vivienda destrozada con un destornillador imagino y bombillo de la puerta del copiloto que no anda bien.
Tubimos muchisima suerte, desde entonces me escapo lo mas lejos posible de los camioneros, ya que ellos con sus camiones atraen a toda la gentuza he hijos de puta que se dedican a joder al projimo.

como esta el patio!!!!! da miedo dormir por cualquier lado!

Menos mal que nunca me ha pasado nada por Italia-Francia-españa, claro que yo tengo mi propio sistema de seguridad......
se llama Xaxo, 35kg mestizo de husky y pastor alemán, y cuando hay alguien en 10m a la redonda de la furgo empieza a rugir como un león, te despiertas si o si, es infalible....

Cita de: adrix en Septiembre 22, 2013, 11:18:02 am
como esta el patio!!!!! da miedo dormir por cualquier lado!

Menos mal que nunca me ha pasado nada por Italia-Francia-españa, claro que yo tengo mi propio sistema de seguridad......
se llama Xaxo, 35kg mestizo de husky y pastor alemán, y cuando hay alguien en 10m a la redonda de la furgo empieza a rugir como un león, te despiertas si o si, es infalible....

.fotografo .fotografo .fotografo .perro

Digo yo . : ¿No seria mas sencillo, gasear, eterizar, o lo que sea, a un joyero? O a un relojero...
Por lo menos seria mas rentable.
Con todo el respeto para estos dos gremios, eh.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/menorko/cuki-en-ruta0.jpg)
esta es mi alarma, y cuando avisa os aseguro que pone los pelos de punta, creo que por lo leido, esta medianamente cjaro que para gasearte, primero tienen que entrar, primero, buscar un sitio lo mas seguro posible , segundo poner todos los inpedimentos posibles para que no entren, en salamanca en mayo estabamos aparcados al lado de un centro deportivo, un negro intento abrir, le ayude desde dentro y creo seguro que todavia esta corriendo, canbie la furgo al lado de un hospital, y a dormir, la mayoria de las veces son esto raterillos de tres al cuarto, o algun colgaoo, esto de bandas organizadas, estan para otras labores,
no hay que crear mas alarma de la necesaria, sentido comun ,y lo que ay que tener!!!
un saludo

eso es, adoptar amigos peludos. están siempre al loro. yo tengo 2 y se duerme mucho mucho mas tranquilo sabiendo que alguien hace la guardia por ti.
eso si, no olvidéis que los perros también se quedan dormidos y se acostumbran al ruido si se duerme en una zona muy transitada. asique todo depende. para que no entre nadie es mas que suficiente.
mejor que una alarma seguro, porque que una alarma suene no signifique que los problemas acaben, puede significar que acaban de empezar. el perro después de ladrar actúa.

un perro despues de ladrar actua .. discrepo los lamechichis y las locomotoras flanagan solo ladran...

con 800 gramos de amago de perro no dan para mas .. pero lo bueno es que te pueden avisar de presencias no deseables.

Cita de: lamebot en Septiembre 22, 2013, 23:02:13 pm
un perro despues de ladrar actua .. discrepo los lamechichis y las locomotoras flanagan solo ladran...

con 800 gramos de amago de perro no dan para mas .. pero lo bueno es que te pueden avisar de presencias no deseables.

.meparto los primeros me imagino los que son, pero "las locomotoras flanagan"  ??? .....ahí me pierdo  .meparto

Definicion:
locomotoras flanagan
(http://www.deperros.org/imagenes/compania/chihuahua.jpg)

lamechichis
(http://images04.olx.es/ui/1/02/57/13319557_1.jpg)

mopa con patas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lamebot/a2_big.jpg)


que conste que a mi me gustan todos los animales y no me parece feo ninguno cada cual tiene sus virtudes.

.meparto .meparto Aclarado queda, gracias .meparto .meparto

Bueno..... ¡Por fin! Despues de 15 páginas se aclara el tema.
Un forero nos dice dice que: OZZY OSBORNE  .loco1  en su biografía describe que sufrió el mismos sintomas y por si esto no es suficiente, añade que en dos capítulos de CSI también se trato el tema que nos ocupa.
¡Magnicas fuentes de información!, muy fiables ¡Si señor!
En la linea de argumentación fiable y rigurosa que aporta el forero anteriormente, citado me gustaría añadir la mía.
DEXTER narcotiza instantáneamente a sus víctimas inyectandoles en la yugular anestesiante de caballos. Lo cual demuestra que si se puede narcotizar a una persona y despues cortarla  en trocitos. ;D
Y no voy a dar mas ideas.....

Cita de: adrix en Septiembre 22, 2013, 11:18:02 am
como esta el patio!!!!! da miedo dormir por cualquier lado!

Menos mal que nunca me ha pasado nada por Italia-Francia-españa, claro que yo tengo mi propio sistema de seguridad......
se llama Xaxo, 35kg mestizo de husky y pastor alemán, y cuando hay alguien en 10m a la redonda de la furgo empieza a rugir como un león, te despiertas si o si, es infalible....

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/560/vhyl.jpg/)

cuando ruge cierras los ojos y piensas que estas en el zoo  .panico

Cita de: ALVITO en Septiembre 23, 2013, 00:58:19 am
Bueno..... ¡Por fin! Despues de 15 páginas se aclara el tema.

Más que "después de 15 páginas", habría que decir: Por fin, después de años y años, se aclara el tema.

A mí me parece que todo lo que se ha dicho para convencer de esa teoría, y las noticias y enlaces que se han puesto, indican más bien que no es posible gasear a nadie desde fuera de una autocaravana, ya que precisamente esa posibilidad brilla por su ausencia en todas esas "pruebas". Y es un poco ilógico pensar que esa opción, sin duda la mejor, sea ignorada de esa forma.

Incluso en el video, donde habla la policía, y en el que al final se habla de que han desarticulado a una banda de ladrones, se ignora la posibilidad del gas, reduciéndose su aparición a un camionero que dice que le durmieron, y que ni siquiera dice que lo debieron hacer antes de entrar.

Por todo eso, mi escepticismo ha ido en aumento tras leer y ver esas pruebas. Repito que me refiero a lo de gasearte desde fuera para entrar luego tranquilamente.

Así que seguiré durmiendo tranquilo, sabiendo que si entra alguien de noche con intención de robarme lo hará con sistemas menos aterradores, como un simple machete. Así es el mundo de caramelitos y piruletas en el que vivo, jeje.

