Furgovw

Hola amig@s!!!

Estoy mirando para comprar una camper sobre chasis Sprinter.
Me comentan que para poder ir a 120km/h tiene que ser autocaravana.
He estado mirando y las únicas opciones para ir a 120 km/h son Hymmer y maite-activity porque Mercedes les da permiso para poder homologarla como autocaravana.
El resto de camperizaciones sobre sprinter no puede ir a 120 km/h.
Me han comentado que hay algun "pirata" que esta transformando de furgón a autocaravana sin homologaciones, que no me lo recomiendan porque ya han pillado algún caso y el perjudicado es el propietario de la camper que se la pasan a furgón Vivienda.

Que sabéis del tema??

Gracias

Usa el buscador de la parte superior derecha.

Hay varios temas sobre clasificación de vehículo, sus ventajas y sus restricciones.

Pues lo que tú mismo has dicho, si quieres ponerte en manos de algún pirata que te sangre la pasta y al final el que se coma el marrón seas tú, te quedes sin dinero ni legalización yendo a 90km/h, adelante.  Para todo lo demás, vehículo ya matriculado como autocaravana.  No hay otra.

Gracias por la ayuda
No encuentro el foro donde hablan de diferencias entre autocaravana y furgon vivienda
Me podeis ayudar
??

Igual puede valerte este enlace donde explican cada una de las modalidades:
https://sincodigopostal.com/clasificacion-de-vehiculos-vivienda-furgon-furgoneta-autocaravana/

Cita de: alonsoaparejador en Febrero 03, 2020, 16:04:56 pmHola amig@s!!!

Estoy mirando para comprar una camper sobre chasis Sprinter.
Me comentan que para poder ir a 120km/h tiene que ser autocaravana.
He estado mirando y las únicas opciones para ir a 120 km/h son Hymmer y maite-activity porque Mercedes les da permiso para poder homologarla como autocaravana.
El resto de camperizaciones sobre sprinter no puede ir a 120 km/h.
Me han comentado que hay algun "pirata" que esta transformando de furgón a autocaravana sin homologaciones, que no me lo recomiendan porque ya han pillado algún caso y el perjudicado es el propietario de la camper que se la pasan a furgón Vivienda.

Que sabéis del tema??

Gracias

En Tema "pirata" no creo que nadie del foro te vaya a recomendar nada,que es lo más lógico, tampoco no entiendo muy bien cuál es la duda,si te empeñas ir a 120 pues matriculación autocaravana,y sino la otra opción,no hay más

Otra opción es turismo con reforma, pero no todos los modelos son susceptibles de ser turismo.

Cita de: alonsoaparejador en Febrero 03, 2020, 18:53:10 pmGracias por la ayuda
No encuentro el foro donde hablan de diferencias entre autocaravana y furgon vivienda
Me podeis ayudar
??

Una autocaravana es un vehículo que antes de matricular cumple unas características X, entre ellas ser un vehículo de pasajeros y con un equipamiento mínimo (mesa, muebles, cama,...), por tanto como autocaravana se matricula; y un furgón vivienda es un vehículo que al momento de matricularse es un furgón (generalmente de carga y cerrado, es decir sin ventanas) y posteriormente a su matriculación se le hacen una serie de reformas tras las cuales, por medio de un proyecto de reforma, se legalizan dichos cambios y pasa de ser un furgón sin uso específico (2400) a un furgón-vivienda (2448).

La autocaravana es equiparable a un turismo en derechos y deberes, pues es un vehículo de transporte de personas (ITV anual a partir de 10 años, límite de 120km/h), y el furgón, aunque a posteriori lo transformes en vivienda, seguirá rigiéndose por la normativa que aplica al resto de furgones (ITV semestral a partir de los 10 años, límite de 90km/h).

Por poder, tambien se puede trasformar un furgon en autocaravana.

Hay empresas que lo hacen

Cita de: urru en Febrero 04, 2020, 13:45:44 pmPor poder, tambien se puede trasformar un furgon en autocaravana.

Hay empresas que lo hacen

Suelen ser fabricantes de segunda fase que cogen el furgón sin matricular, terminan de prepararlo y lo matriculan una vez convertido.  La cuestión es si el furgón es autocaravana ANTES ó DESPUÉS de matricular, además de que las homologaciones que tendrán de su mobiliario, ubicación y modelo de asientos y todas las modificaciones y refuerzos que tengan que instalar para que ese vehículo pueda ser matriculado como autocaravana lo saben ellos y su bolsillo. 

¿Que con las reformas pertinentes se podrá pasar un furgón a autocaravana?  Aparte de que la pasta que se te tiene que ir en cumplir toooodas las normativas y reglas de seguridad que se requieran para que un vehículo sea considerado autocaravana, instalar a posteriori ciertas cosas en un chasis que esté pensado para furgón de carga en vez de pasajeros puede ser curioso.

De verdad, por favor, la normativa que cambió hace unos meses lo dejó muy claro. Ya no vale hacer "trampas" ni llorarles a los ingenieros ó las ITVs.  Si los pilla Industria se les cae el pelo.  Se acabó.

Y digo yo.

Mi furgón es carrocería BB y para ser autocaravana ha de ser carrocería SA. Entonces siendo igual mi furgón L1H2 que uno de BunkerVan idéntico (por ejejmplo) como es posible que sea autocaravana y chasis SA.

Alguien con una BunkerVan que me diga que chasis lleva. Dos primeras letras del campo J.1 de la ficha técnica (Carrocería del vehículo).

Cita de: JmGarciaM en Febrero 04, 2020, 16:11:45 pmY digo yo.

Mi furgón es carrocería BB y para ser autocaravana ha de ser carrocería SA. Entonces siendo igual mi furgón L1H2 que uno de BunkerVan idéntico (por ejejmplo) como es posible que sea autocaravana y chasis SA.

Alguien con una BunkerVan que me diga que chasis lleva. Dos primeras letras del campo J.1 de la ficha técnica (Carrocería del vehículo).

Que a simple vista te parezca igual no significa que sea igual.  Dependerá de qué furgón encarguen ellos a fábrica para que les sirvan, y de las homologaciones y ensayos que tengan hechos sobre dicho chasis.  Si eso mejor pregunta directamente en el hilo de alguno de los que tienen BunkerVan, para ir a tiro fijo, por ejemplo aquí https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=357137.0

Yo tengo una bunkervan, matriculada en julio del año pasado como furgón y 15 días más tarde homologado como autocarabana con las reformas

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En la J1 pone BB-Van

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En la reforma se pasa a carrocería SA, se aumentan plazas a 4, se pasa a categoría M1, etc.

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Ok, pero eso lo hace BunkerVan, un particular a ver cómo consigue los ensayos y los vistos buenos para hacer ese tipo de cambio, con los miles de euros que hay que poner sobre la mesa... 

Cita de: urru en Febrero 04, 2020, 18:15:09 pmEn la reforma se pasa a carrocería SA, se aumentan plazas a 4, se pasa a categoría M1, etc.

Lo que me imaginaba. El furgón base sale con carrocería BB.

Entiendo que si pido a Fiat un informe de conformidad me pasarían de BB a SA y si amplio plazas con otro informe de conformidad me pasarían de N1 a M1 y con todo ello después a autocaravana.

PosEso...  .sombrero

Bueno, las normas cambian, hoy es a y mañana es b.
En poco tiempo hemos visto cambios que nos han afectado.
Las autocaravana 3200 pasaron de 100 a 120
Los furgones vivienda 2448 pasaron de itv anual a semestral a partir de los 10 años
Ayer leía un post de que en madrid las 3200 no pueden aparcar en la zona SER pero los 2448 si.
En fin, y seguro que me dejo algo, a mi me parece un cachondeo, son cosas sin sentido. Pasamos la frontera y se rigen por los 3500kg sin tanta clasificación y distinción.

Cita de: urru en Febrero 04, 2020, 18:05:23 pmYo tengo una bunkervan, matriculada en julio del año pasado como furgón y 15 días más tarde homologado como autocarabana con las reformas

No acabo de entenderlo. Bunkervan vende vehiculos transformados. Es que cuando te dan las llaves del vehículo no viene ya como autocaravana?

son normas sin sentido
la itv debería ser por km, no es lógico que dos vehículos iguales con la misma edad uno pueda hacer 200.000 km y el otro 0 km y tengan que someterse a la itv con la misma periodicidad

con la velocidad, parecido, debería estar regulada por prestaciones del vehículo, experiencia/prestaciones del conductor, tampoco es lógico que un abuelo de 80 años pueda ir a 120 con su R4 del año 75 y un tío de 40 tenga que ir a 90 con su furgo de 2020 con todas sus prestaciones y ayudas a la conducción

Cita de: abasel en Febrero 04, 2020, 22:17:26 pmson normas sin sentido
la itv debería ser por km, no es lógico que dos vehículos iguales con la misma edad uno pueda hacer 200.000 km y el otro 0 km y tengan que someterse a la itv con la misma periodicidad

con la velocidad, parecido, debería estar regulada por prestaciones del vehículo, experiencia/prestaciones del conductor, tampoco es lógico que un abuelo de 80 años pueda ir a 120 con su R4 del año 75 y un tío de 40 tenga que ir a 90 con su furgo de 2020 con todas sus prestaciones y ayudas a la conducción

Voto for president
Cuando tenga 80 diré como decía mi abuelo, llevo toda la vida conduciendo y nunca me a pasado nada.

Cita de: JmGarciaM en Febrero 04, 2020, 20:10:38 pmLo que me imaginaba. El furgón base sale con carrocería BB.

Entiendo que si pido a Fiat un informe de conformidad me pasarían de BB a SA y si amplio plazas con otro informe de conformidad me pasarían de N1 a M1 y con todo ello después a autocaravana.

PosEso...  .sombrero

eso ya lo dije yo en otro hilo hace tiempo y se tiraron como fieras a rebatir que las AC llevaban otras carrocerías reforzadas y no se que mas

no te van a dar el informe de conformidad para tu furgo, pero si compras 50 o 100 seguro que te dan lo que les pidas

Cita de: urru en Febrero 04, 2020, 18:15:09 pmEn la reforma se pasa a carrocería SA, se aumentan plazas a 4, se pasa a categoría M1, etc.

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...nop! No existe reforma alguna que permite eso. Es en el proceso de FABRICACIÓN que "se pasa" a SA, que no es nada más que un código -que no una categoría ni mucho menos una clasificación- para señalar un tipo de carrocería especial, en este caso para una autocaravana. Pero si el vehículo base fuera un AB por ejemplo, o sea una berlina de portón trasero la cual no ha concluido su primera fase de fabricación, en la segunda fase podría pasar a ser un SD, o sea un vehículo fúnebre, o muchas otras cosas.

Lo mismo pasa con un BB (furgoneta, q no furgón: no es lo mismo!), al cual se aplican una serie de.criterios constructivos para convertirlo en un SA (autocaravana) o bien en un SC (ambulancia)....

Esti es.asi porque TODOS los vehículos se fabrican con una determinada finalidad de uso, pero puede haber más de.un fabricante a lo largo del proceso que definimos como FABRICACIÓN hasta llegar al vehículo final, o sea el que se inmatricula como tal o pascual...

Lo tenéis todo en la normativa 2007\46CE, publicada online y al alcance de todos  .factura 

Cita de: Elosogris en Febrero 04, 2020, 22:03:04 pmNo acabo de entenderlo. Bunkervan vende vehiculos transformados. Es que cuando te dan las llaves del vehículo no viene ya como autocaravana?

Si, yo lo cogi como autocaravana pero veo en papeles el proceso que han llevado ellos.

Cita de: roKopep en Febrero 04, 2020, 22:53:53 pm...nop! No existe reforma alguna que permite eso. Es en el proceso de FABRICACIÓN que "se pasa" a SA, que no es nada más que un código -que no una categoría ni mucho menos una clasificación- para señalar un tipo de carrocería especial, en este caso para una autocaravana. Pero si el vehículo base fuera un AB por ejemplo, o sea una berlina de portón trasero la cual no ha concluido su primera fase de fabricación, en la segunda fase podría pasar a ser un SD, o sea un vehículo fúnebre, o muchas otras cosas.

Lo mismo pasa con un BB (furgoneta, q no furgón: no es lo mismo!), al cual se aplican una serie de.criterios constructivos para convertirlo en un SA (autocaravana) o bien en un SC (ambulancia)....

Esti es.asi porque TODOS los vehículos se fabrican con una determinada finalidad de uso, pero puede haber más de.un fabricante a lo largo del proceso que definimos como FABRICACIÓN hasta llegar al vehículo final, o sea el que se inmatricula como tal o pascual...

Lo tenéis todo en la normativa 2007\46CE, publicada online y al alcance de todos  .factura 

Miralo tú mismo

Cita de: roKopep en Febrero 04, 2020, 22:53:53 pm...nop! No existe reforma alguna que permite eso. Es en el proceso de FABRICACIÓN que "se pasa" a SA, que no es nada más que un código -que no una categoría ni mucho menos una clasificación- para señalar un tipo de carrocería especial, en este caso para una autocaravana. Pero si el vehículo base fuera un AB por ejemplo, o sea una berlina de portón trasero la cual no ha concluido su primera fase de fabricación, en la segunda fase podría pasar a ser un SD, o sea un vehículo fúnebre, o muchas otras cosas.

Lo mismo pasa con un BB (furgoneta, q no furgón: no es lo mismo!), al cual se aplican una serie de.criterios constructivos para convertirlo en un SA (autocaravana) o bien en un SC (ambulancia)....

Esti es.asi porque TODOS los vehículos se fabrican con una determinada finalidad de uso, pero puede haber más de.un fabricante a lo largo del proceso que definimos como FABRICACIÓN hasta llegar al vehículo final, o sea el que se inmatricula como tal o pascual...

Lo tenéis todo en la normativa 2007\46CE, publicada online y al alcance de todos  .factura 

Míralo tú mismo

Pongo la foto
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/urru/img20200205073352.jpg)

... está un pelín oscura no?

Como se cuelga una foto aquí?

Como se publica una foto en este foro?

Como se pone una foto en este foro?

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 08:26:15 amComo se publica una foto en este foro?

