Furgovw

Hola
La verdad ea que despues de los detalles de foreros y foreras multados en almeria y cadiz, he decidido no ir.Como cuando he ido a asturias, tb por lo leido he ido a camping.
Pero pregunto la multa es por acampar, levantar el techo.....por que es?
Nosotros tenemos una nissan pri.astar camperizaa tipo.kultivan asiq de techo nada.Tb nos multarian?
Help please!

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Buenas,
          Si no tienes mesas y sillas fuera, ni toldo, no te pueden multar por acampar, ya que es un término definido legalmente. Entonces, aunque estés durmiendo dentro no estás 'acampando'. Otra cosa es que te multen por acampar, pero no sería legal en tal caso.
          Lo mejor, vete a Francia que no te multan, es más barato y más bonito.
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Julio 31, 2012, 12:29:07 pm
Buenas,
          Si no tienes mesas y sillas fuera, ni toldo, no te pueden multar por acampar, ya que es un término definido legalmente. Entonces, aunque estés durmiendo dentro no estás 'acampando'. Otra cosa es que te multen por acampar, pero no sería legal en tal caso.
         

• Lo mejor, vete a Francia que no te multan, es más barato y más bonito.

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Un saludo,
Anton

no te creas, no se puede ir tan tranquilo a francia y dormir donde quieras...en semana santa de 2011 nos multaron (sólo fueron 11€ y los pagamos). LLegamos a un area de autocas y como no había sitio fuimos varias las furgos que nos quedamos fuera ---sin sacar nada, eh?--- y cuando nos levantamos a la mañana apareció el gendarme y nos plantó una multita...Yo intenté explicarle que no había sitio dentro...que ya era tarde para ir a un camping...y al gendarme le dio igual y nos la plantó... Este año en el mismo pueblo en junio, dormimos 2 noches en el parking de la playa y sin problema, asiq...a suertes como aqui
saludos a tod@s!!!

¡Hola! En Francia hay tantos sitios habilitados para pernoctar (nosotros no "acampamos", sino que "pernoctamos") con ACs y Campers, que es normal que multen a quienes pernoctan fuera de ellos. Si no hay sitio, es mala suerte, y hay que buscar otro. Nosotros nos hemos visto en alguna así, y no queda más remedio.
Otra cosa es lo que pasa en España, que te multan si o si, porque no hay donde "pernoctar". Para "acampar" están los campings, pero a ver quien es el guapo que encuentra un camping cuando lo necesita.... o no hay (en muchas zonas no hay, directamente) o no abren más que en temporada de verano, o si abren es "bueno si hay gente abro" como me dijeron a mi en uno de Asturias, que según la pagina web estaba abierto todo el año, y me dijeron eso a finales de octubre.
Solución... me voy a Francia. Fijo.
Besos.AlmaLeonor

A

  Almeria???? Uf, es que yo allí ni gratis ni cobrando voy en verano, con el calor que hace...
Yo no creo que tengamos que depender de que haya zonas acondicionadas. Sigo en mis trece que nadie puede decirme que no puedo dormir dentro de mi furgo en un sitio donde no está prohibido aparcar. Si estuviéramos en Cuba o en Argelia lo entendería, pero aquí no...
Un saludo,
Anton

   En almeria multan???.. pos si que han cambiado las cosas. Hace ya unos años que no e ido, pero estado dos veranos y en agosto por ahi y nunca me han dicho nada... Incluso los benemeritos hacian sus rondas pasando por al lado de las furgos y na de na...  .malabares .malabares

   

CitarAlmeria???? Uf, es que yo allí ni gratis ni cobrando voy en verano, con el calor que hace...
Yo no creo que tengamos que depender de que haya zonas acondicionadas. Sigo en mis trece que nadie puede decirme que no puedo dormir dentro de mi furgo en un sitio donde no está prohibido aparcar. Si estuviéramos en Cuba o en Argelia lo entendería, pero aquí no...
Un saludo,
Anton

Ni más ni menos, es MI coche y puedo estar en su interior.

Pero claro, hay autoridades que no lo ven así, se sacan leyes de la mano y nosotros les damos de comer, con lo cual, los demás, ante el éxito de quienes han iniciado la persecución, se suman al carro, total, es gratis...

Cita de: CAMPERVOY en Julio 31, 2012, 12:29:07 pm
Buenas,
          Si no tienes mesas y sillas fuera, ni toldo, no te pueden multar por acampar, ya que es un término definido legalmente. Entonces, aunque estés durmiendo dentro no estás 'acampando'. Otra cosa es que te multen por acampar, pero no sería legal en tal caso.
          Lo mejor, vete a Francia que no te multan, es más barato y más bonito.
Un saludo,
Anton

Hola Anton
En Francia si pernoctas en playas y demas tambien recetan,yo tambien pensaba que no era asi pero el año pasao me toko salir por patas a media noche cuando vino la poli al pille,menos mal ke no empezaron por mi y me pillaron despierto pero en pijama y descalzo me toko arrancar,con eso te digo todo,jejeje
Un saludo

Yo me atrevería a decir que multan porque se le antoja a la autoridad de turno (autoridad administrativa, quiero decir; alcaldes, ediles, autonómicos) y demás encorbatados. Por acampar, si respetas lo que te dicen, casi seguro que te libras al 99% de los casos. Otra cosa es que te cacen pernoctando en zona de costa, zona donde esté prohibido pernoctar (no es legal la prohibición, pero tampoco ilegal... vacío legal, vamos) y sitios así. Yo llevo un añito por ahí y no me ha pasado nada aún hasta el otro día, en que vinieron a comprobar la situación y tras hablar con ellos, explicarles las normativas estatales y municipales existentes y como estaba todo, se fueron diciéndonos que disfrutáramos que podíamos estar el tiempo que quisiéramos. Ánimo con esa furgo.

No tengo ni idea del por qué multan a las camper, pero tengo el firme convencimiento de que es por la p*ta ignorancia o simplemente porque si, "porque lo digo yo y todo el mundo boca abajo"...
Tambien opino que los que tenemos la cercania de Francia no es extraño que escapemos para allá en cuanto podemos; los 11 euros que le clavaron a Cunita en 2011 más los consideraria como un toque que como una sanción. Aquí habrian sido 150, 300 o hasta 600, depende de la tarifa que hubiese sacado el Algarrobo de turno.
Que pena...

Buenas, primero, habra que ver de que es la multa, si es por acampar pues miras si tienes cosas fuera como sillas y eso, si no las tienes recurres la multa, por supuesto para el que te la ha puesto ni pio no vaya a cambiar los terminos del papel y te pille por otro lado, muy educadamente le dices que no volveras a hacerlo y a recurrir, si es por pernoctar... ahi ya no hay remedio, porque en este pais esta prohibido pernoctar en un vehiculo en la via publica, lo ironico es que no estaria prohibido si te tumbaras en el suelo de tu furgo por debajo y durmieras, pero si lo esta hacerlo dentro, cosas de los que saben mas que nosotros que estan por encima de nosotros y esas cosas. En cuanto a lo de ir a almeria en verano, me parece campervoy que se refieren a cabo de gata, y yo iria en verano e invierno todos los dias si pudiera, pero claro, entonces no serian vacaciones, es un sitio como hay pocos, muy recomendable, esta prohibido estacionar a segun que horas en el parque pero en los pueblos hay cultura de dormir dentro de las furgos en casi cualquier parte y no suelen decir ni pio.

  Yo de momento, gracias a mi costumbre de buscar sitios recónditos en carreteras solitarias me voy librando de las multas, creo que cuando no estás en una zona frecuentada los uniformados no andan por ahí al pille. En zona costa lo veo más complicado el tema, claro.

en zona de playa ya tocan la ley de costas, es decir, no puedes acampar a menos de 200 metros de la orilla, se sacan la ley por toda la cara, es como si construyeras una casa a menos de lo permitido, pero en vez de derribartela pues te ponen la receta y pa casa, por eso aunque sea muy apetecible acampar en un sitio muy cerca de la orilla, si no hay mas coches aparcados lo mejor es largarse al nucleo de la poblacion y disimular.

Cita de: ronmartin en Agosto 02, 2012, 14:06:37 pm
en zona de playa ya tocan la ley de costas, es decir, no puedes acampar a menos de 200 metros de la orilla, se sacan la ley por toda la cara, es como si construyeras una casa a menos de lo permitido, pero en vez de derribartela pues te ponen la receta y pa casa, por eso aunque sea muy apetecible acampar en un sitio muy cerca de la orilla, si no hay mas coches aparcados lo mejor es largarse al nucleo de la poblacion y disimular.

Si la norma habla de esos 200m, digo yo que tendran que mandarte junto a la denuncia, la calibracion de la cinta metrica homologada  .meparto .meparto, igual que si te multa un radar.... O esque un guardia civil tiene capacidad de "medir con el ojo" ? Es como si te multa el radar y te dicen.... ibas A MAS de lo permitido.

Saludos.

cuidado a mi me multaron en Eslovenia 40 euros y sin levantar techo ni sacar sillas. Era parque Nacional y ese es el motivo según ellos.

bueno si la multa te la ponen a las 8 o 9 de la mañana despues de haber dormido en un parque nacional quiza merezca la pena, el problema es que te la pongan a las 2 y encima te tengas que ir a otro lado, en cabo de gata si aparcas en el parque te arriesgas a eso, pero es que lo pone bien clarito, no circular coches a partir de una hora, y si, ya se que no circulamos, solo dormimos, jeje, pero eso da igual, el caso es ningun vehiculo dentro a partir de las tantas de la tarde-noche. Hay casos donde la multa esta justificada, aun asi 40 € es menos que en un hotel, y si te pillan la segunda noche en vez de la primera son 20€ por noche por dormir en un sitio privilegiado.

que pasaria si aparcamos en una calle y a mitad de la noche nos viene uno de los men in green y nos llama a la puerta de la furgo y nosotros no contestamos? el nos podra poner una multa pero podremos recurrirla alegando que dentro no habia nadie, en ese caso si realmente demuestras que no estabas durmiendo dentro no te pueden multar, y tampoco pueden ni forzarte la cerradura para ver si estas dentro ni llevarse con la grua la furgo puesto que esta bien aparcada. Si el guardia alega que vio movimiento dentro, tu le dices que es un perro o un sistema antirrobo o que te dejaste la lavadora puesta  .meparto

Cita de: ronmartin en Agosto 02, 2012, 15:45:08 pm
que pasaria si aparcamos en una calle y a mitad de la noche nos viene uno de los men in green y nos llama a la puerta de la furgo y nosotros no contestamos? el nos podra poner una multa pero podremos recurrirla alegando que dentro no habia nadie, en ese caso si realmente demuestras que no estabas durmiendo dentro no te pueden multar, y tampoco pueden ni forzarte la cerradura para ver si estas dentro ni llevarse con la grua la furgo puesto que esta bien aparcada. Si el guardia alega que vio movimiento dentro, tu le dices que es un perro o un sistema antirrobo o que te dejaste la lavadora puesta  .meparto

Pues te digo que a mi me paso algo asi. A las 3 de la mañana nos despierta el ruido de un coche al lado de la malacatonera... era zona costera y estabamos aparcados en bateria junto a mas coches. Tocan el cristal y dicen "Policia". Nos quedamos mas tranquilos al saber que no eran unos ladrones de capucha! Porque eran otro tipo de manguis... de los de gorra y porra!  .meparto Pues eso, nos quedamos calladitos esperando que se fueran y ni con agua hirviendo se iban! Dando porrazos al cristal y nosotros ni pio. Pues los muy cabrones llaman a la grua. Estabamos bien aparcados... hasta que tuve que salir y entonces vino el siguiente round. Total que al final tras mucho discutir y terminar medio descojonandonos recetita para casa de 35 lereles por: EJERCER LA ACAMPADA EN ZONA URBANA VALIENDOSE DE UN  VEHICULO. Da igual a donde vayamos, toka pelotas hay en todas partes!

Un día fui a andar por el Cap de Creus, es Parque Natural, pero hasta el parquing del faro llega una carretera y esta permitido circular, pues aparco a las 7h de la mañana y a las 15h cuando vuelvo me encuentro una nota de la "PoliLoca" que dice "prohibido pernoctar en el parque" firmada a las 8:00h o algo así.
Suerte que solo fue un aviso, pero yo me pregunto, como pone la nota a las 8h de la mañana y me dice que he dormido allí!! .panico  que hubiese pasado de noche!!! .lengua2

Ah!  solo había notas en furgos i AC, de coches nada!     

Jo flipo! .loco2

¡Hola!
Osea que a las Camper y ACs se las multa solo por "Aparcar"..... y eso sin tener ningún sitio alternativo donde poder dejarlas.... Me pregunto hasta que punto será legal que una Camper o AC bien aparcada en un sitio toda la noche, reciba una multa por "pernoctar" o "acampar" o como lo quieran llamar.... ¿Alguien lo sabe?
Besos.AlmaLeonor

bueno pues legalmente no se puede hacer ninguna distincion entre aparcar o circular con una furgo y con un coche, es decir, tambien esta prohibido dormir en un coche, asi que si te ponen una multa por pernoctar te la van a poner igual, si la poli se lleva la furgo estando bien aparcada yo personalmente montaria en colera y les denunciaria por abuso o lo que fuera, si te ponen una multa por estacionar en un sitio prohibido y a los coches de al lado no se la ponen pues ya es mala suerte o mala leche, pero si el sitio es prohibido pues a tragar, mi furgo es mi vehiculo, independientemente de lo que pueda hacer con el, no es la primera multa recurrida a este respecto y que le han dado la razon al dueño de la furgoneta

-

No entremos en su juego.

Dormir en el interior del vehículo NO ES ACAMPAR.

A mi me multaron por Acampada libre, por mas alegaciones que hice al final pagué 60 euracos, traté de hacer entender al funcionario de turno la diferencia entre estacionamiento y acampada pero es como si te das contra una pared no entienden nada o no lo quieren atender, por cierto fue en Cantabria y a las 9:00 y fue para todos los que estábamos estacionados y el acta lo abrió los de siempre la GC que luego se desentienden y lo tramita la consejería de turismo y claro se pasan la pelota de uno a otro y tu en medio con cara de tonto.  ??? ??? ???

Citar
A mi me multaron por Acampada libre, por mas alegaciones que hice al final pagué 60 euracos, traté de hacer entender al funcionario de turno la diferencia entre estacionamiento y acampada pero es como si te das contra una pared no entienden nada o no lo quieren atender, por cierto fue en Cantabria y a las 9:00 y fue para todos los que estábamos estacionados y el acta lo abrió los de siempre la GC que luego se desentienden y lo tramita la consejería de turismo y claro se pasan la pelota de uno a otro y tu en medio con cara de tonto.  ??? ??? ???

Es que ese es el otro tema, se que si lo digo, habrá gente que se picará, pero si no, reviento.

Hay sitios que sabemos que no tenemos que ir a gastar los euros, si lo sabemos ¿por qué vamos? Por un lado, les estamos diciendo que ya nos está bien como están las cosas y por el otro, nos estamos arriesgando a una multa.

De verdad, no consigo comprenderlo y por estas fechas, veo posts abiertos todos los días, pidiendo asesoramiento para planear viajes en los furgonefastos.

mirar lo que me paso a mi hace 4 años en las lagunas de ruidera:  tenia yo un renault nevada ranchera, con los asientos abatibles y nos pusimos a dormir yo mi novia y mi niño en una zona aparcamiento (de tierra)que hay al lado de una de las lagunas centrales a pocos metros del agua, pues en mitad de la noche 4:00 se acercaron a nosotros con el todoterreno y las luces azules encendidas nos enchufaron las largas, entonces me desperte y me incorpore, ellos ni se bajaron del coche, dieron marcha atras y se fueron.
ahora trabajo para la consejeria de agricultura de la junta de castilla la mancha, y he preguntado si se puede dormir o pernoctar en las furgos y segun parece han dado ordenes a la guardia civil, seprona... de multar a todas las furgos o coches en los q se sospeche q se ha pernoctado durante la noche , incluso si es por el dia y sacas unas sillas y mesa para jugar a las cartas, y ya no te cuento si pones un toldo o un trapo q te de sombra. resumiendo que estan muy mal las cosas para darse una vuelta con la furgo.
segun parece todo viene de algunas personas que abandonan sus basuras en el sitio mas inesperado, y tambien la descarga de los depositos de aguas grises o negras en los lugares que no estan permitidos.
un saludo desde la mancha

El problema de fondo de todo esto de las denuncias con nocturnidad y alevosia es que los que recetan tienen presunción de veracidad y nosotros no; ellos NO tienen que demostrar que habia alguien pernoctando dentro, y nosotros si que debemos demostrar que no habia nadie pernoctando. Vamos, como si les da por decir misa cantada, ellos tienen de entrada toda razón y los demás, penitencia y a rezar.
Ainnnnssss, que nefastos son algunas veces los uniformes...

pues es curioso que la GC multe por dormir en el vehiculo,cuando la DGT y las asociaciones de autocaravanas, hicieron conjuntamente un cuadernillo con las diferencias entre acampar y aparcar, se ve que algunos agentes no se lo han leido, de todas formas el estado español en este aspecto no deja de ser una republica bananera

Es igualmente curioso y cachondo tener un vehículo HOMOLOGADO para dormir en el, es decir, concebido y fabricado entre otros para ese uso, con las correspondientes HOMOLOGACIONES y que luego te persigan y te acosen y te multen por darle el uso para el que está construido.

Es como si te gastas la pasta en un furgón isotermo pensado y homologado para transportar congelados, y cada vez que te traban transportando helados o lechoncillos documentados, te follan vivo.  .meparto

No me cansaré de repetirlo, la culpa es nuestra  :roll:

Qué mal está la cosa no?
Yo estoy desanimao...
Estoy cansado de no dormir tranquilo en los sitios más tranquilos. No les gustamos a los que mandan, lo de los guarros y todo eso les viene muy bién, no les gustamos alos que mandan, pero a nosotros tampoco nos gustan los que mandan, a ver si se nota!!!!
Salut i salut

La verdad es que con estas cosas se me estan quitando las ganas de tener furgo.
Podria ser interesante tener un hilo en el que la gente que haya sido multada nos cuente el motivo, lugar y fecha de la multa y si se ha recurrido (y resultado del recurso), para saber contra que nos enfrentamos.

  Pues os cuento mis primeras vacaciones en furgo, estuvimos en Cabo de Gata en Carboneras y Aguamarga, y tanto la guardia civil como los locales solo vigilaban que todo estaba bien, en el puerto de san pedro de pinatar, murcia, pasaron y no se metían con nada.

Cita de: _eon en Agosto 03, 2012, 01:31:02 am
La verdad es que con estas cosas se me estan quitando las ganas de tener furgo.
Podria ser interesante tener un hilo en el que la gente que haya sido multada nos cuente el motivo, lugar y fecha de la multa y si se ha recurrido (y resultado del recurso), para saber contra que nos enfrentamos.

Que no se te quiten. Siempre puede haber un gilipollas suelto, pero normalmente disfrutas y si respetas el tema de acampar y conoces y te informas de la legislación de las zonas a las que vas para no tener pegas, te dejan vivir en paz. Ánimo :)

Cita de: EdJuRu en Agosto 03, 2012, 01:52:12 am
  Pues os cuento mis primeras vacaciones en furgo, estuvimos en Cabo de Gata en Carboneras y Aguamarga, y tanto la guardia civil como los locales solo vigilaban que todo estaba bien, en el puerto de san pedro de pinatar, murcia, pasaron y no se metían con nada.

Pues por allí voy en setiembre, primer viaje largo, a ver si tengo suerte la misma suerte ;D

En Francia la experiencia que yo tengo es de respeto, yo tenia Ac y los gendarmes me pusieron un papel a las 21H en español y francés, decía que si a las 00 h seguía aparcado en esa zona me tenían que multar, porque en esa zona los vehículos mas altos de 2m. no podían de estar aparcados pasando 00 horas

Pues imagino que por incumplir alguna normativa, en muchos lugares prohiben aparcar a partir de tal hora, en otros por ser espacio natural protegido, en fin motivos hay muchos. Los que no entiendo son aquellos en los que estas correctamente aparcado no hay prohibiciones para otros vehiculos pero si para el nuestro en fin.
Con respecto a lo de las mesas y tal no veo logico montar la paradeta y dejarla todo el dia pero si durante un par de horas montas una mesa y un par de sillas (para comer por ejemplo) en un lugar donde no ocupes plaza de aparcamiento ¿que problema hay? Aqui en barcelona en la zona de la villa Olimpica en los jardines cercanos a la playa veo cada dia muchas familias comiendo a la sombra con unos tinglados que filpas y nadie les dice nada. Yo normalmente para dormir voy al camping pero para comer suelo parar donde me guste a la sombrita y saco mi mesa y mis sillas para comer tranquilo y agusto, de momento nadie me ha dicho nada. Eso si procuro no molestar y dejarlo todo recogido.

Cita de: arrano beltza en Agosto 03, 2012, 00:06:49 am
pues es curioso que la GC multe por dormir en el vehiculo,cuando la DGT y las asociaciones de autocaravanas, hicieron conjuntamente un cuadernillo con las diferencias entre acampar y aparcar, se ve que algunos agentes no se lo han leido, de todas formas el estado español en este aspecto no deja de ser una republica bananera

¿disponemos de ese documento?


Al margen, opino que no hay que dejarse ni un duro (osea, no ir) a los lugares donde no somos bien recibidos... la pela es lo único que mueve las leyes, x desgracia para nosotros.
Tb veo importante NO ENTRAR A CAMPINGS en las zonas en las que nos multan x la presión que estos mismos están ejerciendo. Es contraproducente.

No podríamos hacer como una compra conjunta un recurso conjunto todos los multados???
Alguien conoce algún abogado , se podría hacer algún tipo de conflicto colectivo por acoso a los vehículos vivienda?
Yo preguntare en el RACC

Si desde la dgt, nos aconsejan que ante la fatiga descansemos y si nos entra sueño durmamos, no entiendo ¿Por qué somos sancionados por ello?, si llevamos vehículo vivienda, que más da como descanses acostado o sentado en un automóvil, creo que si tienes posibilidades de hacerlo en una cama será mejor y más efectivo el descanso por lo tanto, mejor resultado ante la conducción. 

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/21/espana/1311252586.html

Seria interesante, si alguien ha sido multado anteriormente por esto, ha realizado un pliego de descargo y le han quitado la multa, nos lo comunique para tener en cuenta los conceptos.

la ultima vez que tuve un problema pernoctando en la furgo la GC toco en mi ventana,despues de comunicarme la supuesta sancion le dije al señor agente aunque no era cierto que me habia tomado unas copas y me habia echado a dormirla,le dije que no podia multarme y que evidentemente no podia obligarme a irme a otro sitio arriesgandome a tener un percance con el vehiculo,despues se dieron la vuelta y se fueron.creo que el salvarte de la multa dependera del humor del susodicho picoleto.

otra cosa,todas las familias que ves en algunas playas con su mesa,sillas,toldo,neveras y demas aparejos estan acampando?pues yo con dos sillas y una mesita comiendo a la sombra tampoco....