Cita de: ALVITO en Septiembre 23, 2013, 00:58:19 am
Bueno..... ¡Por fin! Despues de 15 páginas se aclara el tema.
Un forero nos dice dice que: OZZY OSBORNE  .loco1  en su biografía describe que sufrió el mismos sintomas y por si esto no es suficiente, añade que en dos capítulos de CSI también se trato el tema que nos ocupa.
¡Magnicas fuentes de información!, muy fiables ¡Si señor!
En la linea de argumentación fiable y rigurosa que aporta el forero anteriormente, citado me gustaría añadir la mía.
DEXTER narcotiza instantáneamente a sus víctimas inyectandoles en la yugular anestesiante de caballos. Lo cual demuestra que si se puede narcotizar a una persona y despues cortarla  en trocitos. ;D
Y no voy a dar mas ideas.....

este forero al que haces referencia es farmaceutico, si te doy fuentes de este tipo es porque no quiero ni decirte el nombre de las drogas, aunque ya se han mencionado en este mismo hilo, al menos de una, ni te quiero decir como se consigue o mucha mas informacion sobre ella, por eso uso fuentes que te las describen casi perfectamente pero que son fuentes muy "vagas" si quieres te doy mis claves y tu mismo te metes aqui y buscas todo lo que quieras y luego lo explicas http://extranet.boe.es/index.php?referer=/farmacopea/index.php pero vamos que creo que tampoco te he mencionado cuando harry potter dice lo de fulminaictus o algo parecido.
En fin, me pregunto si estas drogas nos serviran a nosotros para pasar la itv... la cara del tecnico cuando se despierte y no recuerde porque ha dejado pasar esa t3 con un grifo de cerveza integrado en la carroceria por un lado y un jamonero en el otro lado.  .loco2 .loco2

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 09:25:11 am
este forero al que haces referencia es farmaceutico, si te doy fuentes de este tipo es porque no quiero ni decirte el nombre de las drogas,

Yo creo que la cuestión que se debate es la de gasear desde fuera, dejar a todos dormidos, y poder entrar dentro tranquilamente, sin preocuparte mucho del ruido, del pitbull que duerme placidamente, ni de que los ocupantes estén dormidos sobre la caja fuerte, ya que los puedes mover a un lado sin preocuparte de que se despierten.

Que exista cloroformo u otros tipo de drogas que te pueden dormir si te las plantan en la nariz, o porque te las bebas, o te las inyecten, nada tiene que ver con ese asunto, así que no creo que sea necesario hablar de ello. Dudo que haya mucha gente que crea que no hay nada con lo que te puedan dormir. Pues vale, lo habrá, pero no de la forma que se trata en cuestión, y de la que trata esa leyenda, o como se quiera llamar, donde el niño, el padre, la madre, y el doberman se quedan dormidos porque alguien desde fuera ha introducido no sé qué gas en la furgo.

Ese es el argumento de la "leyenda", y del que hay que hablar. Y el que les daría alas a los ladrones, porque ¿de qué sirven cinchas en las puertas, mil cerrojos, cadenas, alarmas, perros asesinos, dormir con una pistola bajo la almohada, si te van a dormir y luego basta con romper el cristal para estar dentro?

Como farmaceutico ya sabemos como lo intentarías hacer tú, pero aparte de eso, ¿crees posible que a esa gente que dicen que les han dormido desde fuera, porque ni el perro se ha enterado de cuando han entrado, les han dormido realmente desde fuera?

La droga de los violadores es un liquido que echan en la bebida, pienso que si la atomizan pueden hacertela respirar, alguien dijo que metian una geringuilla en la goma de la puerta para atravesarla cuando no encontraban la claraboya abierta, en mi opinion no es efectiva atomizada, pero quien sabe si te meten un litro... en fin, que sospecho que no te gasean ni con una sola cosa ni que se lo hacen al primero que ven por ahi. En cuanto a la toxicidad de los niños y adultos que es lo que basicamente yo defiendo, estas cosas no producen sobredosis, asi que es perfectamente compatible drogar a un adulto de 100kg y a un niño de 20kg a la vez con la misma dosis, el niño no morira, de ahi pienso que pueden permitirse meterte una grandisima cantidad, pero tambien puede que te lo metan en la comida sin darte cuenta o yo que se. Se hablo de que era una nueva droga proveniente del ejercito ruso, eso acrecenta el mito desde luego, si la droga no se conoce vete tu a saber lo que es.

y bueno lo de que el perro no se cosque cuando entran a robar igual es por que los chorizos ven y siguen los consejos de santi millan "el encantador de perros"

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 09:25:11 am
este forero al que haces referencia es farmaceutico, si te doy fuentes de este tipo es porque no quiero ni decirte el nombre de las drogas, aunque ya se han mencionado en este mismo hilo, al menos de una, ni te quiero decir como se consigue o mucha mas informacion sobre ella, por eso uso fuentes que te las describen casi perfectamente pero que son fuentes muy "vagas" si quieres te doy mis claves y tu mismo te metes aqui y buscas todo lo que quieras y luego lo explicas http://extranet.boe.es/index.php?referer=/farmacopea/index.php pero vamos que creo que tampoco te he mencionado cuando harry potter dice lo de fulminaictus o algo parecido.
En fin, me pregunto si estas drogas nos serviran a nosotros para pasar la itv... la cara del tecnico cuando se despierte y no recuerde porque ha dejado pasar esa t3 con un grifo de cerveza integrado en la carroceria por un lado y un jamonero en el otro lado.  .loco2 .loco2

C:> sin acritud on

A ver "mancebo", (primera y  segunda acepción del RAE) dime donde esta tu botika que necesito formular alguna cosa. 

Es que "Breaking Bad" ha hecho mucho daño y  al final se acaba confundiendo  la caravana donde Walt y Jesse cocinan  la metaanfetina, con narcotizar a las personas que viajan en una autocaravana.
En cuanto a Harry Potter, siento comunicarte que ya no estoy en edad de ver,  leer, ni creer en la  literatura infantil. ;D

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 10:18:15 am
La droga de los violadores es un liquido que echan en la bebida, pienso que si la atomizan pueden hacertela respirar,

Los ambientadores de spay están atomizados, y se puede ver perfectamente como esas minúsculas gotitas caen rápidamente al suelo. Si ya se han puesto pegas para la teoría de que sea un gas, por la cuestión de la densidad, que hará que se pegue al techo si es menos denso que el aire, y se pegue al suelo si es más denso, ya no te digo con un líquido atomizado.

En todo caso, alguien que entienda podrá hacer sus cálculos. Cualquier drogador de esos sabe cuanta cantidad tiene que meter en una copa para que haga efecto la droga. Seguro que algún entendido podría hacer los cálculos necesarios para conseguir lo mismo a base de respirar ese líquido al haberlo convertido en microgotitas flotando en el aire. Y ese entendido u otro podrán calcular entonces la cantidad necesaria que hay que meter en una autocaravana.

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 10:18:15 am
alguien dijo que metian una geringuilla en la goma de la puerta para atravesarla cuando no encontraban la claraboya abierta,

Seguramente alguien dijo eso, pero seguramente ese alguien simplemente se ha imaginado un posible método, pero sin saber realmente nada más que los demás.

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 10:18:15 am
Se hablo de que era una nueva droga proveniente del ejercito ruso, eso acrecenta el mito desde luego, si la droga no se conoce vete tu a saber lo que es.

