Pongo aquí este esquema para que me confirméis si es correcto:
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
Hola, yo la patilla 85 la conectaria al excitador del alternador, patilla W, asi cuando des el contacto por cualquier motivo no se conectarian las baterias, solo lo harian al comenzar a girar el motor.
Cita de: pronillo1963 en Septiembre 08, 2007, 13:31:33 pm
Hola, yo la patilla 85 la conectaria al excitador del alternador, patilla W, asi cuando des el contacto por cualquier motivo no se conectarian las baterias, solo lo harian al comenzar a girar el motor.
De acuerdo...
Si lo conectas tal y como pones en el esquema, corres el riesgo de que una batería auxiliar vacía de todo, te descargue la principal cuando pongas el contacto... es mejor que se "excite" el relé cuando el motor esté encendido. Por lo demás esta bien...
Saludos.
je, je, .bien
.salta .salta .salta
:)
Hay alguna marca, indicación en el alternador, etc, para saber que es en ese lugar donde debo conectar el relé ??
Se trata de una VW T4.
Gracias
En el alternador hay un conextor Faxton, el unico que hay con cable de 1/1.5 mm, en el que hay marcada una W.
;D
Graciassss..
Yo tambien quiero montar el mismo rele pero no se donde cojer el el excitador del alternador de una t5 alguien lo a montado
gracias y saludos
Cita de: natrnsp en Septiembre 11, 2007, 09:26:40 am
Yo tambien quiero montar el mismo rele pero no se donde cojer el el excitador del alternador de una t5 alguien lo a montado
gracias y saludos
Esta esta en la centralita debajo del volante, donde falta el conector completo, el cual hay que pedir a la casa. si te interesa mucho miro donde tengo los detalles y los publico.
blanco te agradeceria mucho que me dieras toda la informacion de donde puedo cujer el dichoso cable del excitador
gracias
Cita de: natrnsp en Septiembre 11, 2007, 12:18:01 pm
blanco te agradeceria mucho que me dieras toda la informacion de donde puedo cujer el dichoso cable del excitador
gracias
Mira tu correo ;)
POST ELIMINADO
firewer cuando lo encuentres me avisas para ponerlo yo en la mia jaja
.ereselmejor donde podria ponerlo yo en mi ford transit,pues creo que tengo todo claro menos eso.
un saludo
me refiero al excitador ;)
Blanco muchas gracias pero mi ignorancia es tan grande que no entiendo bien el esquema entiendo que bajo el bolante junto a la centralita llega el cable del excitador del alternador,porque el testigo luminoso del alternador tiene fusible?
gracias
Cita de: natrnsp en Septiembre 11, 2007, 16:32:29 pm
Blanco muchas gracias pero mi ignorancia es tan grande que no entiendo bien el esquema entiendo que bajo el bolante junto a la centralita llega el cable del excitador del alternador,porque el testigo luminoso del alternador tiene fusible?
gracias
No en principio la señal de carga la entrega la centralita. Te mando un privado.
POST ELIMINADO
Blanco voy haber si lo desmigo este fin de semana creo que lo tengo claro. Muhas gracias y ya te contare si tengo que llamar a los bomberos .policia
gracias
Donde puedo pillar el rele nagares de 100Ah???
Vivo en Valencia, alguien sabe donde puedo ir a pillarlo o en que web me lo venderian?
Por casualidad sabeis el precio??
Muchas gracias!!!
Si me permitis una pregunta, para que co** sirve el relé este? Me he perdido algo? Es que me está entrando complejo de tonto y no me gusta .loco1
Oli. :)
Blanco, no me queda mas remedio que invitarte a unas sidras a ver si con ese pretesto me dices donde conecto el relé en la Vito.
Nota: las sidras despues de conectar que sino la liamos..
saludos
Cita de: Oli en Noviembre 05, 2007, 20:18:31 pm
Si me permitis una pregunta, para que co** sirve el relé este? Me he perdido algo? Es que me está entrando complejo de tonto y no me gusta .loco1
Oli.
Razón tienes, Oli, se habla del relé como si todos supieran para que sirve, pero nadie lo explica y logico tu mensaje.
El relé no es otra cosa que un gran interruptor que aguanta mucha intensidad de corriente, 180 Ampereos y se utiliza para juntar las baterias (la del motor con la secundaria) cuando el motor se encuentra en marcha y permite que el alternador cargue la secundaria.
Luego al detener el motor se desconecta el relé separando las baterias y así poder consumir la electricidad de la batería secundaria sin el temido problema de agotar la del motor y no poderlo arrancar.
El funcionamiento de ese interruptor no se hace con la mano, pues por medio de un electroiman se conecta o desconecta dependiendo de si recibe electricidad o no, de eso se trata este post, de localizar el dichoso cable del alternador que emite señal de electricidad positiva y activar ese interruptor-relé en el momento de generar y dejar de emitir señal al detenerse.
.salta .salta .salta
Gracias Club Camper, ahora entiendo ;D Supongo que ese caso solo se dá cuando camperizas una furgo y le añades una segunda batería, no?
Gracias!! Oli.. :)
Lógica y evidentemente
.salta .salta .salta
Hola:
Me he comprado este rele de 12v y 150A...quien sabe algo de los terminales y donde conecto, cual es el positivo???
saludos y gracias. Es de la marca delco remy
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fujito/82vo1hl_big.jpg)
hola,siento decirte que mas bien,descambies ese rele por otro de nagares 180 amperes.Porque ese rele no te sirve para esto ,el rele que compraste solo sirve para cosas que tengan mucho consumo ,pero con muy poco tiempo de trabajo,es decir,que como este mas de 1 o 2 minutos seguidos en funcionamiento se quema.lo suelen usar para las plataformas de gruas o en winches de arrastre para todo terrenos,o como automaticos de arranques en algunos vehiculos.saludos. :-\
Entos fracasé como Juan Pardo???
Este es el que vale???
http://cgi.ebay.co.uk/180-100A-12V-Split-Charge-Relay-100-AMP-12-V-180-kit_W0QQitemZ280168737221QQihZ018QQcategoryZ15329QQtcZphotoQQcmdZViewItem
exacto fujito, este va bien y dura mucho.
.salta .salta .salta
Gracias por vuestra ayuda, ya lo he cambiado y tengo el rele que vale, cuesta 10.07 euros...
saludos
Al final has puesto ese de ebay o cual?
yo me tengo que comprar uno de 100Ah minimo
Cita de: Turolense en Noviembre 09, 2007, 17:40:17 pm
Al final has puesto ese de ebay o cual?
yo me tengo que comprar uno de 100Ah minimo
hola,yo monte el de roulot hace meses y de momento bien.Eso si,vale carillo 70€.El de nagares de 180 amperes vale alrededor de 8 o 10€.El de roulot tambien esta fabricado por nagares,incluso usan para ambos el mismo soporte o caja,aunque el mecanismo es diferente,y la instalacion tambien.yo opte por el de roulot por ser mas simple de montar,el otro una de las entradas al rele hay que conectarla al alternador y eso me da un poco de yuyu.espero haber ayudado en algo con mi comentario.saludos. :)
Cita de: Turolense en Noviembre 09, 2007, 17:40:17 pm
Al final has puesto ese de ebay o cual?
yo me tengo que comprar uno de 100Ah minimo
Voy a poner el de nagares de 180 amperes y ha costado 10.07 euros, si estas interesado te puedo buscar/conseguir el telefono del que lo vende, lo malo es que esta en Asturias pero supongo que en valencia tiene que haberlos, digo yo..
saludos
y es complicado de poner como dice esp-antonio??
agradeceria si me dieras el telefono del distribuidor que te lo ha conseguido a ti
Muchas gracias
Cita de: Turolense en Noviembre 10, 2007, 13:22:43 pm
y es complicado de poner como dice esp-antonio??
agradeceria si me dieras el telefono del distribuidor que te lo ha conseguido a ti
Muchas gracias
hola,lo puedes comprar el de nagares 180amperes en cualquier tienda de electrorecambios de tu localidad ya que es un rele bastante comun y se usa para otras muchas cosas.El otro tambien lo fabrica nagares,pero exclusivamente para roulot,creo,porque si le quitas la pegatina al de roulot debajo aparece la referencia y las caracteristicas del de 180amperes pero sin embargo,son diferentes.un saludo. :)
Cita de: Turolense en Noviembre 10, 2007, 13:22:43 pm
y es complicado de poner como dice esp-antonio??
agradeceria si me dieras el telefono del distribuidor que te lo ha conseguido a ti
Muchas gracias
Yo voy a seguir el esquema que anda por este post...en cuanto a lo del telefono el Lunes te lo consigo que lo tengo en el trabajo, pero como te dicen no creo que sea dificil de encontrar..
Ya nte contare...saludos
Cita de: Turolense en Noviembre 10, 2007, 13:22:43 pm
y es complicado de poner como dice esp-antonio??
agradeceria si me dieras el telefono del distribuidor que te lo ha conseguido a ti
Muchas gracias
no es que sea complicado, es que me da un poco de miedo tocarle a los cables del alternador para conectar el rele,por eso ïnstale el de 70€, para conectarlo es mas simple.Es igual todo que el de nagares de 180amperes para instalarlo.,pero sin tener que conectar nada a la salida del alternador.saludos. :)
ok ok pues igual pillo el de roulot, pero son 72euros e imagino que con portes seran unos 80...bufff.
A ver que hago, soy un mar de dudas .loco2 .loco2
Cita de: Turolense en Noviembre 10, 2007, 23:25:33 pm
ok ok pues igual pillo el de roulot, pero son 72euros e imagino que con portes seran unos 80...bufff.
A ver que hago, soy un mar de dudas .loco2 .loco2
que esto es una opinion muy particular mia, lo mismo deberias ver lo que se habla de este mismo tema en otros apartados de este foro y sacar concluciones de otras opiniones sobre esto mismo.saludos :)
Cita de: Blanco en Septiembre 11, 2007, 11:15:18 am
Esta esta en la centralita debajo del volante, donde falta el conector completo, el cual hay que pedir a la casa. si te interesa mucho miro donde tengo los detalles y los publico.
blanco serias tan amable de pasarmelo a mi tambien
bueno yo tengo el rele listo solo me falta el dichoso cable del excitador del alternador.
es una t4, tengo localizado un cable azul el unico que se ve, lo he desconeztado para hacer una prueba y no se encendia la bateria en el cuadro de mandos. es ese?
bueno de todas maneras le he echo un pare de fotos:
(http://img104.imagevenue.com/loc622/th_06848_DSCF1864_123_622lo.JPG) (http://img104.imagevenue.com/img.php?image=06848_DSCF1864_123_622lo.JPG)
(http://img226.imagevenue.com/loc198/th_06854_DSCF1865_123_198lo.JPG) (http://img226.imagevenue.com/img.php?image=06854_DSCF1865_123_198lo.JPG)
a ver si alguien me echa una mano x favor :roll:
Un apunte sobre el relé..... veo que muchos lo conectáis al alternador para comandarlo... no es más sencillo y más a mano el clausor? o lo que es lo mismo, comandarlo con el arranque de la furgo....
Perdona syncronatx pero yo no te sé decir...
la verdad que si es mas facil lo pondre como tu dices. y como se conecta al arranque.a que cable?
muchas gracias eneko ;)
Cita de: eneko en Enero 24, 2008, 00:11:40 am
Un apunte sobre el relé..... veo que muchos lo conectáis al alternador para comandarlo... no es más sencillo y más a mano el clausor? o lo que es lo mismo, comandarlo con el arranque de la furgo....
Perdona syncronatx pero yo no te sé decir...
Si, lo puedes conectar a cualquier toma de positivo (el cargador del mechero, por ejemplo) pero hay una diferencia. Si lo haces así conectas las dos baterias tan solo dando el contacto, mientras que si lo hacel del excitador del alternador SOLO se conectant con el motor en marcha.
Un saludete
Hombre ya.... pero teniendo un mínimo de cuidado no? yo es que rara vez doy al contacto sin intención de arrancar.
No obstante creo que se puede conectar en el clausor pero en el arranque y no en el contacto solamente no?
Lo que no tengo ni idea es el cable que hay que pillar ni nada... sorry...
nada mire con el tester el cable azul del alternador y con el motor arranquado no daba voltaje.... ???
de momento lo voy a conectar a un positivo directo con un interruptor para accionarlo cuando yo quiera.(siempre con el motor arrancado para no tener problemas)
con cuidado de dersconectarlo antes de apagar el motor
y seguire dandole caña a lo del alternador que es como me gustaria llevarlo..
ya os contare
gracias por intentar ayudar txavales ;)
Conectar el rele al contacto de la furgo tiene un inconveniente y una gran ventaja..
Si por lo que sea la bateria principal se estropea.. al dar el contacto es como si le pusieramos las pinzas con un coche q pasa x alli..
Por lo que te ahorras las pinzas y pedirle el fabor a alguien.
El inconveniente es si te comes la bateria secundaria.. que al conectar las dos, la secundaria se chuparia a la principal. Aunq a mi esto me a pasado alguna vez no e tenido ningun problema en arrancar ni nada por el estilo.
Cita de: firewer en Enero 24, 2008, 20:23:54 pm
Conectar el rele al contacto de la furgo tiene un inconveniente y una gran ventaja..
Si por lo que sea la bateria principal se estropea.. al dar el contacto es como si le pusieramos las pinzas con un coche q pasa x alli..
Por lo que te ahorras las pinzas y pedirle el fabor a alguien.
El inconveniente es si te comes la bateria secundaria.. que al conectar las dos, la secundaria se chuparia a la principal. Aunq a mi esto me a pasado alguna vez no e tenido ningun problema en arrancar ni nada por el estilo.
por eso yo lo queria al alternador para que no se conectaran hasta que la furgo arranquase.
al final ya me lo he puesto, lo he alimentado con un positivo que va solo con el contacto dado, pero le he metido un interruptor con luz para activarlo solo cuando yo quiera, asi siempre lo pongo en marcha ;D y como es una luz naranja mu cantosa me acuerdo de quitarlo antes de apagar la furgo.
pueeeeeeeeees... teniendolo asi mucho ojo pq, yo lo tenia al principio con interruptor, por esas casualidades de la vida, me deje la nevera "termoelectrica" una xikitita q tengo detras del asiento, pues m la deje encendida y el interruptor del rele tmb.. imaginate a los 3/4 dias cuando fui a coger la furgo..
me kede sin las 2 putas baterias!! las dos de 100 amperios, una me la cargue.. la otra se salvo por suerte! me salio cara la broma, eso si m deje un par de cocacolas en la nevera y estaban muy fresquitas xDDDDD
si me lo dejara enchufado al quitar el contacto se desconectaria por que no le llegaria txitxa al rele.
tu lo tenias con alimentacion permanente?
al principio si.. desde q me paso eso lo tengo directamente al contacto, sin interruptores de por medio ni nada, con el de por medio puedes olvidarte de encenderlo y que no se te cargue la bateria
Mirar en el alternador si tiene un borne que diga +Dese es el que dá la señal para exitar el relé,cuando está funcionando el alternador,con un tester mirar con motor encendido/conectado y parado/no conectado. Saludos
Se me pasó deciros que al ralentí,según que alternador no se exita si no sube un poco de vueltas,por ejemplo a 1.000 r.p.m. para que actue y ver si conecta acelerar un poco,un poco es suficiente,espero que resuelvan el problema.Saludos a todos.
y el mismo rele,,,,,de donde puedo sacar la corriente,,, es para una t 5?? donde es el mejor sitio..
Cita de: radical en Enero 25, 2008, 12:30:27 pm
y el mismo rele,,,,,de donde puedo sacar la corriente,,, es para una t 5?? donde es el mejor sitio..
Hola, para excitar el relé tienes que cojer la señal del cable
+D que se encuentra o bien en el alternador o en la caja de fusible que es mejor y ya lo tienes protegido, no hace falta poner el fusible´de más amperaje porque el consumo es minimo, es solo la señal para excitar el relé o cualquier cosa como la antena automática etc.Busca en los fusibles el que diga
+D y a la salida del fusible sacas el cable para excitar lo que quieras,cuando el motor este funcionando envia la señal y cuando se para, no la envia.Saludos
Cita de: w639 en Enero 25, 2008, 11:50:42 am
Se me pasó deciros que al ralentí,según que alternador no se exita si no sube un poco de vueltas,por ejemplo a 1.000 r.p.m. para que actue y ver si conecta acelerar un poco,un poco es suficiente,espero que resuelvan el problema.Saludos a todos.
mu bueno el detalle, a mi no me dio voltaje al ralenti pero no proble acelerando..... .confuso2
gracias ;)
Pués así es, le das un acelerón que pase de 1.000-1500 y ya dá la señal y aunque después baje a ralentí,ya queda conectado el relé y no se desconecta hasta que apagues el motor.Esta señal +D nos vale para excitar cualquier cosa por medio de un relé,con una nevera trivalente con sistema AES por ejemplo. Saludos.
muchas gracias,,, .palmas
Por fin salgo de dudas con el dichoso relé....