También hay un buscador y una sección de tutoriales del foro ;)

Tutorial de la galeria de fotos de furgovw

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=23789.315

A ver si se ve(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200205/dbe2cadc8b416ef93578c2bb7180a243.jpg)

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Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 07:16:05 amSi, yo lo cogi como autocaravana pero veo en papeles el proceso que han llevado ellos.

Pues entonces está claro, son ellos, Bunkervan, como fabricante quienes hacen ese proceso, pero no tú.

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 08:33:26 amA ver si se ve

Ahora sí..

A ver, Bunkervan es FABRICANTE DE AC. Lo que tienes reflejado ahí en la copia de la FT es el proceso de fabricación de tu vehículo como Autocaravana y no el de reforma en Autocaravana, es decir el paso de "BB furgoneta" (primera fase de fabricación) a "AS Autocaravana" (segunda fase) y no el paso de "2400 furgón" a "3200 autocaravana"... No sé si me explico.

El hecho que Bunkervan, como FABRICANTE, refleje todo esto en la casilla "reformas" (no tienen donde reflejarlo sino ahí) es porque son los fabricantes que emiten y confeccionan la ficha técnica de un vehiculo: primero los de primera fase, que pasan el vehículo a completar/transformar a los de segunda fase que, posteriormente, terminan el vehículo como SA, debiendo justificar ese paso. Como? Reflejando en FT las características que hacen de ese BB originario un SA (la descripción q aparece en la foto q has puesto), pero NO ES UNA REFORMA (las reformas son posteriores a la matriculación de un vehículo) a pesar de ir bajo la voz "reformas"...

Cita de: roKopep en Febrero 05, 2020, 09:04:53 amAhora sí..

A ver, Bunkervan es FABRICANTE DE AC. Lo que tienes reflejado ahí en la copia de la FT es el proceso de fabricación de tu vehículo como Autocaravana y no el de reforma en Autocaravana, es decir el paso de "BB furgoneta" (primera fase de fabricación) a "AS Autocaravana" (segunda fase) y no el paso de "2400 furgón" a "3200 autocaravana"... No sé si me explico.

El hecho que Bunkervan, como FABRICANTE, refleje todo esto en la casilla "reformas" (no tienen donde reflejarlo sino ahí) es porque son los fabricantes que emiten y confeccionan la ficha técnica de un vehiculo: primero los de primera fase, que pasan el vehículo a completar/transformar a los de segunda fase que, posteriormente, terminan el vehículo como SA, debiendo justificar ese paso. Como? Reflejando en FT las características que hacen de ese BB originario un SA (la descripción q aparece en la foto q has puesto), pero NO ES UNA REFORMA (las reformas son posteriores a la matriculación de un vehículo) a pesar de ir bajo la voz "reformas"...

Mi vehiculo se matriculó como furgón el dia 12/07/2019 y la reforma es del 26/07/2019

Por lo tanto considero que la reforma se hizo despues de matricularlo.

Como yo lo hago.
Ahí abajo donde pone "Arrastra aquí las fotos o Examina" clica en examina y elige la foto que quieras subir. Te empezara a girar una cosa blanca a la derecha de la imagen y cuando se ponga verde clica en enviar y ya está.

Ops! ya lo has hecho  .palmas

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 09:52:10 amMi vehiculo se matriculó como furgón el dia 12/07/2019 y la reforma es del 26/07/2019

Por lo tanto considero que la reforma se hizo despues de matricularlo.

Revisalo porque no se puede hacer pasar de furgon a autocaravana una vez matriculado, como mucho a furgon vivienda.

Si te lo han hecho no es muy legal y puedes tener un problema si te pillan

Cita de: alonsoaparejador en Febrero 05, 2020, 10:31:34 amRevisalo porque no se puede hacer pasar de furgon a autocaravana una vez matriculado, como mucho a furgon vivienda.

Si te lo han hecho no es muy legal y puedes tener un problema si te pillan

¿ Quieres decir que el documento de la foto que he puesto, es ilegal?

Como verás tiene el sello de la ITV y la firma del Ingeniero

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 10:38:53 am¿ Quieres decir que el documento de la foto que he puesto, es ilegal?

Como verás tiene el sello de la ITV y la firma del Ingeniero

Ese documento es un trozo de la Ficha Técnica

Creo que estamos hablando de cosas diferentes: Una cosa es pasar un furgón 2448 a 3200furgón

Cita de: alonsoaparejador en Febrero 05, 2020, 10:31:34 amSi te lo han hecho no es muy legal y puedes tener un problema si te pillan

Claro que es totalmente legal, a ver, es la ficha técnica del vehículo no un informe de una ITV en la que se han equivocado al rellenar la ficha  :roll:

Lo que está claro es que poderse hacer se puede, hay que ver por quién y en qué condiciones que seguro que no son las de pasar un furgón camperizado por un particular o un autónomo hace X años de clasificación 2448 a 3200.

Saludos.

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 09:52:10 amMi vehiculo se matriculó como furgón el dia 12/07/2019 y la reforma es del 26/07/2019

Por lo tanto considero que la reforma se hizo despues de matricularlo.

Y vuelta la burra al trigo...

Entenderás que desde el 12/07/2019 al 26/07/2019 no puede haberse equipado una autocaravana como la tuya porque ni el padre enterno lo conseguría en dos semanas... se trata de tramites burocraticos para "mover" un vehiculo de unas instalaciones a otra, o mejor dicho para que sus papeles se muevan de un despacho a otro..

Volviendo al tema tan cansino q nos interesa: no se hizo reforma alguna, sencillamente porque NO EXISTE ningún Codigo de Reforma, contenido en el Manual de Reformas de Vehiculos (en cualquiera de las revisiones publicadas hasta hoy en dia), que ampare el cambio de clasificación de 2400 furgon a 3200 autocaravana... 

Lo que han hecho, en tu caso y otros miles mas y de forma totalmente legal y amparada por normastivas tanto nacionales como europeas es coger un vehiculo fabricado (1 fase) como FURGONETA BB (que no furgon! --> furgon es una clasificación indicada como 2400) y terminar de fabricarlo (2 fase) como autocaravana SA siguiendo una serie de criterios constructivos establecidos en la normativa que indiqué antes. Es asi como un vehiculo BB puede pasar" a ser un SA y categoría M1. Todo el resto son formulas magicas que, segun cada caso, pueden funcionar o no.

y porque BB? porque a menos que no hablamos de autocaravana fabricadas desde cero como tal, si queremos una Bunkervan o una Pollavan o lo que sea sobre chasis y carrocería (me invento) de un furgon Ducato 250 por ejemplo, no queda mas remedio que partir desde un vehiculo "furgoneta BB" que a efectos constructivos no es otra cosa sino, atencion, "un camion en el que el habitaculo del conductor y la zona de carga están situados en una sola unidad".... sí, un camión, asi se le define en terminos constructivos, y un "camion", a su vez, es un vehiculo BA "diseñado y fabricado exclusiva o principalmente para transportar mercancías"

Resumiendo: que tu furgo se matriculo como BB y luego "se pasó" a SA?? claro, porque en algun momento Bunkervan ha recibido un pedido para fabricar una autocaravana modelo tal y cual, y ha tenido que mover/comprar ese furgon BB al primer fabricante, furgon q ha salido de fabrica ya matriculado porque se iba a vender a un comprador final despues de haberlo transformado o terminado de fabricar como SA...

Cita de: roKopep en Febrero 05, 2020, 12:27:26 pmY vuelta la burra al trigo...

Entenderás que desde el 12/07/2019 al 26/07/2019 no puede haberse equipado una autocaravana como la tuya porque ni el padre enterno lo conseguría en dos semanas... se trata de tramites burocraticos para "mover" un vehiculo de unas instalaciones a otra, o mejor dicho para que sus papeles se muevan de un despacho a otro..

Volviendo al tema tan cansino q nos interesa: no se hizo reforma alguna, sencillamente porque NO EXISTE ningún Codigo de Reforma, contenido en el Manual de Reformas de Vehiculos (en cualquiera de las revisiones publicadas hasta hoy en dia), que ampare el cambio de clasificación de 2400 furgon a 3200 autocaravana... 

Lo que han hecho, en tu caso y otros miles mas y de forma totalmente legal y amparada por normastivas tanto nacionales como europeas es coger un vehiculo fabricado (1 fase) como FURGONETA BB (que no furgon! --> furgon es una clasificación indicada como 2400) y terminar de fabricarlo (2 fase) como autocaravana SA siguiendo una serie de criterios constructivos establecidos en la normativa que indiqué antes. Es asi como un vehiculo BB puede pasar" a ser un SA y categoría M1. Todo el resto son formulas magicas que, segun cada caso, pueden funcionar o no.

y porque BB? porque a menos que no hablamos de autocaravana fabricadas desde cero como tal, si queremos una Bunkervan o una Pollavan o lo que sea sobre chasis y carrocería (me invento) de un furgon Ducato 250 por ejemplo, no queda mas remedio que partir desde un vehiculo "furgoneta BB" que a efectos constructivos no es otra cosa sino, atencion, "un camion en el que el habitaculo del conductor y la zona de carga están situados en una sola unidad".... sí, un camión, asi se le define en terminos constructivos, y un "camion", a su vez, es un vehiculo BA "diseñado y fabricado exclusiva o principalmente para transportar mercancías"

Resumiendo: que tu furgo se matriculo como BB y luego "se pasó" a SA?? claro, porque en algun momento Bunkervan ha recibido un pedido para fabricar una autocaravana modelo tal y cual, y ha tenido que mover/comprar ese furgon BB al primer fabricante, furgon q ha salido de fabrica ya matriculado porque se iba a vender a un comprador final despues de haberlo transformado o terminado de fabricar como SA...

Lo siento, pero no entiendo nada.
El vehiculo no ha salido de fabrica matriculado. se matriculo en Madrid y con Permiso de Circulacion como BB a mi nombre.
Posterior se pasó la ITV y se reflejaron las reformas.
Este es el proceso que se ha seguido

La furgoneta llego a Madrid como 2400
Y lo siento pero el equipamiento interior sí se puede hacer en dos semanas o poco más

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 12:47:26 pmLa furgoneta llego a Madrid como 2400
Y lo siento pero el equipamiento interior sí se puede hacer en dos semanas o poco más

Contando con instalación de ventanas, claraboyas, todo el tema eléctrico etc?

Joder, estos de BunkerVan o son primos de Flash o lo tienes todo sujeto con bridas xD

Cita de: GL en Febrero 05, 2020, 12:50:23 pmContando con instalación de ventanas, claraboyas, todo el tema eléctrico etc?

Joder, estos de BunkerVan o son primos de Flash o lo tienes todo sujeto con bridas xD

No voy a entrar en esos temas

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 12:57:19 pmNo voy a entrar en esos temas

Ah vale que pensaba que esto era el foro no la presentación de tu libro perdona.

Que vamos, a mi como si te la han montado con chicle eh? Ni me va ni me viene, era por comentar que el plazo que comentas me parece totalmente irreal. Pero vamos, que si tú estás contento, yo estoy contento.

A mi me tardaron meses en preparar la furgoneta. Esa es la referencia que tengo.

Cita de: GL en Febrero 05, 2020, 13:00:28 pmAh vale que pensaba que esto era el foro no la presentación de tu libro perdona.

Que vamos, a mi como si te la han montado con chicle eh? Ni me va ni me viene, era por comentar que el plazo que comentas me parece totalmente irreal. Pero vamos, que si tú estás contento, yo estoy contento.

A mi me tardaron meses en preparar la furgoneta. Esa es la referencia que tengo.

Y la mía, que el vehículo llegó a Madrid a finales de Junio y ya he puesto cuando se matriculó y lo recibí.

Sobre la calidad estoy muy contento, de momento (que dure)

Y no hago ciertas insinuaciones de los vehículos de otros.

Es cierto. Haces afirmaciones de que se montan en 2 semanas o poco más.

0% insinuaciones 1link nofake.

Cita de: GL en Febrero 05, 2020, 13:18:10 pmEs cierto. Haces afirmaciones de que se montan en 2 semanas o poco más.

0% insinuaciones 1link nofake.

Lo siento, no intentes liar.

Sólo hago afirmaciones de la mía, no de la de otros. Y doy fechas para corroborar lo que digo

Y asunto terminado.

No voy a contestar a nada más sobre esto.

Sólo a lo que respecta al asunto original.

Eso eso. A hablar de tu libro .meparto

En fin, ya te he calado, a ignorar y a otra cosa.

Un saludo y gracias!

Tampoco es tan descabellado. Los chinos se han marcado un bunkervan pero a lo grande. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

depende de la gente que este trabajando en ella, con todo preparado se monta en 2 dias

Cita de: urru en Febrero 05, 2020, 12:47:26 pm....el equipamiento interior sí se puede hacer en dos semanas o poco más

Cita de: abasel en Febrero 05, 2020, 20:22:27 pmdepende de la gente que este trabajando en ella, con todo preparado se monta en 2 dias

Estas afirmaciones q hacéis de forma tan deliberada y con una.buena pizca de arrogancia no solo significan q no tenéis ni puta idea del trabajo que implica transformar -y medianamente bien- vehículos de esas características, sino también que los pequeños talleres que nos dedicamos a ello con alma y cuerpo, intentando hacer lo mejor q podamos y más allá, curando cada detalle y dedicando a cada una de las transformaciones varios meses, somos en realidad unos vagos y unos pringados... .confuso2

Por lo tanto, antes de lanzar consideraciones totalmente infundadas y q no hacen sino desacreditar el trabajo de los demas, lo mejor q podéis hacer es informaros, porque a mí personalmente como taller, y creo poder hablar también en nombre de algunos mas, me toca profundamente los cojones tener que leer chorradas de ese tipo.

Venís a preguntar lo mismo de siempre sobre el tema de siempre, se os contesta como siempre y de la mejor forma posible y desde más voces y, sin embargo, siempre siempre y siempre volvéis a cuestionarlo todo. Y si hay algo q no os gusta o q no queréis escuchar/leer, entonces enseguida os cerráis como erizos diciendo de no entenderlo o bien que ya no queréis hablar del tema.

Eso ya es demencial, hilarante tanto cuanto lamentable..