Lo de que es una droga nueva sería hace diez años, o cuando fuera que empezaran estas historias. De novedad ya tiene poco. En cuanto a lo de desconocida sigue igual, eso si que no ha cambiado con los años.

Cita de: ALVITO en Septiembre 23, 2013, 11:34:46 am


C:> sin acritud on

A ver "mancebo", (primera y  segunda acepción del RAE) dime donde esta tu botika que necesito formular alguna cosa. 

Es que "Breaking Bad" ha hecho mucho daño y  al final se acaba confundiendo  la caravana donde Walt y Jesse cocinan  la metaanfetina, con narcotizar a las personas que viajan en una autocaravana.
En cuanto a Harry Potter, siento comunicarte que ya no estoy en edad de ver,  leer, ni creer en la  literatura infantil. ;D

gracias por lo de joven y en cuanto a lo segundo, mancebo es el que no tiene ningun titulo y trabaja en la farmacia, no es mi caso, tengo la oficina en Torremolinos por si necesitas algo.

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 11:45:32 am
gracias por lo de joven y en cuanto a lo segundo, mancebo es el que no tiene ningun titulo y trabaja en la farmacia, no es mi caso, tengo la oficina en Torremolinos por si necesitas algo.

ronmartin, no te enfades porque, con sentido del humor, te recomiendo que escuches la canción que te pongo más abajo:


http://www.youtube.com/v/F6sdCd0VTmQ?version=3&amp;hl=es_ES

Algún comentario no lo entiendo ni con el "modo irónico on", no sé por qué algunos parece que piensan que se trata de convencerles de algo y creo que no es así, unos compañeros (entre ellos el que abrió el post) han comentado su experiencia y otros lo que nos han contado, sin tratar de vender nada ni de convencer a nadie (quizás si de advertir), en mi caso en concreto me creo a pies juntillas lo que me dijo mi amigo y forero porque sé que es una persona de palabra y no dado a especulaciones, cada cual es libre de creerse lo que le parezca oportuno, pero sin faltar a nadie.
Que existen delincuentes (algunos en bandas organizadas y otros en plan mas "casero") que se dedican al robo de turistas, entre otros a los que viajan/viajamos en auto caravanas y campers creo que está fuera de discusión, el como lo consiguen es algo que todavía no está totalmente claro, pero que suceden casos como los que expone el compañero Kuanillo está mas que contrastado, y con todos estos datos yo comparto la conclusión a la que han llegado estas personas que han sufrido un robo en primera persona, que ha habido "algo" (no voy a ponerle nombre) que les ha provocado un estado de falta de consciencia mayor de lo que el sueño habitualmente les provoca y que ha servido para que se produzca el robo (a veces dejando totalmente patas arriba todo el interior del vehículo vivienda) sin que se enteren (incluso ni los perros que en ciertos casos dormían en el interior) y que, además, les ha dejado al día siguiente con dolores de cabeza, nauseas y mareos,
Todo lo demás son de momento, y en tanto no se aclare por la Policía, solo especulaciones, supongo que algún día se sabrá a ciencia cierta lo que pasó aunque la verdad en este tipo de investigaciones (robos de no muy elevada cuantía sin lesiones personales) creo que no se destinan muchos medios por parte de la Policía para averiguar el método (les es suficiente con conocer el resultado).

Cita de: lamebot en Septiembre 23, 2013, 10:48:50 am
y bueno lo de que el perro no se cosque cuando entran a robar igual es por que los chorizos ven y siguen los consejos de santi millan "el encantador de perros"

Lamebot, si siguen los consejos de Santi Millan quizás pasaran un buen rato pero dudo que entretengan tanto a los perros como para que no ladren, quizás mejor a César Millan  ;)

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
no sé por qué algunos parece que piensan que se trata de convencerles de algo y creo que no es así, unos compañeros (entre ellos el que abrió el post) han comentado su experiencia

Yo no me lo estoy tomando así. Nos han contado su experiencia, y sus deducciones sobre qué es lo que pasó y como actuaron los ladrones. Y sobre esas deducciones es la que debemos discutir racionalmente, sobre todo al tratarse de una de esas historias catalogadas como leyendas urbanas.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
en mi caso en concreto me creo a pies juntillas lo que me dijo mi amigo y forero porque sé que es una persona de palabra y no dado a especulaciones, cada cual es libre de creerse lo que le parezca oportuno, pero sin faltar a nadie.

No sé quien es, pero tmabien creo lo que cuentan. Es decir, creo que les han robado, y me creo realmente que crean que ha sido a base de gasearles desde fuera, pero otra cosa es que por mucho que lo crean, eso sea exactamente lo que ha pasado.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
Que existen delincuentes (algunos en bandas organizadas y otros en plan mas "casero") que se dedican al robo de turistas, entre otros a los que viajan/viajamos en auto caravanas y campers creo que está fuera de discusión,

Estoy de acuerdo. Por eso no he dudado nunca de que los robos sean mentira.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
pero sin faltar a nadie.

Igualmente de acuerdo.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
que ha habido "algo" (no voy a ponerle nombre) que les ha provocado un estado de falta de consciencia mayor de lo que el sueño habitualmente les provoca y que ha servido para que se produzca el robo (a veces dejando totalmente patas arriba todo el interior del vehículo vivienda) sin que se enteren (incluso ni los perros que en ciertos casos dormían en el interior) y que, además, les ha dejado al día siguiente con dolores de cabeza, nauseas y mareos,

Con lo que no estoy de acuerdo es que ese algo sea un gas que desde fuera se ha metido en la autocaravana. No lo creo porque los expertos dudan del tema, la policía no hace mucho caso a esa teoría (y en cambio si a cualquier otro spray que sirva para lo mismo), jamas han pillado a nadie, etc.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
supongo que algún día se sabrá a ciencia cierta lo que pasó aunque la verdad en este tipo de investigaciones (robos de no muy elevada cuantía sin lesiones personales) creo que no se destinan muchos medios por parte de la Policía para averiguar el método

En eso discrepo bastante. Lo autocaravanistas somos las víctimas secundarias de este tipo de robos. Nos quitan una cámara, un portatil, el dinero que llevemos, reloj... minucias. El botín, y las principales víctimas, son los camioneros, que ya se ha dicho que sufren bastantes robos. Y a esos ladrones si les han pillado, y grabado, y encerrado (aunque jamas les han pillado gaseando).

Y las cantidades que roban no son despreciables, ni los afectados son particulares que poca presión pueden hacer. Todo lo contrario, ya que son empresas las que cada año perderán un montón de pasta, o empresas de seguros que cada año tienen que pagar un montón de pasta como indemnización por estos robos.

Se puede pensar que la poli no nos hace caso a  los cuatro gatos que viajamos con vehículo vivienda, pero cuesta creer que todas esas empresas no hayan podido ejercer presión la necesaria para que tras tantos años se sepa algo más de este sistema de robo, o que simplemente hayan denunciado una y otra vez el pasotismo de la policía al investigar un sistema de robo practicamente infalible, y que les provoca tantas pérdidas. A mí me cuesta imaginar empresas tan dóciles.

