Furgovw

Hoy ya mas tranquilo en casa y recuperándome del susto sufrido..Ayer en plena ruta junto a un compañero en bici sufrimos un altercado con un impresentable por no decir otra cosa y evitar que me echen del foro.En plena ruta y en una curva cerrada íbamos un compañero y yo practicando uno de los deportes que mas nos apasionan como es el ciclismo aparte de la nieve,al llegar a una curva cerrada una furgoneta (lo comento en el foro por ser una furgo) Multivan para ser mas exacto T5 nos paso rozando sin ni siquiera respetarnos ese metro y medio que x ley hay que darnos,y encima curva cerrada y línea continua..Resultado mi compañero perdió el equilibrio y se callo de la calzada yo tuve que dar un frenazo y la bici tb se me fue sin tener nada grave pero mi compañero rueda destrozada y unas rozadoras en la parte del codo y rodillas sangrando..Fue mas el susto que otra cosa,pero la rueda destrozada y con el miedo en el cuerpo..
El impresentable ni se inmutó siguió palante como si nada y vio de sobra que mi compañero se fue fuera de la calzada.
Hago un llamamiento a todos los de aquí se que la mayoría sois buena gente y respetuosa pero porfavor basta ya!
1-Basta ya de vernos a los ciclistas como sino valiéramos nada.
2-Basta ya cortes de mangas y de no respetarnos absolutamente nada.
3-Somos gente que amamos este deporte y tb tenemos familia.
Nose que mas decir en fin me siento ofendido,indiscriminado y humillado..
Nose si habrá algún post parecido a este o no nolose,pero por favor ya vale.
Aprobecho para tb decir que nos pongamos todos de acuerdo en eliminar ya estos actos que es de sentido común y respeto
La mayoría que estamos aquí con furgos somos gente ke amamos el deporte tb y nos están quitando las ganas de practicar lo que mas nos gusta x miedo a jugarnos la vida cada vez que salimos con la única intención de disfrutar.Me sorprendió que fuera una furgo xke en teoría son gente que práctica deporte pero enfin no entiendo nada.
Toca recuperarse y palante no hay otra.

Te entiendo perfectamente,practico ciclismo,voy a trabajar en bici y se de lo que hablas.
A mi padre le han atropellado dos veces (grave,y muy grave)
En este país falta civismo y educación.
Animo y un saludo.

Hola, siento lo ocurrido y espero que tu compañero esté bien. Tengo que decirte que este tema es una batalla perdida, hago unos 10.000 km en bici cada año de los que 7.000 + - son por carretera y es raro el día que salgo sin llevarme algún susto. En 2015 me dieron un golpe en una rotonda teniendo yo la preferencia y estuve a punto de dejarlo, al final se olvidó y sigo haciendo lo que me gusta pero soy consciente de que este deporte es de riesgo y del alto. Es cierto que últimamente se nota un poco más de respeto y creo que ha sido por las campañas que se hicieron el año pasado como consecuencia del elevado número de accidentes que se produjeron, pero como decía al principio, es una batalla perdida, por estadística, siempre habrá impresentables con furgos, AC, coches, motos, camiones, etc dispuestos a fastidiarnos.
 

Ni peludo, ni pelado.

Vosotros no os cruzais con ciclistas haciendo lo que les da la real gana y sin respetar ellos las distancias de seguridad? Formando macropelotones?

Claramente es un problema de respeto como comentaba otro compañero, pero mutuo.

Y sin entrar en las decisiones de cuando una bici es vehiculo y cuando peaton y por qué ley divina no han de respetar los semáforos.

Cita de: GorkaT4 en Febrero 13, 2018, 09:13:34 am
Ni peludo, ni pelado.

Vosotros no os cruzais con ciclistas haciendo lo que les da la real gana y sin respetar ellos las distancias de seguridad? Formando macropelotones?

Claramente es un problema de respeto como comentaba otro compañero, pero mutuo.

Y sin entrar en las decisiones de cuando una bici es vehiculo y cuando peaton y por qué ley divina no han de respetar los semáforos.

Yo tambien practico ciclismo, y es verdad que hay gente que hace lo que le da la gana, pero creo que una cosa no tiene que ver con la otra, y de ninguna manera se puede justificar o reponder de la forma que lo has hecho, en fin...
Tanto mi padre como yo tenemos respeto maximo hacia los demas y hacia las normas de circulacion, por suerte yonsolo he tenido sustos, pero a él ya lo han tirado dos veces, y las dos se han dado a la fuga, fueron dos señoras caidas en las que me he podido quedar sin padre, y me venga alguien a decir o justificar de alguna manera que vamos tocando los huevos por la cerretera... bufff

Nitramix perdona si las formas no te gustan, pero lo he revisado y creo que no digo nada de manera irrespetuosa ni nada. Solo pretendia explicar que todas las monedas tienen 2 caras, y exponía lo que a mí me preocupa sin quitarle razón en ningún momento al autor del hilo en lo que dice.

Pero si no estás a favor de las bicis, eres el enemigo hace años. Ya contaba con que me iba a decir alguien algo similar, pero no me preocupa.

Animo y a no dejar de hacer lo que te gusta por cabro........ como el que os a tocado que por desgracia hay más de los que parece , todo mi apoyo y 1,5 mts de respeto


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Cita de: GorkaT4 en Febrero 13, 2018, 09:38:03 am
Nitramix perdona si las formas no te gustan, pero lo he revisado y creo que no digo nada de manera irrespetuosa ni nada. Solo pretendia explicar que todas las monedas tienen 2 caras, y exponía lo que a mí me preocupa sin quitarle razón en ningún momento al autor del hilo en lo que dice.

Pero si no estás a favor de las bicis, eres el enemigo hace años. Ya contaba con que me iba a decir alguien algo similar, pero no me preocupa.

No se trata de estar a favor o en contra de las bicis, como tu bien dices es cuestion de respeto mutuo, en eso estanos de acuerdo, pero no olvides que la falta de respeto de un conductor puede acabar con la vida de alguien. Y destrozar una familia, creo que son cosas distintas o posiciones distintas.
La falta de repeto de muchoa ciclistas es un hecho, no lo niego. El otro dia estaba con el coche parado en un semaforo y una chica en bici se lo saltó, al adelantarla se lo dije, que los semaforos tambien eran para los ciclistas, pues bien, me hizo un corte de manga y me mandó a tomar por culo  .meparto, la gente está por cepillar de verdad, y si le sumas el strava y hacer buenas medias, da un coctel explosivo. Pero bueno como dije antes una cosa no tiene que ver con la otra.

Me parece muy fuerte que se compare a los ciclistas con los conductores.Es cierto que hay 2 monedas,ciclistas que no respetan y van por donde quieren y coches tb que no respetan.Pero no es lo mismo atropellar que darte un golpe por culpa de una bici.En el segundo caso que te vas acer golpe en la chapa tiene arreglo.En el caso del ciclista quizás una medio muy grave o algo peor que ya sabemos.Gorka T4 esta muy bien que pongas los dos casos pero un ciclista no tiene ninguna protección de nada eso tb hay que mirarlo.No te estoy reprochando nada solo digo que me parece un poco atrevido la comparación que acabas de hacer y mas cuando un compañero a tenido un percance y tb lo del otro forero de su respecto a su padre.Un ciclista se juega perfectamente la vida un vehículo lo dudo que este tan expuesto.No es ninguna critica pero me parece que no hay comparacio.Un saludo a los demás.Gracias.

Todos sabemos cuantas veces a salido el tipiko atropello a un ciclista y dejarlo tirado a la intemperie,eso no tiene comparación a darte un golpe x culpa de una bici

No es para nada atrevido. En el vehiculo viajan personas también y cuando te salen X ciclistas en una curva y tienes que dar un volantazo para evitar pasarles por encima a pesar de ser culpa de ellos, si yo me doy un golpe como consecuencia del volantazo, tanto yo como los ocupantes incluyendo niños, ancianos, quien sea, son también personas con derechos y familia.

Acepto la crítica, pero no la comparto. Todos tenemos que respetarnos entre todos, y todos valemos tanto como el de al lado. Vaya en bici, coche, moto (mis padres son moteros, por si ahora viene el tipico taliban que dice que nadie de mi familia está en riesgo)

Siempre que un ciclista se queja, los conductores aprovechamos para echarles en cara lo que algunos de ellos hacen en carretera. Como conductora, considero que está bien recordarnos de vez en cuando que los ciclistas son mucho más vulnerables. Y es la parte que nos toca en este foro. No se trata de "tela también con los ciclistas", sino de concienciarnos de la situación. Y que alguien en furgo toque un ciclista y se largue, pues qué queréis que os diga.
Es verdad, hay cada idiot4 en bici que... pero aun con ellos, desde nuestra posición, no nos queda otra que ir con cuidadín. Porque, además de la posibilidad de perjudicar a alguien, nos puede arruinar una ruta o una vida.
Ya en los foros de ciclistas se habla de imprudencias y aun así hay imprudentes. Intentemos que entre nosotros no pase lo mismo. No soy ciclista, uso la bici para hacer recados, pero yo también pido respeto para ellos.
Ánimos Winter1987!

Cita de: GorkaT4 en Febrero 13, 2018, 11:05:50 am
No es para nada atrevido. En el vehiculo viajan personas también y cuando te salen X ciclistas en una curva y tienes que dar un volantazo para evitar pasarles por encima a pesar de ser culpa de ellos, si yo me doy un golpe como consecuencia del volantazo, tanto yo como los ocupantes incluyendo niños, ancianos, quien sea, son también personas con derechos y familia.

Acepto la crítica, pero no la comparto. Todos tenemos que respetarnos entre todos, y todos valemos tanto como el de al lado. Vaya en bici, coche, moto (mis padres son moteros, por si ahora viene el tipico taliban que dice que nadie de mi familia está en riesgo)

Si se va a la velocidad que hay que ir adecuada a la via, muy raro que tengas que dar un volantazo con el coche.
Otra vez la comparacion carece de sentido para mi.

Nitramix te pongo en ignorar porque veo que tienes algún problema conmigo y como te responda la vamos a liar. Crees que tienes razón y creo que no has llegado a comprendes lo que digo, así que sólo te voy a decir que te equivocas, y que solo ves el mundo desde tu punto de vista.

Un saludo y a disfrutar en la carretera.

Yo soy furgonetero y ciclista, y tambien veo las dos caras de la moneda.

Principalmente hago bici de montaña porque no quiero exponerme a la carretera con la bici ya que estoy harto de ver lo peligroso que es y lo poco que se respeta por parte de los automovilistas, pero tambien hay algo que no entenderé...
Como puede ser que viendo el numero de muertes que hay anualmente y la problematica existente, se siga permitiendo alegremente ir a dos ciclistas en paralelo? Y si a eso encima le sumamos que nadie con bici de carretera rueda por el arcen por el alto riesgo de pinchazo, nos juntamos con una carretera con un hermoso arcen de 1.5m muchas veces inutilizado y 2 ciclistas a la par que ocupan tranquilamente medio carril. Y eso en nacionales donde la velocidad maxima es de 90 kmh es un PELIGRO.

