Instalacion de Generador hidrogeno terminada.

[Spooney]

Me enerva que se engañe a la gente con la ciencia como excusa. Puedes revisar mis aportaciones en este foro y verás que sólo soy beligerante en estos temas en los que se intenta aprovechar el analfabetismo matemático (y por ende, científico) de la gente para ganar unos cuartos, y eso tiene nombre, estafa.

¿No deberíamos serlo por ejemplo con un vendedor de furgonetas robadas que ejerciera en el foro? Hay que pensar que hay hilos muy trabajados, donde la gente pierde su tiempo para explicarnos a todos como bricolea en su furgoneta, hay hilos con discusiones de mucho nivel sobre electricidad, mecánica, electrónica, etc. Y a su mismo nivel hay hilos como este.

No hace falta que me imagines en la puerta de ninguna iglesia los domingos. Estamos hablando de tecnologia y no de mi vida personal. Por ahí, no.

  Pues con este tipo de calificativos no vas a atraer la atención de los que no sabemos tanto como tú en estos campos, yo soy Educador Social y no se me ocurriría llamar analfabeto social a quien sepa menos que yo de problemas fundamentales de desadaptación social, de hecho, mal me iría con mis usuarios...

[RAMASAN]

Si, ya lo he dicho yo antes, pero no entiendo a qué te refieres o qué idea quieres refozar con esa afirmación.

repasando he visto que usted hacia referencia a la aeronáutica y yo a la astro-náutica que se parecen posiblemente como un barco a un submarino , y reforzar reforzar que sepa no refuerzo nada si no entrego mas datos de los cuales cada cual los use como mas quiera, si como
datos o como información. Sin dudar un momento de su superioridad intelectual me sorprende que me haya expresado tan mal que pueda usted determinar que me decanto por apoyar el sistema de forma incondicional lo cual iría totalmente en contra de sus principios inviolables.
al final Galgos o podencos ? 

[ensafer]

Me enerva que se engañe a la gente con la ciencia como excusa. Puedes revisar mis aportaciones en este foro y verás que sólo soy beligerante en estos temas en los que se intenta aprovechar el analfabetismo matemático (y por ende, científico) de la gente para ganar unos cuartos, y eso tiene nombre, estafa.

¿No deberíamos serlo por ejemplo con un vendedor de furgonetas robadas que ejerciera en el foro? Hay que pensar que hay hilos muy trabajados, donde la gente pierde su tiempo para explicarnos a todos como bricolea en su furgoneta, hay hilos con discusiones de mucho nivel sobre electricidad, mecánica, electrónica, etc. Y a su mismo nivel hay hilos como este.

No hace falta que me imagines en la puerta de ninguna iglesia los domingos. Estamos hablando de tecnologia y no de mi vida personal. Por ahí, no.

Ya decia yo que sin acritud, lo siento, pero es dificil "escribir" en tono irónico, lamento que te lo tomes tan mal. De ahí a llamar analfabetos a los que lo hemos montado, hay seis pueblos, pero en fin...

DEBERIAS probar el cacharro este, yo he sido muy esceptico siempre con estas cosas.
Lo compré porque me demostraron que se contaminaba menos (enchufando y desenchufando en el taller con un analizador de gases), y despues me di cuenta que ahorraba. Y te reitero, probado MUCHOS Km, con el control de crucero, mismas velocidades, similares carreteras...  poco margen para que el efecto placebo me ahorre mas de un 1 litro a los 100.

[Pisukote]

A ver, somos varios los que hemos repetido en este hilo que es una estafa. Habéis tenido ocasión de enfadaros antes.

En mi anterior mensaje simplemente concretaba la idea, decia que es una estafa porque media un engaño, un engaño aprovechando el desconocimiento de la materia (anafabetismo matemático, lo siento, pero se llama así).

Y no pasa nada, a mucha gente la engañan los bancos o los casinos o los juegos de azar por exactamente el mismo motivo, o se sorprenden porque el hijo de un primo de tu vecino veraneó en el mismo sitio que tu hermano.

[VERA]

Ensafer,¿podrías dar datos del ahorro?
De todas formas con el tempomat es bastante fácil hacer la prueba en un mismo trayecto.
Por la ciencia y por la paz en este hilo podrías hacer una prueba con y sin la maquina hho en un mismo trayecto con el tempomat (uno que suelas hacer tu) y así comentarnos ¿o no se puede desconectar el generador de hidrógeno?

[animatrix]

La formula del agua es H2O, el agua destilada la formula es H2O, o sea que contiene la misma cantidad de hidrogeno, lo unico que el agua destilada no tiene tantos componentes como el agua del grifo... cloro, hierro y otros elementos quimicos... pero la cantidad de hidrogeno es la misma!!!!

pensaba que se notaba mi tono "no tengo ni puta idea pero yo en mi garaje invento mas que einstein "

[ensafer]

Ensafer,¿podrías dar datos del ahorro?
De todas formas con el tempomat es bastante fácil hacer la prueba en un mismo trayecto.
Por la ciencia y por la paz en este hilo podrías hacer una prueba con y sin la maquina hho en un mismo trayecto con el tempomat (uno que suelas hacer tu) y así comentarnos ¿o no se puede desconectar el generador de hidrógeno?