Que sí hombre! que los ladrones utilizan todo lo que puedan para cometer sus robos. ¿Drogas?, ellos las toman todas y no les temblará el pulso para darte un poquito a tí, claro que a lo peor prefieren dormirte con una llave de yudo, o con un taser, o con...

Por mi trabajo he visto muchos robos, algunos en directo, y la palabra que más se escucha despues de ellos es "increible!", la gente no se cree los métodos que utilizan los ladrones, jústamente lo que sucede en este hilo, muchas veces arriesgando la vida de las víctimas o sus propias vidas, pero cuando lo ves con tus propios ojos te vuelves "creyente" en un instante.

Ya se han encontrado sustancias narcotizantes en robos y violaciones, y la policía científica tiene la obligación de realizar los análisis pertinentes siempre que exista la sospecha de que han podido ser utilizados.

En mi opinión, es muy arrogante, casi una necedad, (dicho con todos los respetos), llegar a la conclusión de que algo es una leyenda urbana por tu cuenta y riesgo, y desde luego no ayuda nada a clarificar las cosas.

No hay que asustar a nadie, pero hay que saber las cosas que pasan y hacer todo lo posible que esté en nuestras manos para evitarlas. Yo desde aquí le doy las gracias al compañero por contarnos su caso, ya que gracias a gente como él, sabemos que es más arriesgado dormir en determinados sitios o hacer tal cosa...

Duermo muy tranquilo en mi furgoneta, no tengo perro, ni una pistola bajo la almohada y ahora tampoco me pondré una máscara anti gas, pero desde luego no me considero una persona ingenua, aunque tal vez si lo fuera dormiría más tranquilo, no sé... :roll:

Cita de: Vielvagén en Septiembre 23, 2013, 12:52:38 pm
Que sí hombre! que los ladrones utilizan todo lo que puedan para cometer sus robos. ¿Drogas?, ellos las toman todas y no les temblará el pulso para darte un poquito a tí, claro que a lo peor prefieren dormirte con una llave de yudo, o con un taser, o con...

Por mi trabajo he visto muchos robos, algunos en directo, y la palabra que más se escucha despues de ellos es "increible!", la gente no se cree los métodos que utilizan los ladrones, jústamente lo que sucede en este hilo, muchas veces arriesgando la vida de las víctimas o sus propias vidas, pero cuando lo ves con tus propios ojos te vuelves "creyente" en un instante.

Ya se han encontrado sustancias narcotizantes en robos y violaciones, y la policía científica tiene la obligación de realizar los análisis pertinentes siempre que exista la sospecha de que han podido ser utilizados.

En mi opinión, es muy arrogante, casi una necedad, (dicho con todos los respetos), llegar a la conclusión de que algo es una leyenda urbana por tu cuenta y riesgo, y desde luego no ayuda nada a clarificar las cosas.

No hay que asustar a nadie, pero hay que saber las cosas que pasan y hacer todo lo posible que esté en nuestras manos para evitarlas. Yo desde aquí le doy las gracias al compañero por contarnos su caso, ya que gracias a gente como él, sabemos que es más arriesgado dormir en determinados sitios o hacer tal cosa...

Duermo muy tranquilo en mi furgoneta, no tengo perro, ni una pistola bajo la almohada y ahora tampoco me pondré una máscara anti gas, pero desde luego no me considero una persona ingenua, aunque tal vez si lo fuera dormiría más tranquilo, no sé... :roll:

¡Uyyyyyyyyyyyyy lo que has dichoooooo!!!!!!!

A ver por donde te caen,  .meparto .meparto

Cita de: Vielvagén en Septiembre 23, 2013, 12:52:38 pm
En mi opinión, es muy arrogante, casi una necedad, (dicho con todos los respetos), llegar a la conclusión de que algo es una leyenda urbana por tu cuenta y riesgo, y desde luego no ayuda nada a clarificar las cosas.

Pues yo soy uno de esos. Creo que la existencia de un gas con el que te pueden dormir desde el exterior es una leyenda urbana. Respecto a lo de "por tu cuenta y riesgo", suena muy grave, pero teniendo en cuenta que por pensar eso no pongo en riesgo a nadie, ni a mí mismo, tampoco tiene importancia.

Y esto además lo hago con cualquier otra leyenda urbana. Unas me las creo y otras no.

Cita de: Vielvagén en Septiembre 23, 2013, 12:52:38 pm
Ya se han encontrado sustancias narcotizantes en robos y violaciones, y la policía científica tiene la obligación de realizar los análisis pertinentes siempre que exista la sospecha de que han podido ser utilizados.

Pues buena noticia, porque basta encontrar algo sobre esos análisis de la policía científica para descartar que se trata de una leyenda.

Se han encontrado en casos de violaciones, en robos de chalets, en esa reciente que anula tu voluntad y como un tonto le das la tarjeta de credito y el pin al que te lo pida... pero de momento, o al menos nadie ha dicho aquí lo contrario, no han decubierto nada de eso en la cabina de un camionero. O la policía falta por completo en esa obligación, o no sospecha que se haya usado nada, a pesar de todo lo que le dicen esos camioneros y autocaravanistas.

Cita de: Vielvagén en Septiembre 23, 2013, 12:52:38 pm
No hay que asustar a nadie, pero hay que saber las cosas que pasan y hacer todo lo posible que esté en nuestras manos para evitarlas.

Lo que pasa ya lo sabemos. Que roban. Lo que no sabemos si pasa es que estando dormido tranquilamente, simplemente por respirar el aire de tu furgo, no te vayas a enterar de que estás forzando la cerradura, entrando haciendo ruido, etc. Eso no lo sabemos, y mira que la policía científica podía aclarar eso de una vez por todas. Pero no.

una compra conjunta de mascara antigas botella de oxigeno de bucear y lamechichis ? .malabares .meparto

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 12:09:26 pm
Algún comentario no lo entiendo ni con el "modo irónico on", no sé por qué algunos parece que piensan que se trata de convencerles de algo y creo que no es así, unos compañeros (entre ellos el que abrió el post) han comentado su experiencia y otros lo que nos han contado, sin tratar de vender nada ni de convencer a nadie (quizás si de advertir), en mi caso en concreto me creo a pies juntillas lo que me dijo mi amigo y forero porque sé que es una persona de palabra y no dado a especulaciones, cada cual es libre de creerse lo que le parezca oportuno, pero sin faltar a nadie.
Que existen delincuentes (algunos en bandas organizadas y otros en plan mas "casero") que se dedican al robo de turistas, entre otros a los que viajan/viajamos en auto caravanas y campers creo que está fuera de discusión, el como lo consiguen es algo que todavía no está totalmente claro, pero que suceden casos como los que expone el compañero Kuanillo está mas que contrastado, y con todos estos datos yo comparto la conclusión a la que han llegado estas personas que han sufrido un robo en primera persona, que ha habido "algo" (no voy a ponerle nombre) que les ha provocado un estado de falta de consciencia mayor de lo que el sueño habitualmente les provoca y que ha servido para que se produzca el robo (a veces dejando totalmente patas arriba todo el interior del vehículo vivienda) sin que se enteren (incluso ni los perros que en ciertos casos dormían en el interior) y que, además, les ha dejado al día siguiente con dolores de cabeza, nauseas y mareos,
Todo lo demás son de momento, y en tanto no se aclare por la Policía, solo especulaciones, supongo que algún día se sabrá a ciencia cierta lo que pasó aunque la verdad en este tipo de investigaciones (robos de no muy elevada cuantía sin lesiones personales) creo que no se destinan muchos medios por parte de la Policía para averiguar el método (les es suficiente con conocer el resultado).Lamebot, si siguen los consejos de Santi Millan quizás pasaran un buen rato pero dudo que entretengan tanto a los perros como para que no ladren, quizás mejor a César Millan  ;)

