Placas solares: consulta potencia necesaria

Iniciado por travsback, Febrero 24, 2011, 14:45:18 pm

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elmoscón

Cita de: travsback en Febrero 26, 2011, 18:52:19 pm
y montar la placa...tal y cómo está ahora la normativa...¿sabes si lo puede hacer uno por su cuenta, si hay que hacerlo en un taller, si cuenta como una modificación al vehículo, de cara a la ITV, etc., etc.?

Lo puedes hacer por tu cuenta, con la nueva normativa, los generadores de corriente en vehículos vivienda (Entre los que se encontraría la placa solar), están exentos de tener que pasar la ITV.
Puedes verlo aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=211646.0
El tema Sika, es muy difícil despegarla, pero con paciencia se puede hacer sin dañar para nada el techo.
Respecto a las caracteísticas de la placa que comentáis en el hilo, me temo que mis conocimientos no llegan a tanto, a ver si se pasa por aquí alguien que os pueda ayudar algo más.

furgolope

sigo el hilo q estoy muy pegado en este tema y quiero poner tb 1 plaquita

hmsistemas

Las características eléctricas son correctas para lo que queréis desde luego. Al ser flexibles son mas caras que las normales, tienen que ser flexibles por narices? las hay de marca y mas baratas.

Por cierto:
http://www.solarweb.net/forosolar/fotovoltaica-sistemas-aislados-la-red/23568-sorteo-mini-kitsolar.html

travsback

Febrero 28, 2011, 12:49:11 pm #18 Ultima modificación: Febrero 28, 2011, 13:01:12 pm por travsback
Cita de: elmoscón en Febrero 26, 2011, 21:37:03 pm
Lo puedes hacer por tu cuenta, con la nueva normativa, los generadores de corriente en vehículos vivienda (Entre los que se encontraría la placa solar), están exentos de tener que pasar la ITV.
Puedes verlo aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=211646.0
El tema Sika, es muy difícil despegarla, pero con paciencia se puede hacer sin dañar para nada el techo.


¡Gracias por la info!

Cita de: hmsistemas en Febrero 26, 2011, 21:37:03 pm

Las características eléctricas son correctas para lo que queréis desde luego. Al ser flexibles son mas caras que las normales, tienen que ser flexibles por narices? las hay de marca y mas baratas.

Por cierto:
http://www.solarweb.net/forosolar/fotovoltaica-sistemas-aislados-la-red/23568-sorteo-mini-kitsolar.html


Yo las buscaba flexibles porque el techo de mi MB100 tiene algo de curva, y a falta de baca, he pensado que las flexibles sería mucho más fácil pegarlas directamente que las no flexibles (aunque veo que la gente las no flexibles las pega igual con Sika sin problemas). Aún así, sigo con dudas en la elección de flexible vs. no flexible:

- Tengo el techo de fibra, y las flexibles pesan bastante menos. Aún así, al quedar el peso repartido sobre una área bastante amplia, tampoco debe ser mucho problema.
- Tema resitencia: las flexibles están laminadas para protección meteorológica, pero no llevan el mismo tipo de protección que las no flexibles. ¿Aguantarían una tormenta de granizo, por ejemplo? A ver si alguien que ya las tenga montadas / entienda más del tema nos puede brindar un poco de luz en cuanto a estos dos aspectos  ;D

Os dejo aquí varios enlaces más (ebay) por si os interesan:


- PANEL SOLAR 55 W MONOCRISTALINO (129€) - http://cgi.ebay.es/55Watt-Solarpanel-Solarmodul-12V-12-Volt-MONOKRISTALLIN-/260734409232?pt=Solaranlagen&hash=item3cb4fb5a10
   
- PANEL SOLAR 50W MONOCRISTALINO (133€) - http://cgi.ebay.es/SOLAR-50-W-MONOCRISTALINO-SOLAR-PANEL-/230452284683?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item35a806cd0b

- PANEL SOLAR FLEXIBLE 50W MONOCRISTALINO (167€) - http://cgi.ebay.es/NEW-50W-Flexible-Mono-Solar-Panel-12V-Battery-Charge-/140512653683?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b734f173