Cita de: yerro en Agosto 03, 2012, 10:06:52 am
¿disponemos de ese documento?

http://www.furgovw.org/index.php?action=dlattach;topic=163516.0;attach=549

Extraido del subforo papeleos, gestionado por el Ilmo. Sr. Manolín... Instrucción V-74

http://www.dgt.es/was6/portal/contenidos/documentos/prensa_campanas/notas_prensa/notaprensa090.pdf

Cita de: julcer83 en Agosto 03, 2012, 11:55:24 am
la ultima vez que tuve un problema pernoctando en la furgo la GC toco en mi ventana,despues de comunicarme la supuesta sancion le dije al señor agente aunque no era cierto que me habia tomado unas copas y me habia echado a dormirla,le dije que no podia multarme y que evidentemente no podia obligarme a irme a otro sitio arriesgandome a tener un percance con el vehiculo,despues se dieron la vuelta y se fueron.creo que el salvarte de la multa dependera del humor del susodicho picoleto.

otra cosa,todas las familias que ves en algunas playas con su mesa,sillas,toldo,neveras y demas aparejos estan acampando?pues yo con dos sillas y una mesita comiendo a la sombra tampoco....

y si te hacen soplar?? jejeje...lo mejor antes de abrir meterle un buchazo(....sorver?? jajaja) a la botella de ron...o a una cerveza..y el tio cuando le abras la puerta le vendra el tufo...te haces el animado...y un buche recien pegado canta positivo a 1.20 por lo menos jajajaja

Hola
A mi me han multado estando en un aparcamiento dentro del pueblo de Bolonia, Tarifa sin levantar el techo ni tener nada fuera. Por pernotar dentro de un Paruqe Natural. Te clavan 60 euros ( Y no estabamos en la playa sino en un aparcamiento autorizado dentro del pueblo)

y que pasa si donde te multan por la parte de la ley de costas,resulta que te da sombra un edificio? o una urbanizacion? (es decir que estas al lado del edificio)...no seria muy logico que actuara la ley de costas contra ti que te mueves..y no con un edificio con el daño que puede producir eso...

todo se resume (exceptuando ciertos casos de parques nacionales y tal) a que todo depende de como se levante el señor de la gc ese dia, de las facturas que tenga que pagar, de como le este funcionando la vida e incluso de cuanto le apriete el que tiene por encima. Esto es Igual que la publicidad esa de seguros.... ademas si a esto sumamos que no siempre dejamos todo como deberia de quedarse pues se hace un coktel que termina en multa y moviendo la furgo a las 3 de la mañana para buscar otro sitio.

la verdad es que mi experiencia no es tan amplia como la de mucha gente del foro, pero la verdad es que me parece ASQUEROSO que a mi me multen por sacar una mesa y una silla para tomar algo junto a mi furgo y que esta aparcada a 100 metros de la orilla y la familia que se lleva el cenador, las 4 sombrillas, los 3 kilos de basura (que a posteriori generan y quizas dejen en la playa) y un largo etc de cosas y que se situan a escasos 2 metros de la orilla para tener los pies en remojo no se le diga nada. No tiene sentido ninguno.
igualemente que me multen por dormir en mi furgoneta bien aparcada y sin molestar (aparentemente. si le molesta a alguien que me lo diga) y sin embargo al pedoso que se ha tomado unas copas de más no le digan nada.

vivimos en un pais (mundo) en le cual no se usa mucho la cabeza y eso lo vemos cada dia por todas partes (en este caso ya sea multados o pone multas). lo mejor es disfrutar de nuestras escapadas, dejarlo todo como nos gustaria encontrarlo y dejar vivir a los demas (siempre y cuando nos dejen vivir a nosotros)


siento si algo a podido molestar a alguien, pero es una simple opinion.

un saludo y a disfrutar

Cita de: mei_victor en Agosto 03, 2012, 13:55:11 pm
todo se resume (exceptuando ciertos casos de parques nacionales y tal) a que todo depende de como se levante el señor de la gc ese dia, de las facturas que tenga que pagar, de como le este funcionando la vida e incluso de cuanto le apriete el que tiene por encima. Esto es Igual que la publicidad esa de seguros.... ademas si a esto sumamos que no siempre dejamos todo como deberia de quedarse pues se hace un coktel que termina en multa y moviendo la furgo a las 3 de la mañana para buscar otro sitio.

la verdad es que mi experiencia no es tan amplia como la de mucha gente del foro, pero la verdad es que me parece ASQUEROSO que a mi me multen por sacar una mesa y una silla para tomar algo junto a mi furgo y que esta aparcada a 100 metros de la orilla y la familia que se lleva el cenador, las 4 sombrillas, los 3 kilos de basura (que a posteriori generan y quizas dejen en la playa) y un largo etc de cosas y que se situan a escasos 2 metros de la orilla para tener los pies en remojo no se le diga nada. No tiene sentido ninguno.
igualemente que me multen por dormir en mi furgoneta bien aparcada y sin molestar (aparentemente. si le molesta a alguien que me lo diga) y sin embargo al pedoso que se ha tomado unas copas de más no le digan nada.

vivimos en un pais (mundo) en le cual no se usa mucho la cabeza y eso lo vemos cada dia por todas partes (en este caso ya sea multados o pone multas). lo mejor es disfrutar de nuestras escapadas, dejarlo todo como nos gustaria encontrarlo y dejar vivir a los demas (siempre y cuando nos dejen vivir a nosotros)


siento si algo a podido molestar a alguien, pero es una simple opinion.

un saludo y a disfrutar

.ereselmejor

Una cosa... Aún no he camperizado mi minicamper (un modus) que ya pienso en tener un dúplex  .meparto .meparto

Tengo en herencia una comanche de esas que van a la baca del coche, sabèis si también està teoricamente considerada como una camper o sea que te pueden poner multa o no depende del día? La única referéncia que tengo de este tema es de mis padres y de hace muuuucchoos añooosss en que los guardia civiles no les ponieron multa porque ellos solos dormían en la tienda pero se iban con ella.
A ver si hay alguien que lo sabe y asi directamente me camperizo mi modus como un dúplex con el dormitorio, la salita de estar...  .meparto .meparto .meparto .meparto

vamos a ver en algun lugar de la furgo tengo la normativa sobre acampar y aparcar que un amigo me fotocopio, y viene a decir que mientras no nos depleguemos y no estaciones en lugares en los cuales no esta permitido tales como parques naturales, reservas y sitios en los que por defecto exista señal al respecto prohibiendolo, por la categoria del vehiculo (autocas, y vehiculos camper, dentro delos cuales estamos incluidos), no nos pueden multar por estar estacionados o aparcados; respecto a la ley de costas es algo mas complejos ya que algunos edificios que no respetan la distancia de los 200 m. estan regidos por una normativa anterior, tambien depende de los taberneros de la zona ya que si te denuncian aparece la G.civil eso es lo que pasaba en alguna playa vizcaina. De todas formas cuando encuentre la normativa le echo un vistazo y cuelgo lo que nos interesa y donde se puede descargar

Despues de leer todos vuentro comentario solo me queda decir ESTO ES UN DESCARO!!! y la Guardia Civil es el ejercito de Pancho villa .malabares!!!

al final solo quedarà la opcion de ir a camping y dormir tranquilos..los que aun no tenemos furgo y pensamos tenerla..creo que nos lo estan poniendo muy dificil con tanta legislación subjetiva por parte de la Gc..

yo me hice con la normativa en un concesionario de autocaravanas y va siempre en la guantera

Citaryo me hice con la normativa en un concesionario de autocaravanas y va siempre en la guantera

siempre esta bien,tener papel en la furgo  ;) ,por si aprieta algo ya sabes, pero,ellos te clavaran,donde y cuando les salga de allí  .lengua2

Hola a tod@s, os voy a contar porque me multaron a mi según la resoluciónn que me llego:
Según ley de costas por estar acampado, en una zona en la que no se puede ni aparcar ni acampar. Al recurrirlo alegue que no estaba acampado porque no sobresalia nada del perímetro de la furgo, etc..... y asumia que estaba aparcado, ya que la multa era de 30 euros, bastante menos que la que me iba a caer por estar acampado según ellos.
La respuesta a esta alegación fue que al tratarse de un vehiculo vivienda se da por hecho que estas acampado, asi que a 30 euros metro cuadrado de sanción, consideraron 6 metros cuadros la furgo, en total 180 euretes.
Lo mas sangrante es que esa zona es el parking habitual de esa playa y por el día esta petado de coches, legalmente estan incumpliendo la susodicha ley de costas (por cierto, no hay señal que prohiba aparcar), que no se entienda que quieron que les multen por aparcar, ni mucho menos!!! lo que quieron es que nos traten a todos por igual, y es que veo que hay persecución hacia el muno furgonetero.
Un saludo a tod@s

Nos multan porque robar al ciudadano está de moda. Sea a través de impuestos absurdos, multas, inspecciones (de trabajo, de hacienda, de sanidad...). Luego hay gente que las recurre y gente que no, pero mientras tanto a seguir exprimiéndonos y robándonos.
Yo no me identifico con ningún grupo político ni nada por el estilo, tampoco con los anti-sistema ni nada. Simplemente estoy asqueado con la manera de funcionar que se tiene aquí.

Cita de: Tartalés en Agosto 04, 2012, 11:40:48 am
Hola a tod@s, os voy a contar porque me multaron a mi según la resoluciónn que me llego:
Según ley de costas por estar acampado, en una zona en la que no se puede ni aparcar ni acampar. Al recurrirlo alegue que no estaba acampado porque no sobresalia nada del perímetro de la furgo, etc..... y asumia que estaba aparcado, ya que la multa era de 30 euros, bastante menos que la que me iba a caer por estar acampado según ellos.
La respuesta a esta alegación fue que al tratarse de un vehiculo vivienda se da por hecho que estas acampado, asi que a 30 euros metro cuadrado de sanción, consideraron 6 metros cuadros la furgo, en total 180 euretes.
Lo mas sangrante es que esa zona es el parking habitual de esa playa y por el día esta petado de coches, legalmente estan incumpliendo la susodicha ley de costas (por cierto, no hay señal que prohiba aparcar), que no se entienda que quieron que les multen por aparcar, ni mucho menos!!! lo que quieron es que nos traten a todos por igual, y es que veo que hay persecución hacia el muno furgonetero.
Un saludo a tod@s

Aquí la instruccion de la DGT se la toman como el pito del sereno. La ley de costas se aplica como les da la real gana a los de servicio de vigilancia de costas. En Santander provincia es un hecho constatado. Si logras hacer un recurso bien presentado con ortofotos satélite de la zona de aparcamiento, referencia a la instrucción y directivas europeas demostrar con DNI de colegas ( como testigos) que si bien tu furgo estaba aparcada pero tu no estabas dentro( en mi caso alegue quedada de un club de astronomía) etc, etc,etc,,,, igual te la dejan en 60 pavos por ocupación ilegal del dominio marítimo con un elemento de acampada.

Cita de: JARAS en Agosto 04, 2012, 18:42:14 pm
Aquí la instruccion de la DGT se la toman como el pito del sereno. La ley de costas se aplica como les da la real gana a los de servicio de vigilancia de costas. En Santander provincia es un hecho constatado. Si logras hacer un recurso bien presentado con ortofotos satélite de la zona de aparcamiento, referencia a la instrucción y directivas europeas demostrar con DNI de colegas ( como testigos) que si bien tu furgo estaba aparcada pero tu no estabas dentro( en mi caso alegue quedada de un club de astronomía) etc, etc,etc,,,, igual te la dejan en 60 pavos por ocupación ilegal del dominio marítimo con un elemento de acampada.

Hola Jaras, hola a tod@s; no he concretado antes bien, estaba en la furgo y a eso de las 8 de la mañana me llamaron a la puerta la GC.
Me pidieron la documentación y solo me  dijeron que tenian que informa a los de medioambiente. Hasta que llego todo el rollo, alegue en plazo y su respuesta fue a la vuelta de casi un año, cuando creía que estaba todo olvidado ya......
Un saludo a tod@s

Cita de: mikelfm en Agosto 04, 2012, 00:14:49 am
siempre esta bien,tener papel en la furgo  ;) ,por si aprieta algo ya sabes, pero,ellos te clavaran,donde y cuando les salga de allí  .lengua2

Pero aun así es difícil aclararte con 14 Normativas autonómicas, ley de costas mas las que haya a nivel nacional vas a tener que llevarte toda una enciclopedia ......

Cita de: Ismaelillo en Agosto 03, 2012, 11:56:58 am
http://www.furgovw.org/index.php?action=dlattach;topic=163516.0;attach=549

Extraido del subforo papeleos, gestionado por el Ilmo. Sr. Manolín... Instrucción V-74

gracias Ismaelillo
He leido el documento y no veo que se expresen las diferencias entre acampar y aparcar...

Último párrafo del epígrafe 3.1  ;)

Buenas,
          Una pareja de alemanes amigos míos ya maduritos (andarán por los 60 y tantos) me comentaban que en los años 60 y 70 ellos acostumbraban a hacer muchos viajes por la Península (viven en Ibiza) y siempre aparcaban el coche, montaban la tienda, y dormían en cualquier sembrao. Nunca, en esa época, tuvieron jamás problemas con nadie, ni alcaldes, ni policía ni na, en pleno franquismo puro y duro.
          Ahora, sin embargo, aparca por ahí y a verlas venir... vamos para atrás en vez de avanzar. Aparte, pienso que en éste país hay una contumaz costumbre de crujir a aquél que hace algo "distinto" y hay una costumbre de estigmatizar y criminalizar todo aquello que no sea "estándar" que abarca todo y a todos. Parece que tenemos más vocación de rebaño que de otra cosa...
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Agosto 07, 2012, 12:57:09 pm
Buenas,
          Una pareja de alemanes amigos míos ya maduritos (andarán por los 60 y tantos) me comentaban que en los años 60 y 70 ellos acostumbraban a hacer muchos viajes por la Península (viven en Ibiza) y siempre aparcaban el coche, montaban la tienda, y dormían en cualquier sembrao. Nunca, en esa época, tuvieron jamás problemas con nadie, ni alcaldes, ni policía ni na, en pleno franquismo puro y duro.
          Ahora, sin embargo, aparca por ahí y a verlas venir... vamos para atrás en vez de avanzar. Aparte, pienso que en éste país hay una contumaz costumbre de crujir a aquél que hace algo "distinto" y hay una costumbre de estigmatizar y criminalizar todo aquello que no sea "estándar" que abarca todo y a todos. Parece que tenemos más vocación de rebaño que de otra cosa...
Un saludo,
Anton

Totalmente de acuerdo. Mis padres rozan los 60 y viajaban con su furgo por toda España sin ni siquiera pensar en poder tener problemas con "la ley y el orden". Sobre la vocación de rebaño que tenemos, no hay más que pensar en la costumbre de criticar que casi forma parte de la llamada cultura popular...

Está la cosa muy malitaaa....yo pensaba irme en septiembre para Cádiz ( si no pasa nada raro...que últimamente cada vez que digo que queremos ir a un sitio luego ná de ná....) pero creo que vamos a plantear ir a hacer algo por Francia...

Una cosa que no me queda clara. ¿ a cuanto asciende una multa de esas que nos ponen por acampar?
Si más o menos me sale a lo que suele costar una noche de camping pues a arriesgar se ha dicho.

Cita de: Ismaelillo en Agosto 06, 2012, 11:40:35 am
Último párrafo del epígrafe 3.1  ;)

estoy cegato  8)

salud!

Cita de: Julian Perez Lario en Agosto 07, 2012, 18:27:46 pm
Una cosa que no me queda clara. ¿ a cuanto asciende una multa de esas que nos ponen por acampar?
Si más o menos me sale a lo que suele costar una noche de camping pues a arriesgar se ha dicho.

Hombre pues dependera de donde pero vamos entre 50 y 300 aurelios asi que al igual te sale mejor el tema del camping!!

pues si la multa es de 50 € me la juego, si sube de 150 € al camping toca ir a pasar la noche.

Cita de: CAMPERVOY en Agosto 07, 2012, 12:57:09 pm
Buenas,
          Una pareja de alemanes amigos míos ya maduritos (andarán por los 60 y tantos) me comentaban que en los años 60 y 70 ellos acostumbraban a hacer muchos viajes por la Península (viven en Ibiza) y siempre aparcaban el coche, montaban la tienda, y dormían en cualquier sembrao. Nunca, en esa época, tuvieron jamás problemas con nadie, ni alcaldes, ni policía ni na, en pleno franquismo puro y duro.     

Esto seria idilico, pero quien pone la mano en el fuego en q todos vamos respetar el entorno y dejarlo recogido de nuestra basura. No estoy defendiendo a los q multan pero es q a veces nos lo buscamos nosotros y cada vez q "aparece" un nuevo sitio, tiemblo para q dure y se repete  :-\

Pues comparando los lugares de libre acampada, con los lugares donde está regulada, creo que los primeros están mucho más limpios y cuidados. Es una cuestión de actitud y de respeto, si puedes acampar, lo normal es proteger el entorno para poder seguir haciéndolo. Pero claro, no somos europeos, somos lo que somos, y además de irrespetuosos y guarros, tampoco nos resulta grave la prohibición. A mí desde luego me parece un insulto al derecho a la libre circulación que defiende su Constitución de 1978 y la Carta de la UE.

Citarpues si la multa es de 50 € me la juego, si sube de 150 € al camping toca ir a pasar la noche.

Mal hecho, es gracias a ese conformismo y esa mentalidad de poner la otra mejilla el motivo de por qué estamos como estamos.

Con esa actitud, los campings han conseguido lo que querían.

-

Cita de: AfricaTwin en Agosto 08, 2012, 22:43:02 pm
Mal hecho, es gracias a ese conformismo y esa mentalidad de poner la otra mejilla el motivo de por qué estamos como estamos.

Con esa actitud, los campings han conseguido lo que querían.

Estoy de acuerdo en que poner la otra mejilla no es la actitud ante esto, pero también quiero romper una lanza a favor de los Camping, que no todos se dedican a denunciar a quien no hace uso de ellos y me parece una formula mucho más sostenible que la explotación costera a base de ladrillo.

Pienso que debería existir un equilibrio que permitiera hacer uso del camping a quien lo desee y la libre acampada a quien no. De hecho, en países en los que existe la libre acampada los camping no han salido perjudicados, sino beneficiados en cuanto a que ofertan unas comodidades ajenas al medio natural y conviven con quien no los usa, pero que al mismo tiempo el día que quiere/necesita hacer uso de ellos no tiene inconveniente porque hay una relación de mutuo respeto, sin rencores por políticas comerciales monopolistas.

Lo que ocurre aquí no creo que sea tan responsabilidad de los camping como de quien elabora leyes y cede a la presión de un grupúsculo de empresarios que son familiares, amigotes y colegas de cargos políticos, cuando no lo son ellos mismos.

Mirad he encontrado este hilo que hacen un resumen "legal"del tema
http://www.foro4x4.com/foro/index.php?PHPSESSID=fa7b3eb493593d6a3663e756198a5d84&topic=6499.0 (http://www.foro4x4.com/foro/index.php?PHPSESSID=fa7b3eb493593d6a3663e756198a5d84&topic=6499.0)  Como veis la cosa ya viene de lejos y aún no se ha solucionado nada.
Ayer discutia con mi mujer me preguntaba indignada ¿no puedo coger una silla y una mesa y comer en la calle, en un parque o en un monte? eso es acampada decia yo ¿y en la playa?¿no es acampada? y de aqui a las pernoctas etc, etc, Vamos mas o menos de lo que se viene hablando en el hilo.
A mi modo de ver la ley devería regular lo que es pernoctar y en que condiciones por ejemplo si puedes aparcar puedes pernoctar. Y tambien definir lo que es acampar y donde puedes acampar. ¿poner una mesa y sillas en la playa es acampar?¿poner mesas y sillas en medio del monte es acampar?
dificil difil, aun correran rios de tinta sobre esto...

CitarPienso que debería existir un equilibrio que permitiera hacer uso del camping a quien lo desee y la libre acampada a quien no.

Ya, pero no lo hay y nosotros, como protesta, les damos de comer.

Cojonudo.

Cita de: AfricaTwin en Agosto 09, 2012, 15:13:21 pm
Ya, pero no lo hay y nosotros, como protesta, les damos de comer.

Cojonudo.

Es que tampoco puedes criminalizar a todos los camping por culpa de algunos o de ciertas asociaciones.

CitarEs que tampoco puedes criminalizar a todos los camping por culpa de algunos o de ciertas asociaciones.

Pues así nos va...

Cita de: AfricaTwin en Agosto 09, 2012, 23:16:33 pm
Pues así nos va...

No me creo en absoluto que la situación sea responsabilidad de los camping o de quien hace uso de ellos. El único responsable directo es el Estado y sus intereses económicos; basta con ver la alta proporción de políticos que hay administrando campings y asociaciones de empresarios de los mismos...

No entrar al camping no es una solución, aunque no acceder a quienes han denunciado la pernocta en su exterior es una medida de presión lógica que muchos usamos. Pero si queremos cambiar las cosas, hay que dejar se apuntar fuera de la diana y disparar donde y desde donde corresponde.

Cita de: REMBRANDT en Agosto 07, 2012, 18:04:01 pm
Está la cosa muy malitaaa....yo pensaba irme en septiembre para Cádiz ( si no pasa nada raro...que últimamente cada vez que digo que queremos ir a un sitio luego ná de ná....) pero creo que vamos a plantear ir a hacer algo por Francia...

rembrant mirate por portugal, en la zona norte esta barato y se permite acampar y pernoctar, yo estuve en semana santa, y aunque ,yo (soy un cagao) voy a camping, estuve en uno cerca de aveiro en costa nova, 17 euros la noche dos personas, luz, y en la misma playa. francamente bien, la verdad me daba envidia ver las acs en la misma playa..... nos echamos la siesta en aveiro y nadie nos dijo nada. mundo desconocido para nosotros.

porcierto echa un vistazo al camping(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rys1270/la-foto-110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rys1270/la-foto-20.jpg)

Cita de: XulDe en Agosto 08, 2012, 18:25:05 pm
Esto seria idilico, pero quien pone la mano en el fuego en q todos vamos respetar el entorno y dejarlo recogido de nuestra basura. No estoy defendiendo a los q multan pero es q a veces nos lo buscamos nosotros y cada vez q "aparece" un nuevo sitio, tiemblo para q dure y se repete  :-\

¿has visto como queda todo despues de un conciertos?¿ se  prohíben? ,y como quedan las playas al acabar el dia¿se prohíben?etc etc, no comparto las guarrerías,que paguen quienes las produzcan,pero creo que lo que nos ocurre, se debe mas a los intereses de algunos, que el mirar por el bien general.