GRACIAS
De nada hombre,para eso estamos,para ayudarnos unos a otros en lo que se pueda.Esta señal
+Dvale para todos los modelos y marcas de vehiculos modernos.Por si algún otro forero que tenga ese problema lee esto,ya sabe. Saludos w639
Cita de: jkfashion en Enero 25, 2008, 13:59:44 pm
Por fin salgo de dudas con el dichoso relé....
GRACIAS
a ver si le vamos viendo algo de color.....por que estoy del p.t. alternador >:(
gracias socio ;)
(http://img408.imageshack.us/img408/3527/25012008001jj0.jpg)
buenoo ya esta todo ahora solo me falta conectar el rele,,, aki teneis una .fotografo
la aguita esa del medio q es voltimetro o amperimetro? como lo llebas conectado? paralelo.. serie..? como..!!
hola buenos dias,, es un voltimetro..y la tengo conectada a la 2 bateria,,,solo para saber la carga k le keda.ahora solo me keda mirar de donde sacar el excitador para el rele de mi t5
Hola Radical,veo que creastes otro tema para el mismo problema.¿puedes comunicar los dos temas o el otro que pase a este para no repetirlo? Gracias y espero que conectes ese alternador de una vez ;D ;D jeje.Saludos
Cita de: eneko en Enero 24, 2008, 00:11:40 am
Un apunte sobre el relé..... veo que muchos lo conectáis al alternador para comandarlo... no es más sencillo y más a mano el clausor? o lo que es lo mismo, comandarlo con el arranque de la furgo....
Perdona syncronatx pero yo no te sé decir...
Creo que los que lo instalen al contacto corren el riesgo de quemar el relé. Si se descarga la batería princial y damos contacto, los amperios que pasan imagino que serán más de 180. Las alternativas (sin contar con el roulot) es conectarlo al alternador o manualmente y sólo darle cuando la furgo está arrancada. Si nos quedamos sin batería principal pinzas a la secundaria pero nunca directamente a través del relé. Y ya que te he citado Eneko, no entiendo lo del fusible que pones entre batería principal y relé (esquema del manual)
Cita de: TRUMAM en Febrero 12, 2008, 21:00:10 pm
Creo que los que lo instalen al contacto corren el riesgo de quemar el relé. Si se descarga la batería princial y damos contacto, los amperios que pasan imagino que serán más de 180. Las alternativas (sin contar con el roulot) es conectarlo al alternador o manualmente y sólo darle cuando la furgo está arrancada. Si nos quedamos sin batería principal pinzas a la secundaria pero nunca directamente a través del relé. Y ya que te he citado Eneko, no entiendo lo del fusible que pones entre batería principal y relé (esquema del manual)
El fusible entre bateria principal y rele es precisamente por eso que comentas que se puede quemar, aunq dudo q lo aga la verdad, es mas por si ai un cortocircuito. (creo)
Cita de: firewer en Febrero 12, 2008, 21:02:52 pm
El fusible entre bateria principal y rele es precisamente por eso que comentas que se puede quemar, aunq dudo q lo aga la verdad, es mas por si ai un cortocircuito. (creo)
Si pones el fusible entre principal y relé y arrancas sin bateria principal te cargas antes el relé que el fusible.
Desde la baterá principal al relé suele haber un largo camino que hay que proteger por si le pasa algo a ese cable ya que por donde pasa suele ser todo MASA y no se llevan nada bien,es más juraría que se llevan a muerte.Saludos
Cita de: TRUMAM en Febrero 12, 2008, 21:08:58 pm
Si pones el fusible entre principal y relé y arrancas sin bateria principal te cargas antes el relé que el fusible.
Si no tiene la principal cosa q dudo.. suponiendo que no la tenga, no le daria tiempo a petar el rele ni quemarse, el fusible petaria antes por la gran demanda de energia al accionar el motor de arranque. Ya q dudo q ponga un fusible de mas ah q el rele.. x ejemplo yo nisikiera e puesto fusible.. e arrancado la furgo con la bateria principal desconectada y no le a pasado nada, y mi rele es de 60ah solo, aki hablamos de uno de 180. Eso si.. le costo un poco arrancar y tube q hacerle un puente al rele ya q lo llebo conectado a la principal.
veo que todos sois partidarios de enchufarlo al alternador, pues yo lo enchufe al cable de memoria de la radio. Por si alguien le interesa ;D
Cita de: luca en Febrero 15, 2008, 00:14:17 am
veo que todos sois partidarios de enchufarlo al alternador, pues yo lo enchufe al cable de memoria de la radio. Por si alguien le interesa ;D
Pues muy mal... pq entonces el rele siempre esta activo.. pa hacer eso no pongas rele!! hace el mismo efecto. Tendrias q averlo puesto al contacto o al cable q va hasta la radio.. q es el del contacto q hace q se enchegue al darle a la llame.
Creo q t as confundido al decir elcable q es... o no.. aclaralo, pq si de verdad lo as exo asi deberias kitarlo.
en mi renault master tengo instalado el nagares de 100 am,con dos fusibles de 40 am.el rele lo escito desde contacto,porque hice la instalacion como un cagaprisas y no tenia buen acceso al alternador.bien,digamos que como muchas furgos,el contacto antes de arrancar tiene dos o tres posiciones.recien parada la furgo necesite cargar el movil unos minutos desde la pricipal,consciente de lo que hacia.pasado un rato desconecto movil y giro la llave de contacto,que paso,pos lo que comentamos,que el rele quedo escitado y gaste de las dos baterias a la vez y me quede sin la de arranque.busca a peña para empujar,jode un poco el catalizador de la furgo y cabreo monumental.tengo que cambiar el escitador al alternador.confirmo todo lo dicho.
saludos pa todos
Hola a todos, a veces veo burradas que atentan a la seguridad de nuestras furgos y no sé como no hay más accidentes sobre todo con la electricidad y el gas. Si vierais lo facíl que se prende fuego por este motivo, algunos andarian con más cuidado.Está bien economizar en algunas cosas incluido en la mano de obra, pero si va en detrimento de la seguridad, no lo haría.¡Menudo rollo me ha salido! Y si lo conecto aquí, pués yo lo puse allá.Imformarse bien antes de acometer algo que no sabemos, protejer con fusibles toda acometida,nunca puentear fusibles y respetar el amperaje darle la
sección debida etc. Para excitar el relé y como le comenté a Radical para su T-5 la forma más sencilla y segura es tomar la señal +D que se encuentra en la caja de fusibles,(a la salida y ya está protegida) esta "señal" nos sirve para todas las cosas que queramos activar siempre por medio de relés, una vez arranquemos el motor, y se desconecta automaticamente cuando se para ya que esta "señal" viene del alternador.Saludos
P.D.también podemos hacer lo contrario,desactivar con esta misma "señal" y siempre por medio de relés.
Cita de: firewer en Febrero 15, 2008, 00:22:36 am
Pues muy mal... pq entonces el rele siempre esta activo.. pa hacer eso no pongas rele!! hace el mismo efecto. Tendrias q averlo puesto al contacto o al cable q va hasta la radio.. q es el del contacto q hace q se enchegue al darle a la llame.
Creo q t as confundido al decir elcable q es... o no.. aclaralo, pq si de verdad lo as exo asi deberias kitarlo.
tienes razon :-\ esta enchufao en el otro el que tiene corriente con contacto :-X
w639. tienes toda la razon,,,muchas veces con las ganas de tener las cosas lo hacemos todo con prisas, yo como tu me as aconsejado lo pillare de la caja de fusibles, es lo unico k me falta,y mi pregunta es .confuso2 e visto en la furgo 2 cajas de fusibles ,una en el motor y una debajo de la palanca de cambio, y no se donde esta el fusible ese? yo a los fusibles lo unico k veo son numeros,,,jeje,,me arias un fabor si me explicaras donde encontrarlo.
Hola radical, si tu furgo es de los nuevos, el conector lo puedes cojer del alternador (tiene una tuerca que dice D+ de hay sacas el cable con macarrón para protegerlo y le pones un fusible.No obstante para que sea más facil,coje el manual y busca al ubicación de los fusible y veras com uno dirá +D a la salida de este fusible puedes cojer la señal. Un saludo
P.D.Si me lee un Argentino, ya se que "cojer" significa otra cosa .meparto .meparto
En las T5 el cable para la conexion de dicho rele se encuentra disponible en la propia centralita que esta debajo del volante ( es casi inaccesible) y solo cierra el rele cuando la furgo ha arrancado
muchas gracias tios, este semanita lo miro y ya os comento algo,, .ereselmejor
Para dos baterias de 74 ah el relé de 180 ah ira bien?
En realidad es 180A a secas.
El relé va en función a la capacidad del alternador, da igual el número de baterías y su capacidad.
Con el de 180 va más que de sobra
Ok, aclarado esto, me voy a comprarlo :D
gracias eneko
Ya lo tengo, me ha costado 11 euros.
Por si alguien de Zaragoza lo quiere, lo he comprado en voltamper c/italia.
joo, k mala suerte ,, e ido a buscar el libro de la furgo,, y no se donde esta,,,pasare por la casa de la furgo a pedir uno,, para encontrar el dichoso fusible,, jeje....
Aluno sabe donde adquirir el Nagares en Santander?
Tengo el Roulot y quisiera destripar los dos y ver las diferencias. Alguien lo ha hecho?
En la web de nagares tienes el telefono, llama y pregunta por el distribuidor de tu zona. Es lo que he hecho yo ;)
>:(
joder 11 Eureles.. mcagüen to!! si a mi me costo 70€ en Roulot seran txorizos..!!! si ya sabia que eran careros.. evitare por todos los medios volver a comprarles en la p.ta vida.
Y eso que recuedo que cuando empece a mirar este asunto de las Auxiliares.. parecia que era la mejor solucion porque se accionaba cuando ya estaba cargada la Principal es decir que llegaba a una tensión de consigna para luego cargar la auxiliar .. y resulta que es un simple relé.. :(
saludetes pa toos
vansay ,eske el k tu tienes no hace falta excitarlo,, esto mas baratas les tienes k sacar un cable del alternador para k se conecte,por eso el k tienes tu es mas caro...aunke asi y todo me parece bastante caro, yo me e kedado uno de 11 euritos,,,k aki somos pobresss....
Cita de: Nomad en Febrero 19, 2008, 22:58:09 pm
En la web de nagares tienes el telefono, llama y pregunta por el distribuidor de tu zona. Es lo que he hecho yo ;)
Ok Nomad, enterado.
Es que quisiera saber donde esta la diferencia de precio entre uno y otro, pues me parece que alguien nos esta atracando, opino hoy por hoy, no afirmo.
la verdad es que hay diferencia de precio , y todo por poner o no un cablecito de más .loco2
Ya tengo todo instalado menos el excitador del rele y no veo la tuerca ni el fusible +D. Se puede pinchar el cable de la bomba de gasoil, los calentadores o algo del estilo para que solo se excite con el motor en marcha?
Bueno al final he encontrao el cablecito del alternador con un tester, salta cuando subes un poco las revoluciones a ralenti no. Es muy facil solo hay que quitar el cubrecarter que son 4 tornillos de 13 y pinchar el cablecito.
Hay 3 cables uno gordo que será el que manda la carga a las baterias y luego en otra ficha dos mas muy finitos uno azul y uno rojo/negro, hay que pinchar el rojo/negro.
Animaros a excitar el rele del alternador que si he podido yo puede cualquiera!!
Por cierto estos datos son para las t4 pero en el resto será muy parecido.
Me mola este post, pq estaba apunto de pillarme el rele de roulot ese y descubro el Nagares por mucho menos, jejeje, creo que me tiraré a el.
La duda, yo soy de t3 y bueno, creo que se lo que es el alternador, digo creo pq no estoy nada seguro, jejeje. Os pongo una fotillo de lo que creo que es el alternador y, si algún alma caritativa me pudiera explicar a que sitio tengo que enganchar la famosa patita, el menda lerenda le estaría eternamente agradecido.
*imagen borrada por el servidor remoto
Muchas gracias culeguis
Creo que sera el rojo/negro mas finito, de todas formas pinchalo con un puntero de estos que se enciende una luz cuando pasa corriente y si se enciende cuando aceleras un poco ya esta.
pd. hay que pinchar la patilla del alternador no el cable.
Cita de: Xcapa en Febrero 19, 2008, 20:24:43 pm
Aluno sabe donde adquirir el Nagares en Santander?
Tengo el Roulot y quisiera destripar los dos y ver las diferencias. Alguien lo ha hecho?
El otro día desarmamos los dos, uno de Roulot y un Nagares recien comprado.
Las diferencias que vimos fueron:
-Los dos son identicos, pero:
*Los de Roulot le cortan una patilla, la plana de abajo a la derecha (no recuerdo el numero)
*Le meten un pequeño circuito impreso y lo sueldan a las patillas por dentro. El circuito es sencillo y se podria "copiar" con minimos conocimientos de electronica.
Lo vamos a llevar a un "electrónico" a ver si nos lo puede hacer.
Ya os informaré.
yo tengo un colega que creo que controla bastante del tema de circuitos impresos y demás, si teneis alguna cosa que se pueda ver, el igual nos puede echar una mano
Hola,el cable rojo-negro,va al cuentarevoluciones y el blanco-negro va al chivato del cuadro que tiene el simbolo de una bateria., lo que no se decirte es donde tienes que enchufarlo.saludos.
Gracias por la respuesta. Pero...mmmm, es jodido decidirse, eh?, jajaja, suena a pito pito colorito, jajajaaja, pero, vayan donde vayan quiere decir que sale corriente de los dos sitios?
Bueno niños y niñas, ya tengo el relé de marras. Por si os interesa, en Valencia lo he encontrado en una tienda que se llama
VIFRAN AUTOMOCIÓN
c/Pintor Salvador Abril, 48
Tel 96 374 27 13
Al módico precio de 12.40 luros
Ale, fotito para que lo veais
*imagen borrada por el servidor remoto
tengo un problema e mirado el esquema de los fusibles y donde me deveria venir el D+ no viene fusible, mi furgo es una sprinter del 2006 ¿de donde puedo coger la señal?
yo la he cogido directamente del alternador y me va de lujo.
Cita de: disenator en Marzo 26, 2008, 18:55:27 pm
tengo un problema e mirado el esquema de los fusibles y donde me deveria venir el D+ no viene fusible, mi furgo es una sprinter del 2006 ¿de donde puedo coger la señal?
La Sprinter si lleva el fusible
D+ mira debajo del asiento del conductor. Si no lo encuentras, consulta en el taller o conectalo al alternador que tiene una tuerca que dice
+D y lo protejes con un fusible, pero es más facil preguntar en el taller, que no te van a cobrar por ello. Saludos w639
gracias en cuanto pueda lo consulto
Cita de: w639 en Marzo 26, 2008, 21:03:12 pm
La Sprinter si lleva el fusible D+ mira debajo del asiento del conductor. Si no lo encuentras, consulta en el taller o conectalo al alternador que tiene una tuerca que dice +D y lo protejes con un fusible, pero es más facil preguntar en el taller, que no te van a cobrar por ello. Saludos w639
El D+ es el cable pequeño que sale del alternador? supongo q si pq solo sale ese y el positivo xD
y que haces lo cortas y empalmas una regleta ??
tendré que miran en mi vito, a ver donde lo puedo conectar, por ahora seguiré con el sistema manual.
buenas, pregunta para Nomad. Como bien dices se debe de pintxar el cable rojo-negro para conectarlo al rele, y mi duda es, el otro cable azul, a donde va ese cable? sabrias decirme? gracias
Creo que va al testigo de la bateria en el cuadro de mandos pero no te lo puedo asegurar. De todas formas yo no sabia donde iba cada cable cuando lo pinxe, simplemente comprobe que al acelerar pasaba corriente por el rojo/negro y alli que lo enchufe.
tienes fotos de como lo has conectado? donde as cortado el cable, que bornas as utilizad, etc por fabor pon fotos para un inutil de la electricidad .fotografo .fotografo
Muchisimas gracias Nomad, haber si tengo un ratillo y lo empalmo al rojo-negro.venga un saludo
agur!!