Resumiendo...
 .factura
 .confuso1
 .discusion
 .discusion2
 .hacha

Cita de: roKopep en Febrero 06, 2020, 00:39:04 amEstas afirmaciones q hacéis de forma tan deliberada y con una.buena pizca de arrogancia no solo significan q no tenéis ni puta idea del trabajo que implica transformar -y medianamente bien- vehículos de esas características, sino también que los pequeños talleres que nos dedicamos a ello con alma y cuerpo, intentando hacer lo mejor q podamos y más allá, curando cada detalle y dedicando a cada una de las transformaciones varios meses, somos en realidad unos vagos y unos pringados... .confuso2

Por lo tanto, antes de lanzar consideraciones totalmente infundadas y q no hacen sino desacreditar el trabajo de los demas, lo mejor q podéis hacer es informaros, porque a mí personalmente como taller, y creo poder hablar también en nombre de algunos mas, me toca profundamente los cojones tener que leer chorradas de ese tipo.

Venís a preguntar lo mismo de siempre sobre el tema de siempre, se os contesta como siempre y de la mejor forma posible y desde más voces y, sin embargo, siempre siempre y siempre volvéis a cuestionarlo todo. Y si hay algo q no os gusta o q no queréis escuchar/leer, entonces enseguida os cerráis como erizos diciendo de no entenderlo o bien que ya no queréis hablar del tema.

Eso ya es demencial, hilarante tanto cuanto lamentable..

Un par de aclaraciones sin ningun tipo de arrogancia.

.- Yo no he preguntado nada en este hilo (solo cómo se sube una foto), sólo he expuesto mi caso que lo puedo demostrar con documentos, por si le sirve a alguien.

.- Vuelvo a exponer mi experiencia: Firmo el contrato de compraventa, en Marzo del 2018, después de esperar y desesperar llega el vehículo a Madrid a finales de Junio del 2019, después de pagarlo integro se matricula a mi nombre el 12/07/19 como 2400, le ponen en el permiso de circulación que tiene que pasar la ITV a los 2 años, se pasa la ITV el 26/07/2019 con las reformas, tiene que seguir pasando la ITV a los 2 años de momento (espero que cuando pase a los 2 años le pongan como a las autocaravanas) y yo lo recojo el 27/07/2019. Llevo algo más de 10.000 Km con ella y de momento contento (no soy novato en este mundo, Levo más de 20 años con una caravana y 2 ACs).

.- Cuando he puesto que no queria hablar más, era de la forma de trabajar de los camperizadores, para mí todas las formas son buenas (artesanales o en cadena de montaje) porque como no las conozco no quiero entrar en ese tema. Vuelvo a repetir que solo expongo mi caso particular.

.- Cuando pongo que no entiendo, me refiero a la legislación que habias puesto, no estoy puesto en ella, no conozco el caso de otros y no opino.

.- Siento mucho si la exposición de mi caso particular os perjudica a alguno, no era mi intención ni mucho menos, sólo exponer el mio por si le servia a alguien.

.- Pido al moderador, que si lo que he escrito en este hilo no aporta nada y sollo sirve para perjudicar a algún profesional del tema, borre todos mis mensajes.

Gracias y Un Saludo a todos

Qué maquinas¡¡¡¡ 52 semanas que tiene el año, entonces han 26 furgos al año🤣🤣🤣🤣
Yo llevaria la planta de produccion a China, quizas hagan 52. 🙄

por qué te has enfadado? por más que leo....

A ver ese vehículo NO está reformado... está FABRICADO sobre vehículo NUEVO.. qué es vehículo NUEVO? según la UE un vehículo sin matricular o con un max de 6 meses matriculado... porque para eso hay un reglamento UE nuevo que define lo que es vehículo NUEVO para considerarse FABRICADO...

Es un vehículo CONSTRUIDO con propósito aunque existan esas diferencias en fechas

Ya han explicado que es un FABRICANTE DE SEGUNDA FASE y ese vehículo se hace bajo CONJUNTO FUNCIONAL o en su defecto aquellos INFORMES H que correspondan



Lo único que no comprendo es porque se matriculó con anterioridad si iba directo a un fabricante... pero vamos que salvo eso que se podía haber esperado.. lo demás.. pues bueno entra dentro de la normalidad supongo




roKopep.... respira porque te puedes quemar....da explicaciones y cuando veas que se ponen en tela de juicio o te sientas molesto pues abandona el tema... yo, que soy muy cabezón ya llega a un punto que cuando por mucho que intento aportar no se me hace ni puto caso, dejo de participar... ya lo dije hace un tiempo y aquí quedamos 4 monos aportando lo que sabemos y que nos dedicamos de manera profesional a ésto y cada vez menos respeto a lo que decimos... cuando no quede ni uno pues ya está... es una comunidad que decide hacia donde va y nos guste o no, de las decenas que participábamos sin el menor ánimo de lucro y dábamos soporte no quedamos más de 3 (Antes he dicho 4 pero no caigo en más de 3 ahora...)

Cita de: eneko en Febrero 06, 2020, 09:52:24 amA ver ese vehículo NO está reformado... está FABRICADO sobre vehículo NUEVO.. qué es vehículo NUEVO? según la UE un vehículo sin matricular o con un max de 6 meses matriculado... porque para eso hay un reglamento UE nuevo que define lo que es vehículo NUEVO para considerarse FABRICADO...

Yo pregunto como curiosidad puesto que tengo claro que en mi caso no podré pasarlo a 3200 pero me sigue interesando el asunto: Si el vehículo lo encargó en marzo de 2018 y le llegó en junio de 2019, ¿tanto tarde en llegar a madrid un furgón pelado? ¿No será más bien que el furgón lo tuvieron, por ejemplo, en abril o mayo de 2018 y han estado trabajando en él hasta junio de 2019 y que por alguna razón que se me escapa, seguramente administrativo, lo matricularon como furgón en lugar de autoracavana y tuvieron que volver a repetir el trámite?

Saludos y gracias.
Paco.

Cita de: eneko en Febrero 06, 2020, 09:52:24 ampor qué te has enfadado? por más que leo....

A ver ese vehículo NO está reformado... está FABRICADO sobre vehículo NUEVO.. qué es vehículo NUEVO? según la UE un vehículo sin matricular o con un max de 6 meses matriculado... porque para eso hay un reglamento UE nuevo que define lo que es vehículo NUEVO para considerarse FABRICADO...

Es un vehículo CONSTRUIDO con propósito aunque existan esas diferencias en fechas

Ya han explicado que es un FABRICANTE DE SEGUNDA FASE y ese vehículo se hace bajo CONJUNTO FUNCIONAL o en su defecto aquellos INFORMES H que correspondan

No me he enfadado, pero aquí se han puesto en tela de juicio varias cosas:

- Que fuera verdad que me han camperizado la furgo en un més.

- Que primero se matriculó como 2400

- La terminación de mi furgo, muebles, etc.

- Que sea legal lo que tengo, con posibles consecuencias.

Comprendo lo de FABRICANTE DE SEGUNDA FASE, seguro que es así, sois profesionales de ello y sabeís más que yo de eso.

Yo solo he relatado mi caso y se han puesto en tela de juicio cosas que yo sé y puedo demostrar



Lo único que no comprendo es porque se matriculó con anterioridad si iba directo a un fabricante... pero vamos que salvo eso que se podía haber esperado.. lo demás.. pues bueno entra dentro de la normalidad supongo




roKopep.... respira porque te puedes quemar....da explicaciones y cuando veas que se ponen en tela de juicio o te sientas molesto pues abandona el tema... yo, que soy muy cabezón ya llega a un punto que cuando por mucho que intento aportar no se me hace ni puto caso, dejo de participar... ya lo dije hace un tiempo y aquí quedamos 4 monos aportando lo que sabemos y que nos dedicamos de manera profesional a ésto y cada vez menos respeto a lo que decimos... cuando no quede ni uno pues ya está... es una comunidad que decide hacia donde va y nos guste o no, de las decenas que participábamos sin el menor ánimo de lucro y dábamos soporte no quedamos más de 3 (Antes he dicho 4 pero no caigo en más de 3 ahora...)

Cita de: Paco de Alcaudete en Febrero 06, 2020, 10:58:30 amYo pregunto como curiosidad puesto que tengo claro que en mi caso no podré pasarlo a 3200 pero me sigue interesando el asunto: Si el vehículo lo encargó en marzo de 2018 y le llegó en junio de 2019, ¿tanto tarde en llegar a madrid un furgón pelado? ¿No será más bien que el furgón lo tuvieron, por ejemplo, en abril o mayo de 2018 y han estado trabajando en él hasta junio de 2019 y que por alguna razón que se me escapa, seguramente administrativo, lo matricularon como furgón en lugar de autoracavana y tuvieron que volver a repetir el trámite?

Saludos y gracias.
Paco.

No, no puede ser, visité varias veces el lugar en ese tiempo y pude ver los vehiculos que habia.

No soy el único que ha esperado tanto, aunque parezca mentira

Cita de: roKopep en Febrero 06, 2020, 00:39:04 amEstas afirmaciones q hacéis de forma tan deliberada y con una.buena pizca de arrogancia no solo significan q no tenéis ni puta idea del trabajo que implica transformar -y medianamente bien- vehículos de esas características, sino también que los pequeños talleres que nos dedicamos a ello con alma y cuerpo, intentando hacer lo mejor q podamos y más allá, curando cada detalle y dedicando a cada una de las transformaciones varios meses, somos en realidad unos vagos y unos pringados... .confuso2

Por lo tanto, antes de lanzar consideraciones totalmente infundadas y q no hacen sino desacreditar el trabajo de los demas, lo mejor q podéis hacer es informaros, porque a mí personalmente como taller, y creo poder hablar también en nombre de algunos mas, me toca profundamente los cojones tener que leer chorradas de ese tipo.

Venís a preguntar lo mismo de siempre sobre el tema de siempre, se os contesta como siempre y de la mejor forma posible y desde más voces y, sin embargo, siempre siempre y siempre volvéis a cuestionarlo todo. Y si hay algo q no os gusta o q no queréis escuchar/leer, entonces enseguida os cerráis como erizos diciendo de no entenderlo o bien que ya no queréis hablar del tema.

Eso ya es demencial, hilarante tanto cuanto lamentable..

lo mio era sarcasmo mas que arrogancia, no se porque te lo tomas como algo personal

un coche tarda en fabricarse unas 20 horas, una fabrica que se dedique a AC y tenga todo el material preparado y 8 o 10 operarios montando a triple turno dudo que tarde mas de 2 días, obviamente no es extrapolable a camperizadores que trabajan de encargo

.... o menos de 6 meses matriculado.....

Gracias Eneko

Cita de: abasel en Febrero 06, 2020, 14:49:52 pmlo mio era sarcasmo mas que arrogancia, no se porque te lo tomas como algo personal

un coche tarda en fabricarse unas 20 horas, una fabrica que se dedique a AC y tenga todo el material preparado y 8 o 10 operarios montando a triple turno dudo que tarde mas de 2 días, obviamente no es extrapolable a camperizadores que trabajan de encargo

10 operarios a relevos.. osea 30 operarios x 8h = 240horas

Incluso en menos horas pero eso no equivale a días... ninguna empres europea del sector produce a relevos y no destinan 8/10 operarios para instalar un equipamiento

Con independencia del sistema productivo, por espacio tipología de trabajo, tiempos de ejecución, etc no se producen en intervalos tan cortos de tiempo

Un fabricante... haciendo lo que hace y como lo hace tiene más de 80h de proceso único de montaje insitu teniendo todo preparado modular. De hecho tienes vídeos de fabricantes europeos donde podrás comprobarlo.

A todo eso tienes que sumar el tiempo destinado anteriormente para la construcción de los elementos.

La producción y fabricación de un automóvil no tiene nada que ver con su transformación posterior. De hecho ni siquiera VW que tiene una planta de producción propia para la California, está en 20h

Por suerte o por desgracia, en tiempos reales de ejecución, desde el más pequeño y artesano al grupo empresarial más potente, todos estamos en una horquilla de tiempo total muy similar.

Y para acabar... ser fabricante de segunda fase no implica ser "fábrica" con 5º relevo y 400 trabajadores; en este sector en España todos son/somos PYMES y porque no hay MiniPYME sino todos entraríamos ahí.... me "alegra" que haya gente que piense que los niveles de producción tanto en tiempos como en cantidad sean tan elevados pero es equivocado porque no hay ni siquiera mercado para absolver semejantes volúmenes de producción lo que equivale a que no se pueden establecer esos sistemas productivos porque no existe mercado que lo asimile.

Hasta donde yo sé... quién se esté moviendo en producciones de este tipo por encima de 10/12 uds mensuales se las come con patatas...

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 09:09:38 am10 operarios a relevos.. osea 30 operarios x 8h = 240horas

Incluso en menos horas pero eso no equivale a días... ninguna empres europea del sector produce a relevos y no destinan 8/10 operarios para instalar un equipamiento

Con independencia del sistema productivo, por espacio tipología de trabajo, tiempos de ejecución, etc no se producen en intervalos tan cortos de tiempo

Un fabricante... haciendo lo que hace y como lo hace tiene más de 80h de proceso único de montaje insitu teniendo todo preparado modular. De hecho tienes vídeos de fabricantes europeos donde podrás comprobarlo.

A todo eso tienes que sumar el tiempo destinado anteriormente para la construcción de los elementos.

La producción y fabricación de un automóvil no tiene nada que ver con su transformación posterior. De hecho ni siquiera VW que tiene una planta de producción propia para la California, está en 20h

Por suerte o por desgracia, en tiempos reales de ejecución, desde el más pequeño y artesano al grupo empresarial más potente, todos estamos en una horquilla de tiempo total muy similar.

Y para acabar... ser fabricante de segunda fase no implica ser "fábrica" con 5º relevo y 400 trabajadores; en este sector en España todos son/somos PYMES y porque no hay MiniPYME sino todos entraríamos ahí.... me "alegra" que haya gente que piense que los niveles de producción tanto en tiempos como en cantidad sean tan elevados pero es equivocado porque no hay ni siquiera mercado para absolver semejantes volúmenes de producción lo que equivale a que no se pueden establecer esos sistemas productivos porque no existe mercado que lo asimile.