Cita de: Rys1270 en Agosto 14, 2012, 22:23:45 pm
rembrant mirate por portugal, en la zona norte esta barato y se permite acampar y pernoctar, yo estuve en semana santa, y aunque ,yo (soy un cagao) voy a camping, estuve en uno cerca de aveiro en costa nova, 17 euros la noche dos personas, luz, y en la misma playa. francamente bien, la verdad me daba envidia ver las acs en la misma playa..... nos echamos la siesta en aveiro y nadie nos dijo nada. mundo desconocido para nosotros.

porcierto echa un vistazo al camping(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rys1270/la-foto-110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rys1270/la-foto-20.jpg)

Muchas gracias por la información, pero me coje más cerquita Francia para salir...así que no hay color.....además...Me tira mucho la Historia y me apetece ver los Castillos del Loira...
Pero de nuevo MUCHAS GRACIAS!! .palmas

CitarNo me creo en absoluto que la situación sea responsabilidad de los camping o de quien hace uso de ellos. El único responsable directo es el Estado y sus intereses económicos; basta con ver la alta proporción de políticos que hay administrando campings y asociaciones de empresarios de los mismos...

No entrar al camping no es una solución, aunque no acceder a quienes han denunciado la pernocta en su exterior es una medida de presión lógica que muchos usamos. Pero si queremos cambiar las cosas, hay que dejar se apuntar fuera de la diana y disparar donde y desde donde corresponde.

El que calla, otorga. Y es lo que estamos haciendo con nuestra conducta de resignación.

Eso si, yo mañana salgo y no paro el motor hasta haber pasado Irún.

Este pais en ésto, como en otras cosas, es una m......No importa que no tengas nada fuera o que ni siquiera existiese tu estancia, te aburren y por el camino y te sangran: ésta es la verdadera, los cuartos.

Provincia de Lugo: Te multan (sin hacer denuncia) la furgo por pernoctar -según Ley de Costas- (realmente estaba la furgo vacia) en visita de la Guardia Civil a las 8h30 de la mañana te piden la documentación. ¿Cómo saben que pernoctabas ? ¿Estaban siquiera de guardia por la noche? o ¿sólo el paraje y ser furgo les bastaba?

Todas las noches, durante toda la noche, se llena el lugar de parejas a darle ??? muchos duermen en el coche. No hay multa para ellos ¿será porque son del lugar? El paraje es visitable y se puede comprobar.

Costas recibe una notificación de la Guardia Civil (no existe denuncia de los Guardias) El que instruye en Costas, un inepto: me envía la documentación, datos etc. de otro pobre al que cazaron por algo parecido, cuajado todo el aunto de irregularidades fallos, etc. Primer recusco aceptado en Madrid por procedimiento incorrecto e indefensión; segundo recurdo aceptado en segunda instancia también. Se quitan del medio al inepto y establecen un nuevo procedimiento con correcciones para ver si cuela: mi recurso aceptado de nuevo; mientrastanto Hacienda te levanta la pasta de tu cuenta (¿Te pueden quitar el dinero si en ese mismo momento te estan dando la razón en su Organismo superior? es igual,  te lo quitan. Insisten de nuevo pero ahora ya necesitas procurador y gastarte la tela. Los mandas donde os podeis imaginar pero se salen con la suya.
Por lo menos hice trabajar a algúnos unas cuantos horas en su vida y alguien tuvo que aguantar que lo llamase inepto e incapaz repetidamente. A mi me costo un par de cientos pero ¿cuánto nos costó Administración en esta historia? Y el incapaz de rositas.
Siempre funcionan igual, montones de triquiñuelas, te cobran aunque no tengan razón y se montan la Justicia a su medida. Tres recursos aceptados en Madrid pero ellos siguen trabajando (???)

Si alguien tiene interés en el asunto, con nombres y apellidos, estoy a su disposición.

Próximo capítulo, unas cuantas soluciones adoptadas

ya no puedo ir a dormir a liencres en cantabria. hasta ahora nunca ha habido problema. pero este año se ha llenado de gente que viene una noche y algunos lo dejan todo lleno de mierda... y no puedes dar un paseo sin pisar una mie... osea un pino. En este caso las autoridades han tenido paciencia hemos sido nosotros los cumplepables. creo que tendríamos que hacer una reflexión... En este caso lo he observado durante el verano y era de esperar.

Cita de: pepinsevillano en Agosto 16, 2012, 20:20:55 pm
Este pais en ésto, como en otras cosas, es una m......No importa que no tengas nada fuera o que ni siquiera existiese tu estancia, te aburren y por el camino y te sangran: ésta es la verdadera, los cuartos.

Provincia de Lugo: Te multan (sin hacer denuncia) la furgo por pernoctar -según Ley de Costas- (realmente estaba la furgo vacia) en visita de la Guardia Civil a las 8h30 de la mañana te piden la documentación. ¿Cómo saben que pernoctabas ? ¿Estaban siquiera de guardia por la noche? o ¿sólo el paraje y ser furgo les bastaba?

Todas las noches, durante toda la noche, se llena el lugar de parejas a darle ??? muchos duermen en el coche. No hay multa para ellos ¿será porque son del lugar? El paraje es visitable y se puede comprobar.

Costas recibe una notificación de la Guardia Civil (no existe denuncia de los Guardias) El que instruye en Costas, un inepto: me envía la documentación, datos etc. de otro pobre al que cazaron por algo parecido, cuajado todo el aunto de irregularidades fallos, etc. Primer recusco aceptado en Madrid por procedimiento incorrecto e indefensión; segundo recurdo aceptado en segunda instancia también. Se quitan del medio al inepto y establecen un nuevo procedimiento con correcciones para ver si cuela: mi recurso aceptado de nuevo; mientrastanto Hacienda te levanta la pasta de tu cuenta (¿Te pueden quitar el dinero si en ese mismo momento te estan dando la razón en su Organismo superior? es igual,  te lo quitan. Insisten de nuevo pero ahora ya necesitas procurador y gastarte la tela. Los mandas donde os podeis imaginar pero se salen con la suya.
Por lo menos hice trabajar a algúnos unas cuantos horas en su vida y alguien tuvo que aguantar que lo llamase inepto e incapaz repetidamente. A mi me costo un par de cientos pero ¿cuánto nos costó Administración en esta historia? Y el incapaz de rositas.
Siempre funcionan igual, montones de triquiñuelas, te cobran aunque no tengan razón y se montan la Justicia a su medida. Tres recursos aceptados en Madrid pero ellos siguen trabajando (???)

Si alguien tiene interés en el asunto, con nombres y apellidos, estoy a su disposición.

Próximo capítulo, unas cuantas soluciones adoptadas

¿Podrias decirnos en que parte de Lugo exactamente?

Nosotros estuvimos en la costa de Lugo hace poco y cero problemas.

Un saludo

Yo también soy una de las víctimas de Liencres y después de hablar con la gente del pueblo tengo el tema muy clarito, campings y hoteles ven como la crisis y la fuerte competencia de otros destinos mas baratos (o el pueblo de la suegra) les van mengüando los beneficios, para colmo la peña con su furgonetilla duerme a 20m. de la playa y no lo pueden aguantar. Meten caña, mueven sus hilos, contactos...y en un ratillo te mandan dos patrol de la guardia civil a recetar.

Por mi ni un camping mas!!!

-

La verdad que lo de Samil es de risa,yo hace años que no voy(de playero),pero siempre fue igual y sera. Siempre tiene que haber un par de espabilados

Pues yo veo eso y ni corto ni perezoso, cojo la mesa que me parezca, dejo los trastos en el suelo (o en la basura como me pille cruzado) y me pongo a comer. Si luego me vienen a pedirme explicaciones, les digo que llamen a la policia, a ver que les dicen mientras les explico que para más explicaciones, pueden hablar con el que tengo entre las piernas con ojos azules, mirada fría y penetrante, que espera a que le caiga algo.

Cita de: AfricaTwin en Septiembre 02, 2012, 01:13:30 am
Pues yo veo eso y ni corto ni perezoso, cojo la mesa que me parezca, dejo los trastos en el suelo (o en la basura como me pille cruzado) y me pongo a comer. Si luego me vienen a pedirme explicaciones, les digo que llamen a la policia, a ver que les dicen mientras les explico que para más explicaciones, pueden hablar con el que tengo entre las piernas con ojos azules, mirada fría y penetrante, que espera a que le caiga algo.

+1 mira, en esto coincidimos!! ;)

habeis visto ultmimamente las noticias? en madrid si duermes en una furgo con niños ya no solo no te ponen una multa sino que el ayuntamiento te pone un piso gratis. Llamadme cinico, pero es de vergüenza todo esto.

y las abuelas/ abuelos que sacan las sillas  y mesas a la calle y que claro están ocupando la via pública en cualquier pueblo de España????? eso que es?? porque están al lado de un vehículo jugando la partida o con la tertulia de turno. Nosotros sacamos el papeo, y luego tertulia como las yayas no????   

Como he leido anteriormente es un poco criterio del guardia de turno, si pillas con uno que le va el rollo montaña / acuático  / campeo.....  pues hace la vista gorda, si pillas de los de "sillon-ball" te la clavan

itortxu  lo de "pueden hablar con el que tengo entre las piernas con ojos azules, mirada fría y penetrante, que espera a que le caiga algo."  .meparto .meparto .meparto    eso me lo apunto!!!

Pero eso lo dijo África Twin, yo solo dije que estaba genial lo que puso jaja

Citaritortxu  lo de "pueden hablar con el que tengo entre las piernas con ojos azules, mirada fría y penetrante, que espera a que le caiga algo."  .meparto .meparto .meparto    eso me lo apunto!!!

Yo se que si me meto en un lío, el de la mirada penetrante se sentará a ver el espectáculo o aprovechará el despiste para "interceptar" algún gato, pero el que ve un bicho de 30 kilos con la mirada de un lobo, no lo sabe.  ;D

Jajajaja, ya le cojo más confianza al de la mirada con esta aclaración...

Acabo de volver de pasar dos semanas y media por el Pirineo. Un día en el Pirineo español y 16 en la vertiente francesa. La única noche de Pirineo español: denuncia por usar el hornillo para cocinar por el alto riesgo de incendio, porque parece ser que como 'está ardiendo media España'....  toca dar leña. El resto de las vacaciones en Pirineo francés, durmiendo donde nos place sin problemas y un par de noches, cámping municipal a 10 euros la noche por dos personas y la furgo.
       A la espera de la sacudida que nos van a pegar por lo del hornillo.
Un saludo,
Anton

CAMPERVOY, nos estás demostrando que nos multan porque queremos que nos multen.

Me alegro que lo pasaras bien por Francia. Por cierto, donde fué la multa? Lo digo porque ya parto del problema de que para mi, el Pirineo empieza casi en el Mediterraneo y acaba en el Tunel de Viella. Lógicamente, los muchos o pocos euros que puedo gastar, los dejo en las poblaciones que visito.

Reconozco que no he leído todo el hilo pero me gustaría hacer una pregunta...

¿A NADIE LE HAN MULTADO POR TEMAS DE PAPELES, HOMOLOGACIONES, ASIENTOS...?

Para los campers esto de las homologaciones es un buen fregao y a ver si están haciendo la vista gorda...

Cita de: urbanoII en Septiembre 04, 2012, 23:19:51 pm
Reconozco que no he leído todo el hilo pero me gustaría hacer una pregunta...

¿A NADIE LE HAN MULTADO POR TEMAS DE PAPELES, HOMOLOGACIONES, ASIENTOS...?

Para los campers esto de las homologaciones es un buen fregao y a ver si están haciendo la vista gorda...

Yo supongo que mas que multar por las homologaciones (que al guardia de turno ni le va ni le viene) y tal que la pegas gordas vienen cuando la ITV que algunos de alli si tienen ganas de buscarlos los 7 pies al gato.

AfricaTwin,
           Me multaron en Escuaín. Es que yo normalmente nunca voy al Pirineo en verano, sino más bien en invierno, y claro, como no hay turismo tampoco suele haber control. Está claro que en época turística la cosa es distinta.
        La verdad es que si hubiera tenido el hornillo dentro de la furgo no me habrían multado para nada. Pero es que en 30 años que llevo yendo al Pirineo tranquilo me cuesta cambiar de hábitos.. en la montaña estoy acostumbrado a hacer lo que quiero y nunca he tenido problemas. Pero tampoco suelo ir nunca en verano.

CitarAfricaTwin,
           Me multaron en Escuaín. Es que yo normalmente nunca voy al Pirineo en verano, sino más bien en invierno, y claro, como no hay turismo tampoco suele haber control. Está claro que en época turística la cosa es distinta.
        La verdad es que si hubiera tenido el hornillo dentro de la furgo no me habrían multado para nada. Pero es que en 30 años que llevo yendo al Pirineo tranquilo me cuesta cambiar de hábitos.. en la montaña estoy acostumbrado a hacer lo que quiero y nunca he tenido problemas. Pero tampoco suelo ir nunca en verano.

Pues ya se de otro sitio (otro más, donde no voy a dejar los euros).

La verdad es que de momento, en la montaña, no hay demasiados problemas y se puede hacer y deshacer, sobretodo en invierno. DE MOMENTO.

Cita de: AfricaTwin en Septiembre 05, 2012, 19:30:22 pm
Pues ya se de otro sitio (otro más, donde no voy a dejar los euros).

La verdad es que de momento, en la montaña, no hay demasiados problemas y se puede hacer y deshacer, sobretodo en invierno. DE MOMENTO.

je, je je, ya te quedaran pocos sitios donde ir...


En este caso creo que la multa a CAMPERVOY no tiene nada que ver con que sea furgonetero, las multas por hacer fuego en zonas de riesgo (vale que un hornillo lo tienes mucho mas controlado, pero no deja de ser fuego), te las ponen vayas en furgo, en coche o andando, no me parece un motivo para dejar de ir a un sitio.

A

-

-

A

Buenas,
          Pues aparte de la multa por usar el hornillo, parece que encima, según la normativa, me van a incluir en una 'base de datos de infractores'. Hay madre.....
A éste paso vamos a tener que ir a Francia, pero a pedir asilo..

con la de incendios que ha habido este año en españa en esa base de datos de la que hablas seguro que cuando haya otro incendio donde sea tiran de la BD para ver si estabais cerca del foco, fichao por piromano para toda la vida.

CitarBuenas,
          Pues aparte de la multa por usar el hornillo, parece que encima, según la normativa, me van a incluir en una 'base de datos de infractores'. Hay madre.....
A éste paso vamos a tener que ir a Francia, pero a pedir asilo..

Nosotros en vacaciones ya lo hacemos, y nos ahorramos toda la batería de berrinches que se ponen en éste foro.

Siempre lo digo, cuando hago un viaje, es para pasarlo bien, no para pasarlo mal, y mucho menos, tenerme que esconder como si fuera un delincuente.

Por desgracia, esa actitud, solo la tenemos cuatro gruñones con principios, de lo contrario, las cosas no hubieran llegado a donde han llegado.

Pues sinceramente creo q nos multan para recaudar, punto.

Cuando nos multen por respirar hondo, seguiremos preguntándonos por que...

     Trepay,
               No es que nos multen para recaudar, es que nos despiertan y nos hechan de todos laos. A veces nos multan, otras nos aperciben. Es que vivimos en un estado cada vez más restrictivo con lo alternativo.

Como el tema depende la mayoria de las veces de los ayuntamientos, pues depende...  he visto sitios q pasan la GC simplemente pa revisar q la cosa no se va de madre y otros sitios, en los que efectivamente van con el recetario en la mano, cuando nadie molesta ni hay "indicios" de acampada (trastos fuera de la furgo, etc)

Asi que creo q si nos multan, es por tema recaudatorio mas que otra cosa... pero esto es opinion, nada mas.

yo pienso que es por recaudar y depende de las ganas que tenga el verde de tocas los huevs....
eso si, he estado este verano en suiza y alli te cobran por todo, no puedes aparcar en ningun lado sin pagar, no puedes dormir en la furgo salvo en campings...... y solo dormí en camping un par de noches. al final si no dabas la nota y aparcabas al anochecer y te ivas temprano la policia no te decia nada.( y eso que tambien dormi en algun parking de restaurantes con un camping al otro lado de la carretera)
SPAIN is different

Kiko,
        También te diré que en Suiza, pese a su estratosférico nivel de vida, los cámpings no son más caros que aquí, y allá a las 9 de la noche no se oye ni una mosca y puedes dormir en paz al menos...
Un saludo,
Anton

-

A

he encontrado esto si sirve de algo...

http://amortimer.blogspot.com.es/2008/11/leyes-para-las-furgos.html

https://c823a7ae-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/amortimer2/Home/dgt_autocaravanas.pdf?attachauth=ANoY7coYIEZagrBMq7r7nfhCdqKg28t501X3e67P6Qs9d3BSyL3bXMFafuDcwA_vTxl2D0LE_JlnAKTtX9xn9qai1qaFqmOwHK5_3cEaUigJqXMVKYQoZ3lueyL6wREnuq2x-yNsi3Du95yKDmZO-uHTt6LwkmOJNqST7FWtaNuAjdeZFYb8sA6lr5DECbi0yX0GO3E0mLjuCSG1KQKRd28FxsNbVlAce36Az9KdyjY2lGajMwW6tak%3D&attredirects=0

http://www.dgt.es/portal/eu/normas_legislacion/ley_trafico/

Te multan cuando quieren y donde quieren, solo por sacarte pasta. Por mucha razon que tengas te van dando largas cambiadas; mientras duran tus reclamaciones, te embargan con recargo y, finalmente te obligan a acudir con procurador, que yo no se para que c... vale si no es para sacarte mas pasta. Finalmente se han sacado el asuntillo de las tasas y todo se acabo. Legislan para ellos.
Veranea en Francia o Alemania, te tratan mejor que en casa y, de paso, no les dejas un euro.

   en Portugal igual no problema

yo este verano creo que me van a ver poco,el año pasado portugal y france y 0 problems.Siempre me gusto estar junto a mas campistas alla donde iba,pero desde hace tres años procuro evitarlo por problemas con G.C y demas campistas que parece que algunos echan"mierda al tejado"

Cita de: klaustere6820@gmail.com en Marzo 04, 2013, 00:34:57 am
yo este verano creo que me van a ver poco,el año pasado portugal y france y 0 problems.Siempre me gusto estar junto a mas campistas alla donde iba,pero desde hace tres años procuro evitarlo por problemas con G.C y demas campistas que parece que algunos echan"mierda al tejado"

      nosotros de lo mismo

buenas,yo de momento ningun problema con la venemerita ni munipas,he estado en almeria y asturias en verano,puede que sea suerte. Eso de que te multen por descansar en tu vehiculo es una injusticia de la ostia,el dia que este correctamente aparcado i durmiendo en la furgo  e intenten multarme pienso discutir con la autoridad hasta la saciedad,no me sale de los h......pagar por algo injusto,nos hacen desahucios,nos multan por dormir en la furgo,LE LLAMAN DEMOCRACIA I NO LO ES....saludos compañer@s .nono .lengua2

te doy la razon,pero te aconsejo que si vas a andar basante en el mundillo informate de lo que te compete(legislacion)y tendras argumentos"legales"para ponerlos en su sitio.(Esto parece de pelicula de risa)jeje ......pienso y actuo como tu.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/klaustere682/vaya-feisa0.jpg)

Cita de: arrano beltza en Agosto 03, 2012, 00:06:49 am
pues es curioso que la GC multe por dormir en el vehiculo,cuando la DGT y las asociaciones de autocaravanas, hicieron conjuntamente un cuadernillo con las diferencias entre acampar y aparcar, se ve que algunos agentes no se lo han leido, de todas formas el estado español en este aspecto no deja de ser una republica bananera

Es que habemos tontos que tragamos y TONTOS QUE NO SABEN NI SUS PROPIAS LEYES Y ENCIMA ESTAN PAGADOS POR NOSOTROS.

Este paisito es una puta verguenza y tendrian que aprender de sus vecinos y no pensar que son mejores por ganar un puñetero partido de futbol.
.lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2 .lengua2
Aiooo y lo siento pr el que se moleste pero es lo que pienso.

Cita de: AlmaLeonor en Julio 31, 2012, 21:27:26 pm
¡Hola! En Francia hay tantos sitios habilitados para pernoctar (nosotros no "acampamos", sino que "pernoctamos") con ACs y Campers, que es normal que multen a quienes pernoctan fuera de ellos. Si no hay sitio, es mala suerte, y hay que buscar otro. Nosotros nos hemos visto en alguna así, y no queda más remedio.

Hola. Si te quedas fuera, pero has cogido tiket, lo dejas a la vista y no molestas. Lo he hecho varias veces y en dos ocasiones me han pillado haciendo la cena fuera de la furgo en Seignoisse en las Landas, se me han hacercado y nos han comentado que tranquilos que no pasa nada y  que huele muy bien la cena.

Me imagino que a mi me habran tocado los mas majos y que tambien habra de todo, pero es lo que me ha pasado.

Aiooo

es asi,yo no me molesto al contrario,si actuaramo tod@s la cosa cambiaria pero estamos en españa,dode la gente se pone neviosa cuando ve a la g.c pol retrovisor como si estuvieramos en tiempos  de........

    los pobres guardias civiles, ya  no saben a quien multar tienen que poner un NUMERO MINIMO DE MULTAS
    ellos son unos mandados
    culpables los chorizos que nosotros engañados votamos, y da igual el color del collar el perro es el mismo.

Cita de: carlos a en Marzo 09, 2013, 08:55:21 am
    los pobres guardias civiles, ya  no saben a quien multar tienen que poner un NUMERO MINIMO DE MULTAS
    ellos son unos mandados
    culpables los chorizos que nosotros engañados votamos, y da igual el color del collar el perro es el mismo.

OBJECION DE CONCIENCIA.  buscan la forma de joderte muchas veces, y sin meter a todos en el mismo saco, algunos es como para encerrarlos en una perrera.

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Independientemente de todo lo que hayais escrito, (que no me he leido el hilo, sorry)... por que ESCAQUAMOS PASTA, o asi lo entiende el sistema...ya que este pais, todo se presupone que se roba, se escaquea o se hace con nocturnidad y alevosia... asi que ... asi vamos.

Hola a todos, yo creo que el problema viene por la masificación de Ac o furgos, por eso en Cadiz, Malaga, etc la cosa esta tal mal

Veniros para León que aquí no tocan los Web y tenemos sitios muy chulos...

En el caso de que estando nuestro vehículo perfectamente aparcado, si a la autoridad competente le da por presuponer que estamos "acampados" en una zona de acampada prohibida y en vez de llamar a la puerta, despertarnos y pedirnos la documentación, lo que deciden hacer es hacer una foto del vehículo y tramitar una denuncia con ella; en ese caso:

¿Podemos alegar que quien ha cometido la supuesta "infracción" no ha sido el titular del vehículo y que averigüen ellos quien dormía allí esa noche o al igual que sucede con las infracciones de trafico, mientras que no identifiquemos al conductor del vehículo, la sanción recae sobre el titular?