No tengo fotos pero cojo prestadas estas de synconatx. Al faston que tiene en la mano van los dos cables el azul y el rojo/negro, simplemente corte el rojo/negro y lo empalme con una regleta metiendo el cable que viene del rele en uno de los extremos luego bien de cinta aislante. Seguro que hay una forma mas profesional de hacerlo pero pa un chapuzas sobra .sombrero.
Cita de: syncronatx en Enero 23, 2008, 17:44:45 pm
(http://img104.imagevenue.com/loc622/th_06848_DSCF1864_123_622lo.JPG) (http://img104.imagevenue.com/img.php?image=06848_DSCF1864_123_622lo.JPG)
(http://img226.imagevenue.com/loc198/th_06854_DSCF1865_123_198lo.JPG) (http://img226.imagevenue.com/img.php?image=06854_DSCF1865_123_198lo.JPG)
hasi pensaba hacerlo pero tenia la esperanza de que alguien me pondria fotos de como ponerlo sin tener que cortar el cable y de manera mas poofesional jeje
Supongo que tambien se podra pelar un poco el cable, ponerle un punto de estaño y taparlo con goma termofusible pero bueno de momento me hace la funcion si alguien se le ocurre algo mejor no dudare en cambiarlo. saludos
tu mismo te lo as dicho todo.............
Bueno al fin y al cabo es lo mismo pero mas bonito y eso no lo va a ver nadie...
Jejeje, yo creo que tiraré de regleta y un buen puñao de cinta aislante. El estaño no me da mucha confianza con el traqueteo del motor (bueno, es la excusa, la verdad es que me veo muy manazas como para ponerle un punto de estaño, jejeje)
Para los enemigos del estaño...
El truco de una buena soldadura esta en la temperatura y la calidad del estaño. Hay que utilizar un estaño 60/40 (60%estaño y 40% plomo), el de fontaneria no sirve poirque es 40/60, lleva mas plomo que estaño. El que venden en las tiendas de electronica lleva un decapante y antioxidante en una venilla interior, si no es de ese tipo te hará falta "pintar" el cobre con antioxidante (pasta de soldar) que tambien lo venden en las tiendas de electricidad y electronica. El procedimiento es como sigue:
Dejas calentar bien el soldador. Pelas un Cm de cable, en el caso de este cable puedes hacer dos cortes a un Cm uno de otro y luego un corte a lo largo con un cutter para desnudar un Cm quitando el aislante. Luego el cable que vas a sacar de ahi lo pelas unos tres Cm y lo enrrollas al cobre desnudo que has pelado antes. Luego, en vez de poner un pegote de estaño que la mayor parte de las veces se acaba cayendo y no sirve para nada, calientas bien la union de los dos cables pegando el soldador por la parte de abajo. Un poco de estaño mejora el contacto, pero solo la cantidad para que la superficie de la punta del soldador haga mas contacto con el cobre. Mantener ahi el soldador hasta que el estaño aplicado por el lado opuesto del cable se empiece a fundir, que sea el cobre caliente lo que derrite el estaño, y no la punta del soldador, asi te aseguras de que el estaño se funde bien con el cobre y por capilaridad inunda el espacio entre los hililos de cobre. Cuando el estaño fluye muy liquido, le sigues metiendo estaño hasta que se llena bien el interior del cable y comienza a "rebosar", ahi retiras el soldador y le dejas enfriar sin soplar ni mover los cables, si se enfria demasiado deprisa o se mueve mientras enfria se cristaliza el estaño y la soldadura se queda fea y fragil. A una soldadura opaca se le llama soldadura fria y suele dar problemas. Una buena soldadura debe quedar brillante y con todo el cobre del cable "pintado" por el estaño.
Una vez terminado se aisla bien y queda para toda la vida. Mi maestro me decia que si la soldadura no aguanta mas que el cable es que no esta bien hecha.
Lo olvidaba, para esta soldadura es suficiente con un soldador de lapiz de unos 30W. Para soldar masas o cables gruesos es necesario un soldador de 100 ó 150W porque el de 30W no daria suficiente calor.
hola,yo os aconsejaria un simple derivador,no hay que pelar cable,es rapido,limpio,barato y si despues lo quieres quitar,practicamente no deja casi rastro,ademas como casi no va sufrir(el derivador)porque el rele consume muy poco,pues durara toda la vida.,(el derivador)salvo que le caiga agua o humedad y ademas no creo que valga mas de 30 centimos y lo puedes encontrar en cualquier tienda de electrorecambios.espero os sirva esto,saludos. :)
tienes una foto porfavor para poder ver como es y como se monta
dédalo: gracias por el cursillo de soldadura. Ahora me explico muchas mi mis chapuzas ;D.
Cita de: disenator en Abril 01, 2008, 14:07:32 pm
tienes una foto porfavor para poder ver como es y como se monta
hola,losiento,no tengo fotos,es color azul,lo hay rojos para cables mas grueso,es del tamaño de 1cm de lado o menos y mas o menos es cuadrado,no hay que cortar cable,solo presionar con unos alicates y se tarda 1 segundo.,en cualquier tienda de electrorecambios de automovil lo hay,es baratisimo.saludos. :)
hola a todos, ayer nos liamos a hacer la instalacion en una t4 y t5, y lo unico que nos falta en ambas es el dichoso cable al excitador.
en la t4 se ve el alternador y un cable azul, creo que es ese, por lo que he podido leer en el post, pero no hay ninguno rojo-negro. pero es que el acceso para poder empalmarlo es casi nulo porque el motor es el de 150 caballos y esta todo super apretado. ¿ese azul se puede empalmar en otro sitio? por que en el portafusibles no vemos ningun +d ni nada.
en la t5 peor todavia, porque no vemos ni el alternador. donde enganchamos el excitador?
gracias y un saludo a todos
en la caja de fusibles igual encontrais algún terminal que sólo dé tensión cuando el motor esté en marcha, se coge un tester y se buscan los fusibles que dan 0v con la llave de contacto puesta, cuando encontreis uno arrancais la furgo y comprobais que pasen 12, sólo teneis que derivar un cable hasta el relé...
suerte!
Ese cable va conectado a la luz roja del cuadro de instrumentos que lleva dibujada encima una bateria. Esa bombillita (que suele ser mayor que los demas del cuadro) solo se apaga cuando a un lado le llega el 12V del contacto y al otro le llega el 12V del alternador, al conectar los dos lados de la bombilla a 12V el resultado es que se apaga.
por fin e encontrado alguien en la mercedes que sabe hacer su trabajo
haber tengo un conector al lado de la caja de fusibles, (X9) en el tengo una clavija (47), en esta clavija 47 conecto un cable que cuando la furgo esta parada no tiene intensidad y cuando esta arrancada tiene intensidad de este cable alimento el rele, e probado con una bombilla y funciona, en este punto la electricidad es continua ya viene retificada pero me da igual por que solo funciona con motor arrancado, gracias por vuestra
Cita de: w639 en Marzo 26, 2008, 21:03:12 pm
La Sprinter si lleva el fusible D+ mira debajo del asiento del conductor. Si no lo encuentras, consulta en el taller o conectalo al alternador que tiene una tuerca que dice +D y lo protejes con un fusible, pero es más facil preguntar en el taller, que no te van a cobrar por ello. Saludos w639
Hola
Disenator, a veces, nos complicamos la vida, ¿te cobraron algo por decirte donde conectarlo?
Un saludo
no, cobrar no, pero he tenido que dar la barrila durante 6 visitas en una semana hasta que por aburrimiento me han echo caso
jajaj,me leido kasi todas las paginas de este komentario y kada vez tengo mas dudas jajaja,esto de no ser txispas jajajaa,
buenas:
sabes donde se encuentra en la t5 el cable d+ en la caja de fusibles por mas que le doy vueltas no veo nada de nada, yo he conseguido el rele nagares a 10.07 en Madrid, quien lo quiera le digo la dirección, gracias
En la caja de fusibles SA en el SA3; de este a la patilla 30, la 87 a la bateria auxiliar, 86 al excitador y 85 a masa. el excitador en la t5, esta en la unidad de control principal(j519) patilla t6e2. Asi creo entender en los manuales de la t5, ellos hablan de un rele disyuntor de bateria, entiendo que el mismo de nagares valdria. Eso es la teoria la práctica todavia no lo he hecho.
A ver, mas leña al fuego. Yo instale el de Roulot hace ya como 5 años, por cierto, en la fotocopia con instrucciones de instalacion venia que habia que excitarlo desde el alternador y asi lo hice. Nunca me ha dado problemas, hasta ahora que noto que la segunda bateria apenas carga. he cambiado las dos baterias normales por unas Optima Redtop. Arranco la furgo, acelero un poco y mido con el tester, la 1ª me da 13.4 y la 2ª 12.2, las preguntas serian: deberia ser asi o deberian tener el mismo voltaje? al poner baterias de mas capacidad deberia aumentar la seccion de los cables? que amperaje tiene el rele de Roulot? porque el de Nagares por lo que he visto se conecta con tuercas y te permite poner un cable mas gordo pero el mio, solo tiene las tipicas patillitas y no creo que eso aguante la misma chicha, no?
Joder que lio!!!
Que alguien me eche un cable, nunca mejor dicho.
Salud.
A mi me interesa saber donde pillarlo en Madrid, puedes decirme donde, plis?
El rele de Nagares, digo.
Hola!!!
Me uno a tu causa sarman...donde se puede encontrar un rele Nagares en Madrid??
UnSaludo
Hola Miniyo, pues la direccion que he conseguido gracias a Rocketneta es:
Industrias Roes C/TENIENTE CORONEL NOREÑA, 44 28045 - MADRID 91 467 00 99 - Fax.- 91 468 42 06
email:inroes@industriasroes.com
Espero que te sirva de ayuda y si vas comenta cuanto pagaste.
Saludos.
hola Sarman nuevamente...
He llamado al numero que me diste y tiene el rele Nagares... me ha dicho que cuesta sobre unos 15€ por si te interesa...
Yo es que en este tema estoy muy perdido, pero creo que me voy a lanzar a montar mi 2ª bateria...solo la quiero para tener la nevera enchufada cuando este parada la furgo en un lugar 2-3 dias...y esas cosillas....para esto tengo que conectar el rele al alternador para que no me descargue las dos baterias verdad??...podrias echarme una mano sarman???..ya que somos ambos de madrid...jejeje...si no es en persona, podrias indicarme como es la instalacion??y donde esta la toma del alternador debajo del volante, o por ahi cerca como he leido por aqui??
Gracias
UnSaludo
Yo es que no vivo en Madrid, soy de alli pero vivo fuera de España, ahora en veranito voy a ver a la familia y no me queda mucho tiempo libre. Si utilizas el buscador (arriba derecha) pones "instalacion rele nagares" y encontraras un hilo muy interesante donde esta toda la informacion que necesitas, incluso esquemas electricos, echale un ojo antes de comprar nada, coño, de hecho, es este mismo hilo!! lee desde el principio. Hay gente en este foro que controla mucho mas que yo en este tema. La toma del alternador en algunas furgos la puedes encontrar en el salpicadero pero en otras como la mia (T3) tienes que sacarlo directamente del alternador, es un tornillito identificado con D+, creo, yo lo hice hace mucho tiempo y no me acuerdo, ahora solo necesito cambiar el rele por uno de los nuevos, mas "fuertes".
Suerte y saludos
su p... m a mi me costo 10.07 como a subido el rele
Pues si Rocketneta el precio a subido...jejeje...pero bueno aun asi es asequible...
Creo que despues de leer este post me voy a animar a montar mi 2ª bateria en la furgo....pero necesito una ayudita de algien que sepa de esto....tengo una t3 caravelle .vwt3 ....alguien podria indicarme donde se encuentra la toma del alternador en el salpicadero???..como la puedo encontrar??...me puede enseñar alguien una foto del montaje?? .fotografo
Gracias
UnSaludo
P.D:seguire preguntando
Que yo sepa, no hay ninguna toma del excitador del alternador en el salpicadero, te tocara ir al alternador y sacarle el cable desde alli. En cuato a las fotos de la instalacion, es complicado ya que es un cableado que va por diferentes partes de la furgo. Lo mejor es que con el esquema electrico en mano, te sientes en la furgo y decidas donde donde colocar la 2ª bateria, donde poner el rele y donde pasar los cables. Una vez decidido, toma medidas de las distancias que tienes que recorrer con los cables y comprar todo el material, despues, con paciencia metes todos los cables, controla dos y tres veces que esta segun el esquema, conecta todo y a funcionar.
Suerte,
Sarman.
Cita de: sarman en Junio 29, 2008, 16:25:09 pm
Que yo sepa, no hay ninguna toma del excitador del alternador en el salpicadero, te tocara ir al alternador y sacarle el cable desde alli. En cuato a las fotos de la instalacion, es complicado ya que es un cableado que va por diferentes partes de la furgo. Lo mejor es que con el esquema electrico en mano, te sientes en la furgo y decidas donde donde colocar la 2ª bateria, donde poner el rele y donde pasar los cables. Una vez decidido, toma medidas de las distancias que tienes que recorrer con los cables y comprar todo el material, despues, con paciencia metes todos los cables, controla dos y tres veces que esta segun el esquema, conecta todo y a funcionar.
Suerte,
Sarman.
Si que la hay...
La luz roja del salpicadero que lleva un dibujito de una bateria va conectada de un lado al positivo tras la llave de contacto y del otro al +D del alternador. Por eso se enciende al dar el contacto, pues en un lado recibe el +12 del contacto y el +D esta a masa, y se apaga al arrancar el motor, pues recibe positivo en ambos terminales. En caso de fallo del alternador o parada del motor se enciende de nuevo, pues el +D se pone a 0 voltios y el +12 del contacto permanece encendido.
Gracias Dedalo!!!!
Y ahora..me puedes indicar como conecto yo el rele ahi para poder poner la 2ª bateria??
Gracias
UnSaludo
Cita de: miniyo en Junio 30, 2008, 10:10:12 am
Gracias Dedalo!!!!
Y ahora..me puedes indicar como conecto yo el rele ahi para poder poner la 2ª bateria??
Gracias
UnSaludo
La verdad es que ese no es el mejor sitio para poner el rele.
Yo el rele lo pondria junto a la bateria principal del vehiculo (la del motor). De los bornes de los contactos (los dos mas gruesos) uno de ellos al positivo de la bateria principal y el otro con un buen fusible y un cable de buena seccion hacia el positivo de la bateria auxiliar. Los otros bornes del rele, los mas finos, unos de ellos a masa (o al borne negativo de la bateria) y el otro al cable +D del alternador. Si no lo encuentras puedes sacar de la lamparita del salpicadero la señal correspondiente y la llevas hasta la borna del rele, aunque lo mejor es buscarlo en el propio alternador.
Hola, yo lo instalé en el compartimento del motor. Si te sirve, mira este hilo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=131221.0
Y aquí un detallico de más o menos como fue la cosa
*imagen borrada por el servidor remoto
Espero que te sirva
Gracias Dedalo...se de gente que la toma la ha sacado del salpicadero y ningun problema..asi que lo intentare por ahi...por que sacarla desde el motor lo veo mas complejo y mas lioso para mi que no soy muy habil con las cosas de la electricidad...jejejej
Gracias tb a ti markintosh por las molestias...si tu mearas no tendria ningun problema en ponerla en el motor ;D ...pero como la tengo que poner yo solo, intentare en sacala toma del salpicadero...pero gracias y si no consigo una forma usare la tuya como alternativa
UnSaludo
Hola compañeros, tengo una Vito 111 CDI del 2005 y necesito encontrar el alternador, por más que miro las tripas no me entero de dónde está, ¿alguien lo sabe?
Gracias.
hola!! tengo ya el rele apuntito de caramelo,solo tengo un par de dudas:
la primera.de que seccion tiene que ser el cable que va al excitador del alternador?10mm o 2,5mm :-[ :-[?
segunda.e visto que decis que el rele tiene que estar cerca de la bateria principal.por que?yo lo e puesto a unos 2,5m de la principal pegada a la auxiliar. :-[
El cable de maniobra puede ser de 2,5mm2 de sección.
El relé debe estar cerca de la batería principal..... creo que entre otras cosas para que el circuito no tenga tensión cuando no tenga que tenerl... no sé bien el motivo si te digo la verdad
pues entonces q hago???ya lo tengo todo colocado a falta de conetar y meter el cable de del excitador :-\
Cómo que qué haces?
Pues realiza la conexión para excitar el relé y ya lo tienes terminado.