Si realmente a la gente le preocupara su seguridad, se rodaria mucho menos en paralelo, yo de hecho, jamas ruedo en paralelo por carretera, a no ser que sea una carretera de pueblo que no pasa nadie, por nacionales jamas.

Creia que estabamos debatiendo una cosa tranquilamente, y por supuesto no tengo nada en tu contra, dos puntos de vista diferentes y ya está, pero bueno si tu te sientes atacado, te pido disculpas. No era mi intencion.

Yo alucino con los comentarios de algunos. Yo soy ciclista de montaña y carretera; además de conductor de moto, furgo...

Los semáforos para los ciclcistas son una auténtica jodienda.. Yo si no hay peligro me los salto. Y no hace falta que nadie me pite y me diga que está en rojo que ya lo veo. Igual que cuando me adelanta un coche a 140 por la autopista no le digo nada.. o si veo un coche parado en carril bus tampoco.. etc.
Si la Policia me multa por saltarme un semaforo sin peligro pues ajo y agua.
Eso no justifica que un coche juegue con nuestras vidas adelantándote a un palmo con otro coche de cara. No es lo mismo!
La de peatones que se saltan semáforos en rojo caminando; en Barcelona es incaculable y no por eso hay que atropellarlos en el siguiente paso de zebra.

A mí también me molestan los coches por la carretera.. Y también me molestan las familias con carritos de compra o bebés , grupos de ancianos caminando por aceras a paso de tortuga y no por eso voy "pegando empujones". Si no que tienes que aprender a respetar y convivir.

Por cierto, creo que es menos peligroso ir en paralelo que en linea.. Ya que obligas al coche a hacer correctamente el adelantamiento sin que venga otro de cara.
Si vas en linea por el arcen te adelantan como si no estuvieras.

También tengo que decir que por suerte el 99% de los conductores son cívicos y respetuosos.. El problema es encontrarte con ese 1% que sobra en el mundo y que la fortuna no esté de tu parte.

Cita de: Nitramix en Febrero 13, 2018, 11:43:38 am
Creia que estabamos debatiendo una cosa tranquilamente, y por supuesto no tengo nada en tu contra, dos puntos de vista diferentes y ya está, pero bueno si tu te sientes atacado, te pido disculpas. No era mi intencion.

Disculpas ?
Mas correcto que has sido imposible..
Está claro que cuando se habla de algunos ciclistas o de algunos furgoneteros, está claro que no hay que meter a todos en el mismo "saco"..

Aquí otro conductor, furgonetero, ciclista y peatón.

Como tal sufro las consecuencias de cada uno de los otras maneras de desplazarse.

No voy a entrar si hay más peatones, más ciclistas o más conductores de vehículos irrespetuosos, imprudentes, temerarios,... pero está claro que de tod@s hay en todos los colectivos.

Pero también está claro que las faltas de respeto, imprudencias, temeridades,... de un@s son en general más peligrosas que otras.

Observo que en algunas personas hay un tendencia a ver que l@s "mal@s" son l@s que van en bici y me gustaría saber por qué y si realmente que hay detrás de ella alguna especie de "bicifobia".

Ayer sin ir más lejos dejé el grupo de Facebook de "Afectad@s por las restricciones de circulación" (soy afectado por tener una furgo con 23 años) porque para algunos los "enemigos" son las bicis, los carriles bicis,...  :'(

Creo que "mal@s" hay en todas partes y creo que el problema está en la herramienta, la "arma", la fuerza o el poder, que tengan y las consecuencias que pueden producir.

Saludos de un conductor, furgonetero, ciclista y peatón

YO y punto

Pero ese 1'5 mt. es para todos, no?? porque ami me arranco el espejo una bici que me adelantaba por la dch. bajando el puerto de Pajares, al caer no se metió debajo del camión que tenia delante de p. milagro y, gracias que  se callo ese instante después de joderme el espejo, que si no le paso por encima, y los semáforos, las aceras los, pasos de peatones, los adelantamientos, ocupar todo un carril cuatro bicis, (yo ando en bici(poco ya) en moto coche y furgo) nunca tuve nada serio mas que lo de Pajares, pero miedo si, y mucho .......

Por que santísima razón la bicis se empeñan en circular por las aceras, y saltarse los semáforos ? He visto golpear a peatones con bicis por no apartarse rápidamente, si encima protestas la tienes liada por que te conviertes en bicho retrógrado
Las bicis en sus carriles y las aceras para los peatones y que cada unos disfrute de lo que le guste, pero no toque las méntulas a los demás

Winter,
        Eso que dices de :  "Hago un llamamiento a todos los de aquí se que la mayoría sois buena gente y respetuosa pero porfavor basta ya!"...   no tengo claro que por conducir una furgo la gente sea mejor o peor, sinceramente. Tampoco por ir en una bicicleta.
       Yo he estado pedaleando y compitiendo en bicicleta durante muchos años, he hecho viajes por Europa en bici y tal, y lo que veo es que la prepotencia en la carretera está muy repartida. Al final, se trata de una cuestión entre gente con y sin educación. Lo mismo pasa por la calle, no hay más que ver cómo van muchos peatones, y que conste que, en la ciudad yo soy siempre peatón, voy a pie todos laos.
       Yo tuve suerte en mi época de ciclista y no tuve percances, ahora sustos, uf... 
       La cuestión es que, es muy difícil defenderse de situaciones como la que os ha pasado, ya que no hay forma de poder denunciar al malnacido ese de la furgo, ni aunque le pilles la matrícula, salvo que haya testigos. Hay gente que lleva una cámara de esas de 'acción' en la bici, y graba constantemente los vehículos que se aproximan por detrás. Si uno te pasa rozando, aunque no te tire le puedes denunciar, ya ha habido algunos casos, y ahí la GC les zumba pero bien.
Un saludo y que se reponga pronto tu amigo,
Anton

Cita de: cacharrada en Febrero 13, 2018, 11:32:44 am
Yo soy furgonetero y ciclista, y tambien veo las dos caras de la moneda.

Principalmente hago bici de montaña porque no quiero exponerme a la carretera con la bici ya que estoy harto de ver lo peligroso que es y lo poco que se respeta por parte de los automovilistas, pero tambien hay algo que no entenderé...
Como puede ser que viendo el numero de muertes que hay anualmente y la problematica existente, se siga permitiendo alegremente ir a dos ciclistas en paralelo? Y si a eso encima le sumamos que nadie con bici de carretera rueda por el arcen por el alto riesgo de pinchazo, nos juntamos con una carretera con un hermoso arcen de 1.5m muchas veces inutilizado y 2 ciclistas a la par que ocupan tranquilamente medio carril. Y eso en nacionales donde la velocidad maxima es de 90 kmh es un PELIGRO.

Si realmente a la gente le preocupara su seguridad, se rodaria mucho menos en paralelo, yo de hecho, jamas ruedo en paralelo por carretera, a no ser que sea una carretera de pueblo que no pasa nadie, por nacionales jamas.

+1

Con un camion cargado es imposible adelantar en zonas de curvas y pequeñas subidas y preparas caravanas de muchos km al paso del ciclista (normalmente el ciclista en paralelo te mira y se rie).

Si es un vehiculo lo es para lo bueno y lo malo (semaforo en rojo parar, por ejemplo)

Lo que falta es respeto mutuo por las dos partes (yo siempre no hago lo que no me gustaria que me harian a mi) sea en bici, moto,coche, furgo, camion o patin.

y sigo diciendo lo mismo que el compañero, no se como no se dan cuenta de lo peligroso que es andar en bici en paralelo y por carretera mas o menos transitadas cuando su cuerpo es la chapa del vehiculo).

Bueno, es mi opinion y ahora me preparo para lo que me digan los demas jejeje. Yo tambien ando en bici pero poco y hay que respetar el metro y medio.

Muy buenas.

  Espero que tu compi se encuentre bien y se os pase el susto y sigais montando en bici.

  Lo que yo creo que falta es mucha educacion vial tanto para ciclistas como conductores. Yo monto en bici desde hace años y la utilizo a diario para ir al trabajo y para salir a la montaña o hacer carrt.  he tenido infinidad de sustos pero por suerte ningun atropello, el problema es que vivimos en un mundo con prisas para todo y los ciclistas molestamos en ese mundo.

Respeto y 1,5m.

Cita de: eljipifenicio en Febrero 13, 2018, 14:11:53 pm
Por que santísima razón la bicis se empeñan en circular por las aceras, y saltarse los semáforos ? He visto golpear a peatones con bicis por no apartarse rápidamente, si encima protestas la tienes liada por que te conviertes en bicho retrógrado
Las bicis en sus carriles y las aceras para los peatones y que cada unos disfrute de lo que le guste, pero no toque las méntulas a los demás

Estás bastante equivocado. Las bicis pueden ir por las aceras siempre y cuando exista una ordenanza municipal que así lo apruebe. El día que haya tantos carril bici como calles y aceras se acabará ese problema. Eso sí, la prioridad la tienen los peatones y el ciclista debe ir lento.

Cita de: peñita en Febrero 13, 2018, 14:19:24 pm
+1

Con un camion cargado es imposible adelantar en zonas de curvas y pequeñas subidas y preparas caravanas de muchos km al paso del ciclista (normalmente el ciclista en paralelo te mira y se rie).

Si es un vehiculo lo es para lo bueno y lo malo (semaforo en rojo parar, por ejemplo)

Lo que falta es respeto mutuo por las dos partes (yo siempre no hago lo que no me gustaria que me harian a mi) sea en bici, moto,coche, furgo, camion o patin.

y sigo diciendo lo mismo que el compañero, no se como no se dan cuenta de lo peligroso que es andar en bici en paralelo y por carretera mas o menos transitadas cuando su cuerpo es la chapa del vehiculo).

Bueno, es mi opinion y ahora me preparo para lo que me digan los demas jejeje. Yo tambien ando en bici pero poco y hay que respetar el metro y medio.

En paralelo se puede ir siempre y cuando no entorpezcas en tráfico (según la ley). Así que en esos sitios de cruvas / subidas no se deberían poner en paralelo.
No creo que normalmente se rían; no generalices que somos muchos ciclistas que facilitamos el adelantamiento.

Que si las furgos........que si los coches.......que si las motos........que si los camiones.........que si los burros..........que si las bicis..........
Por qué habláis de cosas inertes?? De quien hay que hablar es del sinvergüenza que va en lo alto y NO RESPETA a nadie.  Así que.......más de lo mismo que no se haya hablao ya en el foro....