Hasta donde yo sé... quién se esté moviendo en producciones de este tipo por encima de 10/12 uds mensuales se las come con patatas...

Estoy totalmente de acuerdo con lo que expones.

Pero ten en cuenta, que en el caso mío, al ser practicamente todas las furgos iguales, tienen todos los componentes preparados para montar con lo que ese tiempo se reduce drasticamente.

80 horas de montaje, dividido entre 35 horas semanales, cuantas semanas sale?

Un saludo

no sé exactamente qué es lo que queréis saber si es que queréis saber algo concreto :/


Si es una "cuenta de la vieja" tantas semanas tantas furgos tantos mil? mmmm... no... es más complejo.. bastante más..

Un año como éste tiene 1700h laborables aprox... de las que un % según procesos, son productivas.. las hay improductivas pero necesarias... personal de administración.. tiempo de gestión... oficina técnica... atención al cliente.. etc...

Si tienes un equipo humano de 10 personas trabajarán este año 17.000 horas entre todos... esas horas tienen un coste anual de por ejemplo 300.000€/año (10 personas 30.000€ por ejemplo)

empiezas el año con -300.000€ en costes de personal...y así pues costes de mquinaria, materiales, amortizaciones, equipos, etc... entonces pues imagina que  al final de hacer todas las cuentas te sale que para eso... este año tienes que facturar 750.000€ porque tienes calculado un ratio de beneficio... si una furgo cuesta 75.000€,... tienes que hacer 10 de esas para tener presupuesto/balance positivo y cerrar el año....





Dónde quiero ir? que no es A-B.... que se tiende enseguida a decir: a este le cuestan 500€ las tablas... me cobra 1500€.. gana 1000

Lo único, aclarar si teniendo todos los componentes preparados, se puede montar una furgo en algo más de 2 semanas (3 o 4 )
Sólo porque se nos ha acusado que por decir ésto estavamos perjudicando gravemente a los camperizadores.

Un saludo

No lo sé... en 2 días NO... es una cuestión lógica de espacio interior.. tiempo material... número de operarios... que hay cosas que se hacen en pocas horas reales pero requieren tiempo como poner ventanas.. cortar... repasar pintar imprimar encintar repasar etc y son operaciones que entre sí llevan tiempo...

Como no produzco de la manera que dices.. osea no me autocopio porque eso no es ni producir en serie ni en cadena como en el automóvil sino que es replicar... pues no sé decirte datos concretos...se pueden hacer 4 en un mes? sí supongo que sí habrá quien pueda... eso no es 1 furgo a la semana..eso es 1 furgo al mes con capacidad para hacer 4

ahora bien... quién? cómo? bien? mal? ....

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 11:53:57 amNo lo sé... en 2 días NO... es una cuestión lógica de espacio interior.. tiempo material... número de operarios... que hay cosas que se hacen en pocas horas reales pero requieren tiempo como poner ventanas.. cortar... repasar pintar imprimar encintar repasar etc y son operaciones que entre sí llevan tiempo...

Como no produzco de la manera que dices.. osea no me autocopio porque eso no es ni producir en serie ni en cadena como en el automóvil sino que es replicar... pues no sé decirte datos concretos...se pueden hacer 4 en un mes? sí supongo que sí habrá quien pueda... eso no es 1 furgo a la semana..eso es 1 furgo al mes con capacidad para hacer 4

ahora bien... quién? cómo? bien? mal? ....

Perfectamente aclarado por un profesional del sector.

Pero no una negación rotunda.

Lo de quien? creo que está claro quien lo hace, como? no lo sé, bien o mal? si lo hace bien venderá y si no pocos repetirán.

Un saludo y gracias

Observo el debate... Me parece interesantísimo, tanto por el tema principal como por los colaterales. No os enfadéis... De este cruce de impresiones solo deben sacarse amigos y cosas positivas.  Un abrazo.

Pregunta a los profesionales del sector,

Si el vehículo del que se habla ha sido fabricado como vosotros decis en segunda fase tengo varias preguntas:

Bunkervan entonces será fabricante y estará dado de alta en el sistema y además como bien decis tendrá sus informes h, parciales o conjuntos funcionales o lo que sea, hasta ahi bien... pero.. ¿porque como fabricante no emite sus propias fichas tecnicas y va a ITV a realizar esa chapuza?

Por lo que he podido ver esta gente trabaja bajo demanda, por lo tanto, es muy raro que disponga de una NKS, y mucho menos de un tipo eropeo, osea que realizará todas las ventas de sus vehiculos bajo una homologacion individual. Entonces entiendo, que primeramente a ellos les llegara una ficha tipo C del fabricante de primera fase y será la ITV (porque en este caso no lo realiza el fabricante) el encargado de emitir la ficha definitiva. Si esto es asi, es imposible que el propietario primeramente tuviera una ficha a su nombre y a su disponibilidad.

Por lo tanto, segun mi logica, este vehiculo SI HA SIDO REFORMADO

no lo sé... esas preguntas a Caravanas Sierra yo no las puedo responder porque de hecho no les conozco y ni siquiera conozco su producto :/

Pero... informes H son una cosa... conjunto funcional es otra cosa...emitir ficha técnica es otra cosa...

CIMALAB publica:

La Homologación Individual es una de las opciones para poder poner en circulación un vehículo nuevo sin matricular que está recogida en el Real Decreto 750/2010 de 4 de junio por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos de motor y sus remolques, máquinas autopropulsadas o remolcadas, vehículos agrícolas, así como de sistemas, partes y piezas de dichos vehículos.

Para la tramitación de una homologación individual de un vehículo completado, es necesario que el fabricante de segunda fase (carrocero) cumpla con una serie de requisitos como son:

- Estar al día en la Conformidad de la Producción (COP).
- Poseer todos los Informes H actualizados necesarios para la justificación del completado del vehículo, comprobando que tanto los dispositivos instalados como las medidas finales están incluidos en los mismos.
- En el caso de que el fabricante quiera firmar sus propias Fichas Técnicas, además, debe estar dado de alta en el Registro Nacional de Fabricantes y Firmas Autorizadas.

Las fichas técnicas la firma si quiere... de hecho puedes tener una Hymer Noséqé... y en la ficha no te pone Fiat Ducato te pone Hymer... o una Camperloquesea y la ficha es Fiat Ducato no sé cuál...

---

Por otro lado... todos... básicamente son "reformados" en el sentido literal de la palabra pero no en el sentido técnico y legal...

Ya dije mensajes atrás que vehículo nuevo es vehículo sin matricular o con tiempo anterior a 6 meses de fecha de matriculación...

Una Ducato la coge un Fabricante de Segunda Fase sin estar matriculada y la saca como Autocaravana? SÍ

Una Ducato matriculada la semana pasada, la coge un fabricante de Segunda Fase y en menos de 23 semanas la puede cambiar a Autocaravana? SI




pero que es que sobre el tema concreto, yo ni idea... no estoy en esas cosas y tampoco les conozco... y tp creo que saberlo conduzca a nada no? osea qué más da el procedimiento burocrático que pueda seguir un fabricante u otro no?



- Si NO eres fabricante NO puedes tener un vehículo SIN MATRICULAR
- Si NO eres fabricante NO puedes hacer una homologación unitaria de vehículo fabricado
- Se puede cambiar la categoría por criterios de utilización a criterios de fabricación? NO
- Se puede reformar un vehículo adaptándolo a su USO VIVIENDA y cambiarlo a autocaravana que es un vehículo FABRICADO CON ESE PROPÓSITO? NO


Por qué? porque un fabricante de segunda fase cumple los requisitos técnicos, legales, jurídicos y suputamadreenverso para poder FABRICAR y el resto de mortales? NO

De hecho? un particular puede hacer una reforma de importancia? NO

etc

Cita de: Alberto 577 en Febrero 07, 2020, 12:18:06 pmObservo el debate... Me parece interesantísimo, tanto por el tema principal como por los colaterales. No os enfadéis... De este cruce de impresiones solo deben sacarse amigos y cosas positivas.  Un abrazo.

yo no me enfado nunca... solo que hablo mal para no parecer un listoloskojones sapientín .meparto

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 09:09:38 am10 operarios a relevos.. osea 30 operarios x 8h = 240horas

Incluso en menos horas pero eso no equivale a días... ninguna empres europea del sector produce a relevos y no destinan 8/10 operarios para instalar un equipamiento

Con independencia del sistema productivo, por espacio tipología de trabajo, tiempos de ejecución, etc no se producen en intervalos tan cortos de tiempo

Un fabricante... haciendo lo que hace y como lo hace tiene más de 80h de proceso único de montaje insitu teniendo todo preparado modular. De hecho tienes vídeos de fabricantes europeos donde podrás comprobarlo.

A todo eso tienes que sumar el tiempo destinado anteriormente para la construcción de los elementos.

La producción y fabricación de un automóvil no tiene nada que ver con su transformación posterior. De hecho ni siquiera VW que tiene una planta de producción propia para la California, está en 20h

Por suerte o por desgracia, en tiempos reales de ejecución, desde el más pequeño y artesano al grupo empresarial más potente, todos estamos en una horquilla de tiempo total muy similar.

Y para acabar... ser fabricante de segunda fase no implica ser "fábrica" con 5º relevo y 400 trabajadores; en este sector en España todos son/somos PYMES y porque no hay MiniPYME sino todos entraríamos ahí.... me "alegra" que haya gente que piense que los niveles de producción tanto en tiempos como en cantidad sean tan elevados pero es equivocado porque no hay ni siquiera mercado para absolver semejantes volúmenes de producción lo que equivale a que no se pueden establecer esos sistemas productivos porque no existe mercado que lo asimile.

Hasta donde yo sé... quién se esté moviendo en producciones de este tipo por encima de 10/12 uds mensuales se las come con patatas...

te has dejado un día, son 480 horas, ¿cuantos operarios pueden trabajar a la vez en la furgo? no se, depende de lo finos que sean y ¿que proceso requiere mas de dos días de curación?

si el montaje es en china, como dicen por atrás, lo bajamos a la mitad

nadie lo hace porque no tiene ningún sentido, pero eso no quiere decir que no pueda hacerse

en cuanto al tema de que si es nuevo o usado o tiene mas o menos de 6 meses, fabricante de primera o de segunada, es una cuestión de normativa

lo que queda claro es que llevan el mismo chasis que las comerciales

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 13:44:42 pmno lo sé... esas preguntas a Caravanas Sierra yo no las puedo responder porque de hecho no les conozco y ni siquiera conozco su producto :/

Pero... informes H son una cosa... conjunto funcional es otra cosa...emitir ficha técnica es otra cosa...

CIMALAB publica:

La Homologación Individual es una de las opciones para poder poner en circulación un vehículo nuevo sin matricular que está recogida en el Real Decreto 750/2010 de 4 de junio por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos de motor y sus remolques, máquinas autopropulsadas o remolcadas, vehículos agrícolas, así como de sistemas, partes y piezas de dichos vehículos.

Para la tramitación de una homologación individual de un vehículo completado, es necesario que el fabricante de segunda fase (carrocero) cumpla con una serie de requisitos como son:

- Estar al día en la Conformidad de la Producción (COP).
- Poseer todos los Informes H actualizados necesarios para la justificación del completado del vehículo, comprobando que tanto los dispositivos instalados como las medidas finales están incluidos en los mismos.
- En el caso de que el fabricante quiera firmar sus propias Fichas Técnicas, además, debe estar dado de alta en el Registro Nacional de Fabricantes y Firmas Autorizadas.

Las fichas técnicas la firma si quiere... de hecho puedes tener una Hymer Noséqé... y en la ficha no te pone Fiat Ducato te pone Hymer... o una Camperloquesea y la ficha es Fiat Ducato no sé cuál...

---

Por otro lado... todos... básicamente son "reformados" en el sentido literal de la palabra pero no en el sentido técnico y legal...

Ya dije mensajes atrás que vehículo nuevo es vehículo sin matricular o con tiempo anterior a 6 meses de fecha de matriculación...

Una Ducato la coge un Fabricante de Segunda Fase sin estar matriculada y la saca como Autocaravana? SÍ

Una Ducato matriculada la semana pasada, la coge un fabricante de Segunda Fase y en menos de 23 semanas la puede cambiar a Autocaravana? SI




pero que es que sobre el tema concreto, yo ni idea... no estoy en esas cosas y tampoco les conozco... y tp creo que saberlo conduzca a nada no? osea qué más da el procedimiento burocrático que pueda seguir un fabricante u otro no?



- Si NO eres fabricante NO puedes tener un vehículo SIN MATRICULAR
- Si NO eres fabricante NO puedes hacer una homologación unitaria de vehículo fabricado
- Se puede cambiar la categoría por criterios de utilización a criterios de fabricación? NO
- Se puede reformar un vehículo adaptándolo a su USO VIVIENDA y cambiarlo a autocaravana que es un vehículo FABRICADO CON ESE PROPÓSITO? NO


Por qué? porque un fabricante de segunda fase cumple los requisitos técnicos, legales, jurídicos y suputamadreenverso para poder FABRICAR y el resto de mortales? NO

De hecho? un particular puede hacer una reforma de importancia? NO

etc

Perdona, lo de que un vehiculo se considera nuevo si tiene 6 meses de uso donde lo dic? Creo que esa definición no es muy correcta.


- Si NO eres fabricante NO puedes tener un vehículo SIN MATRICULAR --> SI PUEDES (por ejemplo, compra de un vehiculo a cualquier fabricante que no realice la gestión de matricular y/o te lo venda sin homologación)
- Si NO eres fabricante NO puedes hacer una homologación unitaria de vehículo fabricado --> SI PUEDES (comprando cualquier vehiculo fuera de españa e importandolo)

De hecho? un particular puede hacer una reforma de importancia? NO --> SI PUEDES, todas aquellas que no impliquen un proyecto tecnico las podrá gestionar cualquier particular, aquellas que requieran un proyecto tecnico cualquier ingeniero avalado por su colegio podrá realizarla.

De todas formas, no me habeis contestado a la pregunta de antes. Si es el caso que la ITV emite la ficha te da una ficha nueva, no puede reutilziar una tipo C y anotarle cuatro mierdas detras. Fin. VEHCIULO REFORMADO post puesta en circulación.