El problema cuál es? que has colocado el relé lejos de la batería principal? no tienes posibilidad de moverlo? digo yo que el cableado te servirá igual.
si que puedo moverlo claro, pero ya que lo tenia colocado debajo del asiento todo cuco...muchas gracias eneko
una preguntilla en el cable k ponemos del alternador al rele ay k poner algun fusible?yo tengo puesto en el positivo pero ay no se
Preferiblemente sí.. para proteger la bobina del relé y el propio interruptor
Uno chiquito vale.. de 4A o así...
No te preocupes porque da igual en que lado esté el relé. Pon un fusible junto a la bateria principal y deja el rele junto a la bateria auxiliar. Asi es como venia en mi Camper equpada por Weinsberg, y esos saben de campers y de baterias.
Para el cable del excitador te sobra con 1 mm de seccion, pues no va a llevar mas corriente que los pocos miliamperios de la bobina del rele.
Hola chicos. Llevo un rato leyendo este post y creo que ya me sale algo de humo por la oreja izquierda .loco2. No me cosco de mucho. Tengo un problema con el dichoso relé diferenciador en una Cali, que, a todo esto, vale 40€, por si a alguien le interesa.
Os pido a los chispas que me hecheis un cable .ereselmejor , estoy muy preocupado por el ruidito del relé este.
Podéis verlo aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=143738.0
AYUDA!!!
Los polos de masa y excitación, ¿tienen que ir en esa posición o no importa alterar la polaridad? ¿Hay alguna manera de saber que el relé funciona correctamente, sin esperar a que se te haya agotado una batería y veas que evidentemente lo tienes mal montado? ;D
Gracias y un saludo ;)
Miquitxu
Cita de: Miquitxu en Julio 09, 2008, 14:31:26 pm
Los polos de masa y excitación, ¿tienen que ir en esa posición o no importa alterar la polaridad? ¿Hay alguna manera de saber que el relé funciona correctamente, sin esperar a que se te haya agotado una batería y veas que evidentemente lo tienes mal montado? ;D
Gracias y un saludo ;)
Miquitxu
La polaridad de la bobina es indiferente, puedes cambiar los cables y seguira funcionando.
El voltaje en la bateria se manteiene entre 12 y 13 voltios en reposo... Si arrancas el motor, en la bateria del motor el voltaje sube hasta unos 13,5 (esta cargando). Si mides el voltaje en la bateria de vivienda y el voltaje esta a 13,5 es que el rele esta pegado y la bateria carga, si se queda por debajo de 13 V es que el rele no esta pegado, tienes un problema...
¿Y la polaridad de los bornes? Es decir, ¿da lo mismo conectar en un borne la auxiliar y en el otro la principal o tienen una posición concreta?
Gracias y un saludo ;)
Miquitxu
PD: El relé va, lo tenía en la mano cuando arrancaba la furgo y noté el "clec" al acelerar y empezar a cargar el alternador ;).
También da igual miquitxu
Las patillas de conexión del circuito de unión de los positivos son conexiones a la "parte interruptor" del relé así que lo mismo da para un lado que para el otro. Lo mismo que la bobina que mientras tenga + y - para hacer el campo magnético ya vale.
Más sencillo que andar con la numeración es ver el propio esquema del relé que lo dice todo...
montaje del rele terminado gracias por todo .palmas sin este post
no lo fuera exo ni de coña. si es lo k dicen k to es ponerse.
he puesto un fusible de 10a en el cable k viene de alternador esta bien ooooo?
el que excita la bobina en 10A... hombre es un poco mucho... no sé yo si la bobina no se quemará antes que el fusible.. supongo que no...
A esas bobinas se les pone uno pequeño de 4A o así...
eneko creo k tienes razon por
si las mosca cambiare el fusible por uno mas peke
En primer lugar decirles que es la primera vez que escribo en un foro y espero que puedan disculpar mis torpezas. (En breve intentaré presentarme como es debido).
Bueno, al tajo.
Se me había ocurrido otra forma de activar el rele de carga de la segunda batería, y quisiera conocer sus opiniones.
La idea es, mediante un pulsador, conectar el relé de carga y al mismo tiempo generar un bucle de enclavamiento que lo mantenga activado. Para la desconexión utilizaría otro pulsador (esta vez normalmente cerrado). Es como usar uno de esos pulsadores paro-marcha.
Este sería el esquema
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sqp/2lsd7wi_big.jpg)
Lo que persigo es activar y desactivar el relé de carga a voluntad, pero evitando que en se pueda quedar conectado cuando apago el motor, ya que el RELÉ 1 actuaría como un RESET
sqp no entiendo bien eso de pulsador de marcha y de paro.
montando el rele como sin eso no tienes k tener ningun problema y pienso yo k eso de darle manualmente es un poco coñazo no.pero claro te lo dice un bago .confuso1
no te entiendo muy bien, pero para eso no necesitas ningun rele, solo un interruptor, no? creo que los reles sirven para sustituir los interruptores manuales.
Gracias por el interes.
Realmente tienes razon podría hacerlo con un interruptor, pero si por un descuido lo dejara conectado, cuando vuelva a poner en marcha la furgo, automaticamente se me conectarían las dos baterías en el momento de "abrir" la llave del contacto, antes de ponerla en marcha.
sqp pero si lo pones al alternador, aunque pongas el contacto el rele no funciona asta q la furgo arranke y no se conectara aunke le des al contacto eso kreo yo o es asi como lo entiendo
Tienes razon tecnic27.
No había pensado en esa posibilidad, creo que puede ser mi solución. Estaba un poco obsesionado con la posibilidad de que una segunda batería descargada, me pudiera descargar (perdón por la redundancia) la principal.
Pido disculpas.
Ya había leido este post hace tiempo y ahora, repasándolo, pensando en la solución de tecnic27, me doy cuenta que todo está en la PRIMERA PÁGINA y además en las primeras respuestas (me doy dos latigazos) .loco2
Ademas de todo eso, si el rele conecta al dar el contacto, las baterias se unen antes de arrancar, y cuando des a la llave el 1/4 de vuelta para arrancar y el motor de arranque empieze a tragar amperios... los fusibles arden directamente. El rele se conecta con la señal del alternador porque no debe pegar hasta que el motor ya ha arrancado, es mas, si mantienes la llave de arranque un par de segundos despues de haber arrancado, ademas de tener muchos puntos para quemar el motor de arranque, tambien tienes muchas papeletas para hacer quemarse los fusibles y hasta el rele...
Ayer compré el relé y este finde me pondré a instalarlo. Ahora una pregunta tonta que me surge... cómo sé que lo he instalado bién? es decir, hay alguna manera de comprobar que todas las conexiones están bien hechas?, como un ruidito en el relé al dar el contacto o algo así...
aupa. yo creo que simplemente cojes un voltimetro lo pones en la bateria secundaria y arrancas la furgo, y si empieza a subir los voltios es que te carga correctamente.ruidos no hace, oporlomenos el mio no lo hace. venga un saludo
Bueno pues ya he hecho mi primera incursión en la instalación del relé y ha sido nefasta. de las dos misiones que me había puesto para hoy, no he podido concluir ninguna :( :
1. Dejar el cable pasado desde la batería principal a la caja de fusibles: nada, que no ha habido manera de encontrar el hueco secreto que explica viano en su post (http://www.furgovw.org/index.php?topic=141831.0) . Ni siquiera por encima del paso de rueda ni nada de eso...
2. Identificar el cable que tengo que pinchar para poner el del relé: lo primero he tenido que identificar ha sido el alternador, que lo he encontrado sumido en las profundidades del motor, con lo cual solo puedo atacarlo desde debajo de la furgo, como estaba en el garage y no veia un pijo, pues para mañana. la segunda parte ha sido mirar en la caja de fusibles, y allí he encontrado un cable rojo y negro que salía de un mazo más gordo e iba independiente hasta un fusible de 5A (el F20), según el manual de la furgo pone que ese fusible es para el "Sistema de encendido del vehículo (solo motor de gasolina)", la mía es diesel, y eso es lo que me mosquea, a ver si voy a cortar un cable que no es!!
En fin, que de momento mi gozo en un pozo, pero no desespero, lo que necesito es ayuda para saber si es ese cable el que tengo que cortar. Gracias!
edito para insertar unas fotillos que hice a la caja de fusibles con el móvil e iluminando con una linterna :roll:
El cable negro y rojo en cuestión
*imagen borrada por el servidor remoto
El fusible que dice que es el de encendido del vehículo es el azul del fondo (5A), y hasta allí llega el cable.
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
Y por el otro extremo, el cable se une al mazacote de cables que no tengo ni idea de qué son.
*imagen borrada por el servidor remoto
He estado un huevo de tiempo este fin de semana metido en la furgo con el tema de la batería y parece que lo he conseguido poner, lo que no sé si está bien hecho. A comentar varias cosas:
- Efectivamente el cable que mostraba en la foto solo da corriente cuando está el arranque dado, con lo que deduje que era el correcto saqué el cable desde allí hasta el relé.
- Lo más complicado ha sido pasar el cable desde la cabina hasta el motor, madre mia!! jamás pensé que fuera tan difícil. Al final lo he pasado por una junta de goma a travé de la cual pasa un conducto del embrague.
- Las conexiones... pues yo creo que están bien excepto porque la masa del relé la he conectado finalmente al negativo de la bat. principal. Probé primero conectándolo a un tornillo en la estructura de metal del asiento y uniendo los dos negativos de las baterias, el resultado fue que las luces del ikea quedaban siempre encendidas, con algo menos de intensidad, hasta que una de las conexiones de éstas literalmente se quemó y hoy he tenido que arreglarla.
Bueno yo creo que como de momento funciona, esto se queda así, no tengo manera humana de comprobar si está bien puesto porque no tngo un multímetro, así que hasta que no se incendie la furgo así queda .lengua2
aupa georober.
yo te comento como lo hice en la mia, lo unico la mia es una volkswaguen no es mercedes. pero bueno que para poner la segunda bateria yo creo que da lo mismo.el rele tiene las 4 patillas, segun los esquemas que hay por aqui en el foro, es muy facil. lo unico eso que te lleva tiempo lo de el andar desmontando, pasando cables del motor hacia dentro y tal.
tu buskas el kable del alternador que al arrancar la furgo este de carga, eso kon un voltimetro lo kompruebas. en los txinos te cuesta 3 euros, es muy util y ya ves lo que te cuesta.
bueno entonces el alternador supongo ke llevara 2 kables, por lo menos la t4 lleva 2 kables, y sinmas compruebas y listo, el ke suba a 14 y piko kuando la arrankas ese es el kable.
pasas el kable hacia dentro y ese es el ke va ala patilla numero 85 del rele.el 86 va a masa, yo sinmas le pille dela propia bateria y listo.y el kable ke te falta es el dela bateria principal, ke es el ke viene de positivo, lo pasas hasta dentro, y lo konektas ala patilla 30, y luego sakas otro kable de la ultima patilla ke te falta ke es la 87 y lo konektas al positivo de la bateria secundaria.y los negativos yo lo ke hice fue ya que pase todos los kables pues conecte directamente negativo con negativo. pero bueno que lo puedes conectar a masa. y yasta yo asi lo hice siguiendo los esquemas y tal, y hasta la fecha no me ha dado problemas. espero haberte ayudado, lo unico haber si te ayuda alguien que tenga la viano, haber lo de el cable del alternador. pero bueno yo creo que no sera complicado. bueno un saludo, y ya nos contaras
Hola a todos, ya veo que este tema va a dar para mucho. Pero nos os desanimeis ya que no merece la pena. Es mas sencillo de lo que parece. Lo unico es tenar claro lo que se va a hacer antes de hacerlo para no liarse. .nono Yo mismamente hice la conexion a mi segunda bateria hace un par de dias y todo correcto. Os cuento desde el principio.:
1 Hacerse con los cables con algo de sobrantes por si haces mal algun enganche y pelas un cacho o lo que sea. No esta de mas hacerse con Pasamuros para no tener chispazos. Ya sabeis los materiales vienen por toda la web practicamente. Te haces con portafusibles aereos y fusibles de 50A o 60A y el rele famoso.
2 Localizar la señal del alternador. Yo lo vi rapidamente ya que el alternador solo tiene dos salidas, y a la otra van 2 pedazos de cables que no corresponden a señal sino a chicha. ademas para asegurarte solo tienes que medir como dicen los compañeros, antes de que arranques tiene que estar en off o en 0. y cuando le des al contacto y aceleres un poquito se te pone en 14v o 13,9v. Con un polimetro lo ves facilmente. Es una herramienta inprescindible para la furgo ya que te puede sacar de mas de un apuro. Yo pase el cable pero un cable calorifico de los que no prenden. (se suelen usar en aviacion) aguantan temperaturas muy altas la impedancia no es igual que el cobre pero total para lo que es. .malabares Hay que verlo friamente son solo unos metros y no hay perdida de señal ni de datos por ningun sitio. asi que vale. y lo ate con bridas de electricista de esas de tirar y listo junto a los otros cables que van hacia debajo del asiento en ese momento lo saque por uno de los agujeros por donde entra el manguito de la calefaccion que iria el intercambiador de calor que suele haber debajo de los asientos traseros en la t3 y lo meto por debajo de la tarima hasta la primera bateria que es donde tengo el rele y las conexiones con cable de 10mm cosa que yo creo que es poco yo pondria de 25 pero bueno de momento no cambio mucho mas.
3 Quedaria hacer la instalacion electrica interior que cuando termine os paso las fotos. Un saludo y para alante que todo lo que se hace se puede deshacer.
UN SALUDO
Cita de: ekavan en Julio 20, 2008, 20:52:32 pm
aupa georober.
yo te comento como lo hice en la mia, lo unico la mia es una volkswaguen no es mercedes. pero bueno que para poner la segunda bateria yo creo que da lo mismo.el rele tiene las 4 patillas, segun los esquemas que hay por aqui en el foro, es muy facil. lo unico eso que te lleva tiempo lo de el andar desmontando, pasando cables del motor hacia dentro y tal.
tu buskas el kable del alternador que al arrancar la furgo este de carga, eso kon un voltimetro lo kompruebas. en los txinos te cuesta 3 euros, es muy util y ya ves lo que te cuesta.
bueno entonces el alternador supongo ke llevara 2 kables, por lo menos la t4 lleva 2 kables, y sinmas compruebas y listo, el ke suba a 14 y piko kuando la arrankas ese es el kable.
pasas el kable hacia dentro y ese es el ke va ala patilla numero 85 del rele.el 86 va a masa, yo sinmas le pille dela propia bateria y listo.y el kable ke te falta es el dela bateria principal, ke es el ke viene de positivo, lo pasas hasta dentro, y lo konektas ala patilla 30, y luego sakas otro kable de la ultima patilla ke te falta ke es la 87 y lo konektas al positivo de la bateria secundaria.y los negativos yo lo ke hice fue ya que pase todos los kables pues conecte directamente negativo con negativo. pero bueno que lo puedes conectar a masa. y yasta yo asi lo hice siguiendo los esquemas y tal, y hasta la fecha no me ha dado problemas. espero haberte ayudado, lo unico haber si te ayuda alguien que tenga la viano, haber lo de el cable del alternador. pero bueno yo creo que no sera complicado. bueno un saludo, y ya nos contaras
ekavan, a ver que ahora me hago la
pisha un lío. Viendo el esquema de
titri en el primer post de este hilo, conecté los cables tal cual, así que en el relé yo lo tengo conectado así:
30: al cable del alternador
87: a masa (negativo de la batería)
85: al positivo de la principal
86: al positivo de la secundaria
*imagen borrada por el servidor remotoComo se ve en la imagen (copiada del dibujo del relé), solo entrará corriente cuando el punto 30 (del alternador) tenga corriente. A mí me parecía lo más lógico, pero si lo has puesto así será por algo no? lo tengo mal yo?
Gracias por los consejos
juvimor, la verdad es que me hace falta un voltímetro. yo las conexiones las he hecho con cable de 10mm porque decían que era suficiente, de hecho el de Leroy Merlín me dijo que ese cable se solía usar para las acometidas en las casas... así que me pareció suficiente.
De esa manera que lo tienes puesto te cargas el alternador
Saludos
Tal y como lo tienes con 85 y 86 a ambas baterías la bobina está siempre excitada y por tanto uniendo 30 con 87 que en tu caso es una masa con la tensión de salida + del alternador y por tanto: cortocircuito.
Se conecta así:
30: al positivo de la principal
87: al positivo de la secundaria
85: a masa
86: al cable del alternador
30 y 87 son el interruptor que uno los + de las baterías.