Pues en este y otros temas del HHO de este foro, puse todos los datos (unos 14-15.000 Km, durante un mes, de ellos unos 12.000 con y unos 3.000 sin) Echa un vistazo paginas atras y lo verás. Y tienes todos los detalles del viaje en el que se hizo la prueba en la cronica de mi viaje a Noruega. Km apuntados todos los dias, llenados de depositos apuntados, velocidades controladas con GPS... vamos, bastante detallado.

Ahora no tengo esa furgo, tengo una Vito desde hace 6 meses, y aunque tengo una celda, no la he montado porque no tengo tiempo, y porque en principio tengo la furgo a la venta para hacerme algo mas grande.

[ensafer]

A ver, somos varios los que hemos repetido en este hilo que es una estafa. Habéis tenido ocasión de enfadaros antes.

En mi anterior mensaje simplemente concretaba la idea, decia que es una estafa porque media un engaño, un engaño aprovechando el desconocimiento de la materia (anafabetismo matemático, lo siento, pero se llama así).

Y no pasa nada, a mucha gente la engañan los bancos o los casinos o los juegos de azar por exactamente el mismo motivo, o se sorprenden porque el hijo de un primo de tu vecino veraneó en el mismo sitio que tu hermano.

En ese caso, te apuntaremos al grupo de los analfabetos matematicos, porque por desconocimiento, aun no has demostrado que no funciona.
Otros, con medios mas o menos limitados, pero con buena voluntad, hemos demostrado que SI que se ahorra.

En cuanto nos demuestres matematicamente que NO funciona, te sacamos del grupo 

Ah, los bancos y los casinos NO engañan. Todo está MUY clarito. Solo hay que leer, el problema es que NO queremos leer.

[Pisukote]

En ese caso, te apuntaremos al grupo de los analfabetos matematicos, porque por desconocimiento, aun no has demostrado que no funciona.
Otros, con medios mas o menos limitados, pero con buena voluntad, hemos demostrado que SI que se ahorra.

En cuanto nos demuestres matematicamente que NO funciona, te sacamos del grupo 

Ah, los bancos y los casinos NO engañan. Todo está MUY clarito. Solo hay que leer, el problema es que NO queremos leer.

En este mismo hilo tienes varias demostraciones matemáticas de porque no funciona. Incluso una muy detallada de un australiano.  Lo que aún no he visto en ninguna parte es que alguien explique porqué funciona y en que se basa para hacerlo, que sería lo normal cuando alguien inventa algo. De hecho llevan desde 1810 dando por saco con la electrolisis del agua, y fíjate que no hay ninguna empresa productora de hidrógeno que lo produzca así... perderían dindero.

Pero vamos, que es tan fácil de entender como que para generar hidrogeno a partir de agua se necesita más energía de la que se obtiene quemando ese mismo hidrógeno. Eso no admite discusión, no es una conclusión, es una premisa.

Se perfectamente que los bancos no engañan, ni los casinos tampoco. Se engaña la gente al creer que regalan duros a cuatro pesetas.

Mira que bien me viene lo de duros a cuatro pesetas, es igual que el HHO, has de darle un duro para que te de 4 pesetas. En cada clico pierdes una.

[abra]

En este mismo hilo tienes varias demostraciones matemáticas de porque no funciona. Incluso una muy detallada de un australiano.  Lo que aún no he visto en ninguna parte es que alguien explique porqué funciona y en que se basa para hacerlo, que sería lo normal cuando alguien inventa algo. De hecho llevan desde 1810 dando por saco con la electrolisis del agua, y fíjate que no hay ninguna empresa productora de hidrógeno que lo produzca así... perderían dindero.

también hay un estudio que dice que si funciona...
Sigo diciendo que todo el que lo prueba dice que funciona, y los que dicen que no es posible solo se basan en teorías
Propongo una quedada para probarlo, de buen royo, entre todos pagamos la prueba,así no habrá dudas, y luego, salga lo que salga nos vamos de cañas...

[Santaia70]

Eso, eso cañas para todos, pero despues de las pruebas que si no los verdes 

Yo me apunto si me queda cerca

[Pisukote]

también hay un estudio que dice que si funciona...
Sigo diciendo que todo el que lo prueba dice que funciona, y los que dicen que no es posible solo se basan en teorías
Propongo una quedada para probarlo, de buen royo, entre todos pagamos la prueba,así no habrá dudas, y luego, salga lo que salga nos vamos de cañas...