Yo creo que se trata justo de esto para, al menos, intuir con cierta certeza por dondo van los tiros y los métodos que utilizan para inducir ese sueño más profundo.
La verdad es que no se muy bien si ahora mismo alguien que siga este post sigue dudando de que lo que cuenta el compañero Kuanillo, y otros casos de terceros que se han contado, son falsos. No se duda del hecho en si.
Y que conste que yo mismo tenía mis dudas de que este tipo de robos se produjera de esta manera y ahora no lo pongo en duda, después de seguir el hilo: creo que, efectivamente, hay algún medio que los delincuentes utilizan para inducir el sueño.
De lo que nadie me ha convencido es de que ese método sea metiendo el narcótico desde afuera y, hasta que alguien me vuelva a hacer cambiar de opinión, creo que primero entran y luego aplican un producto a cada persona.

No pretendo polemizar pero ¿y como hacen cuando hay un perro durmiendo dentro?
Porque el perro por muy acostumbrado que esté al ruido, en cuanto se abra la puerta se echa a ladrar fijo, y eso debería despertar a los ocupantes (al menos en mi caso mi perro ladra a cualquiera que se acerque a 10 metros de la furgo  ;D).

Cita de: Piernodoyuna en Septiembre 23, 2013, 13:12:00 pm
Pues yo soy uno de esos. Creo que la existencia de un gas con el que te pueden dormir desde el exterior es una leyenda urbana. Respecto a lo de "por tu cuenta y riesgo", suena muy grave, pero teniendo en cuenta que por pensar eso no pongo en riesgo a nadie, ni a mí mismo, tampoco tiene importancia.

Y esto además lo hago con cualquier otra leyenda urbana. Unas me las creo y otras no.

Pues buena noticia, porque basta encontrar algo sobre esos análisis de la policía científica para descartar que se trata de una leyenda.

Se han encontrado en casos de violaciones, en robos de chalets, en esa reciente que anula tu voluntad y como un tonto le das la tarjeta de credito y el pin al que te lo pida... pero de momento, o al menos nadie ha dicho aquí lo contrario, no han decubierto nada de eso en la cabina de un camionero. O la policía falta por completo en esa obligación, o no sospecha que se haya usado nada, a pesar de todo lo que le dicen esos camioneros y autocaravanistas.

Lo que pasa ya lo sabemos. Que roban. Lo que no sabemos si pasa es que estando dormido tranquilamente, simplemente por respirar el aire de tu furgo, no te vayas a enterar de que estás forzando la cerradura, entrando haciendo ruido, etc. Eso no lo sabemos, y mira que la policía científica podía aclarar eso de una vez por todas. Pero no.

Piernodoyuna: totalmente de acuerdo con tu réplica a Vielvagen, incluido que crees que la aplicación desde el exterior del gas es una leyenda urbana

Solo incidir en que nadie, o en todo caso son los menos, pone en duda de que existen robos, de que entran, de que revuelven todo y de que la victima se despierta con dolor de cabeza.

es verdad que los dos son millanes pero a uno se le dan mejor los perros  .meparto .meparto

que pasado el tema de me creo que te a pasado algo o me creo que te gaseen .

el hilo en si fomenta el miedo y es algo que no es nada bueno .

a nadie le gusta estar disfrutando de una noche y darle vueltas al hilo de narcotizados pensando que hoy te toca a ti..

toma precauciones, evita los sitios que ya decis en el propio hilo , incluso comprate un perro.
o tres.

pero polfavol disfruta ... si vas a estar amargado mejor en casa.

Cita de: CIMA en Septiembre 23, 2013, 14:06:50 pm
No pretendo polemizar pero ¿y como hacen cuando hay un perro durmiendo dentro?
Porque el perro por muy acostumbrado que esté al ruido, en cuanto se abra la puerta se echa a ladrar fijo, y eso debería despertar a los ocupantes (al menos en mi caso mi perro ladra a cualquiera que se acerque a 10 metros de la furgo  ;D).

No polemizas...

Yo a esta pregunta ya respondí diciendo que no se como hacen para dormir al perro pero mi ignorancia no supone gran cosa porque tampoco se como abrir una furgoneta sin llaves y sabemos que hay gente que sabe hacerlo  .loco2 .loco2

Sin duda el caso del perro que no da aviso es un handicap para quienes mantenemos la teoría de la aplicación interior...de todas formas te pregunto: El forero que te contó su caso tenía perro?? porque a lo mejor los ladrones resuelven este problema robando únicamente a las furgos sin "lamechichis"

De todas formas, si es que tuviera perro, para mí el problema del perro aún me plantea menos interrogantes que imaginar como echan el gas desde afuera teniendo en cuenta que aunque lo echen desde afuera lo tendrían que hacer muy, muy  pegados a la furgo, acercándose a alguna ventanilla medio abierta, o metiendo un tubo por algún hueco... por lo que el perro sería un problema igualmente.

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 11:45:32 am
gracias por lo de joven y en cuanto a lo segundo, mancebo es el que no tiene ningun titulo y trabaja en la farmacia, no es mi caso, tengo la oficina en Torremolinos por si necesitas algo.