85 y 86 son los conectores de la bobina que activa el interruptor y necesita una señal + controlada (alternador en tu caso) y una masa.
Todos los relés/interruptores son iguales con independecia del uso que se les de y el esquemita que traen es bastante claro.
Osea que el cable del alternador... hay que quitarlo de la bateria principal?
El que llamamos "cable del alternador" no es el cable que va a la batería es un terminal faston para cable de 1,5mm² que viene marcado con una W y que es una salida de excitación de relés.
Edito:
Aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg929177#msg929177 podéis ver el esquema de conexión de 2 baterías comandadas por un relé electromecánico como el que comentáis. En el esquema que pongo, la excitación del relé es mediante un interruptor pequeño; pero se puede excitar con el arranque, con el alternador o con lo que queramos.
Como se ve en el esquemita, apreciamos perfectamente como 30 y 87 son los polos de un interruptor sin más.
Qué es lo que tenemos al poner un relé? pues que a ese interruptor no se le pega con la mano como a uno de casa para dar las luces... el relé lleva una pequeña bobina de cobre que cuando recibe corriente genera un campo magnético que cierra ese interruptor.. haca las veces de nuestra mano pero mediante un impulso eléctrico que nosotros controlamos... en el caso concreto de esta conversación, cuando "anda el alternador"
Osea... pongo uno que valla a la llave... para activar el rele...
Es una opción...
Yo creo que en esto hay que evaluar el riesgo a que el relé esté contactado sin el motor en marcha.
Lo más fiable es que se excite con el alternador. El alternador no anda, las baterías están separadas.
Luego está la opción de excitarlo con el clausor o con cualquier positivo que sólo tenga tensión con el contacto encendido. Tiene el riesgo de que des al contacto sin arrancar y lo dejes un rato por lo que las baterías las tienes en paralelo sin tener el alternador en marcha.
La última opción es hacerlo de forma manual con un interruptor... ya aquí si es que estás vendido a la atención que tengas jeje
Lo más habitual es hacerlo con el clausor.. en 4x4 y tuning así lo suelen poner... si se coge al alternador mejor aún.
Pues habra que indagar....
Yo personalmente y teniendo en cuenta que no tengo paciencia para nada, si me pondría a hacerlo, buscaría un cable que sólo tenga tensión con el contacto dado y con ese excitaría el relé.. sólo de pensar que tenga que andar culebreando en busca del alternador, conducir el cable, etc, etc se me saltan las venas...
Pero ya te digo que lo suyo es coger el alternador jejejeje
Si ese cable, que viene del alternador y excita la bobina del relé, se proteje con un fusible de 5A, y se conecta mal, como para producir un cortocircuito, no estropearía el alternador, sino que quemaría el fusible, que es mucho más barato y no dejaría de hacerlo hasta conectarlo bien. Es por eso de la importancia de colocar fusibles a todo lo que lleve corriente.
Una instalación bien hecha, pude fallar, por ejemplo que se queme la bomba de agua por seguir trabajando sin agua, y si no estubiera protegida por un fusible, si quedara en corto ardería toda la instalación.
Saludos
argh!! :o Osea que si sigo así voy a petar algo... Bueno esta tarde mismo cambio las conexiones para ponerlas tal y como dice eneko. No obstante yo ya ví que algo no rulaba bien cuando se quemó un conector de las luces :roll: , pero cortocircuito grave no creo que haya hecho porque no tengo ningún fusible quemado, además le puse uno de 5A al cable que viene del alternador.
Joer mira que miré veces el esquema del relé y no se me ocurría cual era la configuración correcta, si es que... zapatero a tus zapatos... quién me manda meterme a mi en esto .confuso2
Pues así es como se aprende georober... no te lleves mal rato y menos aún si no has jodido nada.
Ni que decir tiene que es necesario hacer hincapié en el comentario de w369:
Fusibles!!! muuuchos fusibles!! en todo fusibles.. que sobren!!!.. da igual cuesta a euro
Ya, lo de los fusibles lo tengo muy en cuenta, pero joer, en el único sitio donde encuentro portafusibles es en Alcampo en la sección automóvil y van a 1,90 la unidad, a ver si me acerco a Norauto que supongo que allí estarán más baratos...
Gracias por los ánimos, esta tarde os cuento más.
No vayas a esos centros de norauto y esas chuminás... en todos los pueblos hay una ferretería que vende autorrecambio.. o directamente un autorrecambios... encontrarás muchos más productos, de calidad y encima más baratos.
Lo cómodo es pasar por un feuvert que lo ves allí todo puesto y no pasas el mal trago de pedir algo a un tío de un comercio especializado sin saber muy bien como se llaman las cosas.. pero bueno.. merece la pena
aupa estado mirando los eskemas ke habeis puesto por aki, y loke he visto es, ke el rele el numero 86 va al alternador y el numero 85 a masa. ya kuando lo instale me fije en el eskema ke hizo triti y el 86 lo pone a masa y el 85 con corriente bajo llave, yo lo puse al alternador. yo lo puse asi y me va bien . ¿por que vosotros lo habeis puesto alreves? ¿ lo tengo bien puesto yo?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekavan/34sl1cl_big.jpg)
Yo creo que 85 y 86 se pueden invertir, lo mismo que 87 y 30
No obstante yo he puesto 85 a masa en los esquemas porque así lo he visto referido en los esquemas de montaje de relés que he visto por la red.
Cita de: eneko en Julio 21, 2008, 13:44:02 pm
Yo creo que 85 y 86 se pueden invertir, lo mismo que 87 y 30
No obstante yo he puesto 85 a masa en los esquemas porque así lo he visto referido en los esquemas de montaje de relés que he visto por la red.
Así es, dá igual que los bornes 86 ó 85 estes activados con +12V ya que es una bobina que acciona un electroimán, que actúa para cerrar el interruptor el borne 30 y el 87.
Explicado sencillo, al las patas 86 y 85 se le conecta +12V y tierra, dá igual y actúa el electroimán, a la vez ese electroimán cierra el interruptor de los bornes 30 y 87 y dá igual porque une lo que se conecte a esos 2 bornes (las 2 baterías) en este caso.
Bueno pues instalación modificada y terminada, gracias por la ayuda!! .ereselmejor
Además hoy me ha llegado el conversor de corriente y como lleva indicador de nivel de batería he podido comprobar que está todo correcto. Mil gracias de nuevo chavales! .palmas
hola atod@s!!!
soys la ostia!!!
como sabeis tanto??
yo ya tengo el rele hace tiempo me lo pusieron y listo. Esque soy bastante corto en eso de la elec...
pero tengo una inquietud, idea, intencion!!!!
Quiero poner una tercera bateria y mi pregunta es!!!!
he de comprar otro rele o con el que ya tengo me sirve?
como lo he de hacer me gustaria probar y si veo que no me sale pues pago y que sigan por donde me rinda!!!!
gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hola soriano no creas que es tan complicado todo ésto.. poco a poco de tanto hablarlo entre unos y otros se junta conocimiento jeje
Para poner otra batería auxiliar adicional tienes 2 opciones:
A) Optar por una batería similar en capacidad, marca, modelo, etc que la que te montaron. La conectas + con + y - con - y listo
B) Si montas una 2ª auxiliar diferente a la 1ª deberás intercalar un relé para separarlas y tendrás 2 circuitos de consumo diferentes.
Obviamente lo normal y sencillo es la opción A.
Pues yo llevo dos baterias auxiliares independientes con dos reles independientes. Una de ellas alimenta al convertidor de 220V y la otra para el resto de servicios, alumbrado, bomba del agua, calefaccion.
tengo una duda, como compruebas que el relé esta funcionando bien??
Pues mira, yo lo que hice para comprobarlo fue lo siguiente. Cuando tienes todo el cableado tirado, y antes de conectarlos a la segunda bateria. Le empalmé una lucecita de 12v a esos cables. Con la furgo parada, como el rele no deja pasar corriente, la bombillica no se enciende, pero cuando arrancas, tachan, luz encencida, relé funciona.
Ahora lo que tengo montado es un voltimetro a la segunda batería, así cuando tengo la furgo parada suele marcarme 12,70 - 13,08, según la carga que tenga la segunda. Cuando arranco el voltimetro me sube a 13,80, relé funciona tb.
Gracias me gusta lo de la lucecita, es mas visual, ya tengo todo instalado y luego a la noche lo pruebo, si a alguien le interesa como va montado en una sprinter del 2006 publico el brico si no creo que ya esiste bastante imformacion
buenas:
ya tengo una pequeña duda si monto el rele de esta forma:
30: al positivo de la principal
87: al positivo de la secundaria
85: a masa
86: al cable del alternador
la batería secundaria o auxiliar tiene que ser de igual capacidad o puede ser de distinta.
muchas gracias un cordial saludo
NOO .nono,, el 85 al excitador
*imagen borrada por el servidor remoto
Citar30: al positivo de la principal
87: al positivo de la secundaria
85: a masa
86: al cable del alternador
es correcto
87 y 30 van a los positivos de las baterías... da igual quien a quien puesto que son polos de un interruptor
85 y 86 son los terminales de la bobina y uno tiene que ir a masa y el otro al excitador que sea... también da igual quien a quien puesto que la bobina para contactar necesita corriente.. venga por dnd venga no tiene polaridad
Lo tienes bien como dices
RocketnetaMirad el esquema de un relé interruptor que es sencillo
Buenas, me referia a que si tienes de esta forma conectado el rele. ¿la bateria debe de ser de igual capacidad que la principal o puede ser de mayor capacidad?
gracias, saludos
puede ser mayor si montas un relé para separarlas
Bueno, gracias a la gran ayuda que todos recibimos de éste foro hemos conseguido montar el relé nagares en un Nissan Navara equipado con célula.Ha sido un fin de semana productivo, ya que también he montado los sensores de aparcamiento a la nugget!
Lo del relá pues fue un poco por pereza de no pedir el de roulot,la verdad lo encontramos en una tienda de recambios eléctricos de Granollers, y como ya veníamos empapados de toda la info leída en el foro supimos que era válido para nuestros propósitos, montar una doble batería.
La verdad es que estuvimos a punto de desistir y encargar el relé de roulot, pero por cabezones al fin hemos dado en el clavo y funciona!!!!
Aunque ya esté más que hablado os subo unas fotos del proceso, que para nosotros ha sido un gran logro, para que os hagais una idea no hemos visto ni xispas ni nada!!!empezamos acojonaillos, pero poco a poco le hemos cogido soltura al tema, lo que pasa es que cuando no se ha visto /hecho nunca la verdad es que parece muy complicado, ahora el segundo lo montaría con los ojso tapados ;D
Vamos al lío, que ya sé que casi nadie se va leer la parrafada!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/subiyama/2a_bateria_nagares1.jpg)
como podeis ver utilizamos una batería normal de a´cido para ver si todo va ok, ahora el siguiente paso será comprar una AGM de 100 que irá oculta en los bajos del coche, en la parte posterior, y luego mediante enchufes mandaremos corriente al módulo y una vez dentro pues todos los empalmes con sus respectivos fusibles,gracias una vez más al esquema de Eneko
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/subiyama/2a_bateria_nagares2.jpg)
aquí he intentado indicar donde va cada conexión, a nosotros por lo menos nos ayudó mucho ver las instalaciones de otros foreros.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/subiyama/2a_bateria_nagares3.jpg)
aquí podeis ver de donde hemos sacado el positvo(excitador) del relé, de una toma de mechero que se activa al dar el contacto,ya sabemos el pelilgro que supone dejarse el contacto dado, pero es que hemos probado con todos los cables del alternador y no ha funcionado de ninguna de las maneras.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/subiyama/2a_bateria_nagares4.jpg)
el resulatdo final,al dar el contacto el relé hace click y al funcionar el alternador pasa corriente a 14.4V, o sea que si nadie dice lo contrario un éxito como la copa de un pino!!!
Saludos y muchas gracias a todos, ya que basándonos en vuestros comentarios hemos podido hacer este brico partiendo de 0 patatero!
Hola, he montado el relé nagares siguiendo las indicaciones de este foro, muy agradecido, porque sino, NUNCA hubiera llegado a saber siquiera que existían los relés.
El relé lo comando desde el alternador, bien. Ahora se me plantea una duda, el otro día descargué LAS DOS baterías a la vez, (no me pregunteis cómo) y quiero poner un cargador, tengo entrada de 220 con su limitador, diferencial y tal ... si conecto corriente exterior solo podré cargar una batería, porque están separadas. ¿Qué puedo hacer?
-Puenteo manualmente el relé.
-Comando el relé desde el cargador de manera que se dispare con el cargador enchufado al 220, tengo un interruptor de tres posiciones para usar 1 220 "interior" del convertidor, 2 220 exterior y 3 nada, y si soy capaz de usarlo, no cargaré baterías desde las baterías... me lio.
Qué solución podeis recomendarme, seguro que hay algo fácil y lógico, pero no me entero.
Un saludo y gracias.
Bueno.. digo yo que además de todo eso tendrás un cargador de baterías no?
No se deberían haber descargado las 2 por lo que algo mal debe haber en la conexión del relé. En el supuesto de que sea mera casualidad, cosa que dudo, puedes cargar la batería del motor excitando el relé de forma manual mediante un interruptor.
Qué sucede? pues que si la auxiliar está al 30% y la principal al 80% en el momento que des al relé pega un viaje de intensidad de una a otra que no me veas y además se te pondrían ambas al 55% y el cargador a 3 ó 4A de ritmo pues ya me dirás como te carga las 2 si estás a la vez consumiendo.
Recomendaciones...
1º.- Revisa que la instalación esté correctamente realizada comprobando que no circule corriente con el motor parado.
2º.- Monta un cargador de baterías de 220v conectado a la auxiliar
3º.- Conectar el cargador a la batería del motor no lo veo para nada necesario pero de hacerlo lo haría de forma independiente, seleccionando mediante un conmutador que batería deseas cargar.
Gracias eneko, haré lo que dices.
El circuito está bien, (hombre, dentro de lo que burricinio me permite apreciar) se me descargaron las dos por listo .palmas independientemente que la auxiliar ya saca líquido, así que supongo no le quedan dos telediarios, la otra no es nueva, no tiene tanto tiempo, aunque tampoco pongo la mano en el fuego por ella.
Pondré un interruptor que puentee el relé por si vuelvo a hacer el gil o me dejo las luces encendidas... .palmas
Si pido un interruptor de 100A no se rien de mi ¿no? o de cuanto debería ser...
Aun no tengo el cargador, pero es la próxima compra, quería aclarar esto antes.
Gracias eneko de nuevo y al foro en general.
Necesitas un conmutador de baterías... mira en latiendadelnavegante o cualquiera otra de naútica online para que sepas de lo que hablo...
Cita de: eneko en Septiembre 03, 2008, 10:06:18 am
puede ser mayor si montas un relé para separarlas
Hola Eneko, gracias por contestarme los privis. Acabo de terminar de leer este hilo y me entra otra dudilla. Vale que la bat auxiliar puede ser de más capacidad que la principal (entiendo que por montar el relé) pero ¿también puede ser la auxiliar de distinto tipo? te lo pregunto porque mi idea es montar la auxiliar de las de gel. Saludos ;D
Claro, al estar separadas en reposo pueden ser diferentes.. de diferente capacidad, tipología, etc... obviamente una de gel no está concebida para ser de tracción ;)
¿Sabeis si la California del 95 lleva relé y donde lo lleva?
He tenido problemas con baterias y me gustaria ver si este esta bien
Bueno, he leido que lo tienen al lado de la Bateria principal ó debajo de la nevera.
Me han dicho que el rele cuanto mas cerca de la bateria mejor, pero ¿pasa algo si lo tengo puesto detras del asiento del conductor?
Después de leer este y otros hilos, tengo una duda sobre la instalación de este tipo de relé conectado al alternador. Si solo da señal cuando aceleras un poco, si vas en ciudad, el relé se activará y desactivará en numerosas ocasiones; es decir, creo que tendrá muchas cargas de muy poco tiempo (semáforos, stops, ...). ¿No será esto malo para la batería 2ª, aunque esté preparada para cargarse y descargarse? ¿Este probema no existiría con la opción 2 que describo abajo?
Por otro lado, resumiendo, existen dos alternativas: (si no meto la pata)
1.Relé barato Nagares (15 €aprox) y conectar a una señal del alternador o de contacto
2.Relé Roulot (73 €aprox) y concectar las baterías directamente.