Lo del vehículo nuevo lo dice el reglamento Europeo actual en sus definiciones para comprenderlo y/o aplicarlo

No puedes comprar un vehículo sin matricular y tampoco te lo pueden vender.. está prohibido

Si importas un vehículo tiene que tener homologación europea o en su defecto hacer una unitaria por tu cuenta lo que en un % muy elevado termina no pudiéndose realizar

Qué es gestionar un particular? una reforma de importancia por menor que sea requiere certificado de instalación de taller lo que implica que debe hacerlo un taller (puestos a ser exactos... no digo que deba de o que esté mal o lo que sea)


Es una cuestión normativa que atribuye las competencias que tiene cada uno... de igual forma que en cualquier otro sector... médico... ingeniería... naval.. edificación... etc hay personas y/o empresas que pueden hacer ciertas cosas y otras no.

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 17:44:07 pmLo del vehículo nuevo lo dice el reglamento Europeo actual en sus definiciones para comprenderlo y/o aplicarlo

No puedes comprar un vehículo sin matricular y tampoco te lo pueden vender.. está prohibido

Si importas un vehículo tiene que tener homologación europea o en su defecto hacer una unitaria por tu cuenta lo que en un % muy elevado termina no pudiéndose realizar

Qué es gestionar un particular? una reforma de importancia por menor que sea requiere certificado de instalación de taller lo que implica que debe hacerlo un taller (puestos a ser exactos... no digo que deba de o que esté mal o lo que sea)


Es una cuestión normativa que atribuye las competencias que tiene cada uno... de igual forma que en cualquier otro sector... médico... ingeniería... naval.. edificación... etc hay personas y/o empresas que pueden hacer ciertas cosas y otras no.

Que normativa europea? podrias indicarmela?

Donde indica que no te pueden vender un vehiculo sin matricular? creo que estas muy equivocado...

Tambien estabas equivocado en cuanto a la importación de vehiculos, no estoy hablando de si tiene una homologacion u otra, tu decias exactamente que no podias hacer una individual si no eras fabricante, otra vez estabas equivocado...

pues nada... seguiré entonces en lo mío jejejeje .meparto .meparto

objetivos futuros: ser fabricante

Oye pues vas a un concesionario te compras un vehiculo y le dices que la matrícula ya se la pones tú y le pones de matrícula MESUDA-5783-LAPOLLA

Cita de: Elosogris en Febrero 07, 2020, 18:40:17 pmOye pues vas a un concesionario te compras un vehiculo y le dices que la matrícula ya se la pones tú y le pones de matrícula MESUDA-5783-LAPOLLA

Yo he comprado motos de trial sin matricular en concesionario e incluso, al cabo de los años, una la matriculé. Por poderse se puede, al menos con las motos. Las de cross igual.

También puedes ir a un concesionario yamaha, por ejemplo, y comprarte una r1 para correr en circuito y luego venderla sin matricular o matricularla si quieres.

Con las furgos no se pero las motos se puede, desde luego.

Saludos.

Cita de: Paco de Alcaudete en Febrero 07, 2020, 19:01:22 pmYo he comprado motos de trial sin matricular en concesionario e incluso, al cabo de los años, una la matriculé. Por poderse se puede, al menos con las motos. Las de cross igual.

También puedes ir a un concesionario yamaha, por ejemplo, y comprarte una r1 para correr en circuito y luego venderla sin matricular o matricularla si quieres.

Con las furgos no se pero las motos se puede, desde luego.

Saludos.

pero no puedes circular con ellas por vías publicas, las furgonetas supongo que sera lo mismo

si tienes una finca muy grande puedes hacer turismo por ella y la ventaja es que no tienes que homologar

Cita de: abasel en Febrero 07, 2020, 20:03:06 pmpero no puedes circular con ellas por vías publicas, las furgonetas supongo que sera lo mismo

si tienes una finca muy grande puedes hacer turismo por ella y la ventaja es que no tienes que homologar

Claro, las motos las llevaba en un remolque al circuito o donde estaban las zonas. Lo que quería señalar es que un vehículo sin matricular se puede comprar sin problema.

Saludos.

Ola
Alguem tem projeto para Ford Touneo

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 18:10:26 pmpues nada... seguiré entonces en lo mío jejejeje .meparto .meparto

objetivos futuros: ser fabricante

jaja no te piques hombre, siempre te gusta llevar la razon en tus comentarios y hay veces, que aunque ponga "profesional del sector" se te escapan cosillas... mira los ejemplos de la moto de cros que te ponen ahi abajo...
Además majo, te he hecho varias preguntas y pareces un niño pequeño, te enfadas y no contestas? pues ok.. para hablar por hablar hay mucha gente en el foro, asique, asegurate para no perder tu reputacion, de antes de hablar, cerciorarte de lo que ratificas es veridico. Que creo que siendo profesional del sector se te escapan demasiadas cosas, dedicate a tu alcance y listo.

Cita de: abasel en Febrero 07, 2020, 20:03:06 pmpero no puedes circular con ellas por vías publicas, las furgonetas supongo que sera lo mismo

si tienes una finca muy grande puedes hacer turismo por ella y la ventaja es que no tienes que homologar

No hablabamos ya de circular, sino hablabamos sobre unas afirmaciones ficticias que un compañero del foro habia realizado... obviamente sin matricular no puedes circular por la via publica, pero no era esa la tematica

Cita de: eneko en Febrero 07, 2020, 17:44:07 pm.../...
No puedes comprar un vehículo sin matricular y tampoco te lo pueden vender.. está prohibido
.../...

A mi los de BunkerVan en un CaravaningShow les pedí presupuesto para camperizar (casi me caigo de culo del precio) y me dijo que la furgoneta se la podía llevar matriculada o con un grúa sin matricular que después me la matricularían ellos o yo con los papeles necesarios.

Esa misma pregunta les hice donde compre la furgoneta (ASCAUTO) y me dijeron que me la podía llevar sin matricular con grúa. Como deferencia me ponían ellos la grúa gratis para un radio de 50km.

Cita de: Patxoneta en Febrero 08, 2020, 11:54:21 amjaja no te piques hombre, siempre te gusta llevar la razon en tus comentarios y hay veces, que aunque ponga "profesional del sector" se te escapan cosillas... mira los ejemplos de la moto de cros que te ponen ahi abajo...
Además majo, te he hecho varias preguntas y pareces un niño pequeño, te enfadas y no contestas? pues ok.. para hablar por hablar hay mucha gente en el foro, asique, asegurate para no perder tu reputacion, de antes de hablar, cerciorarte de lo que ratificas es veridico. Que creo que siendo profesional del sector se te escapan demasiadas cosas, dedicate a tu alcance y listo.

A ver si eres capaz de leerme relajado y sin pensar que esté enfadado; vale?

echa el freno macareno que me atacas en lo personal... cosa que.... bueno... tampoco vamos a caer bien a todo el mundo... y en lo profesional... cuando hable de mí como profesional con nombre profesional, apellidos profesional, etc me dices...yo no participo aquí ni para promocionar mi empresa ni tan siquiera mi propio nombre..lo hago como friki de las furgos como muchos otros.... si quieres criticarme como profesional y no como forero, tienes otros cauces patxoneta pero no juntes y mezcles cosas porque de lo esa faceta y que no traigo a furgovw, come mi familia

mi reputacion como eneko será la que sea... siempre me ha importado poco porque no se puede ni debe controlar caer bien y demás y a la vez procurar ser sincero cuando se habla... y esa reputación? pues oye... es que después de tantos años no me ha importado....

la reputación o no reputación de "fulanito de copas" de la empresa "menganito de bastos" no es ni ha sido objeto de mis debates.. de ser así de hecho, no crees que sería más condescendiente y cariñoso con la comunidad? así que simplemente no mezcles lo profesional para joderme en lo personal; porque que me ataquen a mi nunca me ha molestado porque todo dios tiene derecho a la critica... pero la línea esa no seas tú quien la rebase porque, como poco, no sería elegante

Te has leído que respondía enfadado.. como un niño pataletas... lo que quieras.. oye la interpretación que haces a algo escrito es tuya... pues responde a esas respuestas pero no traigas mierda externa para echarme encima. Creo que para llamarme gilipollas puedes hacerlo y no serías el primero, sin tener que meter en juego otras cosas

Lo de la categoría de "Profesional del sector" que últimamente está mal entendida, se creó siendo yo administrador de este foro y antes de dedicarme a este sector con la finalidad de identificar a la gente que pudiera tener intereses lucrativos en una comunidad eminentemente que carece de fines lucrativos. OK?

No es una categoría para decir: "ese tío sabe porque es profesional"...
es para decir: "Ojo! los comentarios de esa persona pueden tener fines lucrativos" que es para lo que, durante muchos años, se tuvo que luchar en esta comunidad.

Y eso... que ya digo que últimamente parece que otros la usan para ponerse por encima de los particulares, tiene única y exclusivamente la finalidad que te comento y que por tanto yo respeto a pies juntillas.

---

Cita de: JmGarciaM en Febrero 08, 2020, 22:29:29 pmA mi los de BunkerVan en un CaravaningShow les pedí presupuesto para camperizar (casi me caigo de culo del precio) y me dijo que la furgoneta se la podía llevar matriculada o con un grúa sin matricular que después me la matricularían ellos o yo con los papeles necesarios.

Esa misma pregunta les hice donde compre la furgoneta (ASCAUTO) y me dijeron que me la podía llevar sin matricular con grúa. Como deferencia me ponían ellos la grúa gratis para un radio de 50km.

Te la puedes llevar en grúa...... a un fabricante de segunda fase para que la fabrique con propósito; bien sea Caravanas Sierra u otro; el concesionario no debe dejar salir por la puerta un vehículo sin matricular sin un destino claro... ah.. si lo hace algún concesionario ya es otro cantar y aquí se presentan escenarios complicados como ser las RC, seguro, etc...

En cualquier caso.. yo como "taller" y no como fabricante, no puedo solicitar a un concesionario de manera "legal" que me traiga un vehículo sin matricular bien sea para mi, para un cliente o para lo que sea. Yo no podría asegurarlo y la aseguradora del taller, la RC, etc no lo cubren...lo consideran un "pesado hierro" y poco más.

Aún en el supuesto de que el concesionario me hiciera el "favorcillo" saltándose las directrices que impone el fabricante... la transformaría sin matricular... la tendría que matricular después como si estuviera en el concesionario y después realizar la legalización de la reforma.
Eso nos frenaría la antigüedad que coge el vehículo y que es de gran valor.. pero no implicaría nada más respecto a la clasificación y trámites de legalización.


Repito que un concesionario NO PUEDE dejar salir un vehículo sin matricular sin un destino claro aprobado por el fabricante. La guarda y custodia de un número de chasis y fabricación es suya mientras no se matricule

Es que te encierras en tus cuatro paredes, que si un concesionario no puede sin el consentimiento de nosequien.. cada vez metes mas variables y no aceptas que no tienes razon.

SI TE PUEDEN VENDER UN VEHICULO SIN MATRICULAR

Además no es que te malinterprete o te lea de una manera peculiar, digo lo de niño pequeño porque te encierras en tus variables y tus cuatro conocimientos y ahi te quedas, no ves mas alla y cuando no puedes o no sabes contestar te vas por las ramas como un buen politico creyendo que siempre tienes la razon. No me caes mal porque no te conozco, pero personas arrogantes afirmando que ellos y solo ellos tienen la razon... pues me las he cruzado de mil maneras y, yo, si puedo, aporto para que los confundidos y los que lean no se equivoquen tras esos comentarios..
Ademas, de tu empresa no digo nada porque nose ni a que te dedicas majo, pero si te dedicas al tema de la homologacion y legalizacion, al igual que veintemil ingenieritos mas que hay por españa.. os queda mucho que aprender...

Efectivamente no sabes a que me dedico y de hecho no me dedico a la redacción de proyectos de legalización a terceros

ingenieritos?

Te refieres Ingeniero Técnico Industrial con 5 años de carrera o  a Ingeniero Industrial con 6 años de carrera en mi época con el plan antiguo en Bilbao?

y yo soy el arrogante :/ pues esos términos que empleas  :o  :o

Pero que sin más, que tú dices que puedes comprar un furgón no matriculado y llevarlo a casa en grúa pues bien...pues yo, lamentablemente, NO puedo comprarlo así por así... sorry y no es encerrarme en nada.... NO PUEDO y los argumentos por los que NO PUEDO los he puesto arriba... porque es evidente que lo he mirado y he tenido que matricular

ok, pues remiratelo, porque mas de uno aqui ha podido hacerlo de forma totalmente legal.

Ademas aun sigo esperando respuesta sobre

Que normativa europea define que es un vehiculo nuevo? podrias indicarmela?

Donde indica que no te pueden vender un vehiculo sin matricular? podrias indicarmelo?

gracias!

Cita de: eneko en Marzo 07, 2019, 08:06:29 am

REGLAMENTO (UE) 2018/858 DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO
de 30 de mayo de 2018
sobre la homologación y la vigilancia del mercado de los vehículos de motor y sus remolques y de
los sistemas, los componentes y las unidades técnicas independientes destinados a dichos
vehículos, por el que se modifican los Reglamentos (CE) n.o 715/2007 y (CE) n.o 595/2009 y por el
que se deroga la Directiva 2007/46/CE

https://www.boe.es/doue/2018/151/L00001-00218.pdf (https://www.boe.es/doue/2018/151/L00001-00218.pdf)

Ahí ^^^^^^

CitarDonde indica que no te pueden vender un vehiculo sin matricular? podrias indicarmelo?