Me alegro que no te lo tomes como un ataque personal. Por eso he escrito que en su primera y segunda acepción del RAE y no en la tercera.
Me gustaría que aclarases, de forma sencilla si es posible, el porque de tu afirmación cuando dices: <sic>En cuanto a la toxicidad de los niños y adultos que es lo que basicamente yo defiendo, estas cosas no producen sobredosis, asi que es perfectamente compatible drogar a un adulto de 100kg y a un niño de 20kg a la vez con la misma dosis, el niño no morira,<sic>
Estas seguro?......

ok, veamos, como digo hay dos drogas posibles, y vamos a ver, no quiero dar pistas pero ya me parece ridiculo no decir nombres ni nada, una es Rohypnol esta es una benzodiacepina, es decir, que no va a producir sobredosis porque su mecanismo de accion es transitorio, lo unico que hace es o bloquear o inhibir pero es totalmente reversible, lo que hace es que el GABA que es un neurotransmisor natural sea mas efectivo porque impide que se separe del reveptor, pero lo hace solo unas horas, la otra droga que se baraja es un alcaloide llamado Escopolamina, aqui si que hay riesgo de sobredosis y seguro que de ser esta droga la usada ya habria muerto alguien, aqui si habria distincion entre adulto y niño.

ya creo que, desde fuera no se podría narcotizar, a los ocupantes, y menos al perro, si los que tenemos perro y va con nosotros, con poca dedicación, y sin saber mucho, podéis tener un buen guardián, solo hace falta un poco de paciencia , veréis un animal en un espacio abierto, y se siente amenazado, y en la ausencia de su dueño, ( ESTA DURMIENDO) se puede escapar, pero en un espacio reducido, como en una furgo, ac, si presiente una amenaza,alrededor, avisara gruñe, y si tocan la furgo y estas durmiendo, atacara, seguro, si estas despierto, dejara que tu tomes la iniciativa, de  lo contrario se defiende,,
cuando paréis para dormir, sacar siempre el perro, para que de unas vueltas al entorno de la furgo, el lo marcara y ya es su terreno, el que se acerque el lo marcara.
para los que tengan dudas y miedos despues de lo leído, mi consejo es que sean prudentes y buscar siempre el mejor lugar ,y evitar estas zonas conflictivas, y seguir disfrutando de la libertar que nos queda, yo tengo 61 tacos y veo que de cada vez tenemos menos,
un saludo

hoy aprendo algo en este hilo .lo de las drongas digo.

Cita de: ronmartin en Septiembre 23, 2013, 20:07:24 pm
ok, veamos, como digo hay dos drogas posibles, y vamos a ver, no quiero dar pistas pero ya me parece ridiculo no decir nombres ni nada, una es Rohypnol esta es una benzodiacepina, es decir, que no va a producir sobredosis porque su mecanismo de accion es transitorio, lo unico que hace es o bloquear o inhibir pero es totalmente reversible, lo que hace es que el GABA que es un neurotransmisor natural sea mas efectivo porque impide que se separe del reveptor, pero lo hace solo unas horas, la otra droga que se baraja es un alcaloide llamado Escopolamina, aqui si que hay riesgo de sobredosis y seguro que de ser esta droga la usada ya habria muerto alguien, aqui si habria distincion entre adulto y niño.

¿la Escopolamina no es lo que llaman Burundanga?

Tenía entendido que esta no te duerme sino que simplemente, inhibe tu voluntad pero que incluso alguien puede hablar contigo sin darse cuenta de que estás bajo sus efectos.

se os esta yendo el tema de madre.....  8)

como lea Obama que en España se gasea a la gente . nos bombardea , que lo esta deseando.

Cita de: urbanoII en Septiembre 23, 2013, 21:30:42 pm
¿la Escopolamina no es lo que llaman Burundanga?

Tenía entendido que esta no te duerme sino que simplemente, inhibe tu voluntad pero que incluso alguien puede hablar contigo sin darse cuenta de que estás bajo sus efectos.

por eso dije al principio que habia dos drogas de este tipo, quiero decir amnesicas, una te duerme pero la otra solo te paraliza, y luego habria otra me parece, pero ya no se si existe, que no es amnesica, te paraliza pero luego recuerdas todo, digo que no se si existe porque raya en el mito, es un derivado de la tetradotoxina que debe ser la leche, asi que se me ocurra la curarina tambien te podria hacer esto ultimo, pero para que quieres una droga que te paraliza si luego la victima recuerda todo?. En cualquier caso que datos tenemos? que al dia siguiente no recuerdas nada y te duele la cabeza? quien te dice que estabas dormido? igual estabas despierto y atontado, como borracho, pero no recuerdas nada. Burundanga debe ser el nombre que le han puesto en vete tu a saber que pais.

Me he leído todo el hilo y encuentro tan interesante el tema como el tono de las intervenciones...

Siendo respetuoso con todas las opiniones:

Veo difícil gasear toda una AC y me inclino más a pensar que entran sigilosamente y con algún spray de uso industrial y barato "refuerzan" el sueño.

En las últimas semanas han habido una serie de robos con fuerza en Masías de la provincia de Girona y el método era atar y golpear a personas mayores y muy vulnerables que casi hubieran preferido ser gaseadas...(creo que la mayoría de los cacos no ha estudiado farmacia)

Nosotros llevamos una alarma que por la noche se puede activar sin los volumétricos. Además evitamos las grandes concentraciones de vehículos y las áreas de la autopista.

yo he sacado algo en claro de este hilo, no aparcar donde haya camiones, porque estos atraen a los rateros, a mi no se me habria ocurrido eso, es mas, pensaba lo contrario, donde habia ya gente durmiendo seria seguro, error. Otra cosa que saque en limpio es la de hacer que el perro se de una vuelta y marque el territorio de la furgo, no habia asociado que meara con que marcara ese territorio y lo defendiera, (que pena que mi dogo no quepa en la furgo, sino se iban a cagar esos ladrones), y ahora me estoy pensando muy en serio el fabricarme un invento de los de Alcasa de alarma de proximidad para la noche, aunque yo tengo que el sueño muy sensible y me suelo despertar con cualquier ruido esta gente seguro que gasta buenas zapatillas y silenciosas.

al tema de que los perros ladran y alertan  a su dueño . o que los perros en situaciones de ruidos continuos se acostumbran a ellos.

yo tengo un vecino que esta inmunizado a los ladridos de su perro. por que el perro no calla pero al dueño le debe de parecer pavaroti a las 3 de la madrugada.

los dueños de perro tambien se acostumbran a los ladridos de su perro y dejan de prestarles atencion.


mejor un detector de presencia tipo alcasa o un kitt (el del coche fantastico)

Yo saco en claro lo que ya hacia, buscarme siempre un sitio apartado, tanto en el camper como en la moto con la tienda, cuando llega la hora de dormir carretera local y un caminito de tierra a ser posible.
Con esa táctica recorrí toda Europa y de momento ok.
Toquemos madera de wesfalia, jeje

 

Cita de: lamebot en Septiembre 24, 2013, 14:04:14 pm
al tema de que los perros ladran y alertan  a su dueño . o que los perros en situaciones de ruidos continuos se acostumbran a ellos.

yo tengo un vecino que esta inmunizado a los ladridos de su perro. por que el perro no calla pero al dueño le debe de parecer pavaroti a las 3 de la madrugada.

los dueños de perro tambien se acostumbran a los ladridos de su perro y dejan de prestarles atencion.


mejor un detector de presencia tipo alcasa o un kitt (el del coche fantastico)

Nunca generalices, porque de perros igual que las personas es un mundo.
Y cuando se active el detector de presencia que haras ? porque entonces tus problemas comenzaran....
Un perro tal vez te saque de esos problemas...... una alarma seguro que no ( la alarma se encenderá y te dira " tienes problemas tienes problemas" )  .panico

Precisamente es eso lo que hace falta un aviso para estar alerta. si te salta la alarma antes de que toquen tu vehiculo  contigo dentro.