Creo que hay disponible un relé de Nagares tipo el de roulot para conectar directamente las baterías por unos 60 €
no no... no se conecta cuando aceleras... se contacta con el alternador en funcionamiento o lo que es lo mismo, siempre que el motor esté en marcha con independencia de las rpm de régimen.. a ralentí el alternador funciona..
Cuidache, el relé es enano... qué motivo hay para no colocarlo cerca de la batería de arranque?
Pero me ha parecido leer, que alguno necesitaba acelerar para que se activara el relé, no? .confuso2
Cita de: Bleras en Junio 08, 2009, 19:18:56 pm
Después de leer este y otros hilos, tengo una duda sobre la instalación de este tipo de relé conectado al alternador. Si solo da señal cuando aceleras un poco, si vas en ciudad, el relé se activará y desactivará en numerosas ocasiones; es decir, creo que tendrá muchas cargas de muy poco tiempo (semáforos, stops, ...).
Creo que una vez que el alternador dá la señal para activar el relé luego ya no deja de enviarla aunque el motor baje de vueltas, habría que apagarlo para que dejase de enviarla...
Cita de: colorines en Junio 08, 2009, 19:46:25 pm
Creo que una vez que el alternador dá la señal para activar el relé luego ya no deja de enviarla aunque el motor baje de vueltas, habría que apagarlo para que dejase de enviarla...
Efectivamente, por lo que he leido en el post (llevo 2 lecturas de las 15 hojas... ya que estoy montando el relé...), el cable que va al alternador, al cual queremos conectarnos (luego expongo mi duda), no siempre da señal al arrancar la furgo, a veces hay que subirla a 1.000/1.500 rpm para que te de los 12,8V. Una vez los da, el relé actua hasta que pares el motor, no se va apagando y encendiendo con las revoluciones. Espero haberme explicado...
Y aprovechando, quería preguntar: cual es el cable al que conectar (el famoso W o +D)?? el azul fino que se conecta al alternador y es visible desde la parte de arriba del capó, o está situado por debajo... es que no veo claras las inscripciones W o +D.
También se hablo de conectar con el fusible del alternador. Según mi manual (T4 transporter 2003), el fusible del alternador está en el compartimento motor y es de 150A. Efectivamente, al lado de la batería principal, en la caja de fusibles, hay uno de 100 y pico A, del que sale un cable negro gordo que imagino va al alternador... la pregunta es: puedo conectar directamente ahí o he de buscar el cable de señal del alternador?
Realmente soy un mar de dudas y por mi bien, y el de la furgo, no quisiera equivocarme... y claro, vas leyendo, y cuando crees que ya lo entiendes, cortocircuitas .panico, y vuelta a empezar... por eso ya no se si he de conectar al cable que va de la bateria al alternador (pasando por el fusible de 100y pico) o conectar al fino del alternador, que no se aun cual es.
Gracias y disculpad el ladrillo...
ok, gracias a todos, ya sabía yo que se me escapaba algo :roll:
Cita de: Bleras en Junio 08, 2009, 20:22:06 pm
ok, gracias a todos, ya sabía yo que se me escapaba algo :roll:
Lo quje habrás oido de acelerar para que coja señal D+ del alternador es sobre T3. En algunos alternadores, hay que acelerar un poco para que nos de voltaje por la toma D+ del alternador y nos excite el relé.
En cuanto a los relés, si tienes una furgo sin mucha electrónica (T3, T4, Vito W638), el económico de Nagares
RL/180-12 te vale. Si en cambio es más moderna (Trafic, Vito-Viano, T5), recomendable el automático, ya que no hay que buscar la señal D+, en Nagares lo tienes más barato, es el
RDT/3-12 y es el mismo que vende Roulot, pero sin la pegatina con el esquema.
Todo depende del dinero que te quieras dejar y sobre todo, de las ganas de trastear que tengas!
i.van: el cable para excitar el relé no lo cojas de un cable que tenga alto amperaje! Puedes fundir el relé! La señal para excitar el relé la debes coger de la patilla W (D+) del alternador de tu T4 o si lo encuentras en la caja de fusibles. Es un cable fino de 1,5-2,5mm2, con poco voltaje, creo que menos de 12V.
Echa un vistazo por el buscador a ver si alguien tiene fotos de instalación del relé en tu furgo! Yo he mirado, pero para T4 solo he visto instalaciones con el relé automático. Es la pega de las furgos modernas, con tanto plástico, poder ver bien el alternador es toda una odisea!
Gracias Buffer,
La verdad es que he buscado y rebuscado, pero no hay fotos de un alternador de T4 con el cable o la conexión hecha... bueno, si, hay una:
Cita de: syncronatx en Enero 23, 2008, 17:44:45 pm
bueno yo tengo el rele listo solo me falta el dichoso cable del excitador del alternador.
es una t4, tengo localizado un cable azul el unico que se ve, lo he desconeztado para hacer una prueba y no se encendia la bateria en el cuadro de mandos. es ese?
bueno de todas maneras le he echo un pare de fotos:
(http://img104.imagevenue.com/loc622/th_06848_DSCF1864_123_622lo.JPG) (http://img104.imagevenue.com/img.php?image=06848_DSCF1864_123_622lo.JPG)
(http://img226.imagevenue.com/loc198/th_06854_DSCF1865_123_198lo.JPG) (http://img226.imagevenue.com/img.php?image=06854_DSCF1865_123_198lo.JPG)
Podría ser ese cable azul? es que no consigo ver la señal W o D+... donde debería estar marcado, en el conector o en el alternador?
En cuanto a lo de los plásticos... quizás la única ventaja que tiene tener el motor de 88cv es que está todo muy a mano y accesible...
Gracias de antemano por vuestro tiempo!
i.van, pues tiene pinta de ser ese, normalmente es azul, aunque por mis últimas experiencias, cada alternador es un mundo!
Puedes usar un ladrón tipo Scotch-Lock para "robar" señal de ahí:
*imagen borrada por el servidor remoto
Aunque yo comprobaría antes si da 0v con el alternador parado y entre 6 y 12v con el alternador encendido.
Y como bien comentas, tu motor es el menos "plasticoso" de todos los TDIs. Si no ves bien, prueba con un espejo pequeño, limpiando antes el alternador con un trapo....
Y siendo una T4, que tienes la batería en el vano motor, no te recomiendo que mires en la caja de fusibles de dentro a ver si sacas algo que tenga señal D+, ya que el relé es mejor tenerlo cerca de la batería principal...
Mil gracias Buffer,
Acabo de meter en la mochila el tester del trabajo... a ver si encuentro el mardito cable.
Y me voy a pasar por un autorecambio a ver si tienen ese tipo de 'ladrones', pensaba en algo así en lugar de cortar y empalmar con regleta...
Saludos!
Cita de: eneko en Junio 08, 2009, 19:41:53 pm
Cuidache, el relé es enano... qué motivo hay para no colocarlo cerca de la batería de arranque?
Pues como le hice una caja detras del asiento del conductor con todo (bornas de prueba, portafusibles, vigi, caja fusibles,rele, etc...)
Por tenerlo todo junto.
He estado buscando algo más de información y en T4zone he visto el siguiente artículo de como instalar una batería auxiliar:
http://www.t4zone.info/Batterie_auxiliaire:_installation (http://www.t4zone.info/Batterie_auxiliaire:_installation)
Explica y pone fotos del fusible al que va a parar el cable del alternador que da señal de batería en el cuadro, que si no me equivoco es el D+, vamos, al que hay que conectarse.
Otra cosa que he encontrado interesante es tirar el cable de la batería principal al relé, desde la caja de fusibles que hay al lado de la batería, tanto en mi caso como en el del artículo, tenemos un fusible de 50A libre. El problema es que tengo los 2 maxifusibles de 80A comprados (uno para cada lado del relé) y no se si importa que del lado batería auxiliar sea de 80A y del lado batería principal sea de 50A, qué opináis los sabios del lugar?
i.van, mejor no uses los fusibles de la caja de fusibles para proteger la instalación de las baterías. Suelen ser fusibles de tamaño normal tipo UNE y mejor no usarlos para altos amperajes, yo pensaba que solo había hasta 40A.
Además, como ya tienes los maxifusibles, no te hace falta usar esa caja... Yo la verdad es que desconozco el valor exacto que tiene que tener un fusible que protege la instalación de segunda batería, pero solemos usar entre 50A y 80A. Supongo que tendrá que ver con la carga REAL que da el alternador y la que puede absorver una batería, pero no doy con el cálculo!
No he podido descifrar la página francesa, lo conecta a la señal D+ que hay en la caja de fusibles o lo pone bajo señal de llave de contacto?
Cita de: Buffer en Junio 10, 2009, 02:12:24 amNo he podido descifrar la página francesa, lo conecta a la señal D+ que hay en la caja de fusibles o lo pone bajo señal de llave de contacto?
Pues lo que dice es que, en lugar de cruzar el espacio motor con un cable para conectar con el cable azul del alternador (D+), lo ha ido a buscar a la caja de fusibles de la furgo, pero entiendo que es el mismo cable lo único que en otro extremo.
En cuanto a los fusibles, utilizaré los maxifusibles de 80A... era por ahorrarme un trozo de cable... pero no por dinero ya que me sobra, sino por que llevo muchos días que mis horas libres se las come la furgo... lo cual por un lado me gusta y por otro me obsesiona .miedo... en ocasiones veo cablesss .meparto
Cita de: i.van en Junio 10, 2009, 03:15:04 am
llevo muchos días que mis horas libres se las come la furgo... lo cual por un lado me gusta y por otro me obsesiona .miedo... en ocasiones veo cablesss .meparto
Bienvenido al club! Lo que te queda, majo! ;)
Si ese cable es el D+, es el mejor sitio para poner el Nagares sencillo...
Hola me e leido el post enterito y algo mas!jeje. Voy a montar la bateria en breve y creo que lo tengo claro(bueno ya lo veremos jeje).solo una dudilla una vez encuentre el famoso cable del alternador (W, D+, que todavia lo tengo que buscar....)si la pongo un interruptor entre el cable del alternador y la patilla del rele 85, consigo que si me dejo el contacto dado no descargue las dos baterias?o es una tonteria lo que e puesto?
Y ottra dudilla...lo mejor es poner fusible de 50A entre el + de la 1ªbateria a la patilla 30 del rele. Entre el + de la 2ªbateria al 87 otro fusible de 50A. Y del alternador a la patilla 85 un fusible de 4A.
Seria correcto?
gracias!!! .ereselmejor
Te respondo a lo de los fusibles, cuantos más le pongas, mejor que mejor. Como en la mía el cable hace bastante recorrido al final le puse tres. Uno entre la bat y el rele, otro entre el relé y mitad camino y otro a la salida de la segunda bateria. Si, ya se que me he pasado, pero bueno.
Y creo que lo del interruptor no te va a hacer falta, pero mejor eso que te lo confirmen los pros ;D
gracias!!!!!!!!!
hola:
Entonces conectando la 2ª bateria mediante el rele nagare y excitando dicho rele por el alternador no se descargara nunca la bateria principal aunque se descargue la 2ªbateria?
Gracias
nunca... el relé es para separarlas con el motor parado
Gracias Eneko"tokallo"jeje.Es que estoy a punto de montarlo y tengo dudillas de novato!Y otra dudilla...en una bateria por ejemplo de 65A cuanto puedo tener las cosas conectadas,hay alguna forma de calcularlo?agur!
Gracias
Sip..... La potencia de los aparatos en Watios dividido entre 12 voltios = Intensidad en Amperios...
Ejemplo: nevera de 60w / 12 v = 5A.... en 10h... 50Ah...
Dispones de 65Ah pero sólo podrás hacer uso de un 50% o un poco más.. por debajo del 50% no tienes 12v ya y las cosas no chutan
entonces si me consume 5A a la hora y la bateria aguanta 65A a la hora la puedo dejar tranquilamente enchufada todo el dia sin problemas no?aunque solo pueda usar el 50% de la bateria es decir 32,5A le puedo enchufar algun otro aparato,no?
O lo que me quieres decir es que si consumo "con la nevera" 5Ah, durante diez horas son 50Ah consumidos de la bateria entonces sin encender la furgo y que se cargue la bateria, la descargare?
GRACIAS!!!!
Hola a tod@s
Primero quiero decir a Alacran que la bateriá no da 65 a la hora sino en total osea que te tienes que remitir a tu segunda opción.
Segundo quiero montar seg. batería con relé Nagares y todo ira alojado en el motor. He comprado una batería de servicio y me digeron que a las baterías les gusta hacer buenos ciclos de carga descarga por eso creo que aunque tengas que estar pendiente del interruptor manual sería lo ideal poner el relé de ésta manera y no conectado siempre al alternador.
¿Alguien me puede decir dónde comprar y cuanto valen esas centralitas para saber la carga de las baterías en todo momento?
De ésta manera sabré cuándo hay que cargar la batería mediante el interruptor.
GRACIAS!!!!
Gracias disko mk1.Los indicadores los ha ido a mirar yo y cuestan los mas simples unos 30€ ademas no es del todo fiable pero bueno ayudan para saber cuando debes arrankar la fula!!
Cita de: Disco Mk1 en Julio 17, 2009, 11:01:56 am
...
Segundo quiero montar seg. batería con relé Nagares y todo ira alojado en el motor. He comprado una batería de servicio y me digeron que a las baterías les gusta hacer buenos ciclos de carga descarga por eso creo que aunque tengas que estar pendiente del interruptor manual sería lo ideal poner el relé de ésta manera y no conectado siempre al alternador.
...
A las baterías les gusta estar en plena carga, sin excesos, pero plenamente cargadas. No les gusta descargarse, hasta el punto de llegar a estropearse por una descarga excesiva.
Por eso si se deja un vehículo parado largo tiempo hay que desconectarla y recargarla antes de volver a utililzarlo.
Por otro lado, si ponemos una segunda batería, es para descargarla, y a ser posible bastante. Existen mejores baterías que las de plomo-acido para batería auxiliar, porque aguantan mejor las descargas profundas (AGM, gel).
Visto así, mejor utiliza una para arranque del vehículo, que cascará más tarde y será más fiable que la que utilices como auxiliar (que tendrás que cambiar más a menudo).
Un link interesante: http://www.asifunciona.com/practico/pr_bateria_mant/mant_bat_1.htm
Un saludo.
hola Instalacion completada(lo he hecho que el alternador excite el rele nagare)hay alguna forma con el polimetro,o alguna otra para ver que e colocado la instalacion correctamente?y me carga la bateria?es que no la voy a usar asta que me valla de vacatas y no quiero llevarme una sorpresa.
Gracias
Pues pones la punta roja en la patilla de salida del relé... dnd tienes el terminal que va a la batería auxiliar.. miras el voltaje y luego arrancas... el voltaje subirá por encima de 13v... además escucharás un clá clá cuando se contacta
gracias
pero la patilla negra del tester donde la pongo al orto lado de la patilla del rele?
ah.. a masa.. tocando chapa... da = donde
Alacran, depende de dónde tengas el fusible, deberás quitarlo, ya que si no el tester te va a dar la señal de la batería secundaria.
Vamos, que lo que tienes que hacer es quitar la batería secundaria, bien físicamente o bien su fusible y ver si en la patilla de la salida del relé, detectas 14v o así.
La otra manera, como dice eneko, es poner la mano en el relé y ver si hace el clack cuando arrancas.
Hombre.. le da la medición de la batería auxiliar en parado que nunca será tanto como cuando arranque.. siempre le deberá subir el voltaje al arrancar... si sólo es para comprobar que funciona todo ok. Claro que si suelta la batería pues pasará de 0 a 14 y de 14 a 0 inmediatamente y se quedará más seguro.
Eneko, es verdad, con la batería conectada marcará unos 12-13V, pero al arrancar debería dar 14v, así que con el tester se puede ver el funcionamiento... Yo suelo hacerlo más a lo bruto, jejeje.
Alacran, si es una T3, puede que tengas que pegas unos acelerones para que haya una señal correcta de D+ y te excite el relé...
Gracias eneko y buffer
Es una T4 y el fusible creo que lo puse del relé nagare ala bateria principal.Creo que probare que suene cuando la arranco, que parece mas sencillo pero de todas formas perobara lo del tester a ver si saco algo.jeje.
Si sueltas el + de la batería auxiliar ten cuidado de donde lo pones eh? que si toca la chapa no veas la hostia que mete
buena apreciacion, ya lo sabia,por que ya me paso el chispazo, jeje pero nunca esta de mas, lo unico por lo que te e entendido no es necesario soltar nada de la instalacion no?
no, no es necesario ya que verás la diferencia de voltaje...... pero 1º mide sin arrancar ya que cuando estás arrancado y paras tarda un tiempecito en bajar la tensión....