Y mi humilde opinión es que hay que aplicar la regla de oro...... Haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti.  O.....no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti.... (cosa que ya he dicho en otros hilos)

---edito----- los burros no son inertes....  :P

No dices si circulaba en paralelo o en línea, si marchabais en paralelo en una curva cerrada estas incumpliendo el código de circulación y la furgoneta se pudo encontrar con vosotros sin tiempo a reaccionar. También dices que había línea continúa, tienes que saber que es completamente legal adelantar en línea continúa a ciclistas siempre que no implique peligro.

Cita de: tiri_slater en Febrero 13, 2018, 12:14:23 pm
Yo alucino con los comentarios de algunos. Yo soy ciclista de montaña y carretera; además de conductor de moto, furgo...

Los semáforos para los ciclcistas son una auténtica jodienda.. Yo si no hay peligro me los salto. Y no hace falta que nadie me pite y me diga que está en rojo que ya lo veo. Igual que cuando me adelanta un coche a 140 por la autopista no le digo nada.. o si veo un coche parado en carril bus tampoco.. etc.
Si la Policia me multa por saltarme un semaforo sin peligro pues ajo y agua.
Eso no justifica que un coche juegue con nuestras vidas adelantándote a un palmo con otro coche de cara. No es lo mismo!
La de peatones que se saltan semáforos en rojo caminando; en Barcelona es incaculable y no por eso hay que atropellarlos en el siguiente paso de zebra.

A mí también me molestan los coches por la carretera.. Y también me molestan las familias con carritos de compra o bebés , grupos de ancianos caminando por aceras a paso de tortuga y no por eso voy "pegando empujones". Si no que tienes que aprender a respetar y convivir.

Por cierto, creo que es menos peligroso ir en paralelo que en linea.. Ya que obligas al coche a hacer correctamente el adelantamiento sin que venga otro de cara.
Si vas en linea por el arcen te adelantan como si no estuvieras.

También tengo que decir que por suerte el 99% de los conductores son cívicos y respetuosos.. El problema es encontrarte con ese 1% que sobra en el mundo y que la fortuna no esté de tu parte.

Totalmente de acuerdo, estoy seguro que cualquier vehículo comete más infracciones en los mismos km que un ciclista

Cita de: tiri_slater en Febrero 13, 2018, 12:14:23 pm

Citar
Yo alucino con los comentarios de algunos. Yo soy ciclista de montaña y carretera; además de conductor de moto, furgo...
Los semáforos para los ciclcistas son una auténtica jodienda.. Yo si no hay peligro me los salto. Y no hace falta que nadie me pite y me diga que está en rojo que ya lo veo.

Pues imagínate si podemos flipar con los comentarios tuyos entonces jejeje, tu mismo te estas retratando, los semáforos son una jodienda para todos no sólo para ti

Citar
A mí también me molestan los coches por la carretera.. Y también me molestan las familias con carritos de compra o bebés

Pues a mi los ciclistas no me molestan en absoluto, me molestan los ciclistas tocapelotas que hacen lo que les da la gana, y como han dicho mas arriba, se ríen entre ellos porque no tienen cojones de reírse mirando a la cara

Citar
Por cierto, creo que es menos peligroso ir en paralelo que en linea..

Por supuesto, después de leer todas tus perlas seguro que eres de los que se queda en paralelo solo por tocar las pelotas... Seguro!!

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Buff, cuántas cosas que comentar...
Antes de nada quiero expresar mi apoyo al colega ciclista que sufrió el accidente. Es una pena que haya impresentables capaces de pasar tan cerca de una bici y además no inmutarse.
Otra cosa son los comentarios que leo... del tipo "los semáforos son una jodienda y yo me los salto", pues muy bien majo; primeno que no se puede apelar a la ley cuando nos intresa y luego saltártela cuando te da la gana, los semáforos hay que respetarlos en bici primero porque lo contempla la ley y luego por tu propia seguridad, recuerda que tú también tienes una familia, y el que te va a tropellar también la tiene.
Estoy de acuerdo en que choca bastante que legalmente todavía se pueda circular en paralelo, y también es cierto que muchas veces hay un señor arcén y las bicis van por la carretera, peor aún, estoy ya cansado de ver ciclistas por la carretera cuando circulan paralelamente a un carril bici, no entiendo qué tipo de complejo es ese, algunos deben pensar que el carril bici es sólo para los niños...
Lo que tenemos que hacer TODOS es extremar las precauciones y ser excrupulosos con el respeto mutuo, siempre que compartes algo con alguien (en este caso coches y ciclistas compartimos la carretera) y cuanto más prudentes seamos TODOS mejor nos irá a TODOS, así que:
Conductor: cuando te cruces con una bici disminuye la velocidad y mantén la distancia.
Ciclista: respeta la normativa vial como si fueras un vehículo a motor y utiliza los carriles bici cuando los haya.

Estoy seguro que los que decís que los ciclistas no se pueden saltar nunca un semáforo nunca os pasais un semáforo de peatones en rojo, cruzais pos el medio de una calle sin paso de zebra,  pasais de 120 en la autopista o de 50 en la ciudad..., cierto?????? Hipócritas...

Como apunte decir que durante todos los años que llevo escuchando que un ciclista ha muerto (y no son pocos) jamás ha sido por saltarse un semáforo en rojo.. aunque alguno podría haber. Porque cuando un ciclista se salta un semáforo ya se preocupa de que no venga nadie y lo chafe..
La mayoría de veces son en carreteras secundarias; y en muchos casos el coche va excedido de velocidad, además de alcochol y/o drogas. O ancianos que quizás ya no están para conducir.

No JP-T4, yo soy de los que en una carretera complicada doy paso (si no viene nadie) para que me adelanten y me aparto de la calzada lo máximo que puedo.
Me gusta porque muchos conductores te dan las gracias ;)

Hasta luego!

NUNCA se puede tratar de tapar nuestras malas acciones señalando las de los demás....

Si un ciclista se ha saltao un semáforo en rojo (cosa que he visto más de una vez, hasta un pelotón completo),  se lo ha saltao y ya está, no hay escusas que valga. La pena es que tiene suerte de que en ese momento no lo ve un guardia y lo multa....

Y donde me dejas a los que van en bici y exigen que te pares en un paso para PEATONES y pasan subidos en la bici?? Hay que bajarse de la bici y pasar a pie. Cuando veo que alguien hace eso.....sencillamente no paro. Se tiene que bajar y pasar andando.

Tiri_slater, por supuesto que como peatón también me he pasado semáforos en rojo, y he pasado de 120 en autopista también, pero si pedimos respeto deberíamos ofrecerlo también. Que no se te olvide de que el primer interesado en no tener un accidente es el ciclista por ser el más vulneral, yo al menos, por propio interés, extremaría las precauciones.
P.D. ¡Qué poco me gusta que me llamen hipócrita...! :-\

Estoy de acuerdo contigo Kiyo74, hay ciclistas que se tiran a los pasos de peatones como si fuera su casa subidos en la bici.. Yo tampoco paro, no tienen la prioridad.

Papolín, esta claro que hay que respestar para ser respetado. Lo que yo digo es no de agrado que atropellen a ciclista y se escuchen comentarios diciendo (justificandolo) que ellos se saltan semáforos.. No lo veo en la misma linea.. la verdad!

Ahora toca dejender a los ciclistas. Pero que no se ilusionen mucho....eh??  .meparto

Donde me dejáis los tontospelaburroscabezahuecas que se ponen a hacer footing por el carril bici teniendo una acera más grande que un día sin pan?? Esos son tontos, der tó, pa sieeeeeeeeempre!!  Que es carril biciiiiiiiiiii!!!!!!!

kiyo74 aqui esta la unica que respeta La Ley  8)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/navara10/1271463943280_f0.jpg)

.meparto .meparto

Qué bueno!!! .meparto .meparto .meparto .meparto

Cita de: navara10 en Febrero 13, 2018, 18:12:28 pm
kiyo74 aqui esta la unica que respeta La Ley  8)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/navara10/1271463943280_f0.jpg)

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Juer, se ha calentado tanto que no se como expresarme, lo primero darle apoyo al compañero y que se recupere pronto.
Soy ciclista ocasional, mayoritariamente salgo por carretera y solo. Cuando puedo en urbano tambien lo hago y en cualquier ciudad de Europa tambien como trasporte de la furgo en vacaciones.
No voy a citar a nadie, cada uno ya sabe lo que escribió.
La mayoria de arcenes estan sucios de grabilla suelta, de latas, de botellas con pipi, etc, los que estan limpios los utilizo, es mas comodo para mi, a mi tampoco me gusta que me atosiguen detrás.
Los carril bici son para bicis, ni patines, ni paseantes, ni runners. Bicis.  En una ocasion tuve una caida por un chico en patines en un carril bici, y unos cuantos sustos por paseantes de, huy no te he oido llegar, ya entiendo porque en alemania es obligatorio llevar timbre en la bici.
Algunos carriles bici los hicieron para poder practicar la especialidad, urbano-cross, por la cantidad de grietas, agujeros desniveles o incluso bordillos, que tienen algunos, y en ese caso es cuando se circula por el arcén.
Pero claro tambien soy conductor y trabajo a diario en la carretera, y he de decir que agunas "rutas ciclistas" me cago en la leche. vivo en una zona sobresaturada, y claro TODOS deciden salir el mismo dia a la MISMA hora, y en la misma ruta, es decir no puedes hacer 20 kilometros, sin adelantar a 20 pelotones de ciclistas o aguantar 10km de subida a 10km/h, que quiero decir,con este rollo, que tenemos unas normas de circulacion que no se adaptan a los estandar actuales, que al igual que se limitan en algunas comunidades los 4x4 que pueden ir juntos, se deveria de regular, limitar o incluso añadir carriles para bici ampliando los arcenes en muchas de estas carreteras, que de antemano se conoce como saturadas

Cita de: navara10 en Febrero 13, 2018, 18:12:28 pm
kiyo74 aqui esta la unica que respeta La Ley  8)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/navara10/1271463943280_f0.jpg)

.meparto .meparto

y en abbey road!  .meparto

Bromas a parte y rebenchines a parte, que me va a dar un soponcio....  .loco2

Con todos mis respetos....
Siento mucho la pérdida de las personas (ciclistas) que han caido en carretera....
También siento mucho que haya conductores que no los respetan (ciclistas).....
Pero también me da pena de que haya personas que piensan que por el hecho de tener "la razón" (ciclistas) se juegan la vida en las carreteras.  Yo, aunque la ley de tráfico me ampare y me permita ir en paralelo en bicicleta, NUNCA pondré en peligro mi vida de esa manera sencillamente por eso, por tener "la razón". Veo una temeridad ir en paralelo, aunque la ley lo permita....
No podemos controlar lo que hacen los demás, y por eso creo que es mejor prevenir que curar (o perder la vida), y no exponernos a perder la vida porque "tenemos razón"....