- PANEL SOLAR 60W MONOCRISTALINO (169€) - http://cgi.ebay.es/Yingli-New-Solar-Panel-60W-12V-with-1m-cable-UK-stock-/360346597348?pt=UK_Gadgets&hash=item53e654b7e4

- PANEL SOLAR 85W MONOCRISTALINO (179€) - http://cgi.ebay.es/85Watt-Solarpanel-Solarmodul-12V-12-Volt-MONOKRISTALLIN-/260737077953?pt=Solaranlagen&hash=item3cb52412c1

- PANEL SOLAR 68W FLEXIBLE AUTO-ADHERENTE (188€) - http://cgi.ebay.es/68-watt-Uni-Solar-Laminate-Solar-Panel-Flexible-/280630335931?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4156df19bb (¿qué os parece esta opción?)

- PANEL 80W + REGULADOR 10A (198€) - http://cgi.ebay.es/80w-solar-panel-painel-80-watt-10A-regulator-85w-60W-/200570561464?pt=UK_Campervan_Caravan_Accessories&hash=item2eb2efe3b8

Y aquí, los enlaces a varios bricos de instalación de placas:

- http://www.furgovw.org/index.php?topic=145076.0
- http://www.furgovw.org/index.php?topic=8187.0
- http://www.furgovw.org/index.php?topic=15420.0
- http://www.furgovw.org/index.php?topic=203321.0


¡Un saludo!
"Viajar a largo plazo no es un acto de rebelión contra la sociedad; es un acto de cordura dentro de la misma" (Rolf Potts)

neodanir

Febrero 28, 2011, 12:59:58 pm #19 Ultima modificación: Febrero 28, 2011, 13:07:30 pm por neodanir
yo no controlo mucho de placas pero la opcion de 68w flexible autoaderente tiene muy buena pinta no??

de donde eres?? a lo mejor podemos hacer una compra conjunta y ahorrar los gastos de envio incluso conseguir un descuento.

aqui sale la empresa y tienen descuentos por cantidad lo que pasa que solo pone hasta 3 unidades

http://www.soldonsun.com/Pr/Solar/Mod/UNI-Modules.html


http://www.soldonsun.com/Pr/Solar/Mod/UNI-Modules.html


Oliva

no son flexibles pero si os interesa hay un cc de placas abierta con buenos precios.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=212983.0


Laszlo

yo tengo una  VW T3 y tb estoy interesado en ponerme algún día una placa solar y la verdad no tengo ni idea de temas eléctricos,
lo que sí creo es que he de ponerme una flexible, iré viendo que info pone la gente para saber qé es mejor,
saludos y gracias por toda la info q vais dejando!

neodanir

yo necesito una flexible mi techo es de fibra y elevable y es muy curvo. pero gracias por la info

Laszlo

el mío tb es elevable y con joroba así q flexible sin remedio xD

hmsistemas

A poco que busquéis tenéis mejores precios que en las CC, se ven incluso precios de mayorista. Pero ojo que la fotovoltaica esta pasando por apuros, donde compréis puede desaparecer en semanas o meses, están cerrando muchas distribuidoras y almacenes.

Xaviergratallops

hola estoy siguiendo el hilo, si alguno le interesa yo tengo un par de placas solares con sus correspondientes baterias, compre 4 placas con sus 4 correspondientes baterias y con una mi hermano y la otra yo nos bastamos.
las carecteristicas de las placas son:
tension nominal 12v, potencia max 22wp, corriente de cortocircuito 1,64a, tension circuito abierto 21,6 v, corriente de maxima potencia 1,26a, tension maxima potencia 17,4v. Las medidas son 585 mm x 435mm, tengo mas caracteristicas tecnicas si hos interesa.
Y las baterias son  herméticas monoblock 102A - BE10254 - DELPHI

Piernodoyuna

Cita de: hmsistemas en Febrero 28, 2011, 17:19:20 pm
A poco que busquéis tenéis mejores precios que en las CC, se ven incluso precios de mayorista.