Gracias voy al lio haber que tal
Cita de: peruzulaika en Julio 24, 2009, 03:52:19 am
A las baterías les gusta estar en plena carga, sin excesos, pero plenamente cargadas. No les gusta descargarse, hasta el punto de llegar a estropearse por una descarga excesiva.
Por eso si se deja un vehículo parado largo tiempo hay que desconectarla y recargarla antes de volver a utililzarlo.
Por otro lado, si ponemos una segunda batería, es para descargarla, y a ser posible bastante. Existen mejores baterías que las de plomo-acido para batería auxiliar, porque aguantan mejor las descargas profundas (AGM, gel).
Visto así, mejor utiliza una para arranque del vehículo, que cascará más tarde y será más fiable que la que utilices como auxiliar (que tendrás que cambiar más a menudo).
Un link interesante: http://www.asifunciona.com/practico/pr_bateria_mant/mant_bat_1.htm
Un saludo.
Hola muy buenas!
Yo compré la batería en un taller(empresa) que se dedican a distribuir y reparar baterías de servicio(baterías para carretillas, transpalets etc..)y el dueño me aseguró que ni las de gel ni AGM llegaban a ser tan buenas como las de ácido. Contando, cantidad de Amperios y ciclos de descargas.
Me aseguró que el preferiría que no se hicieran de ácido porque estar todo el día moviendolas y reparándolas con sus derrames de ácido era un peligro y una mierd... pero que la tecnología de Gel-Agm aún no podía competir con las clásicas.
Salut!!!
HOLA una pregunta tonta se puede romper o dejar de funcionar el dichoso rele
tenia todo correcto y de repente dejaron de cargarse las baterias secundarias he mirado los fusible y esta correctos pero no cargan
SECTA T3
Claro que puede romperse (como todo :-\). Para comprobar si funciona o no, con un tester (posición corriente continua, rango hasta 20V) y sin llave en el contacto, mide la tensión de las baterías (punta negra a masa o al borne - negativo de la batería, punta roja al borne + positivo de la batería). La tensión será diferente en cada una, dependiendo de su estado de carga.
Arranca el motor y vuelve a medir la tensión de la batería principal y la secundaria: el voltaje debe ser mayor, aproximadamente de 14V con el motor en marcha en las dos baterías (igual en las dos).
Si en la batería auxiliar no sube de 13 voltios con el motor en marcha, o el relé está averiado o falla el cable que lo excita, o hay un fusible fundido en el cable de salida de la batería principal hacia el relé.
Por fin he instalado la 2ª batería con el famoso relé nagares (el barato), excitado desde la caja J519, con el conector 6q0937702b.
Agradecer la ayuda inestimable de este foro, que aunque considerandome algo manitas, lo del tema de las chispas no lo había realizado nunca en un vehículo, sobre todo a foreros como Eneko, Cuscus y Buffer de los que he copiado sus conocimientos.
La instalación comenzó por colocar cerca de la batería principal el relé y el fusible
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mingolas/la-2a-bateria.jpg)
El cable rojo viene del conector de la caja J519, se desmonta el panel negro donde esta la conexión del vag-com y el panel que tapa el cambio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mingolas/la-2a-bateria0.jpg)
Intercale un fusible aéreo de 4 A, creo que con uno de dos debe llegar. Lo siguiente instalar la batería en el hueco del asiento del piloto, le hice un asiento enganchado a los tornillos que fijan la base, forre la batería tudor Exide de Gel de 80 A que conseguí a un precio inigualado 155 Euros (precio de amigo).
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mingolas/la-2a-bateria3.jpg)
El cable que viene del vano motor lleva otro fusible de 50 A, instalar la caja de fusibles para los consumibles, conectar todo siguiendo las instrucciones de los esquemas y a probar primero con el motor apagado.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mingolas/la-2a-bateria5.jpg)
Y despues con el motor encendido.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mingolas/la-2a-bateria6.jpg)
Las lecturas con el voltímetro dejan claro el trabajo realizado funcionando todos los consumibles hasta ahora instalados adecuadamente.
Salud para todos
ok, muy bueno...
Yo quiero que algun entendido me explique un par de cosas, a ser posible....
Quiero instalar esto en una T2b:
¿donde comprar el relé?...a ser posible por málaga
2ª pregunta... el alternador (patilla w) ¿en la t2 es igual?
del rele la patilla 87 para la 2ª bateria...ok, y a partir de aqui?...entiendo que con el positivo, la bateria ya carga .... entonces, he de sacar 2 cables para mandarla a la nevera...¿no?.... la electricidad no es lo mio, perdonar...pero pez, pez...
Cita de: MICKYFUERTEVENTURA en Septiembre 03, 2009, 03:32:41 am
ok, muy bueno...
Yo quiero que algun entendido me explique un par de cosas, a ser posible....
Quiero instalar esto en una T2b:
¿donde comprar el relé?...a ser posible por málaga
2ª pregunta... el alternador (patilla w) ¿en la t2 es igual?
del rele la patilla 87 para la 2ª bateria...ok, y a partir de aqui?...entiendo que con el positivo, la bateria ya carga .... entonces, he de sacar 2 cables para mandarla a la nevera...¿no?.... la electricidad no es lo mio, perdonar...pero pez, pez...
En hermanos Navarro lo venden. Pero acuerdate de llevarte el numero de referencia del relé, porque si no no se aclaran y no saben cual es. De precio creo que estaba bien, lo normal que suele valer.
hermanos navarro son los de la casa yamaha...¿no?
Cita de: MICKYFUERTEVENTURA en Septiembre 03, 2009, 04:03:20 am
hermanos navarro son los de la casa yamaha...¿no?
Yo no conozco mucho las T2, no me he montado en ninguna, una pena! Pero me suena que alguien puso alguna vez por aquí que algunas no llevaban alternador, sino delco, sería una T1?
La referencia del relé "barato" de Nagares es el RL/180-12, es el que tienes que excitar con la señal D+ (W) del alternador. El automático o "caro" es el RDT/3-12, bastante más simple de instalar...
En cualquier autorecambios te lo pueden conseguir.
hola:instale la bateria 2ª correctamente siguiendo vuestras instrucciones y e disfrutedo todo agosto de "electricidad" en la furgo.Pero ahora la he dejado un par de semanas parada y se a descargado la bateria.......imajino que estara viejilla...pero,creo que entendi que si se descarga la bateria principal deberia arrancar con la secundaria.gracias de antemano
interesante brico, gracias
Cita de: ALACRAN en Septiembre 20, 2009, 00:09:12 am
hola:instale la bateria 2ª correctamente siguiendo vuestras instrucciones y e disfrutedo todo agosto de "electricidad" en la furgo.Pero ahora la he dejado un par de semanas parada y se a descargado la bateria.......imajino que estara viejilla...pero,creo que entendi que si se descarga la bateria principal deberia arrancar con la secundaria.gracias de antemano
El relé te previene de agotar la batería principal cuando estás en parado consumiendo de la secundaria. Si la dejas parada y se te descarga la principal, puede que ya esté en las últimas o te hayas dejado algo encendido...
Prueba a meterle una carga profunda con un cargador de baterías y mirar el voltaje que te da después de haber consumido algo, si te da por debajo de 12v es que posiblemente la tengas que cambiar...
hola y muchas gracias de antemano por todas las aportaciones, ya me presentaré mejor en otro momento, ya tengo todo instalado para un t4 caravelle pero no encuentro el dichoso cable el alternador ese con un w, me podrías decir o poner alguna foto o por donde se encuentra si es que me tengo que meter debajo de la furgo o es simple y me estoy comiendo demasiado la cabeza, gracias thank. :-[ :-[
QUE BUENO. en este foro HAY explicaciones por todas partes
hola tod@s, acabo de montar recientemente el nagares y lo he comandado al alternador , y al arrancar la furgo necesito darle un pequelño aceleron , asi se apaga la luz de bateria del cuadro y funciona el cuentarevoluciones,, ¿sabeis si es correcto esto? despues de un ratillo si apago y vuelvo a arrancar ya sube el cuenterevoluciones de golpe...???
Cita de: yeremay en Febrero 05, 2010, 21:34:38 pm
hola y muchas gracias de antemano por todas las aportaciones, ya me presentaré mejor en otro momento, ya tengo todo instalado para un t4 caravelle pero no encuentro el dichoso cable el alternador ese con un w, me podrías decir o poner alguna foto o por donde se encuentra si es que me tengo que meter debajo de la furgo o es simple y me estoy comiendo demasiado la cabeza, gracias thank. :-[ :-[
yo lo saque de aqui. miralo..http://www.t4zone.info/Batterie_auxiliaire:_installation
Cita de: picholeiro en Abril 14, 2010, 16:13:28 pm
yo lo saque de aqui. miralo..http://www.t4zone.info/Batterie_auxiliaire:_installation
Entiendo que podemos usar la señal D+ de la caja de fusibles, voy a intentar localizarlo peor seria de agradecr que numero es ..., asi no hay q desmontar el cubre carter para encontrar el conector faston del alternador ¿me equivoco?
en este caso, podriamos dejar el rele dentro de la furgo? o hay alguna razon para dejarlo cerca de la bateria principal?
Según el enlace es el F3. Si tienes la 102cv, no tendrías que desmontar cubrecarter, se puede hacer por arriba, es el cable azul, le enchufas un Scotch Lock o vampiro y sacas cable hasta el relé.
El relé se puede dejar dentro del habitáculo, sin problema, no hay mucha distancia a la batería principal.
Gracias!!:
Este es el alternador de mi T4, no veo nada mas que esos 2 cables, no se si ese azul del conector es el que da la señal D+, le he metido el tester con la furgo arrancada y no da nada de señal asi que lo dudo mucho a no ser que no clave bien la aguja del tester y no haga contacto o este haciendo otra cosa mal:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/D-ALternador-T4.jpg)
He consultado esta instalación (en aleman) el tio parece que tiene una multivan del 97 (como la mia):
http://www.gaskutsche.de/tipps_zweitbatterie.php?lang=_es
Este saca la señal D+ de detras de los fusibles:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/D-ALternador-T40.jpg)
Hace casi toda la instalacion debajo del asiento, creo que el relé hará ruido al entrar en funcionamiento, cuando se activa en el arranque, no se si será conveniente dejarlo dentro, mas que nada para evitar tener tanto cableado en el interior:
*imagen borrada por el servidor remoto
Mañana intentaré localizarlo, asi empiezo con la instalación de la segunda bateria.
Gracias foro!!!! .ereselmejor
hola a todos!
yo también andaba mosqueado por ese tema la mía también se conectaban las 2 baterías al poner el contacto y no me gustaba,
me puse a buscar y encontré el cable azul del alternador en el cuadro de fusibles que esta a la izquierda del volante, a mi tampoco me daba tensión, bueno me daba 0,1 como a txurtxil, y recordé la frase de que los coches antiguos (como nuestras furgos, la mía una t4 2.4d del 93) no cargan la batería a ralentí, con el polimetro puesto empecé a acelerar y el voltaje empezó a subir 0,2 0,5 0,9 y cuando llego a 1,2v zas! entro el alternador, y ya me daba 12v es como su conectas el aire acondicionado el motor va mas forzado por la resistencia del alternador
el relé ahora mismo no me acuerda que numero es, pero viendo el panel de relés, hay 2 en la parte superior izquierda con su propia base y un pequeño fusible encima, todo junto, pues de esos 2 al relé plateado de la derecha si lo sacas, por detrás tiene el famoso cable azul del alternador y simplemente es desconectar el cable negro y amarillo del relé separador de baterías que esta debajo del asiento del conductor, pero desconectarlo en el cuadro de fusibles, que tiene un conector y unirlo al cable azul del alternador y listo!
se que la explicación es un poco xunga y que no puse ninguna foto y se que eso os gusta, pero como veo que el tema esta algo parado si le interesa alguien pues que me avise y se lo explico
a mi ahora me va perfecto, puedo poner el contacto que no se van a juntar las 2 baterías y cuando enciendo la furgo y entra el alternador ahí si que se unen y también le puse un cable con un positivo de la batería secundaria al relé de separación por si me quedo sin la batería , principal y no es capaz de meter el relé para arrancar la furgo con la secundaria, lo tengo desconectado solamente es para unir las 2 de forma manual a trabes de relé
y yo compre el automatico pensado que la t5 no tenia cable de excitacion directo.....pues creo que vendere el automatico que esta sin usar y comprare el otro que es mucho mas barato!
yo compré ayer mismo el Nagares que necesita excitación por menos de 11 pavos en Madrid , me pongo manos a la obra ya ;D
Cita de: Azkener en Abril 27, 2011, 09:21:00 am
yo compré ayer mismo el Nagares que necesita excitación por menos de 11 pavos en Madrid , me pongo manos a la obra ya ;D
Uff, ese relé no falla, va de lujo y tiene un precio mas q barato para la función que le damos!
ánimo
Cita de: txurtxil en Abril 30, 2011, 00:25:28 am
Uff, ese relé no falla, va de lujo y tiene un precio mas q barato para la función que le damos!
ánimo
Relé instalado con un fusible de 40a, y finde largo por monfrague y la vera .palmas
Hola, no me he leido el hilo entero y quizá ya hayan hecho la pregunta que quiero hacer:
El relé q tengo (nagares) es de 180A, si, pero yo veo que tiene dos patillas gordas (q soportarán 180A) y otras dos pequeñas, para excitar el relé como sabemos, pero ¿también estas patillas pequeñas soportarán 180A? yo no entiendo mucho de electricidad y no se si sería un riesgo conectar el alternador a estas patillaas pequeñas, teniendo en cuenta además que yo tengo un camión y el alternador será mas potente...
Si me decís que no hay problema mejor porque así no tendré que mandar un cable desde el contacto en la cabina hasta la batería que está debajo de la caja....
Cita de: funkiEst en Mayo 18, 2011, 22:53:58 pm
Hola, no me he leido el hilo entero y quizá ya hayan hecho la pregunta que quiero hacer:
El relé q tengo (nagares) es de 180A, si, pero yo veo que tiene dos patillas gordas (q soportarán 180A) y otras dos pequeñas, para excitar el relé como sabemos, pero ¿también estas patillas pequeñas soportarán 180A? yo no entiendo mucho de electricidad y no se si sería un riesgo conectar el alternador a estas patillaas pequeñas, teniendo en cuenta además que yo tengo un camión y el alternador será mas potente...
Ni se te ocurra. Si el alternador es de camión, imagino que el alternador da 24V, no 12V, con lo que te cargarás la bobina del relé, que espera 12V y no 24V.
Esas patillas pequeñas no aguantan ni de lejos los 180A. Aguantarán unos pocos amperios (quizá ni un amperio). El cable del alternador no proporciona 180A, seguramente serán miliamperios, el relé no necesita más.
Cita de: funkiEst en Mayo 18, 2011, 22:53:58 pm
Si me decís que no hay problema mejor porque así no tendré que mandar un cable desde el contacto en la cabina hasta la batería que está debajo de la caja....
Yo mediría con un tester cuál es el voltaje de ese cable de alternador con el motor encendido. Si son 24V necesitas un relé distinto (y dos baterías en serie para duplicar los 12V a 24V). Si son 12V (máximo 14V) puedes utilizar ese relé.
Cita de: Blanco en Septiembre 11, 2007, 11:15:18 am
Esta esta en la centralita debajo del volante, donde falta el conector completo, el cual hay que pedir a la casa. si te interesa mucho miro donde tengo los detalles y los publico.
Siempre que no sea el modelo 2010 que ha cambiado y todavia no se sabe donde conectarlo.
Buenas a todos,
Largo y muy util este post. Bueno al lio...:
Hace unos meses me compre una DUCATO nueva y tengo la instalacion electrica casi acabada, solo me queda excitar el rele Nagares de 11 eurillos al alternador. Lo tengo todo claro menos una cosa... .panico
¿Alguien sabe donde esta el famoso fusible +D o la patilla W del alternador en las DUCATO nuevas?
Un saludico
El cable para la excitacion del rele es el D+ (o +D), ya que el W es el del cuentarevoluciones, y te ira aumentando el voltaje conforme aceleres ( a mas revoluciones, mas voltaje) , yo te aconsejo que lo saques del mismo alternador, lleva dos conectores (o enchufes rapidos), uno que es la de las escobillas del alternador , y la otra, que lleva el +D que es el que apaga la luz del cuadro y el W que lleva la señal para el cuentarevoiluciones, conectalo a la +D, que solo te sacara voltaje estando el motor en marcha.
benas! os comento mi caso..
tengo un rele manual, pero en vez de conectarlo al alternador, lo quiero poner con un interruptor, y encenderlo y apagarlo cuando quiera..
la historia esta en que no me carga la segunda bateria, porque supongo que la instalacion no la tenre bien hecha..
e mirado el esquema de la primera pagina.. y la pestaña de corriente bajo llave, la he llevado al interruptor.. verdad que no voy bien por ahiii... ;D ;D
Me estoy volviendo locoo.. .loco2
alguien sabe si lo hago bien??? ???
gracias!!