Tienes varias opciones
arrancar y pirarte
salir a comprobar el terreno
o quedarte mirando a ver que pasa y segun entren comertelos vivos...

Cita de: lamebot en Septiembre 24, 2013, 14:04:14 pm
al tema de que los perros ladran y alertan  a su dueño . o que los perros en situaciones de ruidos continuos se acostumbran a ellos.

yo tengo un vecino que esta inmunizado a los ladridos de su perro. por que el perro no calla pero al dueño le debe de parecer pavaroti a las 3 de la madrugada.

los dueños de perro tambien se acostumbran a los ladridos de su perro y dejan de prestarles atencion.


mejor un detector de presencia tipo alcasa o un kitt (el del coche fantastico)

Pues esperemos que yo nunca tenga un vecino como el tuyo, porque si se lía a ladrar el perro a las 3 de la mañana y no le presta atención me acerco yo a aporrearle la puerta a ver si así despierta y hace callar a su perro  .meparto
Mi perro solo ladra de noche (incluso en mi casa, que vivo en el campo) cuando detecta la presencia de personas (ni siquiera ladra a los gatos, a esos los persigue  .meparto), por eso es muy buen acompañante en la furgo.

Cita de: CIMA en Septiembre 24, 2013, 17:02:53 pm
Pues esperemos que yo nunca tenga un vecino como el tuyo, porque si se lía a ladrar el perro a las 3 de la mañana y no le presta atención me acerco yo a aporrearle la puerta a ver si así despierta y hace callar a su perro  .meparto
Mi perro solo ladra de noche (incluso en mi casa, que vivo en el campo) cuando detecta la presencia de personas (ni siquiera ladra a los gatos, a esos los persigue  .meparto), por eso es muy buen acompañante en la furgo.

No sé como será el perro de esa persona que tienes por vecino, pero lo que sí estoy seguro es que es un mal dueño de perro. El hecho de tener perro implica una serie de cosas que algunos se pasan por el forro de ya sabes donde. No vamos a entrar a hablar de recoger recrementos pero me refiero a algo mucho más amplio.
Por nuestra parte, la primera furgoneta y la perra llegaron casi a la vez, por lo que puedo decir que nuestra perra ha crecido en la frego y está malacostumbradisima al ambiente fregonetero. Te puedo asegurar que la perra discierne perfectamente cuando estamos en la frego, quiero decir que si estamos en una típica playa de esas en las que hay un montón de fregos con gente que se acuesta a diferentes horas, o en un camping o en medio de una gran ciudad, la perra no se inmuta si alguien pasa junto a la furgo, es algo normal. Pero si por el contrario alguien se acerca a la furgo y empieza a mirar dentro a ver que hay empieza a gruñir de forma intimidatoria y si ya tocan la frego se pone a ladrar y mi perra no tiene por costumbre ladrar, yo vivo en un piso en una ciudad y vecinos me han llegado a preguntar si la perra era muda.
Tonterías aparte, estoy seguro que mi perra me cuida mucho mejor que cualquier instrumento tecnológico y además me da cariño y ratos muy divertidos.

Cita de: Lur ta Alaia en Septiembre 24, 2013, 22:38:10 pm
No sé como será el perro de esa persona que tienes por vecino, pero lo que sí estoy seguro es que es un mal dueño de perro. El hecho de tener perro implica una serie de cosas que algunos se pasan por el forro de ya sabes donde. No vamos a entrar a hablar de recoger recrementos pero me refiero a algo mucho más amplio.
Por nuestra parte, la primera furgoneta y la perra llegaron casi a la vez, por lo que puedo decir que nuestra perra ha crecido en la frego y está malacostumbradisima al ambiente fregonetero. Te puedo asegurar que la perra discierne perfectamente cuando estamos en la frego, quiero decir que si estamos en una típica playa de esas en las que hay un montón de fregos con gente que se acuesta a diferentes horas, o en un camping o en medio de una gran ciudad, la perra no se inmuta si alguien pasa junto a la furgo, es algo normal. Pero si por el contrario alguien se acerca a la furgo y empieza a mirar dentro a ver que hay empieza a gruñir de forma intimidatoria y si ya tocan la frego se pone a ladrar y mi perra no tiene por costumbre ladrar, yo vivo en un piso en una ciudad y vecinos me han llegado a preguntar si la perra era muda.
Tonterías aparte, estoy seguro que mi perra me cuida mucho mejor que cualquier instrumento tecnológico y además me da cariño y ratos muy divertidos.

Simplemente +1, Más alto es posible más claro imposible

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Cita de: Lur ta Alaia en Septiembre 24, 2013, 22:38:10 pm
No sé como será el perro de esa persona que tienes por vecino, pero lo que sí estoy seguro es que es un mal dueño de perro. El hecho de tener perro implica una serie de cosas que algunos se pasan por el forro de ya sabes donde. No vamos a entrar a hablar de recoger recrementos pero me refiero a algo mucho más amplio.
Por nuestra parte, la primera furgoneta y la perra llegaron casi a la vez, por lo que puedo decir que nuestra perra ha crecido en la frego y está malacostumbradisima al ambiente fregonetero. Te puedo asegurar que la perra discierne perfectamente cuando estamos en la frego, quiero decir que si estamos en una típica playa de esas en las que hay un montón de fregos con gente que se acuesta a diferentes horas, o en un camping o en medio de una gran ciudad, la perra no se inmuta si alguien pasa junto a la furgo, es algo normal. Pero si por el contrario alguien se acerca a la furgo y empieza a mirar dentro a ver que hay empieza a gruñir de forma intimidatoria y si ya tocan la frego se pone a ladrar y mi perra no tiene por costumbre ladrar, yo vivo en un piso en una ciudad y vecinos me han llegado a preguntar si la perra era muda.
Tonterías aparte, estoy seguro que mi perra me cuida mucho mejor que cualquier instrumento tecnológico y además me da cariño y ratos muy divertidos.

Lur ta Alaia, te equivocas, yo no tengo un vecino con un perro así, quien lo dijo fue lamebot, mi perro hace exactamente igual que el tuyo.

Cita de: ronmartin en Septiembre 24, 2013, 10:56:44 am
yo he sacado algo en claro de este hilo, no aparcar donde haya camiones, porque estos atraen a los rateros, a mi no se me habria ocurrido eso, es mas, pensaba lo contrario, donde habia ya gente durmiendo seria seguro, error. Otra cosa que saque en limpio es la de hacer que el perro se de una vuelta y marque el territorio de la furgo, no habia asociado que meara con que marcara ese territorio y lo defendiera, (que pena que mi dogo no quepa en la furgo, sino se iban a cagar esos ladrones), y ahora me estoy pensando muy en serio el fabricarme un invento de los de Alcasa de alarma de proximidad para la noche, aunque yo tengo que el sueño muy sensible y me suelo despertar con cualquier ruido esta gente seguro que gasta buenas zapatillas y silenciosas.