Cita de: Kiyo74 en Febrero 13, 2018, 18:36:11 pm
Bromas a parte y rebenchines a parte, que me va a dar un soponcio....  .loco2

Con todos mis respetos....
Siento mucho la pérdida de las personas (ciclistas) que han caido en carretera....
También siento mucho que haya conductores que no los respetan (ciclistas).....
Pero también me da pena de que haya personas que piensan que por el hecho de tener "la razón" (ciclistas) se juegan la vida en las carreteras.  Yo, aunque la ley de tráfico me ampare y me permita ir en paralelo en bicicleta, NUNCA pondré en peligro mi vida de esa manera sencillamente por eso, por tener "la razón". Veo una temeridad ir en paralelo, aunque la ley lo permita....
No podemos controlar lo que hacen los demás, y por eso creo que es mejor prevenir que curar (o perder la vida), y no exponernos a perder la vida porque "tenemos razón"....

.palmas .palmas .palmas
Lo has explicado muy bien.

el comparar las acciones de conductores y ciclistas es un tanto lamentable. Si un ciclista me la lia, lo mismo me quedo sin retrovisor, si un conductor me la lia es posible que me mate.

Cuantos conductores mueren al anho por acciones de los ciclistas? ciclistas unos cuantos, no?

Lo de este pais es digno de estudio, me muevo en bici a diario por mi ciudad y todas las semanas me dicen que em van a atropellar por ir por el carril expresamente senhalado para bicis, pero oye, voy a 30kms hora y molesto, hay que respetar a los que se quieren pasar la ley por el forro de los cojones e ir a 70 por ahi.

Y si, tambien cuando voy por la sierra me encuentro grupos de ciclistas a los que se la suda todo, pero estos solo me hacen perder algo de tiempo.

Espero que tu amigo este bien

PD: yo nunca me he saltado un semaforo

Buenas noches,

Intervengo poco en el foro, pero este tema me toca de cerca.
LLevo practicando ciclismo desde hace 20 años y tengo 35. Siempre he salido por carretera y para que os hagáis una idea de si tengo o no experiencia, en mis años más punteros he rodado mis 12 - 14mil kilómetros por año.

En la inmensa mayoría de los casos son los vehículos a motor los que no respetan al ciclista. Nunca he tenido una caída grave por culpa de un conductor pero si muchos sustos. Entiendo que se muy incómodo ir detrás de un grupo de bicis o de un ciclista y tener que esperar para adelantarlo, pero por favor... vamos a ser un poco más cuerdos ¿tan relevante es ese minuto y pocos minutos que te pueden hacer perder los y las ciclistas como para poner en riesgo una vida humana?

Y por otro lado, sobre el compañero del foro que decía lo de ir en paralelo aclarar una cosa: no se trata de llevar razón, se trata de que ir en paralelo es más seguro que ir en fila de uno en uno. Antes de que fuera legal ya íbamos en paralelo por nuestra propia seguridad. Si ves de uno en uno los coches 'perciben' que caben de sobra y te terminan adelantando en cualquier situación y sin respetar los 1.5m; además, un coche que viene de frente no se pone a adelantar si ve dos bicis en paralelo porque no cabe, pero creeme que muchos lo hacen si vas de uno en uno...

Si la gente se relajase un poco y no fuese tan impaciente al volante no tendríamos que hablar de estas cosas.

Salud y ánimo para los que han sufrido accidentes.

Yo voy a dar mi humilde opinión sin intención de molestar a nadie, yo practico ciclismo activo desde hace 34 años, y logicamente me he encontrado de todo, hace ya mucho tiempo que no uso la carretera harto ya de jugarmela por salir a disfrutar de mi deporte favorito. Cuando vas en bici eres absolutamente vulnerable y por eso tienes que extremar precauciones, a mi me ha costado mas de una vez discutir con mis compañeros de bici por ir en paralelo en  fila de dos tres y hasta cuatro y encima charlando muchas veces sin prestar la debida atención a la carretera sin ser consciente del peligro que corres.

Hay una cosa que se llama "SENTIDO COMÚN" si haces el gilipollas te la estas jugando, las charletas se dejan para cuando te paras en el chiringo de turno a descansar, es muy peligroso circular en paralelo y mas cuando muchos conductores impresentables no respetan los 1,5 mts, por mi experiencia es menos peligroso circular en linea, conductores y ciclistas no son compatibles en la carretera porque desgraciadamente, algunos conductores no son conscientes del daño que pueden causar en un momento dado por no respetar al ciclista y otros h..... p... si lo son y lo hacen, y otros ciclistas se saltan a la torera cualquier norma de circulacion, circular en direccion prohibida por calles, saltarse los semaforos, circular por las aceras etc y lo que he dicho anteriormente.

Creo que ya se ha dicho, pero yo lo repito, falta mucho respeto y educacion, logicamente el que va en vehiculo tiene que extremar mucho mas por el daño que puede causar que es inmensamente mayor y el que va en bici saber que eres supervulnerable y no exponerte mas de lo debido "SENTIDO COMÚN PARA TODOS" por favor.

Y aprovecho tambien ya que hablamos de respeto y sentido común, que los carriles bici se hicieron para las bicis, tambien estoy bastante hasta las pelotas de ir discutiendo con peatones que circulan por estos y te insultan cuando los avisas que se aparten o les dices que circulen por la acera que en muchos casos va paralela al carril, si te paras corres peligro de irte calentito (En algunos casos, claro).

Un saludo para todos y un pronto restablecimiento para el compañero.

Cita de: Kiyo74 en Febrero 13, 2018, 18:36:11 pm
Bromas a parte y rebenchines a parte, que me va a dar un soponcio....  .loco2

Con todos mis respetos....
Siento mucho la pérdida de las personas (ciclistas) que han caido en carretera....
También siento mucho que haya conductores que no los respetan (ciclistas).....
Pero también me da pena de que haya personas que piensan que por el hecho de tener "la razón" (ciclistas) se juegan la vida en las carreteras.  Yo, aunque la ley de tráfico me ampare y me permita ir en paralelo en bicicleta, NUNCA pondré en peligro mi vida de esa manera sencillamente por eso, por tener "la razón". Veo una temeridad ir en paralelo, aunque la ley lo permita....
No podemos controlar lo que hacen los demás, y por eso creo que es mejor prevenir que curar (o perder la vida), y no exponernos a perder la vida porque "tenemos razón"....

Precisamente se permite ir en paralelo para más seguridad de los ciclistas.

Primero hay que limpiar tu casa, para luego pasarte a barrer la de enfrente.

Hay ciclistas que.... y hay conductores que tela

A mi, desde luego cuando salgo en bici, se que tengo las de perder, y voy con 40 ojos, y desde luego si tengo que perder de mis derechos, los pierdo, mejor que quedarme en la carretera teniendo la razón, también tengo amigos que cuando salen con la bici van en plan de "tener cuidado, que hoy salgo", y eso es lo que no soporto yo.

Quizás por eso siempre salgo solo.

Conozco también el caso contrario, el que saca el coche el domingo, y la carretera hay que dejársela a el, que pa un día que saca el coche...

Ni unos ni otros... tenemos que aprender a convivir.... y desde luego, yo no me pego una hostia con el que viene de frente, ni por esquivar un perro, o un jabalí, ni por esquivar un coche cuando salgo en bici.

Ahora ya se que voy a ser criticado, y que me vais a llamar de todo, pero vale mas mi vida y la de cualquiera de mis seres queridos que la de otros y sus seres queridos

Y si no.... pensarlo, a ver quien pondría en riesgo su vida o la de su familia.

Cita de: papolin en Febrero 13, 2018, 17:10:39 pm
Antes de nada quiero expresar mi apoyo al colega ciclista que sufrió el accidente. Es una pena que haya impresentables capaces de pasar tan cerca de una bici y además no inmutarse.

Conductor: cuando te cruces con una bici disminuye la velocidad y mantén la distancia.
Ciclista: respeta la normativa vial como si fueras un vehículo a motor y utiliza los carriles bici cuando los haya.

Hasta que ambos colectivos no sean totalmente conscientes de lo que tienen entre manos, no cambiara y seguirá habiendo tristemente víctimas por parte del mas vulnerable...

Cita de: Miguelito gr en Febrero 13, 2018, 20:17:40 pm
Si la gente se relajase un poco y no fuese tan impaciente al volante no tendríamos que hablar de estas cosas.

Salud y ánimo para los que han sufrido accidentes.

¿¿¿Relajarse??? jajaja!!! Solo cuando tu te relajas te das cuenta de lo poseídos que van, claro como es tan fácil pisar un pequeño acelerador sin pensar en las posibles consecuencias, la peña vive en constante estrés como si llegara tarde al parto, boda o entierro de alguien constantemente, es horrible...

Y si, este país esta totalmente obsoleto de cara a una segura practica del ciclismo con ciertas garantías y eso que tenemos una red vial con arcenes anchos que ya la quisieran en otros países de Europa...

Salud.2

Una de las cosas que te encabronan mas cuando vas en bici en carretera, es que te pasen rozando en una recta ancha, con visibilidad y sin nadie circulando en sentido contrario, esto nunca lo entendere. Esta claro que un tonto, no deja de serlo por andar en bici,coche, furgo ,moto,etc, pero si se vuelve mas peligroso dependiendo del volumen del vehiculo que conduzca en ese momento. Desde fuera algunas conductas son menos comprensibles, y otras no tienen perdon. Desde fuera mucha gente no entiende lo de la pernocta, para eso estan los campings pero... Pues eso un poco de paciencia con algunos ciclistas los fines de semana y toda la del mundo con aquellos que no respetan las normas.

lo de circular en paralelo, da mas seguridad,  es bastante discutible, aunque se permita mi experiencia me dice que estas mas expuesto, si alguien viene de frente tienes mas papeletas de que te alcancen y si te adelantan tambien  y si encima vas de charleta con el compañero, apaga y vamonos.

Cita de: Miguelito gr en Febrero 13, 2018, 20:17:40 pm
Buenas noches,

Intervengo poco en el foro, pero este tema me toca de cerca.
LLevo practicando ciclismo desde hace 20 años y tengo 35. Siempre he salido por carretera y para que os hagáis una idea de si tengo o no experiencia, en mis años más punteros he rodado mis 12 - 14mil kilómetros por año.

En la inmensa mayoría de los casos son los vehículos a motor los que no respetan al ciclista. Nunca he tenido una caída grave por culpa de un conductor pero si muchos sustos. Entiendo que se muy incómodo ir detrás de un grupo de bicis o de un ciclista y tener que esperar para adelantarlo, pero por favor... vamos a ser un poco más cuerdos ¿tan relevante es ese minuto y pocos minutos que te pueden hacer perder los y las ciclistas como para poner en riesgo una vida humana?

Y por otro lado, sobre el compañero del foro que decía lo de ir en paralelo aclarar una cosa: no se trata de llevar razón, se trata de que ir en paralelo es más seguro que ir en fila de uno en uno. Antes de que fuera legal ya íbamos en paralelo por nuestra propia seguridad. Si ves de uno en uno los coches 'perciben' que caben de sobra y te terminan adelantando en cualquier situación y sin respetar los 1.5m; además, un coche que viene de frente no se pone a adelantar si ve dos bicis en paralelo porque no cabe, pero creeme que muchos lo hacen si vas de uno en uno...