Donde está ese estudio? link? me interesa mucho poder ver en que se basan. Hasta ahora, con la gente con la que he hablado no han sabido explicarmelo.

Estoy mirando de aprovecharlo y hacer un reportaje en el periódico donde curro (estamos preparando una serie de timos modernos que se aprovechan el anumerismo). De momento he hablado con 2 ingenieros de ITV que a parte de decir que está claro que no funciona y que tumban a todo el mundo que lo lleva puesto, me han dicho que para montarlo legal es necesaria reforma (papel de la casa, papeles del aparato y certificado de taller), y claro, ni la casa lo permite, ni los aparatos tienen papeles ni han ido a laboratorio ni ningún taller certifica su instalación.

A parte he hablado con un par de doctores de la UPC, uno de física y otro industrial mecánico y todos dicen lo mismo que digo yo, como no podía ser de otra manera.

Los dos vendedores con los que he contactado a la que les decía que era para un periódico no han querido saber nada, incluso uno ha cancelado la web que tenía. Sigo intentando encontrar a uno que queira dar la cara y aportar documentación de que si funciona. De hecho ninguno de estos sistemas lleva una empresa identificable como fabricante ni certificados europeos ni de industria.  Me he recorrido un montón de tiendas de tunning y he podido comprobar toda la documentación que llevan los sistemas legales que modifican la admisión y eso no lo he visto en ningun hho. Me encantaría ver uno.

Aprovecho a los que lo tenéis montado para pediros si quereis salir en el reportaje, la idea es mostrar todos los puntos de vista y que podáis dar vuestra visión sobre el aparato, alguna foto, demostrar si es el caso que el aparato tiene toda su documentación y que ha pasado todos los tests de laboratorio, etc.

Podeis contactarme en tecnologia@naciodigital.cat.

[ensafer]

A titulo de curiosidad:

http://www.gizmodo.es/2012/10/24/gasolina-a-partir-del-aire-es-posible-y-se-esta-haciendo-en-el-reino-unido.html

[ensafer]

Donde está ese estudio? link? me interesa mucho poder ver en que se basan. Hasta ahora, con la gente con la que he hablado no han sabido explicarmelo.

Estoy mirando de aprovecharlo y hacer un reportaje en el periódico donde curro (estamos preparando una serie de timos modernos que se aprovechan el anumerismo). De momento he hablado con 2 ingenieros de ITV que a parte de decir que está claro que no funciona y que tumban a todo el mundo que lo lleva puesto, me han dicho que para montarlo legal es necesaria reforma (papel de la casa, papeles del aparato y certificado de taller), y claro, ni la casa lo permite, ni los aparatos tienen papeles ni han ido a laboratorio ni ningún taller certifica su instalación.

A parte he hablado con un par de doctores de la UPC, uno de física y otro industrial mecánico y todos dicen lo mismo que digo yo, como no podía ser de otra manera.

Los dos vendedores con los que he contactado a la que les decía que era para un periódico no han querido saber nada, incluso uno ha cancelado la web que tenía. Sigo intentando encontrar a uno que queira dar la cara y aportar documentación de que si funciona. De hecho ninguno de estos sistemas lleva una empresa identificable como fabricante ni certificados europeos ni de industria.  Me he recorrido un montón de tiendas de tunning y he podido comprobar toda la documentación que llevan los sistemas legales que modifican la admisión y eso no lo he visto en ningun hho. Me encantaría ver uno.

Aprovecho a los que lo tenéis montado para pediros si quereis salir en el reportaje, la idea es mostrar todos los puntos de vista y que podáis dar vuestra visión sobre el aparato, alguna foto, demostrar si es el caso que el aparato tiene toda su documentación y que ha pasado todos los tests de laboratorio, etc.

Podeis contactarme en tecnologia@naciodigital.cat.

Por si te ayuda en algo en tu trabajo:

http://community.benchmarkemail.com/users/hydrotuning/newsletter/TUV-Cert-for-Hydro-Germany

(primera respuesta en google al buscar HHO + TUV, parece que hay mas)

[Pisukote]

A titulo de curiosidad:

http://www.gizmodo.es/2012/10/24/gasolina-a-partir-del-aire-es-posible-y-se-esta-haciendo-en-el-reino-unido.html

Si, pero fíjate en la clave de siempre: "Ahora viene lo malo, que no han dado ningún datos sobre la energía que necesitan, posiblemente muchísima"

Estamos en las mismas, técnicamente es posible generarlo, igual que es posible generar hidrogeno a partir de agua, pero no dan datos sobre el coste energético de producirlo.

Sobre el otro link, lo he mirado y hay mucha palabreria pero no hay el certificado por ninguna parte. Fíjate lo raro que es que de este producto no encuentres nunca ni un solo documento oficial, cuando hasta un exprimidor lo tiene de manera pública. No entiendo tanta opacidad.