Yo en tu lugar, de momento me limitaría a hacer la instalación según el esquema de la primera página, es decir; de momento no pondría ningun interruptor, de este modo, al darle a la llave, el relé se accionará y comenzará a cargarse la auxiliar (si lo montas igual que en el esquema, eh!) este método no es el ideal, pero debe funcionar.
Después, cuando ya veas que se activa el relé al darle a la llave, que además se carga la batería y por otra parte, que se desactiva de nuevo el relé al quitar la llave, solo entonces planteate, para que quieres poner además un interruptor, si después aun persistes en poner un interruptor para impedir que se cargue la auxiliar cuando tú quieras, lo intercalas entre el cable que viene de la llave y la patilla de activación del relé.
Hola,
alguién sabe donde conseguir el relé Nagares cerca de Pontevedra?
gracias andino!!
de hecho he repasado toda la instalación y tenia el cable del interruptor mal conectado ;D
Ya me carga la bateria, pero mediante el interruptor. Me queda pendiente hacerlo como me dices..
Un Saludo! gracias!
Cita de: anviaes en Junio 29, 2011, 01:15:18 am
Hola,
alguién sabe donde conseguir el relé Nagares cerca de Pontevedra?
Ni idea, pero puedes comprarlo en la tienda de Ciudad Camper en Ebay. Los gastos de envío son baratos.
miralo en una tienda de recanvios de automovil , yo lo he comprado en una .
salut
Efectivamente! en las tiendas de autorecambios, no en todas, lo tienen. Yo compré el manual por 9 leuros +ó-
alguien me puede decir donde coger el cable del alternador para excitar el rele nagares en una t5 caravelle del 2008? Me he leido este post entero 2 veces y sigo sin enterarme. Estoy cada vez mas perdido....
Cita de: Blanco en Septiembre 11, 2007, 11:15:18 am
Esta esta en la centralita debajo del volante, donde falta el conector completo, el cual hay que pedir a la casa. si te interesa mucho miro donde tengo los detalles y los publico.
Una pregunta ¿no es mas sencillo cojer el cable que excita el alternador del propio alternador? que yo sepa solo hay 2 cables en un alternador, el excitador (fino) y el de salida(gordo) y es igual en todos los modelos y marcas.
kantabron te refieres a los dos cables que va como a una ficha negra y este va enchudado en el alternador? Es que me da un poco de yuyu quitarlo y hacerle el apaño. Pero por lo menos si lo hago quiero estar completamente seguro de lo que estoy haciendo... Un saludo
Cita de: charly7617 en Julio 24, 2011, 10:25:32 am
kantabron te refieres a los dos cables que va como a una ficha negra y este va enchudado en el alternador? Es que me da un poco de yuyu quitarlo y hacerle el apaño. Pero por lo menos si lo hago quiero estar completamente seguro de lo que estoy haciendo... Un saludo
A ver, te medio explico, un alternador es basicamente una dinamo o un motor de los de toda la vida, en la que se han sustituido los imanes fijos por unos electroimanes (bobinas) , a la salida del alternador se coloca un grupo de diodos para rectificarlos y ya tenemos la tension continua (o casi por que la verdadera regulacion la hace la propia bateria , es por esto que algunos vehiculos "delicados" no funcionan sin bateria).
Pues bien entonces en cualquier alternador tenemos dos cables, uno que es la salida que es el gordo( injustificado por completo por que esta a la salida de 6 diodos de 3A max) y otro, u otros que son los que escitan las bobinas, es ahi donde puedes activar el rele, tambien lo podrias hacer en cualquier fusible que de positivo al arrancar, etc etc etc dado que el consumo de un rele es de risa por norma general y suele estar mas accesible.
Cita de: kantabron en Julio 24, 2011, 20:36:37 pm
Pues bien entonces en cualquier alternador tenemos dos cables, uno que es la salida que es el gordo( injustificado por completo por que esta a la salida de 6 diodos de 3A max) y otro, u otros que son los que escitan las bobinas, es ahi donde puedes activar el rele, tambien lo podrias hacer en cualquier fusible que de positivo al arrancar, etc etc etc dado que el consumo de un rele es de risa por norma general y suele estar mas accesible.
Cuidado con esto, no es siempre así, la mayoría de las veces hay
dos cables finos:
W, las revoluciones
D+, la excitación, no todos los alternadores lo llevan
En alternadores modernos, ya no se puede coger la señal de excitación, ya que es automática, supongo que controlada por centralita...
Por norma general, todas las furgos "antiguas" llevan alternador con D+, pudiéndose usar el RL-180/12 de Nagares: VW T3, T4, T5 primer modelo, Vito W638...
Cita de: Buffer en Julio 24, 2011, 22:01:52 pm
Cuidado con esto, no es siempre así, la mayoría de las veces hay dos cables finos:
W, las revoluciones
D+, la excitación, no todos los alternadores lo llevan
En alternadores modernos, ya no se puede coger la señal de excitación, ya que es automática, supongo que controlada por centralita...
Por norma general, todas las furgos "antiguas" llevan alternador con D+, pudiéndose usar el RL-180/12 de Nagares: VW T3, T4, T5 primer modelo, Vito W638...
Normalmente, los alternadores tienen dos cables, uno grueso que normalmente, va conectado a la batería y otr más fino mal llamado de excitacion, no hace nada mas que activar el rele que apaga la bombilla de el tablero yel alternador carga perfectamente sin este, de hecho yo tenia un motor de mobilete como "generador" puesto a un alternador.
Los de 2 cables como dices son muy raros (yo lo vi en un A6) y se usan para lo que tu dices, como cuentarevoluciones, aunque la mayoria de los medidores de rpm van conectados a la centralita o al sensor del cigueñal y en algunos coches (y furgos modernas supongo) el 2º cable va conectado a la centralita para regular la carga y mejorar el consumo, por eso lo que no entiendo es por que no se coje de un simple fusible la electricidad para el rele :-\
Cita de: kantabron en Julio 24, 2011, 23:05:43 pm
por que no se coje de un simple fusible la electricidad para el rele :-\
Supongo que te refieres a ponerlo bajo llave contacto, no? Corres el peligro de fundir los fusibles y/o instalación en ciertos arranques, sobre todo cuando la batería principal no está lo suficientemente cargada como para arrancar el motor. Normalmente la instalación de segunda batería no está dimensionada para soportar el pico de arranque que demanda el motor de arranque...
En cuanto a los alternadores, lo normal es que lleven 3 cables, 1 gordo de carga y dos finos, D+ y W, por lo menos, en la furgos más comunes: algunas T3, T4, T5 y Vito. Yo dos cables he visto solo en furgos más antiguas...
Cita de: Buffer en Julio 24, 2011, 23:24:46 pm
Supongo que te refieres a ponerlo bajo llave contacto, no? Corres el peligro de fundir los fusibles y/o instalación en ciertos arranques, sobre todo cuando la batería principal no está lo suficientemente cargada como para arrancar el motor. Normalmente la instalación de segunda batería no está dimensionada para soportar el pico de arranque que demanda el motor de arranque...
En cuanto a los alternadores, lo normal es que lleven 3 cables, 1 gordo de carga y dos finos, D+ y W, por lo menos, en la furgos más comunes: algunas T3, T4, T5 y Vito. Yo dos cables he visto solo en furgos más antiguas...
Ahnnnn interesante, no habia caido en eso, y lo de las furgos modernas y antiguas seguro que tienes razon, pues Yo hace años que deje la mecanica ;) aunque supongo que basicamente sea lo mismo.
Pero vamos, es llevado al extremo ese caso!
Si no hay D+, siempre queda la opción de ponerlo bajo llave contacto, pero que sea bajo la posición II, no en la I, por ejemplo en una toma de mechero...
Buenas! me estoy volviendo loco con el contacto de la transit! alguien ha montado el nagares en una transit a partir del 2000??? haber si me puden decir cual es el cable! merci gente
Yo, instalando mi relé Nagares, accidentalmente hice un breve corto en uno de sus polos, salió un chispazo del copón y me quedé un poco preocupado; lo terminé de instalar y aunque no parezca haber problema no termino de sentirme seguro de si abre y cierra como es debido.. el "clic" creo que lo puedo escuchar, aunqeu me pilla lejos de la oreja, tendré que pedir a alguien que me ayude; supongo que funcionará bien; la otra inquietud que tengo es que, sin saber que puto cable del alternador era el adecuado para activar el relé... opté por activarlo con el cable del contacto de la llave, el que va al radioCD para decirle que se encienda, ya sabeis... y aunque tampoco es una mala solución, me pregunto si puede impedir el arranque del camión cuando la batería secundaria esté vacía, porque claro, en el momento de girar la llave se comunican las dos baterías, y el camión arranca quizá con la batería principal siendo "succionada" por la secundaria, no se si me explico.... me entendeis ? qué opinais ?
Pues si, podria pasar eso que dices si la secundaria esta totalmente agotada, yo no lo hice con el contacto por ese motivo, y por eso lo llevo manual con un interruptor.
Para saber si lo tienes bien y no esta estropeado con un tester solucionas rapido una vez arrancado y viendo el voltaje que entra en la secundaria.
Lo del cable del alternador.....algun dia me metere con ello. aunque seguire dejando el interruptor por si acaso alguna vez no me apetece que se cargue la bateria.
Cita de: fruizb en Septiembre 06, 2011, 08:41:03 am
Pues si, podria pasar eso que dices si la secundaria esta totalmente agotada, yo no lo hice con el contacto por ese motivo, y por eso lo llevo manual con un interruptor.
Pues si, eso voy a hacer yo, poner un interruptor, porque de hecho se nota que al motor de arranque le cuesta mas... además todo lo q sea botoncitos en la cabina es bien venido jaajaj
gracias ! :)
Hola a todos.tengo instalada en una vito 112 CDI la bateria,el rele y solo me queda conectarlo al alternador,pero no sé como.Por arriba lo veo dificil para sacar la conexion y por abajo tambien lo veo dificil.En los fusibles de debajo del asiento,segun el manual el fusible 28 es el D+,pero en mi furgoneta no viene,solo viene hasta el 27.
¿Alguien que lo haya hecho me podria decir como?. ??? ???
Yo he estaqdo hoy liado montando el famoso rele y me he dado cuenta que mi salida D+ siempre tiene corriente, es eso normal? Includo parada y sin contacto me saca 12V.
Por este motivo el rele esta encendido aunque la furgo este parada, no creo que sea normal tener corriente permanente en esa salida. A alguine le ha pasado esto?
Cita de: ibelcop en Noviembre 19, 2011, 23:08:07 pm
Yo he estaqdo hoy liado montando el famoso rele y me he dado cuenta que mi salida D+ siempre tiene corriente, es eso normal? Includo parada y sin contacto me saca 12V.
Por este motivo el rele esta encendido aunque la furgo este parada, no creo que sea normal tener corriente permanente en esa salida. A alguine le ha pasado esto?
Prueba con otro cable, has debido "pinchar" en el de carga de la bateria, que es mas grueso.
Ya lo tengo solucionado, mi alternador tiene una ficha de donde salen dos positivos a bateria y el D+. En otro alternador que tengo por casa estan diferenciadas las conexiones y se ven mas claras. Yo vi la letra D+ detras del alternador y conecte a una patilla del mismo alternador pero no era el sitio correcto, tenia que ser al cable que salia de la ficha.
Ayer por la mañana, con calma, luz y tiempo lo mire bien y en 5 minutos lo puse correctamente.
Gracias de todos modos por tu ayuda.
Un saludo.
saludos a todos ,necesitaria que me hecheis un cable compre el rele nagares 180 ah 12v .tengo una t5 del año 2004 y estoy intentando poner este rele famoso he desmontado donde esta la caja de regristro que esta situada cerca de la palanca de cambio he comprado el nonector
6q0937702b el miercoles me lo traen , pero estoy preocupado por no seber donde tengo que conectar hay 6 patillas o el conector ya trae una sola conexcion , no lo se aver si me aclareis un saludo gracias
Cita de: senasa en Diciembre 05, 2011, 22:24:11 pm
saludos a todos ,necesitaria que me hecheis un cable compre el rele nagares 180 ah 12v .tengo una t5 del año 2004 y estoy intentando poner este rele famoso he desmontado donde esta la caja de regristro que esta situada cerca de la palanca de cambio he comprado el nonector
6q0937702b el miercoles me lo traen , pero estoy preocupado por no seber donde tengo que conectar hay 6 patillas o el conector ya trae una sola conexcion , no lo se aver si me aclareis un saludo gracias
Supongo que has echado un vistazo al brico de cuscus:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0
muchísimas gracias ,por contestar creo que lo tengo entendido ,mi gran duda era ese conector ,6q0937702b que he tenido que comprar 5 unidades por que uno no se vende , tiene que ser el lote de 5 , pero bueno mi duda era de las 6 patillas cual pinchar osea conectar ,si no me equivoco es la nº 2 del conector J ,que es la que va a extra el relé para que cumpla con su mision de unir y separar baterías , corregírme si me equivoco .saludos a todos los que hacéis posible lo imposible
Si alguien de vosotros tiene una t3 con las dos baterias debajo de los asientos a ver si me puedehacer una foro par ver como se lo ha montado y por donde ha pasado los cables.
gracias.
Yo tengo una T5 combi. Teneis foto de donde esta el cable W del alternador?
Molto grachie.
Pero no era al D+???? .panico .panico .panico .meparto
Cita de: kolomalo en Febrero 14, 2013, 13:46:09 pm
Pero no era al D+???? .panico .panico .panico .meparto
Es al D+ (o +D), el W es del cuentarevoluciones
Y en una trafic de 2004 donde esta el D+
Permiso, alguien sabe como identificar el cable del alternador para excitar al Rele Negares en una MB SPRINTER 313 cdi?
Gracias
Cita de: fmlebrero en Diciembre 21, 2013, 23:01:59 pm
Permiso, alguien sabe como identificar el cable del alternador para excitar al Rele Negares en una MB SPRINTER 313 cdi?
Gracias
Si mi búsqueda ha sido correcta, viene indicado el D+, debajo de B+ y a la derecha del W
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/mercedes-benz-sprinter-alternator-cdi-2.2-2.jpg)
Entonces lo conecto al D+
Gracias nuevamente!
las patillas 86 y 85 da igual cual se conecte a masa y cual se conecte al alternador????? no lo tengo claro, no por que yo lo sepa si no por que en unos hilos estan de una forma y entros de otra. Tengo que ponerlo este finde y queiero estar seguro.
Cita de: er lu en Enero 09, 2014, 23:06:58 pm
las patillas 86 y 85 da igual cual se conecte a masa y cual se conecte al alternador????? no lo tengo claro, no por que yo lo sepa si no por que en unos hilos estan de una forma y entros de otra. Tengo que ponerlo este finde y queiero estar seguro.
Es completamente indiferente
buenas compañeros!
instale un rele nagares en una t5 y ahora el tema es que las dos baterias se descargan...
al tener la furgo parada, el cable + que llega al rele desde el alternador está siempre dando corriente. ¿eso es normal?
Si da siempre positivo está mal....
El cable debe venir del alternador desde el borne D+..... Este cable no tiene tensión cuando el motor está parado, porque el alternador también está parado.......Aparecen 12V cuando el motor empieza a rodar y arrastra al alternador; estos 12V son los que alimentan al relé pequeño que comanda al relé grande Negarés de 100A mínimo.
Si te aparece tensión siempre es que el cable viene de la batería...está mal...
Si te aparece tensión cuando das al contacto... también está mal
Sólo debe aparecer tensión cuando el motor empieza a girar
Míratelo bién sino, no ganarás para baterías
Saludos
Planteando cambiar la instalacion de una bateria secundaria en una t5 de 2008, haciendo uso de un rele nagares, veo que se podría coger la excitacion desde la caja de fusibles, pero veo en este esquema https://www.furgovw.org/index.php?topic=174964.0 que no hay ningun fusible que ponga W+
Esta es la tarjeta de fusibles (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jalomur/1e5531d368bc2e4396f19a8f8ee26512_big.jpg)
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