Pues llamas a un fabricante y le preguntas...y luego a las aseguradoras, a la entidad bancaria, etc... yo te he dicho que como taller si no voy con un fabricante de segunda fase de la mano a mi no me venden una carrocería sin matricular

Que poco aportan estos temas.
Siempre acaban con profesionales del sector y acólitos criticando incluso a otros profesionales del sector porque trabajan de otra manera y en otros tiempos y justificando su profesionalidad innecesariamente porque al final eso se justifica solo con los trabajos que hagan.
Todos todos y cada uno de los temas en los que se menciona 32xc o 24xx o pollasXX acaban exactamente igual. Releeros y lo veréis!
Yo cada vez estoy más contento con mi t3 que llevará ya todo ilegal con tanta mierda de normativa sacadinero pero !ojo! que me alegro que la administración se preocupe por mi seguridad sacando nuevas normativas que con mis aportes de petroeuros me aportan un seguridad de la hostia  .meparto  .meparto
SOMOS LA REPOLLA! NOSOTROS MISMOS NOS ENMIERDAMOS!
GRACIAS Y GRACIAS! .sombrero

Vehículo  sin matricular si se puede comprar otra cosa es que a ti te ponga problemas tubseguro del taller.
Lo que no puede ser usado en vía  pública.
Yo puedo ir mañana a la bmw comprarme un coche sin matricular  ir con un carro o grua y llevarmelo a una finca o para correr en circuito  como si lo quiero tener en mi salón.
Pero hasta que ese coche no se matricule no puede pisar la vía  pública sin carro o grúa.
 Obviamente  no lo puedes asegurar pues ese vehículo no puede circular hasta que pase itv y lo matricules.

Pero comprar como tal se puede igual pasa con las motos

Gracias por la aportación, pero si lees el reglamento marco que me envias, veras que esa definición de vehículo nuevo que comentabas es solo para vehiculos que se van a homologar de forma indivudual dentro del marco de la UE, ni siquiera para nacionales. Es decir, que estas confundiendo terminos, como siempre digo, las leyes hay que leerlas desde la primera hasta la ultima pagina, sino nos confundimos.
 En definitiva, que tampoco tenias razon en esto que defines como vehiculo nuevo, además, permiteme recordarte que esto no entra en vigor hasta el 1 de septiembre de este año, asique tampoco me serviria a día de hoy.

Y te voy a ser sincero, no tengo nada personal contra ti, pero si enjuicias algo, porfavor, aunque creas que eres el unico que tiene razon, igual algun ingenierito sabe mas que tu

Se nota que hay luna llena....

Cita de: pais en Febrero 09, 2020, 19:15:07 pmSe nota que hay luna lena....

.discusion2  .meparto

Cita de: pais en Febrero 09, 2020, 19:15:07 pmSe nota que hay luna llena....

Cita de: pais en Febrero 09, 2020, 19:15:07 pmSe nota que hay luna llena....

Je, je....igual digo

Cita de: Patxoneta en Febrero 09, 2020, 16:52:01 pmGracias por la aportación, pero si lees el reglamento marco que me envias, veras que esa definición de vehículo nuevo que comentabas es solo para vehiculos que se van a homologar de forma indivudual dentro del marco de la UE, ni siquiera para nacionales. Es decir, que estas confundiendo terminos, como siempre digo, las leyes hay que leerlas desde la primera hasta la ultima pagina, sino nos confundimos.
 En definitiva, que tampoco tenias razon en esto que defines como vehiculo nuevo, además, permiteme recordarte que esto no entra en vigor hasta el 1 de septiembre de este año, asique tampoco me serviria a día de hoy.....

Hablando de leyes lo mas importante no es tanto leerlas enteras o por partes, sino saberlas leer...

El REGLAMENTO (UE) 2018/858 está plenamente en vigor desde julio de 2018, y en todo el ambito europeo, Spain inclusive. Lo que pasará el proximo 1 de septiembre 2020 es su aplicación propriamente dicha, o sea que va a ser obligatoria y a raja tabla. En todo caso, que esté en vigor o no, que se aplique o no da totalmente igual, porque si te fijas en el primer mensaje que puse en este hilo, entre otras cosas a las cuales se hizo caso omiso dije tambien esto:

Cita de: roKopep en Febrero 04, 2020, 22:53:53 pm....... Lo tenéis todo en la normativa 2007\46CE, publicada online y al alcance de todos  .factura 

Pues la normativa 2007/46CE, que en su versión mejorada, revisionada, ampliada y bla bla bla es exactamente la misma que te señala eneko (de hecho la 2018/858 deroga definitivamente la 2007/46), contiene una serie de articulos y anexos con sus apéndices. Si vas al anexo IV, en su Apendice 2 verás que pone:

Requisitos para la homologación conforme al artículo 24 de vehículos completos pertenecientes a las categorías M 1 y N 1 , fabricados en grandes series en o para terceros países


0. OBJETIVO
Se considera que un vehículo es nuevo cuando:

a) nunca haya sido matriculado, o

b) haya estado matriculado durante menos de seis meses en el momento de la solicitud de homologación individual.

Se considerará que un vehículo está matriculado cuando haya obtenido una autorización administrativa permanente, temporal o a corto plazo para su entrada en circulación, lo que implica su identificación y la expedición de un número de matrícula ( 1 ).

1 ) En ausencia de un documento de registro, la autoridad competente podrá remitirse a pruebas documentales disponibles de la fecha de fabricación, o a pruebas documentales de la primera adquisición.

Y sí, la definición de "vehiculo nuevo" recogida en esa apendice se aplica a efectos de la homologación individual, cierto ..y que? Si es que todo lo que hemos dicho hasta ahora se refiere a vehiculos fabricados con procedimiento multifasico y, por lo tanto, con homologacion individual  ???

Para entender todo eso no es necesario leerse las 426pp de la normativa completa, basta mirarse el articulo 24, 25, 26 y 27 con sus respectivos anexos...

Intentando recuperar el sentido de la cuestión de la que trataba el hilo y dejando ya de un lado lo que pueda ser o no vehículo nuevo o si se puede o no comprar uno sin matricular y el tema de las fechas de la ficha técnica, que tampoco creo que sea determinante, ¿no pudiera ser que Bunkervan no hace homologaciones individuales de vehículos acabados sino que tiene un proyecto marco de un vehículo y los hace todos iguales, con los mismos componentes y acabados, y por eso puede homologarlos como autocaravana?

Saludos.
Paco.

Cita de: Paco de Alcaudete en Febrero 10, 2020, 08:02:54 amIntentando recuperar el sentido de la cuestión de la que trataba el hilo y dejando ya de un lado lo que pueda ser o no vehículo nuevo o si se puede o no comprar uno sin matricular y el tema de las fechas de la ficha técnica, que tampoco creo que sea determinante, ¿no pudiera ser que Bunkervan no hace homologaciones individuales de vehículos acabados sino que tiene un proyecto marco de un vehículo y los hace todos iguales, con los mismos componentes y acabados, y por eso puede homologarlos como autocaravana?

Saludos.
Paco.

No, hace homologaciones individuales, en cada caso aparecen cosas que son opcionales: peldaño eléctrico, toldo, portabicis, soporte rueda repuesto, etc.

Lo podeís ver en la foto que puse en éste hilo.

Un saludo

Pero, ¿se puede ir a 120km/h? .meparto  .meparto

 Eneko, en el aeropuerto hay vehiculos de todas clases, todos con seguro, sin matricula de "calle", y que llegarian en grua, pero alli están.

Dentro del aeropuerto; literal... trabajas en uno entiendo así que conoces entonces que se rigen por otro reglamento

Pero.. es necesario que digamos estamos hablando de un vehículo sin matricular para transformar a camper? ni de carreras ni de una finca ni de otra cosa joder.... a ver si hablamos de algo que tenga que ver con la temática del foro digo yo que como me ha dicho esta mañana un amigo: no sé para que te matas si cada vez parece más a forocoches..

Un furgón a 90
Un mixto debe ir a 100
Un turismo a 120


Un furgón vivienda es un furgón que no debe ir a más de 90
Un mixto adaptable vivienda es un mixto que no debe ir a  más de 100
Una autocaravana que es un asimilado de turismo no debe ir a más de 120

Un vehículo que se transforma/reforma para su uso como taller y es un furgón taller no debe ir a más de 90
Un vehículo que se transforma/reforma para su uso para vivienda y es un furgón vivienda no debe ir a más de 90

Un vehículo que se transforma/reforma nunca podrá ser clasificado como autocaravana

Una autocaravana es un vehículo que se construye/fabrica como autocaravana


Y es que NUNCA hasta la actualización del nuevo código de circulación y del manual de procedimientos de las ITV las autocaravanas habían podido circular a 120!

El motivo ha sido evidente:

- Fabricante de autocaravanas: Dicen ustedes que hago un asimilado de un turismo y debo cumplir los reglamentos que debe cumplir un turismo; verdad?

- Los organismos competentes: Sí

- Fabricante de autocaravanas: A todos los efectos hacemos un turismo entonces... por qué nos aplican unas normas de circulación diferentes?

- Los organismos competentes: Oops!

- Fabricante de autocaravanas: Pues tienen 2 opciones que son adaptar el código de circulación a los condicionantes de fabricación.. o fabricamos acorde a vehículos equiavalentes a las leyes que nos aplican para circular

- Los organismos competentes: Pues sí... si os exigimos hacer "turismos"..cambiamos el código de circulación



Eso en qué nos afecta? en que antes no se podía ir a más de 90 pero no se sabía y ahora se sabe y para colmo los de las acs pueden ir a 120

Una autocaravana SIEMPRE ha sido vehículo fabricado con propósito y nunca reformado

Se tramitaban cambios de clasificación a autocaravana por el trámite de reforma? SI entre " "

Si bien las definiciones no han variado; se ha puntualizado.... y antes había una especie de doble lectura en el manual de reformas que había quien interpretaba que según ese manual se podía hacer el cambio de categoría

Y como además... las normas de circulación eran similares para AC que para X-Vivienda pues se pasaba y se hacía


De vez en cuando.. bueno siempre...en estos temas sale el que dice: "el caso es sacar dinero" por ahí arriba anda... aportando Mb de servidor y nada más...

Sacar dinero quién?
 
Ésto en líneas generales NO ha cambiado NADA
Si alguien se beneficia son ÚNICAMENTE LOS FABRICANTES
Si alguien sale perjudicado son/somos LOS TALLERES DE REFORMAS

Los que explicamos estas cosas en este foro qué somos?

- TALLERES DE REFORMAS
- INGENIERÍAS QUE TRAMITAN REFORMAS

A ver si por tanto, dejáis de señalarnos por explicar todo este lío, llamar ingenieritos, acólitos, "profesionales" con tono peyorativo, etc porque SOMOS LOS QUE MÁS DAÑOS sufrimos porque se acoten los reglamentos y demás....TENEMOS CERO  INTERÉS en que las cosas sean como estamos diciendo que son hostia!


Por cierto el amigo que me decía lo de forocoches esta mañana es ingeniero aeronáutico por lo que de estas cosas no puede hacer nada.. pero también me decía: "entre ser Ingeniero o ser un Cuñao, prefiero ser Ingeniero"






 

Yo es que no entiendo a la gente que sólo quiere ver que pueda ir a 120. Están como abducidos por esa cifra. Puedo entender lo de la periodicidad de la ITV, que a mí tambien me afectará en unos años, pero lo del limite de velocidad ya resulta enfermizo.

No se puede contestar a lo de sacar dinero sin hablar de política y como está prohibido mejor ni contesto para evitar apercibimientos.

Al final vosotros (camperizaciones o tiendas) sois los que menos sacáis y de rebote (les importais un huevo) pero tantísimas  itv PRIVADAS con la liberalizacion del sector alguien tendrá que mantenerlas y si encima son de AMIGUITOS o acólitos.......

Bueno que mejor no seguir que luego viene lo de los políticos jejejejeje normativas y tal y tal

Bueno... pues tampoco es así durruti.

En términos generales es evidente que 10.000 vehículos que pasan semestralmente la ITV son 20.000 inspecciones facturadas...

Pero qué sucede? que con la implantación del nuevo manual de procedimientos de las ITV, las inspecciones propiamente dichas llevan a una duración muy por encima del 300/400% de lo que llevaban antes de la reforma.

Por tanto.. si antes pasaban 500 vehículos/día ahora pasan 150.. en la mayoría de provincias basta llamar para solicitar cita y ver qué plazos manejan, han tenido que poner más líneas de inspección, más operarios, etc y están facturando menos puesto que las tarifas (al menos en Euskadi) no han sufrido variación.

No ya el cambio de periodicidad..sino la implantación del nuevo manual de procedimiento de las inspecciones ha "jodido" bastante a las propias estaciones ITV

Entiende que contra más benévolas fueran las inspecciones, menos cosas tuvieran que mirar, etc. empresarialmente mejor les iría a ellos. De hecho el principal problema que tienen es que es un negocio "chungo" porque si hacen estrictamente su trabajo se quedan sin clientes.. a qué itv vamos? a la que es súper buena y te miran todo con lupa y se ganan lo que cobran o a la que pinpanpun athletic txapeldun?


Las estaciones de ITV son privadas sí... lo que no quiere decir que sean monopolio o que no sea algo que pueda hacer cualquier empresario. Hay grupos muy grandes que tienen muchas estaciones de ITV pero también grupitos pequeños de 4 ó 5 ITV's

Como a mí en la ficha técnica me pone:

CL  2400
J   N1
J.1 BB - Van

Y en Reformas: Trasformación a Autocaravana. Clasificación 3200. Categotia M1, Carroceria SA.Con Sello y Firma de la ITV.

Como este año tengo que ir con algún coche a la ITV cercana a casa, llevaré la documentación de la furgo y les preguntaré con qué periodicidad tiene que pasar la Inspección (ahora pone a los 2 años), a ver qué me dicen.

Ya lo contaré aquí.

Supongo que si me dicen que no le corresponde como AC, con ir a la misma ITV que hechó el sello y firmó se solucionaria.

Cita de: eneko en Febrero 10, 2020, 17:28:12 pmBueno... pues tampoco es así durruti.

En términos generales es evidente que 10.000 vehículos que pasan semestralmente la ITV son 20.000 inspecciones facturadas...

Pero qué sucede? que con la implantación del nuevo manual de procedimientos de las ITV, las inspecciones propiamente dichas llevan a una duración muy por encima del 300/400% de lo que llevaban antes de la reforma.

Por tanto.. si antes pasaban 500 vehículos/día ahora pasan 150.. en la mayoría de provincias basta llamar para solicitar cita y ver qué plazos manejan, han tenido que poner más líneas de inspección, más operarios, etc y están facturando menos puesto que las tarifas (al menos en Euskadi) no han sufrido variación.