¿Donde? ¿Puedes poner el enlace?

Saludos.

travsback

Febrero 28, 2011, 23:54:54 pm #27 Ultima modificación: Marzo 01, 2011, 02:13:26 am por travsback
Cita de: neodanir en Febrero 28, 2011, 12:59:58 pm
yo no controlo mucho de placas pero la opcion de 68w flexible autoaderente tiene muy buena pinta no??

de donde eres?? a lo mejor podemos hacer una compra conjunta y ahorrar los gastos de envio incluso conseguir un descuento.

aqui sale la empresa y tienen descuentos por cantidad lo que pasa que solo pone hasta 3 unidades

http://www.soldonsun.com/Pr/Solar/Mod/UNI-Modules.html


http://www.soldonsun.com/Pr/Solar/Mod/UNI-Modules.html


Sí que tiene buena pinta, y más considerando el precio. He estado mirando la web y me he bajado el pdf con la especificaciones (si alguien quiere mirárselo, podéis bajaroslo aquí: http://www.soldonsun.com/files/UNI-PVL68.pdf)

DESCRIPCIÓN DEL FABRICANTE:
- Buen rendimiento tanto en condiciones de temperaturas altas como en poca luz
- Garantía de 20 años de que rendirán un 80% de la salida de potencia especificada
- Terminales de conexión rápida (conectores multi-contacto)
- Díodos de bypass para tolerancia en sombra
- Flexibles
- Ligeras
- No llevan cristal
- Resistentes

CARACTERÍSTICAS

- Dimensiones: 2849 mm (longitud) x 394 mm (ancho) x 4mm/16mm incluyendo caja (grueso)
- Peso: 3.9 kg
- Cables de salida: cables CC para exteriores de 2.5mm2 con terminales de conexión rápida, de 56 cm de longitud
- Diodos: conectados entre todas las celdas
- Laminado de encapsulado: Polímero resistente ETFE (tipo Tefzel) de alta conductividad lumínica
- Adhesión: Co-polímero adherente-aislante de etileno-propileno con inhibidor microbial
- Tipo de celda: 11 celdas solares amorfas de triple empalme de 356 x 239 mm, conectados en serie

ESPECIFICACIONES:

- Pmax: 68 W
- Voltaje en Pmax (Vmp): 16.5 V
- Intensidad en Pmax (Imp): 4.1 A
- Intensidad corto-circuito (Isc): 5.1A
- Voltaje circuito abierto (Voc): 23.1 V
- Serie máxima fusible: 8 A

Le he escrito un correo al distribuidor en España (está en Barcelona) para preguntar sobre el tema descuentos y sobre su viabilidad en una furgo (tanto a nivel de instalación de 12V como en cuanto al tipo de adherente que lleva). Os informo tan pronto como sepa algo!!!
"Viajar a largo plazo no es un acto de rebelión contra la sociedad; es un acto de cordura dentro de la misma" (Rolf Potts)

travsback

Información adicional para los que estén interesados en instalarse una placa solar:

Cálculo de consumos de la furgoneta:


- Para pasar de W(attios) a A(amperios) (potencia a intensidad):

Intensidad (A) = Potencia (W) / Voltaje (V)

Ej. Una bombilla halógena que consuma 25W (a 12V), consumiría entonces: 25W / 12V = 2.08A


Para pasar de A(mperios) a W(atts) (intensidad a potencia):

Potencia (W) = Voltaje (V) x Intensidad (A)

Ej. Una nevera que consuma 5A a 12V, consumiría entonces: 5A x 12V = 60W


Cálculo del consumo:

Para calcular el consumo eléctrico de la furgo, podemos o bien pasar a Amperios aparato por aparato (si os interesa conocer el consumo de cada uno de ellos), o bien hacer este paso al final una vez sumados los totales. De un modo u otro, lo primero que debemos hacer es:

- Conocer la potencia (suele constar en Wattios) de cada aparato (luces, bombillas, TVs, nevera, etc.) Por ley, es obligatorio que todos los aparatos eléctricos lleven en algún sitio las especificaciones, así que, a menos que le hayáis arrancado la pegatina, por algún sitio tienen que estar  ;D

- Calcular el tiempo de uso (aprox.) que hacemos de cada uno de ellos (en horas). Es mejor redondear para arriba...más vale ir sobrados que quedarse cortos...