Si la gente se relajase un poco y no fuese tan impaciente al volante no tendríamos que hablar de estas cosas.

Salud y ánimo para los que han sufrido accidentes.

Yo sigo sin tener tan claro que ir en paralelo sea más seguro y te digo porqué.
Un carril mide generalmente 3 metros o 3 metros y medio , y si tú vas por la línea o cerca de ella dejas casi la totalidad del carril para el vehículo, que salvo camiones que pueden medir 2.40 te va a quedar fácilmente el 1.5m que hay que dejar de seguridad. Pero cuando circulas en paralelo, no.
Es difícil defender tu postura cuando habrás circulado mil veces en paralelo y has visto como de cerca pasan los coches, yo desde luego bien cerca de la línea.

Totalmente de acuerdo, en definitiva, es aplicar el sentido común.

por cierto, llevo 6 años interviniendo en el foro, "Cuando narices voy a dejar de ser novatooooooo!!!!!!", jajajajajaja!!!!

Con todos mis respetos hacia los ciclistas....no solo discrepo en que yendo en paralelo es más seguro, sino que  afirmo que es más peligroso. Y de momento no me extiendo más porque estoy con el  móvil y voy a cenar. Ya hablaré mejor con el ordenador....

Saludos

Siendo objetivos, vivimos en un país de cafres a todos los aspectos. Lo que pasa en las carreteras y calles simplemente es el reflejo, un reflejo. Se puede ver en mil sitios y situaciones.. Así nos va, y asi vamos. Me alegro de que no me guste el ciclismo, porque a dia de hoy es deporte de riesgo extremo.

Tambien hay que saber circular en paralelo. Lo que no se puede hacer es ocupar todo el carril, cuando salgo en crrt. y circulo en paralelo practicamente mi manillar esta pegado con el del compañero y el espacio que ocupamos es minimo. Como antes dije educacion vial y respeto.

Respeto de una vez por todas .
En primer lugar siento la caída de tú compañero y deseo que se recupere pronto.
En segundo lugar como dice el título si todos respetáramos no habría estos problemas y accidentes.
Los peatones no respetan ni pasos habilitados ni semáforos por qué no viene nadie y se quejan de bicis que van por aceras y se saltan semáforos. Bicis se quejan que no se respeta el 1,5m. Coches se quejan de motos que hacen eses entre coches para avanzar . Conductores de camiones que se quejan de otros que no respetan el tiempo de descanso. Coches con caravanas a más de 90 km/h....
La señal de STOP , no se vosotros , pero no la hago como tal. Suelo hacer ceda el paso y arreando. Y así muchas cosas .
Si respetáramos todas las normas mejor nos iría a todos aunque algunas las encontremos innecesarias o demasiado restrictivas , pero como sé que es prácticamente imposible tengamos la máxima precaución ante los más vulnerables.

Cita de: Uno de tantos en Febrero 13, 2018, 22:44:03 pm
Siendo objetivos, vivimos en un país de cafres a todos los aspectos. Lo que pasa en las carreteras y calles simplemente es el reflejo, un reflejo. Se puede ver en mil sitios y situaciones.. Así nos va, y asi vamos. Me alegro de que no me guste el ciclismo, porque a dia de hoy es deporte de riesgo extremo.

Habéis viajado por ciudades europeas con la bici?
Llevamos varios años usándola para hacer turismo y recorrer ciudades así. Voy con mi hija (11 )asi que circulamos a menudo por la acera a velocidad casi de peatón y siendo respetuosos dando las gracias y pidiendo disculpas a los peatones cuando pensamos que les generamos la mas mínima molestia.. Ningún problema. Lógicamente a medida que sea va haciendo mayor bajamos mas a la calzada .En Europa perfecto : carriles bicis, conductores respetuosos y peatones acostumbrados a convivir con las bicis. Aquí es otra historia. Calles estrechas marcadas a 30 en las que llevas al imbécil de turno a 20 cms. de tu rueda trasera supongo que para ver que velocidad eres capaz de desarrollar bajo presión. Cuando te cansas de jugártela subes a la acera y circulas despacio y relajado, consciente de que lo estas haciendo mal y te ponen de vuelta y media. Con mi hija en sillita dormida cuando era casi un bebe,un abuelo se puso hecho un basilisco porque circulaba por la acera (4 metros) y la opción era una avenida de dos carriles de mi barrio con varios atropellos mortales en su haber.
Los ciclistas con razón también son una lacra. Conocéis la diferencia entre carril bici y acera-bici? En Madrid hay muchas aceras bici. Son un espacio compartido en la acera y pese a lo que muchos creen, no tienes preferencia si vas en bici. Hay que circular, creo que a 10 por hora, y son muy estrechas por lo general. Ahi me han llamado la atención ciclistas intentado batir el récord de la hora, y si voy en bici, peatones porque les hago saber que estoy detrás de ellos con el timbre.
Solo he tenido un problema fuera. Fue en Bourdeos. Después de todo un día recorriendo la ciudad, a la vuelta al hotel que estaba en una ciudad dormitorio cercana, nos pasaron dos coches a gran velocidad casi rozandonos. Mi hija que tenía 7 años se asusto una barbaridad....matricula española!
Creo que el problema somos  nosotros en bici, coche o caminando. Nos encanta tener razón siempre y somos poco respetuosos.

Yo me enciendo cuando escucho a gente defender a los conductores argumentando que los ciclistas se saltan semaforos o no respetan señales, pero voy a intentar mantener la calma para contestar....
Señores estamos tontos o que? que ya no somos capaces de ponernos en la piel del otro? que no somos capaces de ver que podemos matar a una persona? acaso eso no es motivo suficiente para tener cuidado al adelantar o cruzarnos con alguien en bici o ciclomotor o patinete....

Hay ciclistas que no respetan normas de circulacion al igual que hay conductores que no lo hacen.... la diferencia esta en cuando al no respetar las normas de circulacion se pone en peligro la vida de otra persona.

Que pasa, que no conoceis a nadie que se haya saltado un semaforo, no haya hecho un stop, o haya ido mas rapido de la velocidad legal en ese tramo?

En fin, esta es la sociedad de hoy en dia, cada uno a su puta bola y al que puedas pisar pisalo bien fuerte no sea que se levante...

Y mientras ambos grupos se pelean la administración se frota las manos viendo los toros desde la barrera pues... que más quiere ella que se peleen entre ellos y así no se juntan y pelean contra ella que es, en realidad, la única culpable de no poner los medios adecuando vías para la circulación segura de todos.

Las normas son para todos. Por eso la palabra RESPETO es generalizada....

http://aeaclub.org/normativa-trafico-ciclista/

https://ecomovilidad.net/global/bicicleta-normas-de-trafico-para-ciclistas/

http://www.eldiario.es/cv/cilistas-moteros-Valencia-incumplir-ordenanzas_0_546645844.html

http://motor.atresmedia.com/novedades/noticias/pegasus-comienza-a-multar-a-ciclistas-infractores/

https://www.youtube.com/v/57bPirXdt4o

https://www.youtube.com/v/ZivI7rT-Ugo

Hay que condenar acciones como la de este conductor de coche....

https://www.youtube.com/v/VTPJdkJx-vs

Veo que te gustan los vídeos.. aunque no acabaríamos!
El primero que he encontrado:
https://www.youtube.com/v/4MYImnLzhGQ

Esto es lo que no puede ser.

El respecto ha de ser mutuo, vivo en un pueblo cerca de Barcelona (sant llorenç savall) y últimamente es el boom de las bicis, llevo un camión y me es imposible ir a comer al medio día a casa tengo dos horas de las cuales me las pasaría en la carretera detrás de los ciclistas ya que si legalmente tengo que dejar 1'5 metros me saldría del carril, en vez de facilitarnos el paso al revés te ven venir y se ponen en paralelo,  igual al contrario he visto hacerle burradas a los ciclistas incluso en curvas sin visibilidad

Cita de: moski en Febrero 14, 2018, 08:53:14 am
El respecto ha de ser mutuo...

si legalmente tengo que dejar 1'5 metros me saldría del carril...

Lo del respecto totalmente de acuerdo.

Lo de salir del carril para avanzar bicicletas aunque haya linea continua supongo que sabes que está permitido.

Lo comento porque tengo el carnet hace 40 años y me enteré hace pocos años 😳 (me enseñaron en la autoescuela que una raya continua era como si hubiera un muro infranqueable).😀

Lo de poder pisar la línea contínua para adelantar a las bicis lleva poco tiempo siendo legal. Cuando me saqué el carnet (quién pudiera volver a los 18) la línea contínua era sagrada.

Cita de: moski en Febrero 14, 2018, 08:53:14 am
...El respecto ha de ser mutuo.....

Eso es lo que he dicho en varias ocasiones, y por eso he puesto vídeos representando las malas acciones tanto de un sector como el otro. Podría poner también más vídeos de malos conductores de otros tipos de vehículos, pero aquí se está hablando de ciclistas y coches o furgonetas, que fue con lo que ocurrió el percance del compañero que ha creado este hilo. Un abrazo para él y su compañero...  :)

Repito, no se puede catalogar al vehículo, sino al que lo conduce, que es un irresponsable....

Puede que no os lo creáis, pero os contaré que algunas veces que he ido con mi hermano en su coche, le he echado muchas veces la bronca por nó guardar la distancia de seguridad con el vehículo que le precede, se apega demasiado. Lo hace hasta en autopista. Tiene esa fea costumbre. En serio, le echo una autentica bronca!

Es cierto que todos cometemos errores, pero no por eso nos podemos quedar de brazos cruzados y no estar dispuestos a corregirlos. Tenemos y debemos corregir los errores, sobre todo cuando nuestra vida está en juego...

bueno, creo que está todo dicho. En mi opinión, sentido común y respeto, que son las dos cosas de las que la humanidad prescinde a más a menudo desde sus inicios, a pesar de ser algo básico para la convivencia. No se trata de culpar a unos y otros. Cuando hay un accidente con muertes o heridos no hay buscar justificaciones, es una putada, y a la gente cercana le afectará.

Dicho esto, vivimos en una sociedad regida por ciertos intereses, que no sé dónde se generan muchas veces, pero que dominan la opinión pública y crean buenos y malos, llegando incluso a influir a que se legisle de determinadas formas.

Yo soy motorista y tengo furgo, dos sectores "criminalizados" por la opinión pública. Si un motorista se mata, es que iba como un loco. Si me multan por sacar una silla al lado de mi furgo, me lo merezco y me criminaliza hasta mi propio colectivo. Estos son dos tópicos para estos dos sectores.