En este caso sería absurdo que la multa cayese sobre el titular, no? pues no se trata de una infracción de tráfico, sino civil y por eso quien sea el dueño del vehículo en el que supuestamente "acampamos" no debería tener que ver con el  "infractor".
¿Estoy equivocado?

Personalmente se trata de ser lo más discreto posible. Incluso en ocasiones prefiero dormir en núcleos urbanos.
Claro esta que dormir en playas como Laga y darte un baño por la mañana con la playa para ti no tiene precio,pero si viene la GC y te hace la foto de rigor pues ya sabes...a Francia mejor.
Pero ante todo discreción y cuando te vas que no se note que has estado allí.

Hola a tod@s! os cuento  mi experiencia. Se presente la GC a las 8 am, llama a la furgo y pide los dni.
A la vuelta de unos meses me llega la sanción, dice que estoy acampado en una zona de dominio publico marítimo.
Alego que estoy aparcado (ya que la multa es menor) y no acamapdo al no sobresalir del perimetro de la furgo..............etc......
La respuesta: al ser vehículo-vivienda consideran que estoy acampado y no aparcado, me reenvian la sanción y me avisan que se ha agotado el proceso de reclamación, en caso de no pagar embargan.
Así que veo que no se trata de que tengas invadido el espacio como si estuvieran acampado, si no por el tipo de vehículo ya no estas aparcado. Para mas guasa esta zona en la que no se puede ni aparcar (era lo que yo decia que estaba para pagar menos multa, ,por que según normativa en zona de dominio publico marítimo no se puede aparcar, acampar, etc...), en verano es el sitio donde aparcan los coches que van a la playa, al no existir otro sitio. Perfectamente podría ir la GC a multar en verano a los turismo aparcados, no lo hacen (me alegro) porque?? quizás hay turismo mejor visto, otro mal visto, etc....
Un saludo

Cita de: Chivuco en Mayo 06, 2013, 20:55:09 pm
En el caso de que estando nuestro vehículo perfectamente aparcado, si a la autoridad competente le da por presuponer que estamos "acampados" en una zona de acampada prohibida y en vez de llamar a la puerta, despertarnos y pedirnos la documentación, lo que deciden hacer es hacer una foto del vehículo y tramitar una denuncia con ella; en ese caso:

¿Podemos alegar que quien ha cometido la supuesta "infracción" no ha sido el titular del vehículo y que averigüen ellos quien dormía allí esa noche o al igual que sucede con las infracciones de trafico, mientras que no identifiquemos al conductor del vehículo, la sanción recae sobre el titular?

En este caso sería absurdo que la multa cayese sobre el titular, no? pues no se trata de una infracción de tráfico, sino civil y por eso quien sea el dueño del vehículo en el que supuestamente "acampamos" no debería tener que ver con el  "infractor".
¿Estoy equivocado?

Vaya pasada eso que cuentas.

¿O sea, que en cualquier playa que tenga un aparcamiento (nos referimos al aparcamiento asfaltado y legal, no el que está en un prao), que esté dentro del dominio público marítimo (o sea, todas o casi todas), si les diese la gana, legalmente podrían multar a todos los vehículos allí aparcados?

La sanción por lo que dices, ¿es menor si el vehículo es turismo o mixto que si es vivienda aun alegando que se estaba aparcado y no acampado?

Cita de: Chivuco en Mayo 08, 2013, 17:37:14 pm
Vaya pasada eso que cuentas.

¿O sea, que en cualquier playa que tenga un aparcamiento (nos referimos al aparcamiento asfaltado y legal, no el que está en un prao), que esté dentro del dominio público marítimo (o sea, todas o casi todas), si les diese la gana, legalmente podrían multar a todos los vehículos allí aparcados?

La sanción por lo que dices, ¿es menor si el vehículo es turismo o mixto que si es vivienda aun alegando que se estaba aparcado y no acampado?

Hola Chivuco, te comento: la sanción por aparcar era de 30 euros y la que me pusieron a mi 180 euros, la cuenta sale así: 30 euros por metros cuadrado "acampado", consideraron que la furgo tiene 6 metros cuadrados pues los 180 euracos. Yo quería a toda costa que la sanción fuera por aparcar, pero me la pusieron por acampar.
Esta playa no tiene un parking señalizado como tal, acaba la carretera y se abre un pequeña zona donde se aparca a barullo en verano. Yo estaba en primavera y eramos 3. Lo que me refiero con la sanción es que es igual por mal aparcar, es decir sea un coche, una furgo o una autocaravana; serian 30 euros para cualquiera de los 3 por tener el vehículo aparcado en una zona de dominio publico marítimo. Pero es que en mi caso: una furgo VW t4, sin tener el techo levantado, no toldo, ni calzos, ni nada, consideran que al ser vehículo-vivienda estas acampado y según la norma a 30 euros metro cuadrado. Es decir si tu llegas con tu tienda de campaña, tu mesas, tu barbacoa, la hamaca y que se yo, y ocupas 10 metros cuadrados con la instalación; la multa es de 300 por acampar en dominio publico marítimo.
Saludos

Cita de: Tartalés en Mayo 09, 2013, 09:21:34 am
Hola Chivuco, te comento: la sanción por aparcar era de 30 euros y la que me pusieron a mi 180 euros, la cuenta sale así: 30 euros por metros cuadrado "acampado", consideraron que la furgo tiene 6 metros cuadrados pues los 180 euracos. Yo quería a toda costa que la sanción fuera por aparcar, pero me la pusieron por acampar.
Esta playa no tiene un parking señalizado como tal, acaba la carretera y se abre un pequeña zona donde se aparca a barullo en verano. Yo estaba en primavera y eramos 3. Lo que me refiero con la sanción es que es igual por mal aparcar, es decir sea un coche, una furgo o una autocaravana; serian 30 euros para cualquiera de los 3 por tener el vehículo aparcado en una zona de dominio publico marítimo. Pero es que en mi caso: una furgo VW t4, sin tener el techo levantado, no toldo, ni calzos, ni nada, consideran que al ser vehículo-vivienda estas acampado y según la norma a 30 euros metro cuadrado. Es decir si tu llegas con tu tienda de campaña, tu mesas, tu barbacoa, la hamaca y que se yo, y ocupas 10 metros cuadrados con la instalación; la multa es de 300 por acampar en dominio publico marítimo.
Saludos

Dices que se agotó el plazo de reclamación, pero ¿no crees que si hubieras recurrido a tiempo podrías haber conseguido que la multa te la metieran por aparcar y no por acampar en zona prohibida por la ley de costas?

Referente a lo que dices de que el sitio no era un parking como tal, me imagino que también sea importante para que te multen o no.
Es decir, si el aparcamiento hubiera sido el típico de asfalto que existe en muchas playas, imagino que ahí no te puedan aplicar la sanción por invasión de dominio público marítimo, ¿No es así?

Cita de: Chivuco en Mayo 09, 2013, 16:24:04 pm
Dices que se agotó el plazo de reclamación, pero ¿no crees que si hubieras recurrido a tiempo podrías haber conseguido que la multa te la metieran por aparcar y no por acampar en zona prohibida por la ley de costas?

Referente a lo que dices de que el sitio no era un parking como tal, me imagino que también sea importante para que te multen o no.
Es decir, si el aparcamiento hubiera sido el típico de asfalto que existe en muchas playas, imagino que ahí no te puedan aplicar la sanción por invasión de dominio público marítimo, ¿No es así?

Buenas chivuco! hice las reclamaciones en plazo, a la primera alegue que no estaba acampado que era por lo que me llegaba la sanción, detallando lo de siempre: perimetro de la furgo sin invadir, sin calzos, ni toldo, etc..... y la respuesta fue que estaba acampado, volvi a recurrir asumiendo que estaba aparcado para que la multa fuera menor, en base a normativas, ordenanzas de trafico, etc... pero que nunca estaba acampado por lo de siempre....; la respuesta fue que al ser vehículo-vivienda (eso se lo sacan ellos sin la ficha técnica del vehículo) se considera acampada, ya con esto se agotaba la via de los recurso y debia saldar la denuncia o me llegaria el embargo; podía ir via judicial pero estaba ya agotado del tema y no queria meterme en pleitos, porque desde que se presento la GC hasta que pague pasaron ya 18 meses y no quería estar con jaleos que me llevaría mas quebraderos de cabeza, abogados..... y quizas que me dieran la razón, pero es que no me apetecia seguir.

En lo que tre refieres a los parkings que estan asfaltados cerca de la playa, estos estan en zonas fuera del dominio; ya te digo que dentro del dominio no se puede construir, poner un chiringuito, poner una caseta de helados, ni asfaltar para convertilo en parking. Pero en esta playa en concreto en verano se aparca en un "descampado" sin mas, que esta dentro del dominio.
Saludos

Cuando multan, porque les sale de las pelotas y no quieren dar el brazo a torcer, vamos fastidiados porque ya puedes decir misa.

Cita de: Tartalés en Mayo 09, 2013, 17:16:35 pm
ya te digo que dentro del dominio no se puede construir, poner un chiringuito, poner una caseta de helados, ni asfaltar para convertilo en parking. Pero en esta playa en concreto en verano se aparca en un "descampado" sin mas, que esta dentro del dominio.
Saludos

Supongo que esto lo dirás con cierta ironía y consciente de como y para quien se aplican estas leyes. Nuestras costas están llenas de casetas, casas, mansiones, chiringuitos, etc, dentro del perímetro de dominio marítimo y derriban las cuatro que se les antoja. Es como lo que decías de que si quisieran podrían multar a todos los aparcados en ese sitio y sólo se dedican a multar a los que consideran turismo de "serie B".

Lo de los parking asfaltados cerca de las playas es algo muy habitual en nuestra geografía. Lo que no tengo tan seguro es que en esos sitios se dediquen allí a multar por aparcar o pernoctar. No digo que no lo hagan, pero lo desconozco.

Como bien dices, Tartalés; hay veces que salvo que seas don "erre que erre", merece la pena pagar la multa y ahorrarse tiempo y disgustos, además de probablemente más pasta de la inicial. Eso sí, como jode pagar una injusticia.

[Lo de los parking asfaltados cerca de las playas es algo muy habitual en nuestra geografía. Lo que no tengo tan seguro es que en esos sitios se dediquen allí a multar por aparcar o pernoctar. No digo que no lo hagan, pero lo desconozco.

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Hola Chivuco de nuevo, los parking asfaltados que todas o casi todas playas tienen, se encuentran fuera del dominio para dar acceso a esa playa. En ellas cualquier vehículo puede aparcar, y yo entiendo que las 24 horas; salvo que el ayuntamiento de la localidad donde este la playa  ponga señales de prohibido autacaravanas, ......o ponga un limitador de altura para que los vehículos de por ejemplo mas de 2,30 no puedan pasar, etc... Pero yo entiendo que en estos parking de las playas si no hay ninguna señal que lo prohíba podemos tener nuestra furgo aparcada a cualquier hora sin problema e independiente de lo que hagas dentro: comer, leer, dormir por la noche, hechar la siesta... siempre y cuando respetemos nuestro perímetro. Si ocupas tu plaza de parking y extiendes un toldo ocupando la de al lado con unas mesas y unas sillas.... etc.... pues bueno, eso ya es otra cosa que te pueden llamar la atención (espero que solo eso), o peor
Saludos

Cita de: Tartalés en Mayo 10, 2013, 10:46:03 am
Hola Chivuco de nuevo, los parking asfaltados que todas o casi todas playas tienen, se encuentran fuera del dominio para dar acceso a esa playa. En ellas cualquier vehículo puede aparcar, y yo entiendo que las 24 horas; salvo que el ayuntamiento de la localidad donde este la playa  ponga señales de prohibido autacaravanas, ......o ponga un limitador de altura para que los vehículos de por ejemplo mas de 2,30 no puedan pasar, etc... Pero yo entiendo que en estos parking de las playas si no hay ninguna señal que lo prohíba podemos tener nuestra furgo aparcada a cualquier hora sin problema e independiente de lo que hagas dentro: comer, leer, dormir por la noche, hechar la siesta... siempre y cuando respetemos nuestro perímetro. Si ocupas tu plaza de parking y extiendes un toldo ocupando la de al lado con unas mesas y unas sillas.... etc.... pues bueno, eso ya es otra cosa que te pueden llamar la atención (espero que solo eso), o peor
Saludos

Pues no, según ley de costas, no se puede pernoctar/acampar a menos de 200 metros de la playa. Tengan o no tenga señal. Cosa distinta es que lo lleven a cabo o no, pero con la ley por el mango, tienen las de ganar.

Cita de: Elfossie en Mayo 10, 2013, 11:06:49 am
Pues no, según ley de costas, no se puede pernoctar/acampar a menos de 200 metros de la playa. Tengan o no tenga señal. Cosa distinta es que lo lleven a cabo o no, pero con la ley por el mango, tienen las de ganar.

Uf!! no sabía eso yo ahora.... y puede estar el vehiculo aparcado alli y nadie en el interior?
Saludos

Cita de: Elfossie en Mayo 10, 2013, 11:06:49 am
Pues no, según ley de costas, no se puede pernoctar/acampar a menos de 200 metros de la playa. Tengan o no tenga señal. Cosa distinta es que lo lleven a cabo o no, pero con la ley por el mango, tienen las de ganar.

Yo también desconocía esto. De lo que sí estoy muy seguro es de que hay multitud de aparcamientos (de los asfaltados a los que nos referimos) que están pegados a la playa, separados por unos pocos metros. En algunos lo que sí he visto es el cartel de "prohibido acampar". Es ahí donde me refería que dudaba si multarían por el mero hecho de aparcar.

Sabiendo, no obstante que la ley impide pernoctar a menos de 200m. ya no existe duda sobre si te pueden multar o no, independientemente de que estés aparcado o acampado.

Tiene tela esto, sobre todo después de las reformas de la ley de costas que están haciendo para favorecer ciertos "privilegiados" (por no utilizar ningún adjetivo más contundente).

Joder...

Me he leido el hilo enterito y vaya panorama... Entonces si yooo:

1- Llego por la mañana a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en una calle en la que el aparcamiento está permitido libremente y me paso el dia paseando y visitando la ciudad/pueblo. ¿¿Me puedo encontrar cuando vuelva a la furgo una multa por acampar (considerando acampar el hecho de estacionar un vehiculo homologado como furgon-vivienda)??

2- O llego por la noche a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en alguna zona poco transitada de las afueras y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

3- O voy a mitad de tarde por una carretera de montaña, o carretera de costa con acantilados y me encuentro con la tipica zona de descanso o zona recreativa que suele haber en nuestras carreteras con sus plazas de aparcamiento delimitadas y tal. Decido aparcar ahi, pasear por los alrededores, volver a la furgo y cenar estando dentro sin toldo, silletas fuera ni nada y luego me pongo a dormir. ¿¿Nuevamente, me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

4- O llego por la noche a un pueblo costero con mi furgoneta, doy una vuelta por el pueblo y veo que a las afueras hay un parking publico asfaltado en la misma orilla de la playa. Es decir, asfalto, acera, murete pequeño de separación de la playa y despues arena. Aparco y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

PD: Como veis he puesto como ejemplo casos en los que ni ponemos toldos, ni cenamos fuera, ni tenemos basura fuera, ni está prohibido estacionar, ni estamos en un trozo de tierra en el que hemos metido la furgo cerca de una zona de playa, ni estamos en una cuneta de una carretera de montaña, etc etc

Es que si estamos hablando de que en los casos 1, 2, 3, 4 que he comentado podemos tener algun tipo de problema.... es que apaga y vamonos!!! Me olvido de furgo pero ya, muy a mi pesar...

¿¿¿Que opinais???

PUes lamentablemente y en según que sitios puedes tener problemas, por ejemplo Cadaqués, por 25 pesetas UN,DOS,TRES responda otra vez!!!

Bueno, esta claro k quien tiene el poder en la mano aplica las normas como quiere y luego sus súbditos ( cuerpos de seguridad del estado) sea cual sea de ellos las aplica o las entiende a su manera también dependiendo de cada persona.
Pero, también tenéis k recordar unas normas y leyes de cuando os saciasteis el carnet de conducir, las cuales dichos cuerpos deben también saber y nos puede salvar de alguna multa como por ejemplo:
( lo pongo de memoria y a mi entender): todo conductor tiene derecho a poder descansar en caso de necesidad, fatiga, sueño o mal estar en cualquier sitio habilitado para estacionar-parar hasta recuperarse y poder proseguir el viaje sin poner en peligro los demás usuarios de la vía.
Por lo k si un día te ves injustamente sancionado simplemente por dormir pienso k ya no es una escusa sino un derecho k tenemos todos los conductores independientemente del vehículo k posea cada uno a poder descansar mientras no se estorbe a la circulación, se estacioné debidamente y en un caso extremó se señalize como se debe.

Claro k ellos aran lo k quieran pero esta norma inpuesta por tráfico nos da un punto a fabor para poder tener una conversación en beneficio nuestro ante una autoridad recordándoles esta pequeña norma k nos beneficia.
Saludos!

http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/consejo-superior-de-seguridad-vial/grupos-trabajo/GT-53-Movilidad_Autocaravanas.pdf

... un pregunta... si aparco bien la furgoneta en el campo (una zona de aparcamiento -por ejemplo-)... una furgoneta discreta, sin ningun signo exterior que sea una autocaravana, sin rejillas, ni toldos, ni nada... y unos metros más allá planto una tienda pequeñita a modo de cebo... cerrada... con una manta dentro (por si alguién mira)... pero yo sigo durmiendo en la furgo, claro!

a quién le pondran la multa? :-)  .malabares

FurgoMAX

buena pregunta, supongo que al no haber nadie dentro de la tienda se la llevaran, en cuanto a la furgo, si estas durmiendo dentro pero no estas acampado y en el sitio no esta prohibido aparcar no te van a multar. En el computo global te vas a quedar sin la tienda por nada.

caramba, caramba...  :roll:

despues de ler este hilo y hechar un vistazo a otros la conclusion es la de siempre y comun a otras parcelas de las actividades de ocio y turismo que se legislan
1: un vacio legal o una ley mal redactada que dalugar a variopintas interpretaciones
2: luego los municipios se vasan en su esperiencia con nuestro colectivo(siempre malas ) para hacer sus leyecillas
3:siempre hacen mas ruido todos los que actuan mal y se cren llenos de derechos y sin ninguna obligacion civica que todos los que somos respetuosos y discretos
4: y despues somos una sociedad llena de prejuicios y se nos tiene algo asi como gente de malvivir a los de las furgos y sumamos que los que legislan no tienen ni puta idea ASI NOS VA

se me olvido comentar que a todo esto esto la sospecha que muchas veces se legisla pensando en el"negocio"

Buenas noches a todos amigos...como va todo..!!He estado echando un vistazo a este apartado del foro referente a multas y demás..!Quería comentar por encima las opiniones de algunos foreros respecto a este asunto.
En primer lugar decir que no,no existe ningún vacío legal al respecto de estacionamientos en cualquier lugar del territorio nacional habilitado o prohibido para ello de cualquier vehículo encuadrado en su respectiva categoría.
Comentar también,que se trate de pueblo,capital de provincia,comunidad autónoma  o todo el territorio nacional,se aplicará la ley por igual cualesquiera que sea el ámbito geográfico.Un alcalde de un pueblo pequeño puede dictar un bando sobre lo que fuere y en este caso sobre el tema del estacionamiento en su término municipal pero nunca podrá infringir la ley orgánica ni el reglamento que lo desarrolla, a su criterio.
Cualquier vehículo matriculado como turismo,ya sea el turismo que conocemos normalmente o una furgoneta matriculada como tal,está sujeta a la misma normativa sancionadora que aplica el Reglamento General de Circulación.El resto de vehículos pueden estar sujetos además de ésta a otra normativa en base a peso..dimensiones..o características varias.
Pues eso más o menos  es lo que he querido comentar con vosotros..!

Saludos..!

entonces porque tanto desaguisado con las sanciones,  si eres veiculo vivienda hagas lo que hagas estas acampando,si llegas pronto esque pasate alli la noche,si llegas tarde etc etc.....entonces el problema es que los agentes del orden no conocen la ley cosa que dudo y que conste que a pesar de todo admiro el trabajo de estos.en algun sitio estara el problema de tal disloque con las sanciones

das por hecho que los representantes de la ley conocen la ley, lo cual no es necesariamente cierto, y por otro lado tambien hay "libre" interpretacion de la ley, es decir, que cada uno entiende lo que dice la ley como le da la gana, y no me refiero solo al tema camper o incluso coche sino en general, muchas veces las leyes no pueden ser muy claras para que haya cierto margen

leyendo este hilo me doy cuenta de dos cosas,nosotros como usuarios no sabemos nuestros derechos ni obligaciones y ellos (administraciones gc ayuntamientos) tampoco.esto solo se traduce en ena cosa DINERO.Pues vamos a tocar donde mas les duele osea la pasta.ME refiero a que ya que somos un colectivo amplio de este tipo de turismo incluyendo AC podriamos poner nuestras "experiencias" en esos lugares donde tambien se nos trata y hacer un listado de lugares non gratos.Luego mandarlo a la consejeria de turismo de dicha provincia y explicarles muy amablemnte que: dadas las ulutimas actuaciones contra el estacionamiento de vehiculos en su termino municipal este colectivo se a visto obligado a no visitar:.Yo voy a su pueblo aparco en en una calle o en un parking o zona azul PAGO,visito su pueblo COMPRO el pan TOMO un cafe ENTRO a su museo COMO en un restaurante.ESTO SI ME QUIEREN si no a otro sitio.Cuando vean que an perdido xxxxxxxxxxxx visitantesigual se lo piensan.
si no quieren este tipo de turismo ellos pierden no solo me refiero a los ayuntamientos sino todo lo que ello conyeva,me refiero a que me compro una furgo la preparo y me gasto un DINERO en ello compro materiales para aislarla ,madera para los muebles,una claraboya,un invensor una lampara etc etc etc y luego para ser "LEGAL"la tengo que homologar.Pues ellos mismos,y si no como muchos dice a FRANCIA.

una reflexion:

si antes de irme a la piltra me atizo 4 pelotis.. o birras o que se yo... y llega el picolo de turno y me dice por la noche que ahi no puedo dormir..

por que me multarian? por no estar en condiciones de conducir y esperar a que se me pase? o por dormir en la furgo.. por que no me creo que me hicieran mover el vehiculo con un pedo como un seron... (o chispaillo)

ahi lo dejo...

pues lo mismo te mandan irte de alli y segun te vas te paran y te hacen soplar,que los hay mu majos

Cita de: kerudave en Enero 12, 2014, 11:52:42 am
una reflexion:

si antes de irme a la piltra me atizo 4 pelotis.. o birras o que se yo... y llega el picolo de turno y me dice por la noche que ahi no puedo dormir..

por que me multarian? por no estar en condiciones de conducir y esperar a que se me pase? o por dormir en la furgo.. por que no me creo que me hicieran mover el vehiculo con un pedo como un seron... (o chispaillo)

ahi lo dejo...