No ya el cambio de periodicidad..sino la implantación del nuevo manual de procedimiento de las inspecciones ha "jodido" bastante a las propias estaciones ITV

Entiende que contra más benévolas fueran las inspecciones, menos cosas tuvieran que mirar, etc. empresarialmente mejor les iría a ellos. De hecho el principal problema que tienen es que es un negocio "chungo" porque si hacen estrictamente su trabajo se quedan sin clientes.. a qué itv vamos? a la que es súper buena y te miran todo con lupa y se ganan lo que cobran o a la que pinpanpun athletic txapeldun?


Las estaciones de ITV son privadas sí... lo que no quiere decir que sean monopolio o que no sea algo que pueda hacer cualquier empresario. Hay grupos muy grandes que tienen muchas estaciones de ITV pero también grupitos pequeños de 4 ó 5 ITV's

Pues siento discrepar.
Las estaciones de servicio son monopolios encubiertos cómo las gasolineras por el simple hecho de que no está al alcance de cualquiera abrir una itv que no va a bajar de 500000 euros y quizá algún sobre por industria jajajaja perdón, política .....

Y sobre que pasan menos inspecciones por ser más exhaustivas pues solo hay que mirar alrededor y ver qué va la  mayoría con itv como cuando pasaban más sino bajaría el número de vehículos circulando por no tener itv y se montaria una tangana de cojones por simple acumulación pero ya se han encargado los de siempre de permitir a sus amigos abrir chochocientas itv y obligar a millones de vehículos a pasarla más a menudo para que se llenen sus bolsillitos.

Y si han subido?
Pues así de cabeza me suena Valencia que el diesel 10 pavos que se dice pronto.

Y no......yo no me creo que a mí me hagan pasar la itv porque ahora se preocupan más por nuestra seguridad que cuando ibamos cada año. Jejeje

Hola buenas compañeros quiero hacer una pregunta a ENEKO siempre que lo leo al final tiene razón

Yo soy de los que quiere circular como un loco a 120km, sinceramente con un vehiculo moderno es muy difícil circular a 90 en autovías,80 en carreteras nacionales y 70 en comarcales

Como estoy loco y me pesa el pie sin querer pero me pesa hay una diferencia muy grande entre un vehiculo que pueda circular a 120 o uno similar 90km.

En un simple descuido te hacen hoy en dia una foto y toca pagar pero con un 2448 te aplican la multa desde 90 km, el circular a 100 que para algunos es un disparate te supone una cuantia económica

Eneko, te quería preguntar si un matriculado como furgón mixto o combi con seis o mas plazas se puede pasar a turismos, se que algunas vianos,transporter,se puede pasar a turimos sin muchos problemas, pero esto también se puede aplicar a una  ducato sprinter nv 400 etc

Sabrias que códigos son los que se pueden pasar de mixto a turismo, o directamente tienes que comprar nuevo como turismo

Pido disculpas por salirme un poco del hilo pero en el fondo hay relación

Cita de: dragstar en Febrero 10, 2020, 22:07:07 pmHola buenas compañeros quiero hacer una pregunta a ENEKO siempre que lo leo al final tiene razón

Yo soy de los que quiere circular como un loco a 120km, sinceramente con un vehiculo moderno es muy difícil circular a 90 en autovías,80 en carreteras nacionales y 70 en comarcales

Como estoy loco y me pesa el pie sin querer pero me pesa hay una diferencia muy grande entre un vehiculo que pueda circular a 120 o uno similar 90km.

En un simple descuido te hacen hoy en dia una foto y toca pagar pero con un 2448 te aplican la multa desde 90 km, el circular a 100 que para algunos es un disparate te supone una cuantia económica

Eneko, te quería preguntar si un matriculado como furgón mixto o combi con seis o mas plazas se puede pasar a turismos, se que algunas vianos,transporter,se puede pasar a turimos sin muchos problemas, pero esto también se puede aplicar a una  ducato sprinter nv 400 etc

Sabrias que códigos son los que se pueden pasar de mixto a turismo, o directamente tienes que comprar nuevo como turismo

Pido disculpas por salirme un poco del hilo pero en el fondo hay relación

A falta de que te contesté Eneko,yo tengo una Boxer combi 9 plazas (que como sabrás es la misma que la Ducato/Jumper) y en diciembre pasando la ITV les hice esa pregunta,y me contestaron que sin problema podía pasarla a turismo desde mixta,tiene la contraseña de homologación "e"

Por muy moderno que sea el vehículo, si ése pesa los 3000 kg, entenderás que a 120 no es moco de pavo por muy legal que pueda a ir a esa velocidad.
Solo puedo ir a 90, y a 110 ya he visto que hay que ir con 4000 ojos y tambien es un vehiculo moderno.
Y cuantos turismos en autopista van por encima de 140? Muchos.
A ellos tambien les pesa el pie por ir a 120, no?

A mi la velocidad me da un poco igual porque con el camioncillo como vayas con el pie alegre el bolsillo lo nota de momento, lo que me hace la puñeta es tener que ir a la ITV dos veces al año   >:( 

Saludos.

durruti... que no tengamos dinero para hacer ciertas cosas o emprender ciertos negocios no significa que el que lo tenga sea un ladrón...en córdoba cuando te quejabas de algo así se daban la vuelta en el bar y te decían a coro "fueras estudiao!!"...
no obstante, en lo que nos atañe, en lo cercano... la situación de las estaciones ITV a día de hoy es la que te describía....y si tú tienes que ir cada 6 meses con la T3, yo estoy igual con la mía y encima para colmo las que llevo por trabajo... las últimas visitas que he hecho han sido de 4/5h allí chupando cola y habiendo esperado 3/5 semanas las citas y revisiones...


Lo de la velocidad... pues cierto es que tener un cacharro de 180cv y tener que ir comiendo el culo a un trailer, no tiene sentido.... pero hay mil y un lecturas

Por un lado un furgón moderno tiene la capacidad de circular a 120 y más...sí
También os digo que según y donde...porque en carreteras con tráfico con límite 120 como tengas que frenar una L4 cargada hasta arriba a la salida de un túnel con todos los coches parados, date por jodido...

Si hacéis memoria y es que por aquí se contó en su día... antes de la "convulsión" de hay gobierno, no hay gobierno, sale fulano sale mengano sí es sí no es no y todo aquello que pasó para poner a Rajoy en su primera legislatura, existía un borrador de la DGT para el nuevo código y establecía que TODOS los vehículos de MMA inferior o igual a 3500kgs tendrían las mismas velocidades máximas.

y eso... aunque, historias del abuelo cebolleta... pues quedó en nada..

Porque además de vivir unos tiempos dificílmente gobernables donde se olvida aplicar todo aquello que hemos pagado para que se valore, estudie, proyecte etc pues pasó el tiempo...y el creciente mercado del puto amazon, los transportistas UE de paquetería de dudosa legalidad, etc etc etc han abierto ampollas... porque por un lado se quiere poner tacógrafo al industrial ligero.. pero.. sólo en España? no sería posible... en la UE? pues poderoso caballero don dinero pero amazon vale más en bolsa que los estados miembros pequeños... y dile a amazon que sus transportistas llevarán tacógrafo...

Si algún día ponen control al vehículo industrial ligero vía tacógrafo.... algo que siendo realistas...pinta complicado siempre que no se pare por completo el industrial pesado.. pues puede que ese día, en el que el transporte de paquetería esté regulado, garantizado, etc se equipare por MMA al resto de vehículos del parque...

Mete ahí la movida de los distintivos medioambientales....los euro suputamadre y los euro suputaotra y que no se ve una política al respecto que esté equilibrada "industria - medio ambiente - interior - empleo - Etc "... pues ni tan mal estamos...


Luego hay una cosa que también está clara... como somos mediterráneos.. qué nos jode? no poder pasar de 90? o que las acs puedan ir a 120? porque si de repente se bajan los límites de velocidad para todo Dios a 90? nos molestaría igual?

Personalmente sí creo que los MMA 3500 deberían poder circular todos a la misma velocidad...en autovías casi es más peligroso adecuar tu velocidad a la de los camiones que ir a la par de los turismos.. pero también hay vías de 120 que parasuputamadre... da miedo ir a 80 en muchas con un furgón de los nuestros..

También hay "clientes" que dicen: hostias! es que me meto en 60..80.000€ y tengo que ir a 90?... cest la vie.... en el peor de los casos, se echa atrás y a nosotros que nos den por fly... o echa para delante con el tema... el que compra un Trailer de 1 millón con 800cv tb podría pensar que por la vía de la plata su camión puede ir a 100...130...y va "monitorizado" y con control de velocidad o acaba sin camión sin trabajo etc...

O el que se gana la vida como puede llevando paquetes de aquí para allí como un desgraciado y si no entrega 700 diarios no paga ni el gasoil y en según y que zonas va de pueblo a pueblo pisando huevos o jugándose una multa diaria...

Al fin y al cabo... seamos serios... lo nuestro es caprichito y son "problemas de ricos"... que a veces nos entra una indignación que tela...

Visto según y por quién puede tener la sensación que tendríamos nosotros en el foro lamborghini punto oerregé leyéndoles indignados con el Estado porque no pueden ir a 240 por autopista

Pd.: y yo voy con la t3 a lo que buenamente puedo y en la mayoría de los casos llevo a uno debajo del paragolpes trasero tocándome los kojones y encima entre avería y avería se me pasan 6 itvs... osea que aquí llueve por barrios

Alucino pepinillos!!! .loco2


Tendré que analizar detenidamente el texto, porque en una primera lectura me parece muy sensato todo lo que has escrito, me estaré haciendo mayor?

.meparto  .meparto  .meparto


 ;)

Cita de: Kenar en Febrero 11, 2020, 13:19:27 pmAlucino pepinillos!!! .loco2


Tendré que analizar detenidamente el texto, porque en una primera lectura me parece muy sensato todo lo que has escrito, me estaré haciendo mayor?

.meparto  .meparto  .meparto


 ;)

el que se está haciendo mayor soy yo Kenar .meparto

Haber estudiado como Pablo Casado jajajjaaja. Ojalá todo ese patrimonio saliera de estudiar pero tengo mis dudas de los estudios de los pujol, creo que el que acabo en la cárcel por las itv era hijo de político.
Cachis al final hablamos de política.

Yo mi t3 paso la itv cada año por temas "burocráticos" jajajaja

Me quedo a cuadros, no entro en unos días y se repite el mismo tema de hace 1-2 años cuando entró en vigor el cambio de velocidad para autocaravanas y la periocidad de ITV, la que se montó!  Y venga a explicar que la normativa es así y asá, que quienes la explican aquí no tienen la culpa de que sea lo que es y simplemente se informa, pero al final como nos enfurruñamos con tener ó no tener razón somos todos malísimos...  Cosas veredes...

La cosa está como está, uno en en garaje de su casa ó un autónomo en su taller no puede construir una autocaravana, punto.  Por mucho proyecto de ingeniería que haga un ingeniero, porque esos proyectos sólo sirven para REFORMAS, y una AC debe ser CONSTRUIDA. Es que no hay más de donde rascar.  No es tan difícil, de verdad.

Cita de: Honguneta en Febrero 12, 2020, 13:24:31 pmLa cosa está como está, uno en en garaje de su casa ó un autónomo en su taller no puede construir una autocaravana, punto.  Por mucho proyecto de ingeniería que haga un ingeniero, porque esos proyectos sólo sirven para REFORMAS, y una AC debe ser CONSTRUIDA. Es que no hay más de donde rascar.  No es tan difícil, de verdad.

Si todo eso está claro pero el problema creo que ha venido al ver la ficha técnica del la Bunkervan del compañero donde se ven las reformas y el paso a 3200, y todo eso en el verano del año pasado. Al menos yo esperaba haber visto una ficha técnica propia de esta gente con su modelo y tal y cual y no una ficha de una Ducato guarreada por la ITV.

Luego ya viene el asunto de "y tú más..."  :roll:

Saludos.

que no es una ficha guarreada jejejejeje que la homologación unitaria puede ir así perfectamente documentada como lo que ponen.

Mola más una ficha técnica personalizada? ummm pues mira.. igual es que en ese caso y al estar matriculada, se considera "nuevo" como comentamos por ahí atrás...pero la ficha ya está expedida y de ahí que se anote como procedimiento y no hayan emitido la ficha..yo lo que sí que creo al 99% que aunque tengas registro de emisión de ficha técnica lo que no puedes hacer en ningún caso es expedir una si el vehículo ya la tenía

Cita de: Paco de Alcaudete en Febrero 12, 2020, 14:00:46 pmSi todo eso está claro pero el problema creo que ha venido al ver la ficha técnica del la Bunkervan del compañero donde se ven las reformas y el paso a 3200, y todo eso en el verano del año pasado. Al menos yo esperaba haber visto una ficha técnica propia de esta gente con su modelo y tal y cual y no una ficha de una Ducato guarreada por la ITV.

Luego ya viene el asunto de "y tú más..."  :roll:

Saludos.

JaJaJa, Una broma:

Que no voy con la ficha técnica colocada en la frente para tapar la calva.

Lo que me importa es su validez, no su aspecto.

Un saludo

Cita de: Honguneta en Febrero 12, 2020, 13:24:31 pmMe quedo a cuadros, no entro en unos días y se repite el mismo tema de hace 1-2 años cuando entró en vigor el cambio de velocidad para autocaravanas y la periocidad de ITV, la que se montó!  Y venga a explicar que la normativa es así y asá, que quienes la explican aquí no tienen la culpa de que sea lo que es y simplemente se informa, pero al final como nos enfurruñamos con tener ó no tener razón somos todos malísimos...  Cosas veredes...