Con las bicis, existe una especie de paternalismo que no acabo de entender. Yo respeto a la gente que va en bici por la carretera, igual que intento respetar al resto de vehículos. Me cruzo con ciclistas respetuosos y on ciclistas que no lo son, igual que con conductores de otro tipo de vehículos. El problema que tengo con las bicis es que no sé si circulan o hacen deporte, cuál es la barrera y porque no están obligados a ciertas cosas (aunque creo que ya va cambiando). En España somos unos cafres en lo que a educación vial se refiere, y además tenemos leyes de tráfico, digamos obsoletas, anacrónicas o directamente contradictorias. Un buen ejemplo es el uso de las luces:

Ir con luces de día en coche es multable (o lo era hasta hace muy poco), incluso cuando se empezó a recomendar dar las luces en invierno todo el día. Las motos deben llevar siempre luz de cruce. Los ciclomotores no. Las bicis tampoco... Si las luces ayudan a que un coche se vea mejor, luces obligatorias. Por suerte, los ciclistas se van concienciando.

Creo que para proteger a los ciclistas, la solución no es crim inalizar al resto, si no concienciar a unos que son la parte más débil y deben tener especial atención, y a otros de que se tenga especial atención y cuidado con aquellos que son más vulnerables en la carretera.

Yo por mi parte tengo moto y furgo...y en cualquiera de los 2 vehículos me quedo detras de los ciclistas hasta que puedo adelantatlos sin ponerlos en peligro,pisando continua,doble continua o lo que sea.
Algunos ciclistas no respetan las normas,igual que algunos conductores,pero se que si no respetamos la distancia con los ciclistas,los podemos matar...y eso si que no.
A mi en la moto me tienen adelantado coches y casi tirarme,y si,yo iria despacio,pero mi caida me puede matar y al coche no le iba a pasar nada.
Respeto a todos por favor.

Cita de: tiri_slater en Febrero 13, 2018, 14:50:22 pm
Estás bastante equivocado. Las bicis pueden ir por las aceras siempre y cuando exista una ordenanza municipal que así lo apruebe. El día que haya tantos carril bici como calles y aceras se acabará ese problema. Eso sí, la prioridad la tienen los peatones y el ciclista debe ir lento.

En la actualidad, existe una gran confusión porque muchos ayuntamientos han aprobado normas específicas de circulación en sus ordenanzas, que van en contra de lo establecido en la ley. Hay ayuntamientos, por ejemplo, que permiten la circulación de bicicletas por la acera y se están produciendo sentencias judiciales anulando dichas normativas.
En los demás casos, serán aplicables las normas generales sobre prioridad de paso entre vehículos. Por ejemplo, si se trata de un paso para peatones, y así está señalizado, el ciclista ni siquiera podría cruzarlo transversalmente, para hacer un giro o un cambio de sentido, o cruzar a la acera de enfrente, salvo que se bajara de la bicicleta y la llevara a pie, en cuyo caso si gozaría de prioridad porque dejaría de ser un ciclista para convertirse en peatón.
¿Pueden los ayuntamientos pintar una bicicleta en la acera y que por ella circulen legalmente los ciclistas?
Existe una sentencia del Tribunal Supremo que aclara que si en una acera (que es un lugar reservado en exclusiva para los peatones), se señaliza y delimita un carril para la circulación de bicicletas, ésta deja de estar reservada en exclusiva a la circulación de peatones, y se convierte en una zona de uso compartido.
Pero si ese carril-bici no está señalizado expresamente, por la acera sólo pueden circular peatones.
Me parece que tu información no está muy actualizada o responde a un caso de tu localidad pero que no es aplicable como norma general. Las aceras son un lugar de uso exclusivo de peatones

Yo creo que haga lo que se haga, la convivencia entre coches y bicis en una carretera convencional es casi imposible. Al final, por mucho cuidado que tengas, la diferencia de velocidad es abismal. Como tu dices fue en una curva cerrada o como si es en un cambio rasante, tu vas a 40 y el coche puede ir perfectamente a 90 o 100, si de repente aparece un ciclista, es muy difícil esquivarlo.

No se cual es la solución, pero ir con un vehículo de 15kg a 40/50kmh, en vias de 100kmh con vehículos de mas de una tonelada, es una locura y te estas jugando la vida, igual el que se la juega metiéndose en cuevas o esquiando fuera de pista, por ejemplo. Quien lo haga, eso lo tiene que tener muy en cuenta.

Fdo. Un ciclista.

Pd. Yo siempre la uso por caminos, que lo veo un terreno mucho mas adaptable para vehículos lentos, pero claro no puedes llegar a tu casa diciendo que has hecho 120km.

Cita de: eljipifenicio en Febrero 14, 2018, 12:20:51 pm
En la actualidad, existe una gran confusión porque muchos ayuntamientos han aprobado normas específicas de circulación en sus ordenanzas, que van en contra de lo establecido en la ley. Hay ayuntamientos, por ejemplo, que permiten la circulación de bicicletas por la acera y se están produciendo sentencias judiciales anulando dichas normativas.
En los demás casos, serán aplicables las normas generales sobre prioridad de paso entre vehículos. Por ejemplo, si se trata de un paso para peatones, y así está señalizado, el ciclista ni siquiera podría cruzarlo transversalmente, para hacer un giro o un cambio de sentido, o cruzar a la acera de enfrente, salvo que se bajara de la bicicleta y la llevara a pie, en cuyo caso si gozaría de prioridad porque dejaría de ser un ciclista para convertirse en peatón.
¿Pueden los ayuntamientos pintar una bicicleta en la acera y que por ella circulen legalmente los ciclistas?
Existe una sentencia del Tribunal Supremo que aclara que si en una acera (que es un lugar reservado en exclusiva para los peatones), se señaliza y delimita un carril para la circulación de bicicletas, ésta deja de estar reservada en exclusiva a la circulación de peatones, y se convierte en una zona de uso compartido.
Pero si ese carril-bici no está señalizado expresamente, por la acera sólo pueden circular peatones.
Me parece que tu información no está muy actualizada o responde a un caso de tu localidad pero que no es aplicable como norma general. Las aceras son un lugar de uso exclusivo de peatones

Mi localidad es Barcelona. Si entras en la web del ayuntamiento (a no ser que también esté desactualizada) verás como en algunos casos si se puede ir por las aceras; siempre y cuando mida más de 5 metros y no haya un carril bici. O si vas a compañando un niño menor de 12 años también puedes; además de todas las calles peatonales.
Esto me recuerda un poco a las normas que hay de aparcamiento para las motos.. Un desastre también! Pero bueno, ese es otro tema..

Lo que está claro es que lo importante es el respeto y el sentido común.

Cita de: palurdo6 en Febrero 14, 2018, 01:16:29 am
Habéis viajado por ciudades europeas con la bici?
Llevamos varios años usándola para hacer turismo y recorrer ciudades así. Voy con mi hija (11 )asi que circulamos a menudo por la acera a velocidad casi de peatón y siendo respetuosos dando las gracias y pidiendo disculpas a los peatones cuando pensamos que les generamos la mas mínima molestia.. Ningún problema. Lógicamente a medida que sea va haciendo mayor bajamos mas a la calzada .En Europa perfecto : carriles bicis, conductores respetuosos y peatones acostumbrados a convivir con las bicis. Aquí es otra historia. Calles estrechas marcadas a 30 en las que llevas al imbécil de turno a 20 cms. de tu rueda trasera supongo que para ver que velocidad eres capaz de desarrollar bajo presión. Cuando te cansas de jugártela subes a la acera y circulas despacio y relajado, consciente de que lo estas haciendo mal y te ponen de vuelta y media. Con mi hija en sillita dormida cuando era casi un bebe,un abuelo se puso hecho un basilisco porque circulaba por la acera (4 metros) y la opción era una avenida de dos carriles de mi barrio con varios atropellos mortales en su haber.
Los ciclistas con razón también son una lacra. Conocéis la diferencia entre carril bici y acera-bici? En Madrid hay muchas aceras bici. Son un espacio compartido en la acera y pese a lo que muchos creen, no tienes preferencia si vas en bici. Hay que circular, creo que a 10 por hora, y son muy estrechas por lo general. Ahi me han llamado la atención ciclistas intentado batir el récord de la hora, y si voy en bici, peatones porque les hago saber que estoy detrás de ellos con el timbre.
Solo he tenido un problema fuera. Fue en Bourdeos. Después de todo un día recorriendo la ciudad, a la vuelta al hotel que estaba en una ciudad dormitorio cercana, nos pasaron dos coches a gran velocidad casi rozandonos. Mi hija que tenía 7 años se asusto una barbaridad....matricula española!
Creo que el problema somos  nosotros en bici, coche o caminando. Nos encanta tener razón siempre y somos poco respetuosos.

A mi una vez, andando con la bici por la acera una abuela me recrimino que no podía ir con ella por ahí, y yo, señora! si no voy montado en ella!  .meparto .meparto .meparto En fin, el tema es dar por culo.

Sobre las ciudades europeas depende. Si coges la bici en Paris o Londres (yo lo he hecho), es una locura igual que Madrid. Yo creo que es mas de ciudades grandes. Luego por ejemplo si vas por Amsterdan, Roma, Sevilla... la cosa cosa cambia bastante.

Yo no quiero entrar a justificar  ni a unos ni a los otros, solo quería hacer una reflexión.....
Por muy mal que se comporte alguien "más débil" con respecto a las normas, no se merece que le atropellen, tiren o asusten, eso puede causar lesiones muy graves e incluso la muerte y seguro que no querremos ser responsables de ello.
Solo se me ocurre, paciencia, cuidado e intentar cambiar las normas que no nos gusten.......no por ser muchos de un lado o del otro tenemos toda la razón....

Respeto de una vez por todas!Basta ya!!

(Por cierto, me pilla casi todo...conduzco camión (AC), furgo, coches, motos, bicis, y hasta esquío fuera de pista .meparto)

Un poco de humor para quitar tensión....
Así se aprende a conducir o circular...  ;D

https://www.youtube.com/v/DIbS0e3z6fU

A mi me parece una barbaridad la circulación de bicicletas en muchisimas carreteras que no reunen condiciones para ello, son estrechas, sobreviradas, etc etc y al final no solo los ciclistas ponen en riesgo sus vidas sino que tambien ponen en riesgo la de los conductores con excesivos y peligrosos adelantamientos. Incluso hay carreteras que dejar un metro y medio es imposible porque no hay.
El que es un cafre lo es en bici, coche o burra. A mi me han adelantado en bicicleta cuesta abajo por ejemplo en el puerto de canencia y tan felices y sera legal pero me parece una temeridad y tambien me he encontrado con coches de frente por adelantar ciclistas sin mirar.
Con lo bonita que es la bicicleta de montaña y los caminos! que ganas de jugarnos la vida CICLISTAS Y CONDUCTORES.

no, los conductores no se juegan la vida.
de verdad estamos llegando a tal punto de demagogia que argumentamos que uno se juega la vida haciendo adelantamientos? te la jugaras si adelantas donde no se puede porque no te da la gana de esperar pacientemente detras de un ciclista.
pero vamos, en algo si te doy la razon, creo que muchos cicclistas se van jugando la vida los fines de semana.