Podrían denunciar al vehículo, y si luego despues de decir eso de "chispaillo" pues te harían un control de alcoholemia y seguirían sumando.


Imagina que tu aparcas tu vehículo en doble fila en una ciudad, por ejemplo, llega el agente y te va a denunciar por una infracción y tu has subido a tu piso. En el vehículo está quien sea, pero que explica que no tiene carnet y por lo tanto no puede quitar el vehículo, a lo que el agente puede proceder a denunciar el vehículo por estar en doble fila. Acto seguido si esa persona se pone a quitar el vehículo para evitar la sanción, que crees que ocurriría? Pues lo mismo que en el caso que expones.

Un saludo.

Pero entonces..me podrian sancionar..x aparcar en un lugar indebido...no por acampar

En caso de estar prohibido el aparcamiento..xq se muchos que se puede aparcar pero no acampar..
Y si he bebido no pueden obligarme a mover el vehículo..aunque si pueden llamar a la grúa...insisto siempre y cuando este prohibido el aparcamiento...

Esta claro q si quieren ir a pillar lo tienes claro...xo me llama la Atención la hipocresía de los poderes del estado....si estas cansado..para y descansa...si bebes no conduzcas...si duermes en tu vehículo t sanciono..

Aun asi en un recurso y sin ser abogado..presentar el.menor de los males...una multa de Aparcamiento son 50 o 60 loris...la de acampar...puff

Cita de: ronmartin en Enero 12, 2014, 10:17:28 am
das por hecho que los representantes de la ley conocen la ley, lo cual no es necesariamente cierto, y por otro lado tambien hay "libre" interpretacion de la ley, es decir, que cada uno entiende lo que dice la ley como le da la gana, y no me refiero solo al tema camper o incluso coche sino en general, muchas veces las leyes no pueden ser muy claras para que haya cierto margen

Buenos días amigos como va todo..!!Quería comentarte que efectivamente los agentes de la autoridad no tienen el porque saber todos y cada uno de los artículos de la ley de seguridad vial y el reglamento que la desarrolla ya que es muy amplia,así como tampoco el reglamento que regula los parques nacionales o naturales ni mucho menos la ley de costas.Pero bueno para eso existen los apéndices...las pda y demás para consultar en su caso cualquier cuestión o duda sobre un precepto infringido si es que lo hubiese..!
No,la ley no se puede interpretar como le dé la gana al cualquier agente.Como te digo,está todo super regulado y desarrollado para cualquier cuestión que te puedas plantear.No lo dudes.
Lo que nos toca a nosotros,es saber si lo que estamos haciendo es legal o no...denunciable o no y para eso están las señalizaciones,la información,pero antes que eso y al tener permiso de conducir y aunque sea de muchos años siempre se queda algo en la memoria o nos bombardean los medios d comunicación con lo que no se debe de hacer.Ya cada cual debe de saber donde se mete y con que tipo de vehículo que esa es otra..!No todos los vehículos son vivienda,ni AC ni todos están homologados para tal o cual fin,o son mixtos cuando interesan y cuando no,queremos que sean turismos,y un largo etc..!Vamos,se podría escribir un glosario sobre el asunto.
Respecto a si estas dormido y con unas copas demás si te obligan a movilizar el vehículo e irte de la zona pues no.Te denunciarían por esa acampada ilegal en su caso si la hubiese o un mal estacionamiento en su caso.Pero eso es muy discutible ya que cualquier turismo puede estacionar en lugares habilitados para ello.Y me refiero a turismo..furgoneta o AC.Tampoco se haría la prueba de alcoholemia porque no estás conduciendo ni te pueden obligar a hacerlo.

Cita de: belrod en Agosto 23, 2013, 17:18:48 pm
Joder...

Me he leido el hilo enterito y vaya panorama... Entonces si yooo:

1- Llego por la mañana a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en una calle en la que el aparcamiento está permitido libremente y me paso el dia paseando y visitando la ciudad/pueblo. ¿¿Me puedo encontrar cuando vuelva a la furgo una multa por acampar (considerando acampar el hecho de estacionar un vehiculo homologado como furgon-vivienda)??

2- O llego por la noche a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en alguna zona poco transitada de las afueras y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

3- O voy a mitad de tarde por una carretera de montaña, o carretera de costa con acantilados y me encuentro con la tipica zona de descanso o zona recreativa que suele haber en nuestras carreteras con sus plazas de aparcamiento delimitadas y tal. Decido aparcar ahi, pasear por los alrededores, volver a la furgo y cenar estando dentro sin toldo, silletas fuera ni nada y luego me pongo a dormir. ¿¿Nuevamente, me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

4- O llego por la noche a un pueblo costero con mi furgoneta, doy una vuelta por el pueblo y veo que a las afueras hay un parking publico asfaltado en la misma orilla de la playa. Es decir, asfalto, acera, murete pequeño de separación de la playa y despues arena. Aparco y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

PD: Como veis he puesto como ejemplo casos en los que ni ponemos toldos, ni cenamos fuera, ni tenemos basura fuera, ni está prohibido estacionar, ni estamos en un trozo de tierra en el que hemos metido la furgo cerca de una zona de playa, ni estamos en una cuneta de una carretera de montaña, etc etc

Es que si estamos hablando de que en los casos 1, 2, 3, 4 que he comentado podemos tener algun tipo de problema.... es que apaga y vamonos!!! Me olvido de furgo pero ya, muy a mi pesar...

¿¿¿Que opinais???

Guauuu vaya resumen-pregunta!!!

Supongo que, como en todas partes, depende del lugar (hay que tener un poco de vista), de la normativa de ese lugar, del dia que tengan los agentes, de cómo interpreten las normativas, y de cómo respondas tú.....

Cita de: Ismaelillo en Agosto 03, 2012, 11:56:58 am
http://www.furgovw.org/index.php?action=dlattach;topic=163516.0;attach=549

Extraido del subforo papeleos, gestionado por el Ilmo. Sr. Manolín... Instrucción V-74

Entiendo que este documento sólo sirve para las furgos que incluyan cocina, ya que al resto no las consideran "autocaravanas"..

Me remito a la primera frase del punto 1-CONCEPTO: define a la autocaravana como "vehículo construido con propósito especial, incluyendo alojamiento vivienda, y conteniendo, al menos, el equipo siguiente: asientos y mesa, camas y literas que puedan ser convertidos en asientos, cocina y armarios o similares. Este equipo estará rígidamente fijado al compartimiento vivienda (...)"

Cita de: belrod en Agosto 23, 2013, 17:18:48 pm
Joder...

Me he leido el hilo enterito y vaya panorama... Entonces si yooo:

1- Llego por la mañana a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en una calle en la que el aparcamiento está permitido libremente y me paso el dia paseando y visitando la ciudad/pueblo. ¿¿Me puedo encontrar cuando vuelva a la furgo una multa por acampar (considerando acampar el hecho de estacionar un vehiculo homologado como furgon-vivienda)??

2- O llego por la noche a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en alguna zona poco transitada de las afueras y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

3- O voy a mitad de tarde por una carretera de montaña, o carretera de costa con acantilados y me encuentro con la tipica zona de descanso o zona recreativa que suele haber en nuestras carreteras con sus plazas de aparcamiento delimitadas y tal. Decido aparcar ahi, pasear por los alrededores, volver a la furgo y cenar estando dentro sin toldo, silletas fuera ni nada y luego me pongo a dormir. ¿¿Nuevamente, me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

4- O llego por la noche a un pueblo costero con mi furgoneta, doy una vuelta por el pueblo y veo que a las afueras hay un parking publico asfaltado en la misma orilla de la playa. Es decir, asfalto, acera, murete pequeño de separación de la playa y despues arena. Aparco y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

PD: Como veis he puesto como ejemplo casos en los que ni ponemos toldos, ni cenamos fuera, ni tenemos basura fuera, ni está prohibido estacionar, ni estamos en un trozo de tierra en el que hemos metido la furgo cerca de una zona de playa, ni estamos en una cuneta de una carretera de montaña, etc etc

Es que si estamos hablando de que en los casos 1, 2, 3, 4 que he comentado podemos tener algun tipo de problema.... es que apaga y vamonos!!! Me olvido de furgo pero ya, muy a mi pesar...

¿¿¿Que opinais???

Interesante pregunta... Yo sinceramente no sabría responder.

sigo en mi planteamiento, hagamos una lista de los sitios en que nos multen y el porque,creo que somos unos cuantos usuarios.si hacemos piña(cosa poco probable) igual en esos sitios nos ven con otros ojos osea TURISTAS

Cita de: argibay en Enero 14, 2014, 13:43:02 pm
sigo en mi planteamiento, hagamos una lista de los sitios en que nos multen y el porque,creo que somos unos cuantos usuarios.si hacemos piña(cosa poco probable) igual en esos sitios nos ven con otros ojos osea TURISTAS

Totalmente de acuerdo en lo de hacer la lista...

Totalmente en desacuerdo en que es poco probable que hagamos piña....

;)

Miraos este temilla: http://www.furgovw.org/index.php?topic=272597.0

os será de interés.

Cita de: belrod en Agosto 23, 2013, 17:18:48 pm
Joder...

Me he leido el hilo enterito y vaya panorama... Entonces si yooo:

1- Llego por la mañana a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en una calle en la que el aparcamiento está permitido libremente y me paso el dia paseando y visitando la ciudad/pueblo. ¿¿Me puedo encontrar cuando vuelva a la furgo una multa por acampar (considerando acampar el hecho de estacionar un vehiculo homologado como furgon-vivienda)??

2- O llego por la noche a una ciudad/pueblo con mi furgoneta, la aparco en alguna zona poco transitada de las afueras y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

3- O voy a mitad de tarde por una carretera de montaña, o carretera de costa con acantilados y me encuentro con la tipica zona de descanso o zona recreativa que suele haber en nuestras carreteras con sus plazas de aparcamiento delimitadas y tal. Decido aparcar ahi, pasear por los alrededores, volver a la furgo y cenar estando dentro sin toldo, silletas fuera ni nada y luego me pongo a dormir. ¿¿Nuevamente, me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

4- O llego por la noche a un pueblo costero con mi furgoneta, doy una vuelta por el pueblo y veo que a las afueras hay un parking publico asfaltado en la misma orilla de la playa. Es decir, asfalto, acera, murete pequeño de separación de la playa y despues arena. Aparco y me pongo a dormir en su interior ¿¿Me puede venir la GC, policia local o quien sea a mitad de noche a decirme que no puedo dormir ahi y multarme??

PD: Como veis he puesto como ejemplo casos en los que ni ponemos toldos, ni cenamos fuera, ni tenemos basura fuera, ni está prohibido estacionar, ni estamos en un trozo de tierra en el que hemos metido la furgo cerca de una zona de playa, ni estamos en una cuneta de una carretera de montaña, etc etc

Es que si estamos hablando de que en los casos 1, 2, 3, 4 que he comentado podemos tener algun tipo de problema.... es que apaga y vamonos!!! Me olvido de furgo pero ya, muy a mi pesar...

¿¿¿Que opinais???

Instrucción 08-V-74 de la DGT.

3.- PARADA Y ESTACIONAMIENTO
Bajo el título "Parada y estacionamiento", el Reglamento General de Circulación regula en su capítulo VIII
(artículos 90 a 94), las normas aplicables a estas maniobras, relativas a lugares en que deben efectuarse, modo
y forma de ejecución, colocación del vehículo, ordenanzas municipales y lugares prohibidos, que deberán ser
observadas por todos los vehículos con carácter general.

3.1 vías urbanas

En relación con los lugares en que deben efectuarse la parada y el estacionamiento en vías urbanas, al artículo
90.2 del Reglamento General de Circulación indica en su párrafo segundo que deberá observarse al efecto lo
dispuesto en las ordenanzas que dicten las autoridades municipales, en relación con las cuales el artículos 93
dice lo siguiente:

"1. El régimen de parada y estacionamiento en vías urbanas se regulará por ordenanza municipal, y podrán
adoptarse las medidas necesarias para evitar el entorpecimiento del tráfico, entre ellas, limitaciones horarias de
duración del estacionamiento, así como las medidas correctoras precisas, incluida la retirada del vehículo o su
inmovilización cuando no se halle provisto del título que habilite el estacionamiento en zonas limitadas en
tiempo, o excedan de la autorización concedida hasta que se logre la identificación del conductor.

2. En ningún caso podrán las ordenanzas municipales oponerse, alterar, desvirtuar, o inducir a confusión con
los preceptos de este reglamento."
Una de las quejas que con mayor frecuencia se formulan ante esta Dirección General de Tráfico por los usuarios
de autocaravanas es la prohibición de estacionamiento aplicable a estos vehículos en parte o en la totalidad de
las vías urbanas que algunos ayuntamientos incorporan a sus ordenanzas.
Estas regulaciones se realizan al amparo del artículo 7 del texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación
de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, aprobado por Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo, que
atribuye a los municipios, en el ámbito de esa Ley, una serie de competencias, y entre ellas:

"b) La regulación mediante Ordenanza Municipal de Circulación, de los usos de las vías urbanas, haciendo
compatible la equitativa distribución de los aparcamientos entre todos los usuarios, con la necesaria fluidez del
tráfico rodado, así como el establecimiento de medidas de estacionamiento limitado, con el fin de garantizar la
rotación de los aparcamientos, ..."

Por ello, a juicio de esta Dirección General de Tráfico es indiscutible que la exclusión de determinados usuarios
debe ser necesariamente motivada y fundamentada en razones objetivas como pueden ser las dimensiones
exteriores de un vehículos o su masa máxima autorizada, pero no por su criterio de construcción o utilización ni
por razones subjetivas como pueden ser los posibles comportamientos incívicos de algunos usuarios tales como
ruidos nocturnos, vertido de basura o de aguas usadas a la vía pública, monopolización del espacio público
mediante la colocación de estructuras y enseres u otras situaciones de abuso contra las cuales las autoridades
locales disponen de herramientas legales eficaces que deben ser utilizadas de forma no discriminatoria contra
todos los infractores, ya sean usuarios de autocaravanas o de cualquier otro tipo de vehículo.

Las autocaravanas pueden, por tanto, efectuar las maniobras de parada y estacionamiento en las mismas
condiciones y con las mismas limitaciones que cualquier otro vehículo.

Respecto al modo y forma de ejecución de la parada y el estacionamiento, el artículo 91 del Reglamento
General de Circulación establece que estas maniobras "deberán efectuarse de tal manera que el vehículo no
obstaculice la circulación ni constituya un riesgo para el resto de los usuarios de la vía, cuidando especialmente
la colocación del vehículo y evitar que pueda ponerse en movimiento en ausencia del conductor."

Pero si aún mostrando al agente el conocimiento de la ley y este en sus trece insiste en que se abandone el estacionamiento y como hemos comentado no obstaculiza ni pone en peligro a demás conductores o usuarios de la vía,personalmente optaría en ese mismo momento en llamar a la Guardia Civil si es la Policia Local quien quiere movilizarme o si es guardia civil iría al juzgado de guardia a poner una denuncia entre otras,"POR COACCIONES"y ya hablaríamos del asunto con más tranquilidad.
CAPÍTULO III.
DE LAS COACCIONES.
Artículo 172.

1. El que, sin estar legítimamente autorizado, impidiere a otro con violencia hacer lo que la ley no prohíbe, o le compeliere a efectuar lo que no quiere, sea justo o injusto, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años o con multa de 12 a 24 meses, según la gravedad de la coacción o de los medios empleados.

Cuando la coacción ejercida tuviera como objeto impedir el ejercicio de un derecho fundamental se le impondrán las penas en su mitad superior, salvo que el hecho tuviera señalada mayor pena en otro precepto de este Código.

También se impondrán las penas en su mitad superior cuando la coacción ejercida tuviera por objeto impedir el legítimo disfrute de la vivienda.
En caso de agente de la autoridad constituye un agravante esas coacciones.

Lo de la lista es una gran idea.
No obstante...ya sabeis.... que en ocasiones aunque vayamos más legales que nadie...catacroquen .loco1

Cita de: Fher. en Enero 14, 2014, 18:44:03 pm
Pero si aún mostrando al agente el conocimiento de la ley y este en sus trece insiste en que se abandone el estacionamiento y como hemos comentado no obstaculiza ni pone en peligro a demás conductores o usuarios de la vía,personalmente optaría en ese mismo momento en llamar a la Guardia Civil si es la Policia Local quien quiere movilizarme o si es guardia civil iría al juzgado de guardia a poner una denuncia entre otras,"POR COACCIONES"y ya hablaríamos del asunto con más tranquilidad.
CAPÍTULO III.
DE LAS COACCIONES.
Artículo 172.

1. El que, sin estar legítimamente autorizado, impidiere a otro con violencia hacer lo que la ley no prohíbe, o le compeliere a efectuar lo que no quiere, sea justo o injusto, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años o con multa de 12 a 24 meses, según la gravedad de la coacción o de los medios empleados.

Cuando la coacción ejercida tuviera como objeto impedir el ejercicio de un derecho fundamental se le impondrán las penas en su mitad superior, salvo que el hecho tuviera señalada mayor pena en otro precepto de este Código.

También se impondrán las penas en su mitad superior cuando la coacción ejercida tuviera por objeto impedir el legítimo disfrute de la vivienda.
En caso de agente de la autoridad constituye un agravante esas coacciones.

Si normalmente no hay violencia ni nada, o te multan a sabiendas o te llega la receta directamente.


El foro está lleno de casos.

Buenas lo 200 mtr. son fuera del casco urbano aqui por la zona de alicante a dormir al pueblo
y luego te bajas a la costa este finte estaban dos AC aparcados en la costa con las sillas fuera
y los hecharon.
Yo en cabo de gata durmiendo en los dentro de los pueblos nunca he tenido
problemas

Cita de: Elfossie en Enero 14, 2014, 18:59:41 pm
Si normalmente no hay violencia ni nada, o te multan a sabiendas o te llega la receta directamente.


El foro está lleno de casos.

El obligar a una persona a hacer algo que esta no quiere como lo que estamos comentando y hacerlo de forma verbal,es violencia perfectamente tipificada en el código penal.

Eso son coacciones.Y no vale decir que  como son de un municipio pequeño o algo parecido ,no conocen la ley.
Al igual que para el resto de los ciudadanos españoles,tampoco nos ampara ese desconocimiento."El desconocimiento de la ley no implica su incumplimiento"...con más razón aún al representante de la ley.
A más de uno  le van a poner las pilas cuando cumpliendo ordenes de sus superiores campen a sus anchas haciéndolas cumplir a sabiendas o no de que son manifiestamente ilegales.Al final el que termina en el juzgado y con una condena o con su correspondiente expediente disciplinario es el agente que ha echo de esbirro de alguno de los muchos alcaldes  incompetentes de este país.

Cita de: Fher. en Enero 14, 2014, 19:26:35 pm
Eso son coacciones.Y no vale decir que  como son de un municipio pequeño o algo parecido ,no conocen la ley.
Al igual que para el resto de los ciudadanos españoles,tampoco nos ampara ese desconocimiento."El desconocimiento de la ley no implica su incumplimiento"...con más razón aún al representante de la ley.
A más de uno  le van a poner las pilas cuando cumpliendo ordenes de sus superiores campen a sus anchas haciéndolas cumplir a sabiendas o no de que son manifiestamente ilegales.Al final el que termina en el juzgado y con una condena o con su correspondiente expediente disciplinario es el agente que ha echo de esbirro de alguno de los muchos alcaldes  incompetentes de este país.

Hubo un tiempo, cuando yo era joven, en que creía en esas cosas.

La edad y la experiencia te hace ver que no es así.

Ellos tienen la ley y como digo, el foro está lleno de sanciones que a pesar de recurrirse, han tenido que pagarse. Cierto que algunas se han recurrido con éxito, pero por lo que he leído, muy muy pocas.

despues de leer es hilo y el que me recomendo Elfossie sigo sin aclararme (sere tonto).Mi pregunta es, estando APARCADO CORRECTAMENTE,es decir dentro de las lineas que delimitan un estacionamiento,o en una calle cualquiera o en una explanada con esa utilidad entiendase zona de playa o similares,estoy haciendo algo ilegal,o es que hay alguna ley que prohiba expresamente dormir(pernoctar) dentro de un vehiculo.

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 09:35:28 am
despues de leer es hilo y el que me recomendo Elfossie sigo sin aclararme (sere tonto).Mi pregunta es, estando APARCADO CORRECTAMENTE,es decir dentro de las lineas que delimitan un estacionamiento,o en una calle cualquiera o en una explanada con esa utilidad entiendase zona de playa o similares,estoy haciendo algo ilegal,o es que hay alguna ley que prohiba expresamente dormir(pernoctar) dentro de un vehiculo.

Te comento un poco, si tu vehículo es un vehículo vivienda y estás en un parque natural o zona de playa (excluyendo población), podrán sancionarte por acampada. Cada parque natural se rige de una forma pero casi todos coinciden en eso.

Esto pertenece a la ley de costas:
Art. 68.  1. Quedarán prohibidos el estacionamiento y la circulación no autorizada de vehículos así como los campamentos y acampadas (artículo 33.5 de la Ley de Costas).

    2. Dichas prohibiciones se aplicarán a todo el dominio público marítimo-terrestre, salvo la de estacionamiento y circulación de vehículos, que afectará solamente a las playas.

    3. Se entenderá por acampada la instalación de tiendas de campaña o de vehículos o remolques habitables. Se entenderá por campamento la acampada organizada dotada de los servicios establecidos por la normativa vigente.

    4. Quienes vulneren las prohibiciones establecidas en este artículo deberán desalojar de inmediato a requerimiento verbal de los Agentes de la Administración, el dominio público ocupado, sin perjuicio de la instrucción de expediente sancionador cuando sea procedente. El Servicio Periférico de Costas podrá interesar del Delegado del Gobierno o Gobernador Civil la colaboración de la fuerza pública cuando ello sea necesario.

Art. 43.  1. La servidumbre de protección recaerá sobre una zona de 100 metros medida tierra adentro desde el límite interior de la ribera del mar.

http://www.mediterranea.org/cae/ley_de_costas_reglamento.htm


Ahora, un aparcamiento pegadito al mar, de los que hay por toda la costa, si te pillan durmiendo, supongo que te pueden levantar o denunciar.

hola Elfossie he estado "investigando"por foros y creo que hay n vacio legal o simplemente hacen lo que les sale de los mismos total de recaudar.he mirado el Reglamento General de Trafico y dice que ningun vehiculo puede ser multado si esta bien estacionado,eso es aplicable a todo el territorio nacional,pero luego esta el Reglamento General de Circulacion que ese lo aplica cada comunidad a su antojo y parece ser que lo que prevarece es el de cada comunidad.Si no no he entendido mal el Estado saca una "NORMATIVA"  y luego cada comunidad,provincia,municipio sus propias "LEYES" o "ORDENANZAS" que son las que prevalecen.Heleido la V74 que hace referencia este tema,y dice que cularquier vehiculo puede estacionar legalmente pero el lio viene  cuando lees le Reglamento General de Circulacion que creo que cada comunidad tiene el suyo .La pregunta es cual Prevalece o cual tiene razon?