- Multiplicar la potencia del aparato por el tiempo diario de uso (25W x 2h = 50W diarios). La potencia reflejada en la especificación de un aparato realmente refleja el consumo que hace el mismo en el intervalo de una hora.

- Sumar los totales de cada aparato. En este paso, es importante que lo hayamos hecho todo en las mismas unidades. Si ya habíamos pasado todas las potencias a Amperios, ya tenemos nuestro consumo eléctrico diario. Sino, simplemente tenemos que dividir el total entre 12 (o los voltios de vuestra instalación eléctrica), y ya tenemos el total diario.


Para acabar de rematar, y añadirle un plus de convicción a vuestra elección de placa(s), os explico:

Mientras buscaba las horas de sol que tenemos aquí en la península para poderme hacer una idea de la diferencia de producción eléctrica entre verano e invierno, he encontrado casualmente una maravillosa aplicación capaz de calcular (con mayor o menor precisión) la potencia que generaremos (diaria, mensual y anualmente) en función de la(s) placa(s) que tengamos, y en cada mes del año, basándose en las horas de sol efectivo de la ciudad que escojamos. Esta herramienta es terriblemente útil (aunque sólo sea a nivel indicativo) a la hora de hacerse una idea de cuánta electricidad generaremos en diferentes estaciones del año, y así, en función de nuestro consumo, ver con qué margen contamos y así podernos decidir por una placa u otra.

Photovoltaic Geographical Information System - Interactive Maps

- http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php


*Aún partiendo de la base que hoy en día todo el mundo, como mínimo chapurrea algo de inglés, por macarrónico que sea, os lo dejo todo bien bonito y en cristiano, que la jerga eléctrica a los ciudadanos de a pie ya nos resulta suficientemente engorrosa en lenguaje cervantino...


Introducción de los datos

1) Seleccionad vuestra ciudad (habitual) del mapa de la izquierda (podéis ampliar)

2) PV technology: la mayoría de las placas de uso doméstico son crystalline silicon, ya sean monocristalinas o policristalinas.

3) Installed peak PV power: Aquí va la potencia de vuestra(s) placa(s): podéis dejarla en Wattios (pero recordad que la aplicación trabaja en kW, así que luego, allá dónde ponga kWp, realmente son Wp [Watt-peak]), o podéis pasarlos a kW dividiéndo la potencia de vuestra(s) placa(s) entre 1000

4) Estimated system losses: Pérdidas de potencia de la placa: yo como no tengo ni idea (no es un detalle que divulguen los fabricantes a los 4 vientos), he dejado el 14% que sale por defecto, aunque en wikipedia se afirma que a día de hoy la eficiencia de las placas de silicona cristalina se acercan tan sólo a un 29%... 

5) Mounting position: Cómo va instalada la placa, si building integrated (integrada en la estructura de un edificio) o free standing ("suelta"). No creo que esto afecte para nada el resultado...

6) Slope: inclinación de la placa (0-90º). En la mayoría de casos, irá plana en el techo (0º), a menos que tengáis un techo elevable, en cuyo caso podéis especificar aquí el ángulo.

7) Tracking options: vertical axis / incline axis: Si tenéis posibilidad de inclinar vertical y lateralmente las placas (¿aparcando con dos ruedas en la acera?, podéis introducir aquí los grados de inclinación, o pedirle que os los optimice.

8) Output options: opcionales > show graphs (mostrar gráficos) y show hirizon (mostrar horizonte)

9) Formato de salida: Web page (se entiende, ¿no?), archivo de texto o pdf

10) Calculate!