La cosa está como está, uno en en garaje de su casa ó un autónomo en su taller no puede construir una autocaravana, punto.  Por mucho proyecto de ingeniería que haga un ingeniero, porque esos proyectos sólo sirven para REFORMAS, y una AC debe ser CONSTRUIDA. Es que no hay más de donde rascar.  No es tan difícil, de verdad.

si pero en la mayoría de esos temas se afirmaba tajantemente que la 3200 estaba construida sobre otro chasis diferente a una 2400 y en parte en eso se basaban vuestros razonamientos, cosa que ha quedado demostrado que no es cierto, osea que mentíais o afirmabais desde la ignorancia

Hay ciertos refuerzos y parte de la estructura que (con lógica) puede variar, que el cascarón sea el mismo no significa que no haya ciertas variaciones sutiles que a ojo no experto ó a quien no tenga acceso a su fabricación pasen despercibidas, pero estarán ahí, tampoco es cosa nuestra saberlo, sino de quien paga las homologaciones y demás papeleo para conseguir ser fabricantes de segunda fase de un vehículo con características X, en éste caso autocaravanas.  Si hay diferentes tipos de carrocerías (BB, SA, BA, BE,...) destinadas a diferentes tipos de vehículos, que a su vez deben cumplir diferentes características para obtener la matriculación con X ó Y.  Lo mismo de mentir y afirmar desde la ignorancia se puede aplicar en un caso... y en el otro ;)

Para quien se aburra, en el BOE hay un montón de información al respecto, buscando sobre tipos de carrocerías lo primero que me salta es ésto https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-L-2011-81355 

Cita de: Honguneta en Febrero 12, 2020, 17:03:36 pmLo mismo de mentir y afirmar desde la ignorancia se puede aplicar en un caso... y en el otro (https://www.furgovw.org/foro/Smileys/classic/wink.gif)

desde luego, yo soy tan ignorante que incluso me lo creí

Me mola este tema.
Me mola que pensemos que esto es un país serio mientras miro la t3 de mi colega 32xx y la mía 24xx jajajaja
A ver cómo se explica eso que es de descojone!
Es una chapuza y lo sabéis pero intentan justificarlo cuando no es posible.
Está descontrolado!

Cita de: eneko en Febrero 12, 2020, 14:11:46 pmque no es una ficha guarreada jejejejeje que la homologación unitaria puede ir así perfectamente documentada como lo que ponen.

Bueno, cada cual sabe donde le aprieta su zapato. En la mía se han esforzado especialmente en guarrearla: imprimiendo en horizontal en unos sitios y en vertical en otros, por encima del texto de la ficha que casi no se puede leer y llenándolo todo de chuminás sobre las características del escalón retráctil manual pero sin poner  que lleva una segunda calefacción por gasóil. Indicando una inexistente ventana trasera y los agujeros de la toma de 220V o del agua pero no el que tiene bien hermosa para el casete del báter, vamos un despropósito que veremos si no me calienta la cabeza en abril, cuando le pase la primera ITV desde la camperización en una comunidad autónoma diferente en la que la compré.

Yo estoy muy desencantando con esta historia de las homologaciones y las fichas técnicas, que me parece un auténtico despropósito.

Saludos.

P.D.: Y como ya no tenían sitio para escribir más tonterías pusieron al final: "Incorpora instalación eléctrica, fontanería y mobiliario." Y se quedaron en la gloria. Espero que eso incluya la placa  :roll:

bueno a mi me pusieron otra pagina entera
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abasel/itv0.jpg)

Cita de: abasel en Febrero 12, 2020, 20:57:08 pmbueno a mi me pusieron otra pagina entera
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abasel/itv0.jpg)

Da gusto verlo.
A mí directamente ya me escribieron todo en la portada. :-X una ñapa!
Y por no hablar lo que vale hacer la ficha nueva aunque sea por deterioro que se terminan medio borrando toca pagar una pasta

Cita de: abasel en Febrero 12, 2020, 20:57:08 pmbueno a mi me pusieron otra pagina entera

Así si se hace  .palmas
Les costaría menos trabajo hacerlo siempre así que hacer filigranas la cuartilla en la impresora.

Saludos.
Paco.

Cita de: durruti1 en Febrero 12, 2020, 20:28:14 pmMe mola este tema.
Me mola que pensemos que esto es un país serio mientras miro la t3 de mi colega 32xx y la mía 24xx jajajaja
A ver cómo se explica eso que es de descojone!
Es una chapuza y lo sabéis pero intentan justificarlo cuando no es posible.
Está descontrolado!

Que se hayan cometido errores en el pasado implica aprender de ellos y que a día de hoy se acabe ese despiporre y chapuza de la que estáis hablando.  La cuestión es que las normativas evolucionen, y más en un caso como éste en el que era un cachondeo que unos sí y otros no según nos venga en gana a nosotros, al concesionario ó al ingeniero que apaña el proyecto de reforma e interpretaba la normativa como mejor le convenía al propietario de la "autocaravana".  Lo que pasa es que a algunos les viene mal que evolucionen justo ahora, y como pica, pues protestamos.  Y dar gracias que no va con carácter retroactivo, que se contarían a centenares ó miles los que andarían como pollos sin cabeza poniendo el grito en el cielo.

Con respecto a cómo las empresas hacen las fichas técnicas, protestadle a las empresas que os las han proporcionado y que os lo expliquen y si es viable que lo mejoren/arreglen.  Es muy fácil despotricar en un foro de forma anónima, pero los problemas se solucionan yendo al foco del problema, no rajando por aquí.

Y si hay tanto problema sobre cómo son los procedimientos, las normativas españolas y europeas, cómo trabajan los fabricantes de segunda fase, los camperizadores y los ingenieros, como decia el David Mecha: HAZLO TÚ.  Cuando os veáis enterrados en normativas, cientos de páginas de legislación, procedimientos y sus vericuetos me contáis.  Que es bien fácil despotricar del trabajo de los demás sin tener ni idea de en qué consiste, habría que veros si se refiriesen así a vosotros ó vuestra profesión.  Ante todo, un poquito de respeto, que creo que somos todos mayorcitos, y a veces da hasta vergüenza leer según qué cosas.

Pero...peroooo...... el tema ahora es que la "impresión" sobre la ficha técnica es de una calidad poco aceptable? :O

A verrrr que eso lo rellena el/la administrativo de la estación de ITV con una Olivetti... hay quien tiene más gusto y va añadiendo hojas nuevas y quien llena todas las caras de la ficha...eso también es cuestionable?  :o

Respecto a las teorías de conspiración del Estado que nos mira y nos observa desde los satélites GPS y los smartphone Xiaomi para atajar de raíz el colectivo subversivo de la gente que viaja en furgoneta, totalmente de acuerdo  .palmas  .palmas

Cita de: Honguneta en Febrero 13, 2020, 11:32:24 amQue se hayan cometido errores en el pasado implica aprender de ellos y que a día de hoy se acabe ese despiporre y chapuza de la que estáis hablando.  La cuestión es que las normativas evolucionen, y más en un caso como éste en el que era un cachondeo que unos sí y otros no según nos venga en gana a nosotros, al concesionario ó al ingeniero que apaña el proyecto de reforma e interpretaba la normativa como mejor le convenía al propietario de la "autocaravana".  Lo que pasa es que a algunos les viene mal que evolucionen justo ahora, y como pica, pues protestamos.  Y dar gracias que no va con carácter retroactivo, que se contarían a centenares ó miles los que andarían como pollos sin cabeza poniendo el grito en el cielo.

Con respecto a cómo las empresas hacen las fichas técnicas, protestadle a las empresas que os las han proporcionado y que os lo expliquen y si es viable que lo mejoren/arreglen.  Es muy fácil despotricar en un foro de forma anónima, pero los problemas se solucionan yendo al foco del problema, no rajando por aquí.

Y si hay tanto problema sobre cómo son los procedimientos, las normativas españolas y europeas, cómo trabajan los fabricantes de segunda fase, los camperizadores y los ingenieros, como decia el David Mecha: HAZLO TÚ.  Cuando os veáis enterrados en normativas, cientos de páginas de legislación, procedimientos y sus vericuetos me contáis.  Que es bien fácil despotricar del trabajo de los demás sin tener ni idea de en qué consiste, habría que veros si se refiriesen así a vosotros ó vuestra profesión.  Ante todo, un poquito de respeto, que creo que somos todos mayorcitos, y a veces da hasta vergüenza leer según qué cosas.

Cita de: Honguneta en Febrero 13, 2020, 11:32:24 amQue se hayan cometido errores en el pasado implica aprender de ellos y que a día de hoy se acabe ese despiporre y chapuza de la que estáis hablando.  La cuestión es que las normativas evolucionen, y más en un caso como éste en el que era un cachondeo que unos sí y otros no según nos venga en gana a nosotros, al concesionario ó al ingeniero que apaña el proyecto de reforma e interpretaba la normativa como mejor le convenía al propietario de la "autocaravana".  Lo que pasa es que a algunos les viene mal que evolucionen justo ahora, y como pica, pues protestamos.  Y dar gracias que no va con carácter retroactivo, que se contarían a centenares ó miles los que andarían como pollos sin cabeza poniendo el grito en el cielo.

Con respecto a cómo las empresas hacen las fichas técnicas, protestadle a las empresas que os las han proporcionado y que os lo expliquen y si es viable que lo mejoren/arreglen.  Es muy fácil despotricar en un foro de forma anónima, pero los problemas se solucionan yendo al foco del problema, no rajando por aquí.

Y si hay tanto problema sobre cómo son los procedimientos, las normativas españolas y europeas, cómo trabajan los fabricantes de segunda fase, los camperizadores y los ingenieros, como decia el David Mecha: HAZLO TÚ.  Cuando os veáis enterrados en normativas, cientos de páginas de legislación, procedimientos y sus vericuetos me contáis.  Que es bien fácil despotricar del trabajo de los demás sin tener ni idea de en qué consiste, habría que veros si se refiriesen así a vosotros ó vuestra profesión.  Ante todo, un poquito de respeto, que creo que somos todos mayorcitos, y a veces da hasta vergüenza leer según qué cosas.

Aaaah que es una evolución!

Bendita evolución jajaja

Ni lo critico ni lo sufro.
Me he tirado año y pico sin itv lo cual me llena de orgullo y satisfacción ..... "El que roba a un ladrón ....."

Lo que crítico es que sigais defendiendo que está todo perfecto o que a evolucionado cuando es una chapuza que se demuestra con lo variopinto de códigos y calificaciones que vemos en las fichas aceptadas por laboratorios, ingenieros, propuestas por camperizadores, itv, fuerzas de seguridad y finalmente aceptadas por la dgt o cristo jajaja Noooooo, no es una crítica, es lo que hay, mirad las páginas de los 1000 temas, no lo digo yo.

Y puse el ejemplo de la t3 pero tenéis de cualquier modelo autocaravana y vehículo vivienda la misma y la última moda turismo con reformas o con adaptaciones jajajaja creo que era. No, no es pasado. Y es hasta futuro que lo seguimos viendo. Todo el mundo está homologadando autocaravana por la itv anual y por la velocidad.

Está mal hecho? Ni idea. Vale? Si. La calificación da más seguridad? YO creo que no.

Conclusión: están mal hechas las normativas y esas lagunas han permitido y permiten de todo como vemos por mucho que algunos se la den de puristas. No leais puristas como insulto.

Es que es así, ni es critica, ni me molesta. Cada uno que haga lo que le parezca pero decir que esta mal o bien alguna homologación es muy al menos atrevido.

Cita de: eneko en Febrero 13, 2020, 12:52:22 pmPero...peroooo...... el tema ahora es que la "impresión" sobre la ficha técnica es de una calidad poco aceptable? :O

A verrrr que eso lo rellena el/la administrativo de la estación de ITV con una Olivetti... hay quien tiene más gusto y va añadiendo hojas nuevas y quien llena todas las caras de la ficha...eso también es cuestionable?  :o

Respecto a las teorías de conspiración del Estado que nos mira y nos observa desde los satélites GPS y los smartphone Xiaomi para atajar de raíz el colectivo subversivo de la gente que viaja en furgoneta, totalmente de acuerdo  .palmas  .palmas

Es de gustos.
A mí me parece una mierda chapucera lo haga con Olivetti o con impresora en 3d jajaja
Pero me vale. Después de ir casi  un año sin itv esperando homologación como para protestar por un puto cartón jajaja
También me vale que casi no se lea nada en mi ficha desde que en la itv me dijeran que la gestión del cartoncito verde para que lo hagan nuevo (porque no se ve casi, deterioro) valía euritantos.
Me faltó preguntar si lo gestiono yo si es gratis. Lo desconozco !a la próxima!

A mí me gusta más una hojita a parte pero si a las fuerzas de seguridad les vale asi, a mí también y si no les gusta igual deben preguntar al itvero porque yo Olivetti no tengo para hacer semejante mierda. Lo de mierda es que es lo que a mí me parece pero al ingeniero con sus 6 años de ingeniería y su Olivetti le pareció suficiente y acepto barco....

Lo que te ponen en la ficha técnica esta en las bases de datos de la DGT. Siempre puedes acudir a la DGT y pedir ficha nueva (por deterioro) y la tendrás impresa güai y todo colocadito.

Cita de: JmGarciaM en Febrero 13, 2020, 20:22:34 pmLo que te ponen en la ficha técnica esta en las bases de datos de la DGT. Siempre puedes acudir a la DGT y pedir ficha nueva (por deterioro) y la tendrás impresa güai y todo colocadito.

Lo acabo de mirar y 20.40 en la dgt.
Lo mirare. No es ni por asomo lo que me pedía la itv.

Cita de: JmGarciaM en Febrero 13, 2020, 20:22:34 pmLo que te ponen en la ficha técnica esta en las bases de datos de la DGT. Siempre puedes acudir a la DGT y pedir ficha nueva (por deterioro) y la tendrás impresa güai y todo colocadito.

La DGT te dará un duplicado del permiso de circulación pero la ficha técnica, como sea de las antiguas, sólo te la sacan en la ITV previo pellizco. No hay otra.

Saludos.

Cita de: Paco de Alcaudete en Febrero 14, 2020, 07:46:07 amLa DGT te dará un duplicado del permiso de circulación pero la ficha técnica, como sea de las antiguas, sólo te la sacan en la ITV previo pellizco. No hay otra.

Saludos.

b) La tarjeta ITV o ficha técnica es el documento que acredita que el vehículo está homologado para circular por las carreteras de nuestro país. Estas tarjetas son expedidas por las estaciones de ITV, si lo que necesitas es realizar un duplicado de la misma, debes solicitarla en cualquier estación de ITV. No obstante, si tu vehículo tiene la conocida como tarjeta ITV electrónica o eITV Ayuda, te podemos facilitar el duplicado en nuestras oficinas.

a mi me hicieron el duplicado con la reforma y no me cobraron nada extra