El general, el policía te multa -más bien propone que el órgano competente te sancione- y luego vas y recurres. Si es un policía local, el recurso se presenta ante en propio ayuntamiento que decide si sigue o no con la sanción. Pueden rechazarte un recurso porque les da la gana y sin razonar. Y luego vas y pagas las tasas judiciales para defenderte en los tribunales.

Lo de los ayuntamientos, que son juez y parte no tiene nombre.

 :)

Muy buenos razonamientos Fher.

Pero :roll: la realidad es terca.

"El desconociemiento de la ley no implica su incumplimiento", es una de las máximas que hay que atender necesariamente.

El que las leyes (el ordenamiento juridico...) no sean concretas hace que dejen un poco de "cintura" y en un pais (mediterraneo) que regula, prohibe, normativiza absolutamente todo para que se cumpla una pequeña parte la mcosa pinta mal.

Aparte, Gallardon está haciendo mucho mal (las tasas).

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 11:21:33 am
hola Elfossie he estado "investigando"por foros y creo que hay n vacio legal o simplemente hacen lo que les sale de los mismos total de recaudar.he mirado el Reglamento General de Trafico y dice que ningun vehiculo puede ser multado si esta bien estacionado,eso es aplicable a todo el territorio nacional,pero luego esta el Reglamento General de Circulacion que ese lo aplica cada comunidad a su antojo y parece ser que lo que prevarece es el de cada comunidad.Si no no he entendido mal el Estado saca una "NORMATIVA"  y luego cada comunidad,provincia,municipio sus propias "LEYES" o "ORDENANZAS" que son las que prevalecen.Heleido la V74 que hace referencia este tema,y dice que cularquier vehiculo puede estacionar legalmente pero el lio viene  cuando lees le Reglamento General de Circulacion que creo que cada comunidad tiene el suyo .La pregunta es cual Prevalece o cual tiene razon?

Buenos días amigos..!Como ya comentamos anteriormente,no.No existe ningún vacío legal al respecto.El Reglamento General de Circulación no puede aplicarlo cada comunidad autónoma a su antojo.Es un Real Decreto y su ámbito es a nivel estatal.No es un bando u ordenanza municipal.El RGC es el texto articulado y de aplicación de la Ley de Tráfico,Circulación de vehículos a motor y seguridad vial.Real decreto legislativo.
El reglamento se desarrolla para aplicar la ley que es muy amplia en la que engloba el Reglamento General de Circulación,Reglamento General de Vehículos,Reglamento General de Conductores,el SOA..etc.
Las Ordenanzas municipales las desarrollan los ayuntamientos para dar solución a problemas específicos sobre materia de tráfico en su localidad pero nunca pueden anteponerse a la Ley y en su caso a los reglamentos que la desarrollan.
Asimismo la modificación de la ley 18/2009 de 23 de noviembre sobre la guía codificada de infracciones que se extiende al ámbito nacional aplicando las mismas cuantías.

Cita de: mendilore en Enero 15, 2014, 11:40:55 am
:)

Muy buenos razonamientos Fher.

Pero :roll: la realidad es terca.

"El desconociemiento de la ley no implica su incumplimiento", es una de las máximas que hay que atender necesariamente.

El que las leyes (el ordenamiento juridico...) no sean concretas hace que dejen un poco de "cintura" y en un pais (mediterraneo) que regula, prohibe, normativiza absolutamente todo para que se cumpla una pequeña parte la mcosa pinta mal.

Aparte, Gallardon está haciendo mucho mal (las tasas).

Bueno,no son razonamientos,es lo que dice la ley.Con respecto a lo de las tasas de Gallardon,no estás recurriendo nada.Estás poniendo una denuncia en una comisaria,cuartel o juzgado de guardia por unas coacciones contra tu persona y que son constitutivas de un delito por parte de quien las ejerza.Y denunciar ese tipo de abusos hasta ahora en nuestro país,sigue siendo gratuito..!Vamos por lo menos hasta hoy y que lo siga siendo por muchos años claro está..!
Siempre teniendo en cuenta que no estamos infringiendo ninguna norma,de que esté debidamente señalizada la infracción por la que pretendan denunciarnos o levantarnos,de que se trata de un vehículo que está gravado con su correspondiente impuesto de circulación,de que no pone en peligro a otros vehículos,usuarios de la vía u obstaculice gravemente la circulación,no pueden sancionarme ni ordenarme abandonar el lugar.

Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

En este enlace muestra donde podemos o no pocemos ir...parece de mentira, que siendo un estado escencialmente turistico, no permitan en la mayoria de los sitios hacerlo.... http://www.furgovw.org/index.php?topic=272597.0

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 12:59:15 pm
Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

Ejemplos varios:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=271781.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=182045.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=269751.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=144679.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=247569.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=230397.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=134329.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=251980.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=249992.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248129.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248390.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248222.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=224899.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=229478.0

Y aquí tienes bastantes mas: http://www.furgovw.org/index.php?board=151.0

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 12:59:15 pm
Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

Vamos a ver...!Por más vueltas que le queramos dar,la ley es muy clara al respecto.Un vehículo con su documentacion en regla (tarjeta de inspección técnica en la que indica la categoría del vehículo,pero vamos,un vehículo en si,sin restricciones por peso o dimensiones ),que puede circular por todo el territorio nacional,gravado con su correspondiente impuesto de circulación y que no esta en zona de prohibición expresa,por señal u obstaculice la circulación,puede estacionar de día o de noche en los aparcamientos habilitados para cualquier vehículo.Puedes estar dentro...leer...comer...dormir..vamos todo lo que se te ocurra..!

Olvidaba decir que no tienes porque discutir con nadie sobre el asunto.Simplemente le recuerdas lo que dice la ley y si no atiende a razones pues en ese mismo acto denuncias ante otro agente de la autoridad o juzgado de guardia.El asunto es que casi nadie lo hace así y por eso pasa lo que pasa..!Vamos te lo digo con conocimiento de causa y no por oidas de nadie..!Ah y no tengo furgo aún pero he ido con amigos...he dormido en mi coche en muchos sitios a pie de vias de escalada o zonas colindantes y demás y nunca he tenido problemas al respecto y cuando se ha dado el caso se ha explicado o se ha denunciado y santas pascuas..!!

Por marear un poco mas ,aclarado el tema de que es legal aparcar y pernoctar en todo el territorio nacional aunque cada comunidad provincia o ayuntamiento tenga una "ley" que diga lo contrario prevalece el REGLAMENTO GENERAL DE TRAFICO y el REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACION.Aunque leyendo los enlaces que meha dicho Elfossie,esto tambien vale para reservas y parques naturales?

Prevalece la Ley de Seguridad Vial y el Reglamento que la desarrolla.O sea el Reglamento General de Circulación para estos casos.Los parques nacionales..naturales o reservas,tienen una normativa especifica para el territorio determinado y su zona de influencia.Al igual que la ley de costas.Se trata de una ley y por lo tanto esta por encima de normas..reglamentos..ordenanzas y demás..!!

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 12:24:12 pm
Bueno,no son razonamientos,es lo que dice la ley.Con respecto a lo de las tasas de Gallardon,no estás recurriendo nada.Estás poniendo una denuncia en una comisaria,cuartel o juzgado de guardia por unas coacciones contra tu persona y que son constitutivas de un delito por parte de quien las ejerza.Y denunciar ese tipo de abusos hasta ahora en nuestro país,sigue siendo gratuito..!Vamos por lo menos hasta hoy y que lo siga siendo por muchos años claro está..!
Siempre teniendo en cuenta que no estamos infringiendo ninguna norma,de que esté debidamente señalizada la infracción por la que pretendan denunciarnos o levantarnos,de que se trata de un vehículo que está gravado con su correspondiente impuesto de circulación,de que no pone en peligro a otros vehículos,usuarios de la vía u obstaculice gravemente la circulación,no pueden sancionarme ni ordenarme abandonar el lugar.

Las tasas de Gallardon te afectan cuando lo que tienes que hacer es recurso que, por ejemplo, el órgano sancionador rechaza y quieres optar a otras vías.

Y esto pasa si te proponen la sanción. Tu te puedes cargar con toda la razón del mundo, puede ir la Guardia Civil, los Geos, la brigada paracaidista a hablar con el municipal que como él se empeñe la propuesta de sanción te la llevas. Y luego es el propio ayuntamiento el que decide si acepta o no la sanción que ha propuesto el  municipal, y en su caso, si acepta o no tu recurso. Y cuando te dice un par de veces que no te lo acepta porque no le sale del higo, entonces vas al juzgado y pagas las tasas como Dios manda, que creo que para estas cosas son de 200 pavos.

Yo no soy abogado, pero creo que esto funciona así.

Gracias Fher ,a ver si lo entiendo de una vez, es legal aparcar (en lugares permitidos y habilitados para tal uso) en todo el territorio nacional incluyendo parques y reservas naturales.Si te multan recurres y en teoria tienes todas las de ganar.UrbanoII lo que el ayuntamiento de turno no te acepta el recurso porque no le sale de los ... me imagino que tendra que poner el porque, porque sino ??? ??? apaga y vendo la furgo

Claro que si el guardia civil o el policia municipal te denuncia y se  tramita,por supuesto que tendrás que interponer un recurso.Y que al hacerlo y si no te es favorable pagaras el total de la denuncia y no tendrás derecho al descuento del 50% de descuento por recurrir.En eso estamos de acuerdo.Lo que yo te digo es que si yo estoy estacionado en un lugar habilitado para ello, llega un agente de la autoridad y quiere que me vaya del lugar,me está coaccionando y eso es un delito tipificado en el código penal y que personalmente denunciaría en ese momento,llamese juzgado de guardia u otro cuerpo policial.No estoy recurriendo una denuncia administrativa...estoy denunciando a un agente de la autoridad por un delito de coacciones, y que aunque sea ordenado por su jefe...su alcalde..el rey o el papa,el debe de saber que es una orden manifiestamente ilegal y por lo tanto denunciable y perseguida de oficio por parte de la autoridad competente.Esa denuncia está exenta de tasas ya que no es un recurso.

Pero vamos allá cada cual..!!Que algunos funcionarios se quieren pasar la ley a la torera porque están en su ciudad o pueblo y allí son o dioses o desconocen la ley o actúan con mucho celo porque sí...?pues no pasa nada..!!Siempre estará el ciudadano´de a píe que indignado de todas por todas y harto de tragar diga hasta aquí hemos llegado y lo ponga en su sitio..!Bueno,el concretamente no,pero el de la toga negra y el mazo de madera en la mano seguro que si..!Y no iba a ser ni el primero ni el último en ser llamado al orden..!

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 14:29:52 pm
Gracias Fher ,a ver si lo entiendo de una vez, es legal aparcar (en lugares permitidos y habilitados para tal uso) en todo el territorio nacional incluyendo parques y reservas naturales.Si te multan recurres y en teoria tienes todas las de ganar.UrbanoII lo que el ayuntamiento de turno no te acepta el recurso porque no le sale de los ... me imagino que tendra que poner el porque, porque sino ??? ??? apaga y vendo la furgo

En los parques naturales y demás tiene su normativa y está señalizado si el estacionamiento está o no permitido y las horas.Si no está permitido pues nada no se estaciona y ya está..!!Lo del recurso es una cosa..(via administrativa sobre una denuncia tramitada)y lo de tu denuncia por coacciones es otra.Primero evita la denuncia con tu explicación y siempre que no hayas cometido la infracción,y si te denuncian y tienes que levantar el ala pues a por las coacciones.Fotografia el lugar de tu estacionamiento,que no existe prohibición,vehículos colindantes bien estacionados.Toma nota del lugar,fecha y hora.Llama si es posible a otro cuerpo policial para que haga acto de presencia y levante acta de la situación de tu vehículo y formula verbalmente la denuncia si es posible y si no los acompañas y lo haces en una comisaria.Aunque sean cuerpos hermanos como dicen entre ellos,al formular tu denuncia en una inspección de guardia,tienen que poner todo y cada una de las cosas que tu denuncias sin cambiar ni un ápice de lo que estás denunciando.Número de denuncia y anotación en el libro de registro.Ahí se acabaron los chapuces y las tonterias de taparse unos a otros.El que la haga que la pague y punto.Eso si..todo bien amarrado.Y si no te da confianza o ves algunas tonterias pues al juzgado de guardia que para eso están..!

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 14:57:43 pm
En los parques naturales y demás tiene su normativa y está señalizado si el estacionamiento está o no permitido y las horas.Si no está permitido pues nada no se estaciona y ya está..!!Lo del recurso es una cosa..(via administrativa sobre una denuncia tramitada)y lo de tu denuncia por coacciones es otra.Primero evita la denuncia con tu explicación y siempre que no hayas cometido la infracción,y si te denuncian y tienes que levantar el ala pues a por las coacciones.Fotografia el lugar de tu estacionamiento,que no existe prohibición,vehículos colindantes bien estacionados.Toma nota del lugar,fecha y hora.Llama si es posible a otro cuerpo policial para que haga acto de presencia y levante acta de la situación de tu vehículo y formula verbalmente la denuncia si es posible y si no los acompañas y lo haces en una comisaria.Aunque sean cuerpos hermanos como dicen entre ellos,al formular tu denuncia en una inspección de guardia,tienen que poner todo y cada una de las cosas que tu denuncias sin cambiar ni un ápice de lo que estás denunciando.Número de denuncia y anotación en el libro de registro.Ahí se acabaron los chapuces y las tonterias de taparse unos a otros.El que la haga que la pague y punto.Eso si..todo bien amarrado.Y si no te da confianza o ves algunas tonterias pues al juzgado de guardia que para eso están..!

Si la teoría está de puta madre, pero ya verás cuando tengas furgona y te receten.... verás como nada de eso te sirve.

Y no hace falta que sea parque natural, nacional, reserva o costas, la propia comunidad te lo puede prohibir... mira, mira...

http://www.furgovw.org/index.php?topic=243588.0

jejejeje...!Bueno entonces ya veremos lo que hacemos pero seguramente esa será mi actuación.!!He tenido caravana durante 12 años y me he recorrido España y gran parte de Europa de punta a cabo..!Jamas he tenido problemas ya que todo era vía camping y de esto hace ya muchos años.La ley ha cambiado y creo que para bien en lo que se refiere a la protección del medio ambiente y demás.Pero vamos,ahora me muevo bastante con turismo o furgos de amigos y la verdad que problemas pocos.Siempre respetando y todo eso.Excepcionalmente he tenido algún encuentro y se ha solucionado o de una forma o de otra pero bien a mi favor.A ver si me pillo la furgo y ya hablaremos del tema que seguramente dará mucho de si.

Escucho ofertas razonables....jejejejejeje...!

pero que coño prevalece el Reglamento general de Tafico o el Reglamento General de Cirulacion , que es el que las comunidades puede modificar? me estais volviendo .loco1 .loco1 .loco1 .loco1

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 15:20:13 pm
pero que coño prevalece el Reglamento general de Tafico o el Reglamento General de Cirulacion , que es el que las comunidades puede modificar? me estais volviendo .loco1 .loco1 .loco1 .loco1

A que mola?!  .loco2


Así si no te multan por uno, te multan por otro.  ;D

Cita de: Elfossie en Enero 15, 2014, 15:10:53 pm
Y no hace falta que sea parque natural, nacional, reserva o costas, la propia comunidad te lo puede prohibir... mira, mira...

http://www.furgovw.org/index.php?topic=243588.0

Si..!Es una denuncia por acampada libre y efectivamente,está prohibida en Aragón y en muchas comunidades autónomas.Pero claro está...dice acampada libre.Si yo estoy en la zona de Ansó o de Hecho y estoy aparcado con mi vehículo en una zona habilitada o autorizada para ello..no es parque nacional como lo pueda ser Ordesa o Monte Perdido o zonas de especial protección por fauna o flora endémica....personalmente actuaria como te he descrito anteriormente y seguramente no recibieses ni la notificación.

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 15:26:18 pm
Si..!Es una denuncia por acampada libre y efectivamente,está prohibida en Aragón y en muchas comunidades autónomas.Pero claro está...dice acampada libre.Si yo estoy en la zona de Ansó o de Hecho y estoy aparcado con mi vehículo en una zona habilitada o autorizada para ello..no es parque nacional como lo pueda ser Ordesa o Monte Perdido o zonas de especial protección por fauna o flora endémica....personalmente actuaria como te he descrito anteriormente y seguramente no recibieses ni la notificación.

El artículo 2, letra a), del Decreto 61/2006, de 7 de marzo, del Gobierne de Aragón, por el que se aprueba el Reglamento de acampadas, define come acampada aquella "actividad de alojamiento al aire libre, fuera de los cámpings y casas rurales aisladas, mediante la utilización de tiendas de campaña caravanas, albergues móviles u otros medios para guarecerse, con o sin la realización de actividades complementarias".


Vamos, que hasta debajo de un paraguas, podría ser acampada.

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 15:20:13 pm
pero que coño prevalece el Reglamento general de Tafico o el Reglamento General de Cirulacion , que es el que las comunidades puede modificar? me estais volviendo .loco1 .loco1 .loco1 .loco1

uffff ya hasta me estoy liando..jejeje.!!Tal y como lo expones es lo mismo.No existe como aplicación el Reglamento general de Tráfico o el de circulación.
Está la Ley de seguridad vial y la desarrolla un reglamento para su actuación que es el reglamento general de circulación.Se suele decir algunas veces Reglamento General de Tráfico para referirse a la ley o al propio reglamento de circulación.Pero para que no te líes y ya lo hemos puesto antes está la Ley de Seguridad Vial y desarrolla el reglamento general de circulación,el de vehículos,el de conductores,el SOA que es del seguro obligatorio de automoviles,escuelas particulares de conductores y centros de reconocimiento de conductores.Por ese orden.
Todo es a nivel estatal.No lo puede modificar ninguna comunidad ni ayuntamiento.Sí se les autoriza a dictar ordenanzas municipales en materia de trafico para preceptos particulares de cada municipio que por sus características especiales no están incluidas o bien definidas.Pero nunca pueden estar por encima o tener mayor cuantía económica en materia de sanciones que la propia ley..!
Que lío no...?

Cita de: Elfossie en Enero 15, 2014, 15:28:50 pm

El artículo 2, letra a), del Decreto 61/2006, de 7 de marzo, del Gobierne de Aragón, por el que se aprueba el Reglamento de acampadas, define come acampada aquella "actividad de alojamiento al aire libre, fuera de los cámpings y casas rurales aisladas, mediante la utilización de tiendas de campaña caravanas, albergues móviles u otros medios para guarecerse, con o sin la realización de actividades complementarias".


Vamos, que hasta debajo de un paraguas, podría ser acampada.

Claro...estamos hablando de acampadas.Yo con mi turismo estaciono en Ansó o cualquier pueblo de la zona en estacionamiento autorizado o fuera de poblado en estacionamiento autorizado y no es acampada..!!Estoy estacionado con un turismo o vehículo autorizado .Ahora que vienen y me quieren echar..pues nada a seguir el procedimiento y haber a quien le da la razón el juez,,no..?
Claro...es que la gente no suele recurrir o denunciar a la administración..!

Tambien es distinto el que me denuncies y yo recurra via administrativa...y otra cosa es que a las tres de la mañana toques a mi furgo y me quieras echar de allí..!En ese caso si que se lía pero de lo lindo por el tema de coacciones..!

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 15:45:51 pm
Claro...estamos hablando de acampadas.Yo con mi turismo estaciono en Ansó o cualquier pueblo de la zona en estacionamiento autorizado o fuera de poblado en estacionamiento autorizado y no es acampada..!!Estoy estacionado con un turismo o vehículo autorizado .Ahora que vienen y me quieren echar..pues nada a seguir el procedimiento y haber a quien le da la razón el juez,,no..?
Claro...es que la gente no suele recurrir o denunciar a la administración..!

Jejeje.... veo que eres de Almería, sólo tienes que darte una vuelta por Cabo de Gata por ejemplo en veranito... y hacer la prueba.   ;D

Mira, esta misma es de la kdda que hicieron allí en fin de año.

https://www.dropbox.com/sh/1ztmp42bderf9ra/FpdMB54EbU/Fotos%20de%20ricardito/movil#lh:null-IMG_1024.JPG (https://www.dropbox.com/sh/1ztmp42bderf9ra/FpdMB54EbU/Fotos%20de%20ricardito/movil#lh:null-IMG_1024.JPG)

http://www.furgovw.org/index.php?topic=278840.255

 .lPara poneros de acuerdo .Fher estoy contigo en que la ley es la que es y tenemos nuestros derechos.Elfossie segun tu si nos multan ponemos el culo en pompa y a disfrutar .loco1 .loco1 .loco2

no estaria de mas que alguien a quien allan multado nos cuente si a recurrido y como a acabado el tema

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 16:37:13 pm
.lPara poneros de acuerdo .Fher estoy contigo en que la ley es la que es y tenemos nuestros derechos.Elfossie segun tu si nos multan ponemos el culo en pompa y a disfrutar .loco1 .loco1 .loco2

Si yo lo que digo es no ponerlo!!  ;D

Es decir, evitar la ciudades/costas/parajes donde multan.

Que podríamos ponernos un antifaz y luchar contra ellos, pero pa mi que no va a dar resultado.