Interpretación del cuadro:

Se os abrirá un ventana donde arrivba de todo os saldrán la coordenadas de la ubicación que habéis escogido, seguido de la información básica sobre la potencia nominal de vuestra(s) placa(s) y las pérdidas de la(s) misma(s):

Nominal power of the PV system: 50.0 kW (crystalline silicon) (potencia nominal)
Estimated losses due to temperature: 11.8% (using local ambient temperature) Pérdidas estimadas debido a la temperatura)
Estimated loss due to angular reflectance effects: 3.6%  (Pérdidas estimadas por efectos de reflejo(
Other losses (cables, inverter etc.): 14.0%  (otras pérdidas: cables, inversor...)
Combined PV system losses: 26.8%  (pérdidas totales)

Cuadro: Leyenda

Ed: Promedio de producción eléctrica diaria (en kWh...si en el apartado de potencia habéis puesto vuestra potencia en W, sin dividir entre mil, recordad la "Ed" son Wh y no kWh)
Em: Promedio de producción mensual (lo mismo...kWh o Wh)
Hd: Promedio del total diario de irradiación solar por m2 recibido por los módulos solares (en kWh/m2)
Hm: Promedio del totsal global de irradiación por m2....(en kWh/m2)

Para pasar estas cifras a Amperios, dividiremos entre 12, con lo que obtendríamos que 100W/día = 8,3A/día,  y 6W/m2 = 0.5Ah/m2


También puede ser útil buscar otras zonas de Europa que frecuentéis o tengáis planeado visitar, para haceros una idea de cuántas horas de tele podéis ver allí si un día os llueve (en Madrid con una placa de 50W generaremos aprox. 6,7A al día en el mes de Noviembre, mientras que en Santander generaríamos 4.9A, y en Londres 2.7A).

Y ya puestos a divulgar información, el briconsejo del día es minimizar consumos con cosas sencillas como reemplazar las bombillas halógenas tradicionales (que suelen ser de unos 25 - 50W)) por unas de LEDs compatibles (creédme, con una de 3W os sobra). En cuanto a estos, dos detalles a tener en cuenta son la temperatura de color (a más grados [6400º K, p.e.], más fría/blanca es la luz, y a menos grados, más amarillenta [como la de las bombillas incandescentes de toda la vida]...esto va más a gustos personales que otra cosa, en mi caso, encuentro algo fría y molesta la luz muy blanca), y el ángulo de proyección (30º = haz de luz más focalizado, 120º luz de más amplia cobertura). La diferencia es abismal: 2h de luz con bombilla de 25W son 4A diarios, mientras que 2h con una bombilla de 2W suponen tan sólo 0,3A de consumo...)

Eso es todo por hoy. Nos vemos en breve con más briconsejos y enlaces de interés jeje ;D


"Viajar a largo plazo no es un acto de rebelión contra la sociedad; es un acto de cordura dentro de la misma" (Rolf Potts)

barbatxano

Por comentar mi caso real ...

Placa Solara de 85 W, regulador Steca de 10A, comprados ambos en compra conjunta hace casi dos años ...

La placa es rígida, pero de 5mm, con lo que algo se dobla, como tuvo que hacerlo para adaptarse al techo de la master. El Sika debe ser muy difícil de despegar. Pero como sólo son 5 mm, a malas se puede pegar la placa nueva sobre la estropeada sin problema ...

Aparte pillé una batería AGM de 120Ah ..

Consumos : nevera de compresor, calefa de gasoil, luces fluorescentes, bomba de agua, y a veces la tele-dvd o el ordenador. En realidad no es mucho ...

Contentísimo con todo ello ...

Incluso ando pensando en quitar la toma exterior de 220, pues desde que la puse no la he enchufado nunca la furgo a la red. De tanto en cuando conecto la batería con pinzas a un cargador bueno, pues dicen que alarga la vida de la batería. (el cargador que trae la furgo no parece muy bueno). En el regulador marca siempre el SOC al 100%. La furgo nunca la guardo en garaje, con lo que está cargando de la placa siempre que las condiciones lo permitan. Por ello acaso me hubiese bastado con una placa de 55W ...

La autonomía me viene limitada más por los depósitos de aguas limpias y negras que por la luz ...

Recomiendo al 100% la placa solar ...