Pensaba lo mismo que tú, lugar transitado por camiones= sitio seguro. Está claro que por los testimonios de gran parte de los foreros (que han sido bastantes), la mayor parte de los robos, se han producido en zonas de pernocta de camiones... por lo menos esté que está aquí es la última vez que se queda en un área de este tipo. un saludo.

Si no se cumplen unas maximas.......mal vamos.

tambien puedes poner a alguien de guardia que se quede toda la noche vigilando, no se si se apreciara en la foto, la he sacado esta mañana del parking del ikea.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/pollo20.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/pollo0.jpg)
.meparto .meparto

Ostia la caponata securitas!!!!
Esa la lleva para el carril VAO   .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

Cita de: Dvilrg en Septiembre 25, 2013, 17:42:44 pm
Ostia la caponata securitas!!!!
Esa la lleva para el carril VAO   .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

Tu ríete, que esa si se lía a picotazos te puede hasta sacar un ojo  .meparto

Cita de: Dvilrg en Septiembre 25, 2013, 17:42:44 pm
Ostia la caponata securitas!!!!
Esa la lleva para el carril VAO   .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

eso mismo le dije yo a mi novia jeje.

Jo,

Acabo de encontrar un reportaje sobre una peña que utilizava el spray este para violar a varias familias en Bolivia,

No he investigado nada mas, pero echar vosotros mismos un ojo...

http://www.vice.com/es/read/las-violaciones-fantasma-de-bolivia (http://www.vice.com/es/read/las-violaciones-fantasma-de-bolivia)

Cita de: Fred_Bcn en Septiembre 26, 2013, 13:39:46 pm
Jo,

Acabo de encontrar un reportaje sobre una peña que utilizava el spray este para violar a varias familias en Bolivia,

No he investigado nada mas, pero echar vosotros mismos un ojo...

http://www.vice.com/es/read/las-violaciones-fantasma-de-bolivia (http://www.vice.com/es/read/las-violaciones-fantasma-de-bolivia)

buenas, leído el reportaje, no veo de que manera, se podía dormir a toda una familia en unas casas,grandes y bien ventiladas, aquí donde vivo, recuerdo, de los abuelos, que para según que cosas tenían que hacer a los animales, por los partos de las vacas, se les hacia beber un suero echo con una especie de amapola, ala que llamaban, dormidera, u los relajaba, pero tenían que darle un par de litros,
en espray no funciona,
sigo sin ver la posibilidad, el echo a distancia y colectivo,
por cierto la amapola esta, se mando fulmigar durante unos años, asta que no se veía ninguna,a día de hoy, en mis paseos a caballo por los caminos de tierra, veo alguna,pero pocos la conocen, bueno un saludo

tu te refieres a Papaver somniferum  .meparto .meparto .meparto di que si .. en verde  a que si .

una infusion de opio para las vacas... relax total .

pero es una planta de las prohibidas en spain  ..(dicen) aunque la tienes por ciertos campos si que es verdad.

no os riais pero el del video del misterio de la droja en el colacao puede tener su misterio resuelto ... la leche estaba con droja...  .meparto de las vacas ya sabeis .meparto

Hay una cosa que no me cuadra mucho,

Después del spray tendrían que dejar el aire correr o ponerse algún tipo de mascara... Sino ellos mismos se ven afectados...

De todas formas hay muchas sustancias necrotizantes que no conocemos del todo. Ahora se escucha sobre la famosa Burudanga. Eso lleva años siendo usado y la historia de los famosos muertos vivientes que no eran mas que gente normal esclavizada con narcóticos. Esto ha pasado de verdad y parece mentira...

Bueno, que no discuto si se roban furgos o no con el spray, pero si entran y te echan un poco de drogaina encima, te aseguro que ni te despiertas ni nada de nada...

Voy a investigar un poco mas sobre la noticia que aun estoy en shock...

lamebot,tu te refieres a Papaver somniferum     di que si .. en verde  a que si .

una infusion de opio para las vacas... relax total .

pero es una planta de las prohibidas en spain  ..(dicen) aunque la tienes por ciertos campos si que es verdad
jajaja,en mi canpo. solo tengo tomates y algun pimiento, a mi este tipo de infusiones, por la edad ya no son aconsejables, no sea que la siesta se alarge,
saludos

anda que... veamos no se si decirlo o no... venga va, esta la Papaver somniferum, efectivamente esta prohibida como planta pero se sigue cultivando, en "secreto" por toda España, porque? pues porque cosas tan simples como la morfina y derivados se desarrollan a partir de estas plantas y sin morfina los señores enfermos del hospital sufrirían enormemente, en fin, eso no es lo que quería decir, lo que quería decir y esto es PELIGROSO, no lo hagáis en casa por favor, aunque resulte muy apetecible, es que la amapola normal, la Papaver roheas también tiene, en mucha menos medida, el alcaloide de la somniferum, en Madrid hace unos años, un grupo de estudiantes de farmacia (muy listos ellos) decidieron pasárselo en grande y se hicieron una infusión con esta planta, por supuesto después del pedo murieron de sobredosis, esto te paraliza los pulmones, entre otras cosas, el caso es que como pensaron que la cantidad del alcaloide debía ser mucho mas pequeña en la roheas decidieron mezclar casi dos kilos de petalos con un litro de agua, mas vale que sobre que no que farte, asi que lo dicho, no lo hagáis en casa (yo no se por que doy pistas) deciros que la capsula de la somniferum la podeis comprar, eso si, ya sangrada y seca, en casi todos los chinos, teñida de colores como decoración de floreros y otras cosas.

Ya veo medio foro preguntando a los chinos por capsulas de somniferum!!
.meparto .meparto .meparto

Cita de: Dvilrg en Septiembre 27, 2013, 10:19:13 am
Ya veo medio foro preguntando a los chinos por capsulas de somniferum!!
.meparto .meparto .meparto

y al chino contestando: tu quelel opio!  .sombrero

Cita de: ronmartin en Septiembre 27, 2013, 10:31:45 am
y al chino contestando: tu quelel opio!  .sombrero

.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

pues mira que cuadros mas bonitos de amapolas  pintaba el van gogh. .meparto .meparto

donde unos ven campos , o arte otros ven droja. .meparto .meparto

Cada vez que leo algún hilo de este tipo,se me quitan las ganas de salir con la furgo....no sé cómo harán para entrar en una furgo,ac,sin que el que está en el interior se entere,pero el caso es que es así,y esto pasa....pero luego dudo en cómo no se enteran de que alguien intenta entrar!...no sé,o los ladrones son muuuy sigilosos o no lo entiendo...yo que duermo con un ojo abierto y el otro cerrado (cosas de ser madre y levantarte diez veces durante la noche)cómo no escuchar algo??,no sé,el intentar abrir la puerta y que salte el cierre centralizado,algun ruido extraño,ALGO!!!...de verdad que en estos casos agradezco tener un perra extremadamente chinchorrera y con un ladrido tan exasperante como el de mi Runa, es la mejor alarma :)