Cita de: argibay en Enero 15, 2014, 16:41:26 pm
no estaria de mas que alguien a quien allan multado nos cuente si a recurrido y como a acabado el tema

Aquí tienes una:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=258544.0

Hola a tod@s.
A pesar de llevar varios años siguiendo la pagina y obteniendo un monton de informacion e ideas, nunca me había decidido a realizar aportaciones.
Recientemente recibí una multa por acampar dentro de la furgo en zona de deslinde de costas (Tagle, Cantabria), tramitada por la Dirección General de Turismo del Gobierno de Cantabria. No contaba con ella porque el día que me despertó el Seprona, me aseguraron que no iban a tramitar la denuncia (por lo que se ve cambiaron de opinion...).
Tras consultar información de otros furgoneteros denunciados y los ejemplos de recursos presentados, redacte mi recurso y finalmente han fallado a mi favor.
Os adjunto el recurso que envie por si le puede ser de utilidad a algun otro furgonetero ante casos similares:

GOBIERNO DE CANTABRIA
Consejería de Innovación, industria, Turismo y Comercio
Dirección General de Turismo
C/Miguel Artigas 2-3ª planta
39002 Santander (Cantabria) - España

Expediente Sancionador: ---------------
Asunto: Notificación Inicio de Procedimiento sancionador
Fecha: 24 de Septiembre de 2012

D. ---------------, mayor de edad, con DNI número --------------- y domicilio a efectos de notificaciones en la --------------------, ante el Instructor del Expediente -----------------------, conforme dispone el artículo 16.1 del RD 1398/93 de 4 de Agosto, por el que se aprueba el Reglamento del Procedimiento para el Ejercicio de la Potestad Sancionadora, comparece y como mejor proceda,

EXPONE:

Que con fecha 22 de Octubre de 2012, me ha sido notificada la incoación del expediente sancionador número -------, anteriormente indicado, en virtud de denuncia formulada el 16 de Julio de 2012 realizada por Agentes del SEPRONA de -------------- dependientes de la Dirección General de la Policía y Guardia Civil, Compañía de Torrelavega,  en el que se me imputa una presunta infracción del artículo 56.8 de la Ley de Cantabria 5/1999, de 24 de Marzo, de Ordenación de Turismo de Cantabria que tipifica como infracción LEVE "La acampada fuera de los campamentos de turismo" , y no estando conforme ni con el relato de los hechos por dichos Agentes realizado, ni con la calificación jurídica, y subsiguiente propuesta de sanción formulada; dentro del plazo concedido a tal efecto formulo las siguientes,

ALEGACIONES SOBRE LOS HECHOS:

1) Fundamentos de derecho

Real Decreto Legislativo 339/1990 de 2 de Marzo por el que se aprueba el texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de vehículos a Motor y Seguridad Vial.

Real Decreto 1428/2003, de 21 de Noviembre por el que e aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de vehículos a Motor y Seguridad Vial.

Ley 30/1992 de 26 de Noviembre de Régimen Jurídico de las Administraciones Publicas y de procedimiento Administrativo Común.

Real Decreto 1398/93 de 4 de Agosto, por el que se aprueba el Reglamento del Procedimiento para el Ejercicio de la Potestad Sancionadora

Ley de Cantabria 5/1999, de 24 de Marzo, de Ordenación de Turismo de Cantabria.

Decreto 95/2002 de 22 de Agosto de Ordenación y Clasificación de Campamentos de Turismo en Cantabria.

2) Exposición de argumentos

Primera.- El presente procedimiento sancionador, se incoa con base en unos hechos que no son ciertos tal y como han sido expuestos por los Agentes denunciantes y en consecuencia interpretados inadecuadamente por el instructor de la causa.

Segunda.- El vehículo ------- en el momento de la denuncia se hallaba realizando una maniobra, la de estacionamiento, prevista en los artículos 90 al 94 del Reglamento General de Circulación que en ningún momento han sido infringidos por el recurrente.
Este hecho viene corroborado en la denuncia de los Agentes del SEPRONA:

"A la hora fecha y lugar indicados, prestando servicio propio de la especialidad SEPRONA, se pudo observar la presencia de un vehículo tipo furgoneta, estacionada en la zona conocida como ...."

Tercera.- La Ley sobre Tráfico, Circulación de vehículos a Motor y Seguridad Vial en su artículo segundo, "Ambito de aplicación", establece:

"Los perceptos de esta Ley serán aplicables en todo el territorio nacional y obligarán a los titulares y usuarios de las vías y terrenos públicos aptos para la circulación tanto urbanos como interurbanos, a los de las vías y terrenos que, sin tener tal aptitud sean se uso común y, en defecto de otras normas, a los titulares de las vías y terrenos privados que sean utilizados por una colectividad indeterminada de usuarios."

En base a esto se puede afirmar que el vehículo ---------------en el momento de la denuncia  se encuentra dentro del ámbito de aplicación de dicha Ley.

Cuarta: El recurrente se hallaba en el interior de su vehículo, sin ocupar más espacio de la vía pública que el del perímetro de su vehículo, sin desplegar ni instalar elementos de acampada.

El artículo 56.8  de la Ley de Cantabria 5/1999, de 24 de Marzo, de Ordenación de Turismo de Cantabria, aplicado al recurrente, contempla como infracción administrativa leve:

"La acampada fuera de los campamentos de turismo"

De lo que cabe deducir que se interpreta que el vehículo en el momento de la denuncia se encontraba acampado y no estacionado como recoge la denuncia de los Agentes del SEPRONA y corroboran los artículos 90 al 94 del Reglamento General de Circulación. Ante estas diferentes interpretaciones de un mismo hecho, la Dirección General de Trafico interpreta en su Instrucción 08/V-74 de 27 de Enero de 2008 que permanecer en el interior de un vehículo estacionado no puede constituir ninguna forma de acampada puesto que la actividad en el interior del vehículo es irrelevante en relación a la maniobra de estacionamiento, ya que no afecta a la circulación y así expresa en dicha resolución:

"No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc."

El Artículo 4 del Decreto 95/2002 de 22 de Agosto de Ordenación y Clasificación de Campamentos de Turismo en Cantabria cita:

1.- Queda prohibida la acampada fuera de los campamentos de turismo.
2.- Se entenderá por acampada, a los solos efectos de la legislación turística, la instalación de tiendas de campaña, caravanas, autocaravanas o cualquier otro medio similar a los anteriores realizada con finalidad turística (distinta de la residencial) fuera de los núcleos de población y por un período superior a veinticuatro horas.
3.- No obstante lo anterior, quedará prohibida, independientemente de su duración, la instalación con finalidad turística en el exterior de los núcleos urbanos y fuera de los campamentos de turismo de:
- Caravanas, autocaravanas y similares.
- Tiendas de campaña y similares si concurren en la acampada una o más de las siguientes características:
a) Que esté compuesta por más de tres tiendas.
b) Que se produzca a menos de 500 metros de un núcleo urbano.
c) Que se produzca a una distancia inferior a un kilómetro de un campamento de turismo.
d) Que se produzca a menos de 100 metros de los márgenes de ríos o carreteras.

Analizando este Decreto de carácter y aplicación autonómico, cabe citar que la definición de acampada, recorta los derechos de estacionamiento habitado de los vehículos móviles contemplado y establecido en el Reglamento General de Circulación, pudiendo desbordar las propias competencias legislativas, ya que una ley autonómica no puede contradecir o invadir las competencias de una ley de rango estatal, como ocurre en este caso. Este hecho se respalda en el punto 2 del apartado 3.1 de la Instrucción 08/V-74 que dice:

"En ningún caso podrán las ordenanzas municipales oponerse, alterar desvirtuar, o inducir a confusión con los preceptos de este reglamento"

Debe aclararse que las competencias autonómicas entran en acción cuando la autocaravana está acampada, ya que cuando está estacionada correctamente son las leyes de trafico o las normativas municipales las que son aplicables.

Quinto.-Los Agentes del SEPRONA citan en lo narrado en calidad de denuncia una serie de datos inexactos que pueden dar pie a una interpretación inadecuada de los hechos, tales como:

"En el exterior del mismo se encuentran objetos varios como calzado, escalera, bolsa de basura..."

En vehículo no cuenta con ningún tipo de escalera ni en su exterior ni en su interior, siendo el complemento que más se asemeja y al que se pueden referir con esa descripción, un portabicicletas marca Fiamma homologado para el transporte de 2 bicicletas en el  vehículo en cuestión. En el momento de la denuncia dicho complemento no se encontraba desplegado transportando bicicletas si no plegado sobre el portón trasero del vehículo sin sobresalir del perímetro de este.

"El mencionado vehículo se puede observar que se encuentra completamente equipado en su interior como vivienda con objetos como cama, nevera, armario, etc."

El vehículo no cumple la función de vivienda como se da a entender en la anterior afirmación ya que no cuenta con los elementos para que sea considerado como tal estando de hecho matriculado como turismo. El único elemento que puede dar lugar a esta interpretación es la nevera la cual utilizo para mantener fresco el cebo de pesca, actividad que me disponía a realizar en la zona en el momento de la denuncia, no contando con ninguna clase de armario o similar como se hace constar en el escrito de denuncia.

Quinto.- De lo hasta ahora expuesto, y sin necesidad de mayor argumentación, no cabe sino concluir que, dicho sea con el mayor de los respetos y en estricta defensa jurídica, esa imputación no es correcta ya que no se dan los elementos definidores de dicha infracción administrativa, y, por lo tanto, no cabe aplicar sanción alguna.

El Tribunal Constitucional tiene declarado que si bien "nuestra Constitución ha admitido la existencia de una potestad sancionadora de la Administración (art. 25.3)" la ha sometido "a las cautelas que garanticen los derechos de los ciudadanos. Es decir, hay unos límites de dicha potestad que, contemplados desde el punto de vista de los ciudadanos, se transforman en derechos subjetivos y consisten en no sufrir sanciones más que en los casos legalmente prevenidos y de autoridades que legalmente puedan imponerlas" (sentencia 77/1983, de 3 de octubre).

Esta influencia del ordenamiento constitucional y, concretamente, de los artículos 24 y 25 de la Constitución, ha determinado que los principios que rigen el Derecho penal sean también aplicables al Derecho administrativo sancionador.

En tal sentido se ha manifestado el Tribunal Supremo, entre otras, en sus sentencias de 10 de noviembre de 1986, 5 de marzo y 20 de marzo de 1988. En la primera de las citadas dice:

"Conviene dejar constancia, antes de descender a más pormenorizados detalles, (...) de cuál es la situación doctrinal y jurisprudencial sobre el problema este de la repercusión del mandato del artículo 25 de la Constitución de 1978 sobre el principio de legalidad en el derecho sancionatorio administrativo, y, sin riesgo a error, cabe decir que es opinión pacífica la de que ese alcance es trascendente y que ha llegado a imprimir un notable cambio en las exigencias a respetar, puesto, que, manteniendo la atribución a la Administración normativa previa de conducta sancionable ha de realizarse a través de igual mecanismo legal, sin que sean suficientes amplias y vagas remisiones abstractas mediante descripciones carentes de toda precisión".

La aplicación del citado principio de legalidad en el ámbito administrativo sancionador, lleva necesariamente a la aplicación en ese mismo ámbito de los principios de tipicidad y de proporcionalidad.

El propio Tribunal Supremo en su sentencia de 29 de mayo de 1990 declara "... la procedencia de concretar las sanciones en contemplación de las infracciones cometidas graduándolas con adecuado criterio de proporcionalidad, inscrito en los principios informadores del ordenamiento sancionador, en función de las objetivas circunstancias concurrentes", y continúa diciendo que "es por lo que no podemos por menos que concluir afirmando la corrección jurídica de la decisión adoptada en primera instancia, en cuanto se hizo en ella correcta aplicación de la doctrina jurisprudencial que resumíamos con anterioridad e incluso de la normativa específica que, para la graduación de las multas, ordena ponderar, entre otras circunstancias, la gravedad y trascendencia del hecho realizado".

La aplicación de tales principios ha supuesto la recogida de todo un elenco de garantías del administrado semejante al existente en el Derecho penal. Así, el Alto Tribunal en su sentencia 7/1998, de 13 de enero afirma que:

"Partiendo del inicial reproche a la imposición de sanciones sin observar procedimiento alguno (STC 18/1981), se ha ido elaborando progresivamente una doctrina que asume la vigencia en el seno del procedimiento administrativo sancionador de un amplio abanico de garantías derivadas del artículo 24 CE. Sin ánimo de exhaustividad, podemos citar el derecho a la defensa, que proscribe cualquier indefensión; el derecho a la asistencia letrada, trasladable con ciertas condiciones; el derecho a ser informado de la acusación con la ineludible consecuencia de la inalterabilidad de los hechos imputados; el derecho a la presunción de inocencia, que implica que la carga de la prueba de los hechos constitutivos de la infracción recaiga sobre la Administración con la prohibición absoluta de utilización de pruebas obtenidas con vulneración de derechos fundamentales; el derecho a no declarar contra sí mismo, o el derecho a la utilización de los medios de prueba adecuados a la defensa, del que se deriva que vulnere el artículo 24.2 CE la denegación inmotivada de medios de prueba (STC 39/1997) (FJ 5º)".

Ello justifica su recepción en la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común.

El artículo 127 de la misma recoge expresamente "el principio de legalidad". Principio que supone la recepción en el ámbito del derecho administrativo sancionador del principio "nullum crimen nulla poena sine lege" (Tribunal Constitucional en su sentencia 42/1987, de 7 de abril.) En el mismo sentido sentencias del Tribunal Supremo de 7 y 9 de marzo de 1989, 16 de enero, 13 de marzo y 16 de mayo de 1991.

El artículo 129 del citado texto legal el "principio de tipicidad" que se traduce en que sólo constituyen infracciones administrativas las vulneraciones del Ordenamiento Jurídico previstas como tales infracciones por una Ley, pero no basta que la potestad sancionadora esté atribuida por una Ley, hace falta además que el hecho concreto que se pretende sancionar haya sido configurado como infracción administrativa precisamente por Ley. Se prohíbe que las normas definidoras de infracciones y sanciones sean susceptibles de aplicación analógica.

Sexto.- De acuerdo con el artículo 16.1 del Real Decreto 1398/93 de 4 de Agosto, por el que se aprueba el Reglamento del Procedimiento para el Ejercicio de la Potestad Sancionadora, el recurrente propone como prueba la base legal que respalde el criterio de estacionamiento versus campada y que corresponde demostrar a la Administración, iniciadora del expediente y no al recurrente amparado por la presunción de inocencia contemplada en el artículo 137.1 de la Ley 30/1992, de 26 de Noviembre de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y de Procedimiento Administrativo Común.

Que para la demostración de las afirmaciones anteriormente manifestadas en este escrito de alegaciones, y sin perjuicio de las demás actuaciones que de oficio sean practicadas por el órgano instructor competente se propone la practica de los siguientes medios de prueba cuya práctica se solicita conforme con lo establecido en el artículo 80 de la Ley 30/1992 de 26 de Noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común:

Documental: Se aporta una fotocopia de la Instrucción 08/V-74 de fecha 27 de enero de 2008, de la Dirección General de Trafico, por lo que a tal efecto el recurrente solicita que sea aceptada "sensu contario" como prueba.

Testifical: Consistente en que se tome declaración a los Agentes actuantes en la denuncia sobre los siguientes puntos, con el fin de esclarecer los puntos anteriormente citados que no han sido plasmados con la rigurosidad adecuada y que pueden dar pie a interpretaciones distorsionadas de los hechos por parte del organismo instructor del expediente, ya que no se aporta elemento probatorio alguno que permita justificar de manera cierta y objetiva la elección de uno u otro concepto (estacionamientos versus acampada), salvo una interpretación subjetiva, distorsionada y extensiva in mala partem del precepto:

a) Si tienen conocimiento la Instrucción 08/V-74 de fecha 27 de enero de 2008, de la Dirección General de Trafico.

b) Motiven el porqué de los hechos recogidos en la denuncia son motivo de infracción y cuales son los criterios para considerar que el alegante se encontraba acampado, si como bien recogen en ella el vehículo se encontraba estacionado.

d) Indiquen qué métodos han empleado para determinar el tiempo y modo de permanencia determinante a la hora de considerar la maniobra como acampada, así como las evidencias que respaldan dicha afirmación (fotografías, datos recogidos, tiempo de espera en la zona, lista en cualquier tipo de soporte de ingresos y salidas de vehículos en la zona...)

e) Indiquen qué métodos y evidencias se han empleado para comprobar y afirmar que el vehículo se encuentra completamente equipado ya que como se ha reseñado anteriormente el vehículo no cuenta ni con escalera, armarios.. ni existían fuera del vehículo objetos varios como se hace constar en la denuncia.

Séptimo.- En la infracción imputada al recurrente se deben valorar los hechos ocurridos dentro de las connotaciones de la zona y, conociendo que se hallaba estacionada en un lugar en el que la circulación y estacionamiento de vehículos están permitidos y son habituales, careciendo de indicaciones que establezcan ningún tipo de prohibición. La zona se trata de un lugar que por sus características atrae tanto pescadores, como turistas y otros colectivos que transitan y estacionan sus vehículos en dicha zona.

Por lo expuesto, al señor Instructor,

SOLICITO:

Tenga por presentado este escrito de alegaciones dentro del plazo establecido, de conformidad con lo establecido en el articulo 79 de la Ley 30/1992 de 26 de Noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, en relación con el articulo 16 del Real Decreto 1398/1993 de 4 de Agosto por el que se aprueba el Reglamento para el ejercicio de la Potestad Sancionadora y, previa la práctica de la prueba propuesta y posterior tramitación que proceda, se dicte resolución en la que se acuerde el sobreseimiento y archivo del expediente sancionador por carecer los hechos denunciados del carácter de infracción administrativa alguna.


En --------------- a -- de ------------ de 2012.

Elfossie de acuerdo en que hay que evitar esos sitios  lo que yo proponía al principio y mira la que he liao .loco2.pero como sigamos así al final no vamos a poder ir a ningún sitio,y esto lo dice uno que el año pasado se fue a Francia y Bélgica y este año creo que también.

Hola foreros!! Yo soy de Almería y salgo todos los fines de semana con la furgo. El tema aquí no es como para no venir, pero si para saber donde se pernocta.

En Almería capital esta el furgoperfecto de la playa del Zapillo; es un parking donde pone claramente Prohibido Autocaravanas, los policías locales pasan bastante del tema, pero claro cuando el parking se llena de caravanas con ropa tendida, mesas fuera y demás se ponen a recaudar que da gusto. Por eso la gente opto por cambiar el sitio sacrificando la primera línea de playa por el aparcamiento que hay detrás del auditorio (50 m) mas atrás.

En la zona de Cabo de Gata - San José; la cosa esta mas complicada porque es parque natural. Nosotros siempre estamos en Genoveses y pasa la benemérita y amablemente te dice que no puedes dormir ahí, que puedes ir al pueblo que hay un sitio enorme y a 100m de la playa (además siempre hay muy buen rollo con los que allí están con autocaravanas y camiones equipados).

Luego está el tema de playas como por ejemplo, el Playazo de Rodalquilar, Roquetas y otros sitios, donde no puedes acampar, como acampar ellos entienden el sacar mesitas, sillas, poner el toldo o levantar el techo, pero si estas dentro de tu furgoneta con los oscurecedores puestos, ni tocan, pues ellos no saben si estas o no dentro y estas aparcado no acampado. (A nosotros nos ven todas las semanas y no nos dicen nada de nada, simplemente un día que teníamos la mesa fuera nos dijeron que la recogiéramos inmediatamente o nos multaban por acampar).

Espero que con mi vivencia pueda ahorrar alguna multa, y no cerrar la puerta a una ciudad como Almería (Primavera todo el año). ;D

Eso depende de cada comunidad

Mi experiencia fue la del paganini porque si no, no me devolvían la pasta que me debía hacienda.

(por cierto, fue en Euskadi, por culpa de un fiestón que se montó en un chiringuito y que los munipas no tuvieron cojones de disolver) Se presentaron a las 9 de la mañana y nos recetaron a una parejita con niño y a nosotros.)

Cita de: Elfossie en Enero 15, 2014, 16:17:57 pm

Jejeje.... veo que eres de Almería, sólo tienes que darte una vuelta por Cabo de Gata por ejemplo en veranito... y hacer la prueba.   ;D

Mira, esta misma es de la kdda que hicieron allí en fin de año.

https://www.dropbox.com/sh/1ztmp42bderf9ra/FpdMB54EbU/Fotos%20de%20ricardito/movil#lh:null-IMG_1024.JPG (https://www.dropbox.com/sh/1ztmp42bderf9ra/FpdMB54EbU/Fotos%20de%20ricardito/movil#lh:null-IMG_1024.JPG)

http://www.furgovw.org/index.php?topic=278840.255

Claro hombre..!!Esa denuncia está formulada dentro del parque natural de cabo de gata-nijar.Pero eso te va a pasar en cualquier parque tenga la denominación que tenga.
Pero tambien habría que ver en la denuncia,quien la formuló,porque un funcionario de medio ambiente no está revestido de autoridad para poder denunciar ni en su caso identificar.Para ello tendría que llamar a guardia civil rural o al seprona.
Imagínate que ellos te toman esa matricula e inician el expediente sancionador.Cuando llega a tu domicilio recurres y pones y demuestras que estabas en la otra punta de España o tu furgo en un taller desmontada o mil cosas que se pueden hacer al respecto,como que ese mismo día y a esa misma hora presentas un  parte amistoso de accidente en otro lugar de la península...!!Que me dices..?Bueno no quiero dar muchas ideas que tampoco se trata de eso.

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 20:24:14 pmImagínate que ellos te toman esa matricula e inician el expediente sancionador.

Estate tu con esas.
Ellos ponen la denuncia y "la elevan a la autoridad competente".

Y es precisamente esa autoridad competente la que te ajusta las tuercas. Puedes dar gracias a tu dios si no añaden que ha estado implicada la seguridad de alguna cigüeña o buitre negros, o un lince.

Yo creo, (en la intimidad), que hasta los del seprona les tienen miedo...

Interesante hilo, y buenísima la aportación de Elfossie , al que además le he leido en el hilo del furgoperfecto de Alquezar, donde curiosamente vino la Guardia Civil con Alevosía y nocturnidad, nos tomó los datos... y al final parece que no nos llega la multa!!! En fín, toquemos madera...

 cada vez están peor las cosas, yo e acampado por todo España porfutgal y ningún problema eso si siemrpe sin sacar fuera ni la bolsa de la basura, y cayendo biena  lso vecinos , saludando jugando  con las mascotas bamos siemrpe con muchísima educación e dormido en muchísimos sitios y en Santander pro ejemplo en el parking del  alao del palacio de la magdalena sin problemas y ay pasan mucipales a todas horas, yo creo ke para denunciar tb se  fijan en la apariencia y comportamiento.

Cita de: ANTERO en Enero 15, 2014, 18:28:51 pm
Hola foreros!! Yo soy de Almería y salgo todos los fines de semana con la furgo. El tema aquí no es como para no venir, pero si para saber donde se pernocta.

En Almería capital esta el furgoperfecto de la playa del Zapillo; es un parking donde pone claramente Prohibido Autocaravanas, los policías locales pasan bastante del tema, pero claro cuando el parking se llena de caravanas con ropa tendida, mesas fuera y demás se ponen a recaudar que da gusto. Por eso la gente opto por cambiar el sitio sacrificando la primera línea de playa por el aparcamiento que hay detrás del auditorio (50 m) mas atrás.

En la zona de Cabo de Gata - San José; la cosa esta mas complicada porque es parque natural. Nosotros siempre estamos en Genoveses y pasa la benemérita y amablemente te dice que no puedes dormir ahí, que puedes ir al pueblo que hay un sitio enorme y a 100m de la playa (además siempre hay muy buen rollo con los que allí están con autocaravanas y camiones equipados).