Sentido común esto es lo necesario. Tanto como cuando vamos en bicicleta como cuando vamos conduciendo un vehículo a motor, pero lo siento aunque ofenda lo voy a decir bien claro. Entre el ser humano hay mucho tarugo y gente muy poca estudiada, es por eso que muchas batallas de comportamiento social están pérdidas de antemano. Lo siento e insisto. Hay mucho tonto sobre todo al volante.

Cita de: Moje kochanie en Febrero 14, 2018, 14:04:49 pm
no, los conductores no se juegan la vida.
de verdad estamos llegando a tal punto de demagogia que argumentamos que uno se juega la vida haciendo adelantamientos? te la jugaras si adelantas donde no se puede porque no te da la gana de esperar pacientemente detras de un ciclista.
pero vamos, en algo si te doy la razon, creo que muchos cicclistas se van jugando la vida los fines de semana.

Pues si, eso argumento y es tan simple de entender como que un adelantamiento es una situacion de riesgo NO SOLO para el que adelanta, tambien para el adelantado y para el resto de la gente que circula y como hay dicho bicipoli (curioso un pacific blue en el foro  .meparto) como ha mucho tonto al volante y al manillar igual hay sitios que no deberian dejar bicis y sitios sin coches.
Os guste o no este pais no esta preparado para que bicis y vehiculos compartan nada pero lo que digo es que no es solo por los vehiculos sino de ambos.

Me parece que hay muchas Crreteras donde los ciclistas se la van jugando, pero para que esto deje de pasar lo único que tienen que hacer los conductores es aceptar que la bici tiene el mismo derecho a circular por donde van ellos. Igual que no adelantas a un camión cuando no hay visibilidad, lo mismo con lo ciclistas.

Tengo una T3 y no me gusta correr por lo que paso "largos" ratos detras de ciclistas, no me importa porque no tengo prisa pero veo gente adelantandome y CREO que sin saber que delante hay un grupo ciclista (el dilema de circular en grupo  ???)porque con mi furgoneta no los ven, el calculo a sido erroneo y me hacen frenar porque se tienen que meter y hay que dejarles. Es solo un ejemplo de que muchas veces no dependes de ti.
Hay sitios que aunque se haga a mi me parece una temeridad compartir carretera porque no se puede como por ejemplo puertos de montaña.

Cita de: Moje kochanie en Febrero 14, 2018, 15:08:17 pm
Me parece que hay muchas Crreteras donde los ciclistas se la van jugando, pero para que esto deje de pasar lo único que tienen que hacer los conductores es aceptar que la bici tiene el mismo derecho a circular por donde van ellos. Igual que no adelantas a un camión cuando no hay visibilidad, lo mismo con lo ciclistas.

también habría que tener una cosa en cuenta, que las bicicletas deben ir circulando, y no practicando un deporte... Y por tanto deben cumplir las normas y concienciarse los propios ciclistas de ir equipados y evitar los riesgos. Por mucho que expliques a los coches que dejen metro y medio, que adelanten con cuidado y lo que tu quieras, si los ciclistas no hacen por tener precaución y ganar sobre todo en visibilidad, estamos jodidos...
Creo que es el único deporte legal de practicar en la vía pública...
Y ayuntamientos y DGT tendrían que dejar de legislar a la moda de turno... Hacer un carril bici de mierda, o dar "permiso" a las bicis para que hagan lo que les salga del sillín no es conseguir una ciudad sostenible. Hay que legislar y educar, porque llevamos siendo burros 100 años en la carretera con el coche, pero se legisla para seguir siendo burros con la bici y con el coche porque no se educa.

Por cierto, en Madrid creo que se está consiguiendo poco a poco que las bicis puedan circular decentemente... creo que la gente empieza a respetar un poco más.

Durruti, pero eso es culpa del conductor que te adelanta, ese es el que crea la situación de peligro, no los ciclistas

Cita de: Moje kochanie en Febrero 14, 2018, 15:47:20 pm
Durruti, pero eso es culpa del conductor que te adelanta, ese es el que crea la situación de peligro, no los ciclistas

Bueno, si no es echar la culpa a nadie pero si no fueran ciclistas y fuera un coche se le veria y solo les veo yo.

Ese es otro de los problemas.. Que hay gente que cuando puede y "debe" adelantar no lo hace, y eso provoca que otros conductores tomen más riesgos al hacer adelantamientos múltiples. Pasa tanto con bicis, como con camiones, furgonetas viejas..

Eso sí, muchos conductores cuando tienen que adelantar maquinaria agrícola (que circulan a 25km/h) si que dejan espacio lateral suficente y si hace falta pisan bien pisada la linea continua.

Cita de: durruti1 en Febrero 14, 2018, 13:48:30 pm
A mi me parece una barbaridad la circulación de bicicletas en muchisimas carreteras que no reunen condiciones para ello, son estrechas, sobreviradas, etc etc y al final no solo los ciclistas ponen en riesgo sus vidas sino que tambien ponen en riesgo la de los conductores con excesivos y peligrosos adelantamientos. Incluso hay carreteras que dejar un metro y medio es imposible porque no hay.
El que es un cafre lo es en bici, coche o burra. A mi me han adelantado en bicicleta cuesta abajo por ejemplo en el puerto de canencia y tan felices y sera legal pero me parece una temeridad y tambien me he encontrado con coches de frente por adelantar ciclistas sin mirar.
Con lo bonita que es la bicicleta de montaña y los caminos! que ganas de jugarnos la vida CICLISTAS Y CONDUCTORES.

Cita de: durruti1 en Febrero 14, 2018, 15:40:59 pm
(...)
Hay sitios que aunque se haga a mi me parece una temeridad compartir carretera porque no se puede como por ejemplo puertos de montaña.

Creo que en nuestro subconsciente tendemos a pensar que las carreteras son para los coches cuando NO es así (autopistas y autovías aparte, lógicamente). Las vías son de todos los vehículos, cada uno con sus normas y ninguno con ningún derecho moral sobre el otro.
Recordemos que los vehículos a motor han sido los últimos en llegar a las vías. Peatones, animales, carros y ciclistas llegaron antes...   :roll:  No es que tenga nada que ver, pero tampoco está de más que lo recordemos.

  El poder circular a la máxima velocidad que me permita la vía no es un derecho de los automoviles. Es una posibilidad si las circunstancias lo permiten, y entre otras circunstancias están los ciclistas, los peatones, vehículos agrícolas, etc (cada uno dentro de sus normas, por supuesto).
  Hay una norma que dice que un vehículo no debe circular a una velocidad mayor que la que le permita frenar en el espacio de vía que tiene visible. Nadie la respeta... pero si ocurre algo la culpa es del otro, que no se apartó. (me recuerda a un chiste: ¡¡arbitro!!! que me acaban de golpear con un ojo en el codo!!!  .meparto )

Cita de: superpepe en Febrero 14, 2018, 02:07:01 am
Y mientras ambos grupos se pelean la administración se frota las manos viendo los toros desde la barrera pues... que más quiere ella que se peleen entre ellos y así no se juntan y pelean contra ella que es, en realidad, la única culpable de no poner los medios adecuando vías para la circulación segura de todos.

Toda la razón, en lugar de mantener los carriles bicis limpios y señalizados o simplemente crear carriles bicis, por alguna extraña razón no interesa invertir en seguridad y educación para que todo funcione mejor...

Cuando salgo a disfrutar con la bici lo hago por la montaña, ya que, aparte de ser mas seguro y saludable, la red de pistas es mas amplia y puedes ir de un lugar a otro sin pisar el asfalto.

Particularmente soy de los que van al trabajo en bici, y por la cuenta que me trae me bajo de la bici en los pasos de cebra (cruzo andando) y aun así cualquier día me la lían. Sigo sin entender que se pueda circular en paralelo o pelotón, mas de uno que va en coche llega tarde al trabajo por ello... Aplicando lo de "no hago a nadie lo que no me gusta que me hagan a mi" y no encuentro la razón para hacerlo.

Como dijo alguien, "be water my friend" fluyamos por las carreteras sin obstaculizarnos los unos a los otros ;)

Cita de: tra´fi:k en Febrero 14, 2018, 16:13:28 pm

Creo que en nuestro subconsciente tendemos a pensar que las carreteras son para los coches cuando NO es así (autopistas y autovías aparte, lógicamente). Las vías son de todos los vehículos, cada uno con sus normas y ninguno con ningún derecho moral sobre el otro.
Recordemos que los vehículos a motor han sido los últimos en llegar a las vías. Peatones, animales, carros y ciclistas llegaron antes...   :roll:  No es que tenga nada que ver, pero tampoco está de más que lo recordemos.

  El poder circular a la máxima velocidad que me permita la vía no es un derecho de los automoviles. Es una posibilidad si las circunstancias lo permiten, y entre otras circunstancias están los ciclistas, los peatones, vehículos agrícolas, etc (cada uno dentro de sus normas, por supuesto).
  Hay una norma que dice que un vehículo no debe circular a una velocidad mayor que la que le permita frenar en el espacio de vía que tiene visible. Nadie la respeta... pero si ocurre algo la culpa es del otro, que no se apartó. (me recuerda a un chiste: ¡¡arbitro!!! que me acaban de golpear con un ojo en el codo!!!  .meparto )

Y un patinete, skate, petines, goitibera? Puede circular por la carretera?

Cita de: GorkaT4 en Febrero 14, 2018, 16:15:22 pm
Y un patinete, skate, petines, goitibera? Puede circular por la carretera?

Me autocito porque no me has leído bien ;) :

 

CitarLas vías son de todos los vehículos, cada uno con sus normas

Realmente no responde, pero acepto pulpo como animal de compañia.

Si fueran de todos los vehículos veriamos a la gente bajando en carros del super por los puertos de montaña. Y los demás deberiamos tener cuidado de alejarnos a 1,5m de ellos.

Cita de: ankbass en Febrero 14, 2018, 15:42:10 pm
también habría que tener una cosa en cuenta, que las bicicletas deben ir circulando, y no practicando un deporte... Y por tanto deben cumplir las normas y concienciarse los propios ciclistas de ir equipados y evitar los riesgos.

Esto que dices es muy interesante...
Es bueno diferenciar entre practicar deporte y desplazarse con un medio de transporte...
Aunque sé que a algunos no les va a gustar lo que voy a decir, lo diré tan solo como una opinión más.....
No sería mala idea que se legislara la bicicleta al igual que por ejemplo las motos....
- Moto de enduro o deportiva para circular por la via pública: es obligatorio disponer de carnet, impuesto de circulación, seguro obligatorio y pasar itv....
- Moto de motocross (casi idéntica a las de enduro) y moto deportiva para uso deportivo:  uso exclusivo en circuitos (prohibído circular en la vía pública), no se necesita carnet de conducir, no se necesita seguro civil, no está obligada a pagar impuesto de circulación...
- Ventaja de practicar deporte en circuito cerrado: es el sitio apropiado para la práctica de ese deporte y es más seguro que la vía pública...