Luego está el tema de playas como por ejemplo, el Playazo de Rodalquilar, Roquetas y otros sitios, donde no puedes acampar, como acampar ellos entienden el sacar mesitas, sillas, poner el toldo o levantar el techo, pero si estas dentro de tu furgoneta con los oscurecedores puestos, ni tocan, pues ellos no saben si estas o no dentro y estas aparcado no acampado. (A nosotros nos ven todas las semanas y no nos dicen nada de nada, simplemente un día que teníamos la mesa fuera nos dijeron que la recogiéramos inmediatamente o nos multaban por acampar).

Espero que con mi vivencia pueda ahorrar alguna multa, y no cerrar la puerta a una ciudad como Almería (Primavera todo el año). ;D

Si hasta ahí estamos, yo suelo visitar varias veces al año Cabo de Gata para avistar y fotografiar aves. Pero siempre está uno con el culo apretado de "y si hoy me multaran"?. Está claro que la ley está ahí, la pueden o no aplicar.

Cita de: Fher. en Enero 15, 2014, 20:24:14 pm
Claro hombre..!!Esa denuncia está formulada dentro del parque natural de cabo de gata-nijar.Pero eso te va a pasar en cualquier parque tenga la denominación que tenga.
Pero tambien habría que ver en la denuncia,quien la formuló,porque un funcionario de medio ambiente no está revestido de autoridad para poder denunciar ni en su caso identificar.Para ello tendría que llamar a guardia civil rural o al seprona.
Imagínate que ellos te toman esa matricula e inician el expediente sancionador.Cuando llega a tu domicilio recurres y pones y demuestras que estabas en la otra punta de España o tu furgo en un taller desmontada o mil cosas que se pueden hacer al respecto,como que ese mismo día y a esa misma hora presentas un  parte amistoso de accidente en otro lugar de la península...!!Que me dices..?Bueno no quiero dar muchas ideas que tampoco se trata de eso.

Mira por ejemplo una multa por la gracia de dios, que se dice...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=267322.0

Los agentes tienen presunción de veracidad... así que la guerra está perdida..

Cita de: DuqueDeHerrera en Enero 15, 2014, 22:58:08 pm
Estate tu con esas.
Ellos ponen la denuncia y "la elevan a la autoridad competente".

Y es precisamente esa autoridad competente la que te ajusta las tuercas. Puedes dar gracias a tu dios si no añaden que ha estado implicada la seguridad de alguna cigüeña o buitre negros, o un lince.

Yo creo, (en la intimidad), que hasta los del seprona les tienen miedo...

Bueno si ponen algo de algún animal ya apaga y vamonos..jjejeje,,!Pero vamos que no iba a ser ni el primero ni el último recurso ganado una vez notificada la denuncia..!Pero vamos que una cosa es una denuncia por estacionar en un lugar prohibido y perfectamente señalizado y a lo que yo voy es que a las tres de la mañana no me echa nadie de un aparcamiento público porque sí..!!
Bueno me tendrías que detener por desobediencia al no abandonar el lugar y entonces que se amarre el colega pero bien..!A ningún juez le gusta que a las tres o cuatro de la mañana lo despierten porque un detenido ha solicitado un habeas corpus por semejante tonteria..!Ya te digo que el asunto daría para mucho..!

Cita de: Elfossie en Enero 16, 2014, 06:46:50 am
Mira por ejemplo una multa por la gracia de dios, que se dice...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=267322.0

Los agentes tienen presunción de veracidad... así que la guerra está perdida..

No amigo...la guerra no está perdida y cuando no se puede justificar lo injustificable hay que pararle a alguien los pìes.Es una putada lo del compañero pero redactando en su momento  un buen recurso y sobre todo alegando en el mismo acto de la denuncia,en el apartado observaciones tu disconformidad y el porqué,ya tienes un 75% del recurso ganado si es que llega a tramitarse..!
De vez en cuando hay que decir basta y poner en su sitio al pedante..!

Lo que si tenemos que tener claro es por donde vamos...que nos está permitido dependiendo el destino...donde vamos a pernoctar y si no existe prohibición expresa contemplada en la ley y aplicable a cualquier conductor que circula por la red de carreteras de España.Ni más ni menos.
Y digo ley y no cualquier ordenanza o señal de prohibición sacada de la chistera por algún alcalde de este país..!

Visto que en todas las comunidades está permitido acampar dentro de los "campamentos de turismo", una muy buena solución sería homologar la furgoneta no como caravana, sino como "campamento de turismo". Así siempre podríamos acampar dentro...

Cita de: DuqueDeHerrera en Enero 16, 2014, 13:40:15 pm
Visto que en todas las comunidades está permitido acampar dentro de los "campamentos de turismo", una muy buena solución sería homologar la furgoneta no como caravana, sino como "campamento de turismo". Así siempre podríamos acampar dentro...

Eres un cachondo mental  .ereselmejor

Yo también quiero, ahora, ¿cómo se hace eso?

Eso vosotrs ir dando ideas primero la homologo como vehiculo vivienda 500 euros mañana eso de vehiculo vivienda no vale pero lo de campamento de turismo si pues otros 500 eureos de homologar, si al final dara lo mismo te multo porque soy el gobierno y punto o que os pensais que esto es una democracia  .nono .nono .nono

Pues si se puede homologar como "vivienda", ¿Cómo no se va a poder homologar como "campamento".
En mi pueblo siempre se ha dicho que en la ley se esconde la trampa.

Pues claro que esto sí es una democracia, ¿No notais lo mal que huele?

Que coño hago sigo preparando la furgo dejandome pasta"iva pal gobierno" la homologo como vivienda"iva pal gobierno" y hago turismo por este pais "iva pal gobierno" o sigo marchandome de vacaciones fuero "IVA PA OTROS GOBIERNOS" .confuso2 .confuso2

Cita de: argibay en Enero 16, 2014, 17:06:19 pm
Que coño hago sigo preparando la furgo dejandome pasta"iva pal gobierno" la homologo como vivienda"iva pal gobierno" y hago turismo por este pais "iva pal gobierno" o sigo marchandome de vacaciones fuero "IVA PA OTROS GOBIERNOS" .confuso2 .confuso2

Es cierto, a veces se te quitan las ganas de todo.


Pero dura poco, ..., pronto vuelve el gusanillo!!! :roll:

Si el "gusanillo " lo tengo todo el año pero que tengas que estar pendiente de que si se puede porque es legal pero me multan igual que si he puesto un mueble y lo tengo que homologar y te da igual es mucho dinero invertido en la furgo y uno empieza a estar asta los .... ya me paso con el TERRANO que tuve que si no se podia ir al monte que esta pista forestal es solo de uso para esto que si las defensas que si lo he subido que los neumaticos al  :-final lo vendi y no se si llevamos igual camino  :-\

Cita de: argibay en Enero 16, 2014, 17:50:14 pm
Si el "gusanillo " lo tengo todo el año pero que tengas que estar pendiente de que si se puede porque es legal pero me multan igual que si he puesto un mueble y lo tengo que homologar y te da igual es mucho dinero invertido en la furgo y uno empieza a estar asta los .... ya me paso con el TERRANO que tuve que si no se podia ir al monte que esta pista forestal es solo de uso para esto que si las defensas que si lo he subido que los neumaticos al  :-final lo vendi y no se si llevamos igual camino  :-\

Es cierto. Es un poco lamentable que tengamos que andar con cierto miedo en el cuerpo cuando hay tantos verdaderos delincuentes por doquier...


Pero hay tantos sitios bonitos que visitar y con precaución e información sorteamos esos obstáculos, je. Ánimo.

Si animado si que estoy si ando modificando otra vez la fuego lo que pasa es que en vez de ver esos sitios en este país ,de momento me voy a otros donde no sea mal visto,

Yo tampoco lo acabo de entender mucho, cuando vas por las ciudades y ves en todas las calles la maldita señal de prohibido caravanas o la de prohibido autocaravanas...eso quiere decir vete al camping!!!
Entiendo que en parkings cerca del mar o la playa, o en paseos marítimos o puertos, estaríamos todos...creo que quieren evitar eso, sino no lo entiendo. Cuando llegas a un camping y ves a todas las acs y furgos te dices:- ahora lo entiendo, si todas estuvieran fuera?...jajajaja!
Pero lo que no entiendo es en un parking abierto, grande, con zonas para autobuses con una señal de prohibido autocaravanas, quiere decir, como te pillen durmiendo dentro te multan, no lo entiendo, te vuelven a decir: vete al camping!!!
Yo no he tenido problemas nunca, he dormido donde me ha pillado, en parte porque es furgón-vivienda y paso desapercibida, pero cuando llegas a una ciudad y ves esas señales es muy jodido, llegas a parar donde sea por cansancio de buscar, pero acabaremos visitando ciudades donde seamos bien recibidos o tengan área de acs.

Cita de: natytraffic en Enero 16, 2014, 22:28:28 pm
Yo tampoco lo acabo de entender mucho, cuando vas por las ciudades y ves en todas las calles la maldita señal de prohibido caravanas o la de prohibido autocaravanas...eso quiere decir vete al camping!!!
Entiendo que en parkings cerca del mar o la playa, o en paseos marítimos o puertos, estaríamos todos...creo que quieren evitar eso, sino no lo entiendo. Cuando llegas a un camping y ves a todas las acs y furgos te dices:- ahora lo entiendo, si todas estuvieran fuera?...jajajaja!
Pero lo que no entiendo es en un parking abierto, grande, con zonas para autobuses con una señal de prohibido autocaravanas, quiere decir, como te pillen durmiendo dentro te multan, no lo entiendo, te vuelven a decir: vete al camping!!!
Yo no he tenido problemas nunca, he dormido donde me ha pillado, en parte porque es furgón-vivienda y paso desapercibida, pero cuando llegas a una ciudad y ves esas señales es muy jodido, llegas a parar donde sea por cansancio de buscar, pero acabaremos visitando ciudades donde seamos bien recibidos o tengan área de acs.

tan cierto que es, ... conclusión donde nos dejen entrar entramos y donde no pues hasta luego Lucas!!! .malabares

A ver si en algún aspecto puedo aclarar algo...
Lo primero perdón pero no he leido todos todos los post porque leer foros y bebe de cuatro meses es a veces incompatible...
Os expongo mi visión de las cosas desde el lado que tanto odiais u odiamos. Yo soy agente forestal de aragón y furgonetero aclararé primero. Lo que habéis hablado en algún mensaje, las leyes desgraciadamente son aplicables diría que "al gusto". Esto es una pena pero es así!!. Yo trabajo en el parque natural de Guara entre otras zonas y como parque hay "problemas" de acampada- pernocta. Los problemas no son mios ni del parque (siempre hay ovejas negras pero eso es el 0,01% de lo que pasa por el parque), sino de los politiquillos del lugar que a parte tienen negocios cerca o dentro del lugar. Lo cúal significa una cosa, y es que piden a las administraciones más presiones a la hora de hacer cumplir las normas que hay escritas. En el caso del parque no se puede dormir dentro de nada, sea camper, AC, caravana o un twingo... Yo personalmente, y al igual que algunos compañeros e igual que guardias civiles (ojo! no todos!!) no nos causa ningún problema, pero la llamada de cualquier ciudadano tiene que ser respondida... sea furgonetero o propietario de camping. Yo por mi parte reoriento de como hacer las cosas y no denuncio. La guardia civil si que multa pero lo mencionado, generalmente en verano que es cuando mayor acumulación hay; por eso aconsejo evitar lugares muy visitados en estas épocas. Otra cosa (perdón por el desorden de ideas pero me fluyen y las voy soltando), en general los cuerpos de seguridad y los agentes forestales (en general repito!!) preferimos que las zonas donde haya furgos que estén todas, osea que es mejor que la dispersión por todos los lugares; porque entre otras cosas los problemas por presión turistica son menos si se concentran que si se dispersan por todo el entorno (residuos, fuegos, posibilidad de poner wc...etc).
Personalmente he discutido con gc de mi zona porque ellos denuncian por ejemplo porque hay vaho dentro de los cristales y deducen que se ha dormido dentro...en fin!! le digo que no se sujeta por ningún lado porque se han podido ir ya y no hay nadie dentro...respuesta de el: "a mi me llegan alegaciones y como somos dos decimos que si que estaban y follaos"; así que, no se que deciros... sólo una cosa y es suerte!! porque depende con quién nos topemos nos la tragaremos porque a día de hoy así son las cosas...

Mi solución a esto o la que yo voy a tomar ahora (o como he leido en respuestas anteriores...); una, una petaca y buen trago antes de abrir; dos, poner un libro abierto y decir que leemos por insomnio; o tres, que es la que voy a tomar yo a partir de ahora es abrir en pelotas y con la colica bien tiesa que así por lo menos los del vaho está resuelto y ya que me van a tocar los huevos, que lo hagan pero bien...

Agur y suerte a ver con que capuyos topais

Pues parece ser que no nos va ha quedar mas remedio que emigrar,que pena me dan lo hosteleros ,supermercados, pequeño comercio,quizás si esos gremios sabrían cuantos somos y lo que se pierden entre todos igual a algún político de turno se le enciende la bombilla ,pero teniendo en cuenta en que país estamos vamos bien servidos.

Cita de: argibay en Enero 17, 2014, 23:19:09 pm
Pues parece ser que no nos va ha quedar mas remedio que emigrar,que pena me dan lo hosteleros ,supermercados, pequeño comercio,quizás si esos gremios sabrían cuantos somos y lo que se pierden entre todos igual a algún político de turno se le enciende la bombilla ,pero teniendo en cuenta en que país estamos vamos bien servidos.

Curiosamente ayer venía en un periódico local, que el país que más turismo había recibido en el 2013 era Francia, seguido de EEUU, y España quedó delante de China, que fue cuarto.


Y a pesar de esta noticia: http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/07/130705_economia_turismo_espana_crisis_ch.shtml

Siguen poniendo tapujos al tipo de turismo que hacemos, por lo que cada vez somos más los que ponemos nuestras camper fuera del territorio español. 

Y esto solo  lo sabemos cuatro ti@s que viajamos en furgo ,vamos no me jodas tenemos lo que nos merecemos

si solo con la pasta que dejariamos en gasolina o gasoil en nuestro pais es mas que pa tenernos en consideracion que pena

Me encanta la aportación de furgoviajeros, me queda cada vez mas claro la disparidad de criterios de los propios agentes de la autoridad, y miedo me da toparme con según quien... Además, está bien ver el otro lado de la moneda. Me imagino que ser agente forestal un fin de semana en Verano y ver un parking lleno de porquería dominguera no tiene que molar nada, pero a la ver encontrarte con una furgo donde sabes que a dormido gente un día de diario que no molestan nada, y que incluso se han tomado la molestia de limpiar el entorno... pues son situaciones extremadamente diferentes, a las que hay que aplicar las mismas normas... En mi caso, dormí en el Parking de Alquezar , el de fuera del Pueblo, y a las horas más intempestivas me despierta una pareja de la GC y tuvimos una discusión de más de 20 minutos en la que le dió tiempo a todo cristo a salir de su furgo y meterse por ahjí. Al final, por ahora no me llegó la denuncia (esto fué en Mayo del año pasado). A raiz de este hilo se que la legislación nacional al respecto me da la razón y a ver si me descargo la normativa en la página de la DGT para llevarla en la guantera (La V74, si no recuerdo mal...) Pero aún así, sabiendo que las normativas locales tienen inferior rango que las nacionales y que no tienen razón para multarme, me voy a tener que despertar a unas horas intempestivas, discutir y pasar un rato desagradable y, finalmente, llegado el caso, recurrir la multa... Por cierto, en el caso de Alquezar, el lugar es la periferia del Parque Nacional y te pueden multar. En fín, al final es como todo, tienes que ser casi abogado para ir con tranquilidad por la vida, o bien ser político o rico con contactos, porque yo no me puedo ir fuera de España para disfrutar de la furgo ya que me queda muy lejos en tiempo y en dinero, peor tampoco me apetece salir amargado de la vida sintiéndome un delincuente por querer disfrutar de las escapadas con mi furgo...

si todos nos sabemos las normativas y tenemos claro que es aparcar y que es  acampar, el problema esta en el "señor" uniformado que aun sabiendo que esta actuando contraviniendo normativas (prevaricando), hace valer su uniforme

Bueno, como ha dicho furgoviajeros en muchos parques naturales esta prohibido dormir aunque sea en un 600, por ejemplo en el Parque Natural Sierra de Maria los Velez esta prohibido pernoctar en cualquier tipo de vehiculo pero no te impiden el hacerlo dentro de los nucleos de población de la comarca y hasta hay una zona para autocaravanas o furgos en Velez Rubio, de todas formas yo creo que no debemos ir con el miedo en el cuerpo, si alguna vez nos cazan, pues a recurrir se ha dicho,  mientras que sean de 60 € no se acaba el mundo, eso si lo suyo seria recoger firmas para que nuestros politicos hiesen una ley clara en la que regulasen el asunto (en lugar de una instrucción) y de una vez por todas tanto los de verde como nosotros sepamos a que atenernos y se acabe la inseguridad, hoy en dia hay plataformas en la red  que permiten hacerlo, lanzo la idea por si alguien se anima.

el tema de la regulación, es un tema que las asociaciones de autocaravanas llevan tiempo trabajando, no se como pero creo que nosotros debiéramos apoyar de alguna manera ese trabajo

¿Por qué nos multan?
Podemos echarle la culpa a la ley, a los que la aplican y no nos faltará razón, pero a mí me gustaría aprovechar para echarle la culpa a la gente que aparca sus camper, ACs, etc durante varios días en un paraje natural, haciendo un despliegue espectacular de medios y dejándolo todo hecho una porquería. En mi opinión, ellos son los que tienen la culpa de todo.
Y como tantas veces en la vida, pagamos justos por pecadores.
Se me ocurre que, debido a que muchísima gente entra en www.furgovw.org para mirar los furgoperfectos, podría aparecer una portada con una señal recordando que se respeten unas normas básicas de la acampada. Igual le sirve a alguno....
Un saludo.

Cita de: yidakinando en Enero 27, 2014, 14:09:30 pm
¿Por qué nos multan?
Podemos echarle la culpa a la ley, a los que la aplican y no nos faltará razón, pero a mí me gustaría aprovechar para echarle la culpa a la gente que aparca sus camper, ACs, etc durante varios días en un paraje natural, haciendo un despliegue espectacular de medios y dejándolo todo hecho una porquería. En mi opinión, ellos son los que tienen la culpa de todo.
Y como tantas veces en la vida, pagamos justos por pecadores.
Se me ocurre que, debido a que muchísima gente entra en www.furgovw.org para mirar los furgoperfectos, podría aparecer una portada con una señal recordando que se respeten unas normas básicas de la acampada. Igual le sirve a alguno....
Un saludo.

Totalmente de acuerdo.

Cuanta razón tienes en lo qu dices. Además si le sumas los intereses de empresas hosteleras ya tienes la justificación completa de las multas, je.

 :roll:

Cita de: yidakinando en Enero 27, 2014, 14:09:30 pm
¿Por qué nos multan?
Podemos echarle la culpa a la ley, a los que la aplican y no nos faltará razón, pero a mí me gustaría aprovechar para echarle la culpa a la gente que aparca sus camper, ACs, etc durante varios días en un paraje natural, haciendo un despliegue espectacular de medios y dejándolo todo hecho una porquería. En mi opinión, ellos son los que tienen la culpa de todo.
Y como tantas veces en la vida, pagamos justos por pecadores.
Se me ocurre que, debido a que muchísima gente entra en www.furgovw.org (http://www.furgovw.org) para mirar los furgoperfectos, podría aparecer una portada con una señal recordando que se respeten unas normas básicas de la acampada. Igual le sirve a alguno....
Un saludo.

Generalmente la acampada está prohibida. Esa parte es muy facil. En los parques naturales no se puede pernoctar. Esa tambien es muy fácil. En  el dominio publico maritimo terrestre entre el alba y el amanecer tambien es facil. Por ser un guarro y ruidos, tambien, es fácil.

Las difíciles son las demás.  8) .loco2 .

Ah! y "ahi, allende las fronteras", las razones son otras,  unas compartidas y las demas diferentes, dependiendo del color de la bandera.


Guste o no hay que estudiar todos los casos, muchas veces uno por uno. Tras tropecientos años en el foro estoy esperando a alguna que diga, "me multaron con toda la razon, no tenía npi y meti la pata, además, soy un guarro incivico y ruidoso".

Pero JURO que multan menos de lo que se debería. Que se ve cada barbaridad... .

A mí lo que me preocupan son los extranjeros. Es decir, a pocos de nosotros nos multan por pernoctar, acampar o como quiera que las autoridades lo quieran llamar en los países extranjeros, pero ¿ os imagináis que vosotros fueseis franceses o portugueses sólo por mencionar a los mas cercanos y os friesen a multas aplicándoos unas leyes que en vuestros países no tienen? Que seguro que habría que informarse de que tal cosa se puede o no se puede, como ciertamente una familia francesa ha abierto un tema hace poco en el foro haciendo esas preguntas. Pero resulta tan increíble de creer... no se, yo me planteo que me denuncien por dormir en mi vehículo aparcado sobre el asfalto al lado del "algarrobico" y me denuncien a mí por "ley de costas"??

Son cosas increíbles. Ciertamente cuando los veo con montones de autocaravanas y furgonas en Portugal, lo entiendo, en España no se les quiere, y con la que está cayendo, no entiendo nada absolutamente.

Pues  yo creo que hay que llamarle a las cosas por su nombre, que me denuncien por algo que se hace mal me parece perfecto, como decís se denuncia menos de lo que se debiera, si estoy en medio del campo en un parque natural, pues también, pero si estoy correctamente aparcado en un lugar donde puedo hacerlo de día sin problemas es mucha cara denunciarme por "acampar" cuando no lo estoy haciendo, esto es crear inseguridad jurídica ya que si cumplo todas las normas no tiene  porque venir nadie a denunciarme diciendo que hago lo que no estoy haciendo y que sea yo el que tengo que demostrar mi inocencia.

Pues en eso de tener que demostrar que yo no estaba haciendo algo mal les vale,ya que por desconocimiento de normas,o que simplemente somos muy huevones,por no marear  buscando leyes ,normativas municipales etc,te dicen son 200€ porque aquí no se puede estacionar,pero si lo pagas mañana son 100€,y como te lo dice la GC pues pagamos y punto,pero si en vez de callar y pagar ,intentamos demostrar nuestra inocencia igual cambiaban las cosas aunque seria por poco tiempo,da se inventarían otra cosa.

Os comento,me ha llegado a mi facebook un link muy interesante,que trata sobre el tema de estacionar y acampar las furgos y autocaravanas en la via pulica. Echarle un vistazo, quizás os libre de alguna multa o lio con la autoridad cuando esteis estacionados!!

http://furgoteta.blogspot.com.es/2014/04/legislacion-nacional-sobre-autocaravanas.html?m=1

Espero que os sirva de gran ayuda!!

Un saludo.