Así que los ciclistas de bicicleta de carretera podrían practicar su deporte favorito en velódromos. Y si es una MTB pues....pedir que hagan circuitos o circular por vias verdes.....

En fin......solo es una idea....

Cita de: Sinnerman en Febrero 14, 2018, 16:13:40 pm
....Sigo sin entender que se pueda circular en paralelo o pelotón....

En paralelo sí se puede circular, en pelotón no, está prohibido.... ;)

- Circular en paralelo: no más de 2 bicicletas
- Circular en pelotón: más de 2 bicicletas

Cita de: GorkaT4 en Febrero 14, 2018, 16:15:22 pm
Y un patinete, skate, petines, goitibera? Puede circular por la carretera?

Podrías mirar tu mismo si tiene consideración de vehículo.. Pero bueno, te lo doy "mascao".
No se consideran vehículos. Si quieres más información lee esto:
http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/02.+ANEXO+II.pdf/2b8a13e6-44bf-410a-8faa-a23098bb3706

Cita de: tiri_slater en Febrero 14, 2018, 16:28:26 pm
Podrías mirar tu mismo si tiene consideración de vehículo.. Pero bueno, te lo doy "mascao"

http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/02.+ANEXO+II.pdf/2b8a13e6-44bf-410a-8faa-a23098bb3706 (http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/02.+ANEXO+II.pdf/2b8a13e6-44bf-410a-8faa-a23098bb3706)

Gracias shur.

Toda mi solidaridad con los ciclistas,  nos hemos embrutecido con tanto coche, el coche transforma, como si te pusieras una capa de superheroe, y te entra la prisa y la intolerancia, una lástima. Yo he desistido de salir con la bici de carretera  ya no por mi si no por mi familia.

Cita de: tra´fi:k en Febrero 14, 2018, 16:13:28 pm

Creo que en nuestro subconsciente tendemos a pensar que las carreteras son para los coches cuando NO es así (autopistas y autovías aparte, lógicamente). Las vías son de todos los vehículos, cada uno con sus normas y ninguno con ningún derecho moral sobre el otro.
Recordemos que los vehículos a motor han sido los últimos en llegar a las vías. Peatones, animales, carros y ciclistas llegaron antes...   :roll:  No es que tenga nada que ver, pero tampoco está de más que lo recordemos.

  El poder circular a la máxima velocidad que me permita la vía no es un derecho de los automoviles. Es una posibilidad si las circunstancias lo permiten, y entre otras circunstancias están los ciclistas, los peatones, vehículos agrícolas, etc (cada uno dentro de sus normas, por supuesto).
  Hay una norma que dice que un vehículo no debe circular a una velocidad mayor que la que le permita frenar en el espacio de vía que tiene visible. Nadie la respeta... pero si ocurre algo la culpa es del otro, que no se apartó. (me recuerda a un chiste: ¡¡arbitro!!! que me acaban de golpear con un ojo en el codo!!!  .meparto )

Si me sé las normas, tengo carnet, pero unas normas ni evitan que sea peligroso ni hacen las carreteras transitables para todos los vehiculos ni educan a las personas considerando personas a conductores y ciclistas.
Tambien se atropellan peatones en paso cebra y no sera porque no se sabe que hay que parar...y tambien se atropellan porque cruzan por donde no deben, pues los ciclistas igual. Considero que hay veces que no son conscientes de por donde van aunque puedan y con lo espuestos que estan pero es una opinion particular. Alla cada uno!

Cita de: GorkaT4 en Febrero 14, 2018, 16:29:25 pm
Gracias shur.

hablando de... me acaba de saltar esto por facebook...
https://as.com/deportes_accion/2018/02/12/urbano/1518441767_649309.html?id_externo_rsoc=comp_fb (https://as.com/deportes_accion/2018/02/12/urbano/1518441767_649309.html?id_externo_rsoc=comp_fb)

Como decía, se legisla mucho a la moda, y hay colectivos criminalizados... a mi personalmente me da igual que se vaya por la acera con bici, patines, tabla o transatlántico, siempre que sea con cuidado. yo personalmente, en ciudad, voy por la acera con la bici, cedo el paso a peatones, cruzo por pasos de cebra en verde y mirando... como si fuese un peatón que va un poco más rápido. Lo mismo si voy con los patines.

El paradigma está cambiando, cada día veo más patinetes eléctricos y similar, y me da a mi que ciertas prohibiciones van más por el lado de empezar a cobrar tributos por este tipo de aparatos...

Cita de: GorkaT4 en Febrero 14, 2018, 16:15:22 pm
Y un patinete, skate, petines, goitibera? Puede circular por la carretera?

Pués he estado intentado buscar información sobre el tema. No por tu pregunta, sinó porqué en este mismo hilo otro forero "se quejaba" de haber tenido una caída por alguien patinando en un carril bici. Cómo yo antes patinaba y alguna vez lo sigo haciendo, pués me ha parecido de traca que no pueda hacerlo por los carriles bici. No veo porqué no debería poder hacerlo. Al final que? carriles bici, carriles patines, carriles monopatin, carriles "gente que mira su teléfono"...
http://www.abc.es/sociedad/20140915/abci-carril-smartphone-china-movil-201409151409.html

La verdad es que parece ser que los patines, monopatines, ... somos unos bichos raros. Por lo que he leído, se nos considera peatones. Por lo tanto, se nos aplica lo mismo que a ellos. Puede alguien andar por la carretera? Pués eso. Si hay acera, por la acera. Si no la hay, por el arcén. Y si no lo hay, por la calzada.

En cuanto a si podemos o no usar los carriles bici, que es lo que yo buscaba, parece que lo regulan algunos ayuntamientos pero poca cosa he encontrado. Salvo esto de un link que a saber tu cuanta credibilidad tiene.

ORDENANZA DE CIRCULACIÓN DE PEATONES Y VEHÍCULOS

El Ayuntamiento de Barcelona pretende con esta Ordenanza regular la circulación de peatones y todo tipo de vehículos, tengan motor o no. Dentro de esta Ordenanza, los patinadores aparecemos mencionados explícitamente en el Artículo 7:

Concretamente, en el punto 2 del Artículo 7 se nos dice:

"Se podrá circular por las aceras, andenes y paseos con aquellos otros artilugios mecánicos sin motor, que no son considerados como vehículos: patines, monopatines, patinetes, etc., en las mismas condiciones que las determinadas para bicicletas en el punto 6 del artículo 14 y los artículos 30, 31, 32 y 33 de la 'Ordenanza de Medidas para Fomentar y Garantizar, la Convivencia Ciudadana' en el espacio público de Barcelona. Sin embargo, podrán circular por los carriles-bici en aceras o por aquellos segregados."

link -> http://www.singlesbarcelona.es/group/apatinar/forum/topics/normativas-varias-sobre?commentId=1025219%3AComment%3A8675798&groupId=1025219%3AGroup%3A90020

En fin, que yo voy a seguir patinando por los carriles bici de Barcelona. No veo que problema hay.   :P

Editado: Pués ya he encontrado la ordenanza de circulación de peatones y vehículos de Barcelona y lo que dice en ese link es cierto. Así que guste o no, a compartir carril bici con patines, monopatines y patinetes en Barcelona. Y además, teniendo las ventajas/desventajas de ser peatón en el resto de situaciones  .palmas

Está en catalán, pero está.

http://cido.diba.cat/normativa_local/3925/ordenanca-de-circulacio-de-vianants-i-de-vehicles-ajuntament-de-barcelona

Página 2 del PDF, modificación del apartado 2 del artículo 7.
https://bop.diba.cat/scripts/ftpisa.aspx?fnew?bop2017&06/022017011196.pdf&1

Cita de: tra´fi:k en Febrero 14, 2018, 16:13:28 pm

Creo que en nuestro subconsciente tendemos a pensar que las carreteras son para los coches cuando NO es así (autopistas y autovías aparte, lógicamente). Las vías son de todos los vehículos, cada uno con sus normas y ninguno con ningún derecho moral sobre el otro.
Recordemos que los vehículos a motor han sido los últimos en llegar a las vías. Peatones, animales, carros y ciclistas llegaron antes...   :roll:  No es que tenga nada que ver, pero tampoco está de más que lo recordemos.

  El poder circular a la máxima velocidad que me permita la vía no es un derecho de los automoviles. Es una posibilidad si las circunstancias lo permiten, y entre otras circunstancias están los ciclistas, los peatones, vehículos agrícolas, etc (cada uno dentro de sus normas, por supuesto).
  Hay una norma que dice que un vehículo no debe circular a una velocidad mayor que la que le permita frenar en el espacio de vía que tiene visible. Nadie la respeta... pero si ocurre algo la culpa es del otro, que no se apartó. (me recuerda a un chiste: ¡¡arbitro!!! que me acaban de golpear con un ojo en el )codo!!!  .meparto )

A mi con este párrafo si tenía alguna duda se me ha quitado. ¡ que razón tienes tra'fi:k!.....................
A partir de ahora voy a intentar verlo desde ese prisma y seguro que me tranquiliza......................alguien ha dicho que con las maquinas agrícolas sí dejamos distancia, y yo añado, y frenamos y esperamos lo que toque que no pasa nada.

   Lo importante son las personas no el vehículo en el que circulen, eso es lo de menos. Hay quien no cumple las normas por distintas razones(ignorancia, falta de pericia,chulería franca...) y quien si lo suele hacer. Aplicación inteligente, no ciega, de la norma y mucha educación, no veo otra solución.

Es un accidente, a veces pasan. Entenderás que el tipo de la furgo no salió a cazar ciclistas.Me da vértigo oír la dialéctica del respeto, la culpabilización de unos colectivos , la victimización de otros y toda esa mandanga tipo género. Eso se llama ingeniería social y acaba con alguien externo regulando todo y jodiendo a los unos y a los otros.

Pues sí, los accidentes accidentes son, como su propia palabra indica. Lo malo es cuando ocurren por no respetar la ley o por imprudencias, sean estas de los coches o de los ciclistas. Aunque todos respetemos la ley y fuéramos de lo más prudente hay que pensar que accidentes siempre va a haber, porque eso es lo que son, accidentes...

Yo tambien soy aficionado a la bici de carretera y aunque hace tiempo que respeto todas las normas, no siempre lo he hecho...

También hay quien dice que tendriamos que pagar impuesto de matriculación o de circulación, pero sea como sea, hagamos infracciones o no, es injustificable la temeidad de algunos conductores que se creen con el derecho de aplicar "la pena de muerte" porque les hemos entorpcido la circulación.

A veces, los domingos, cuando me pasa algun vehiculo rozandome y pitandome, pienso que se le debe estar pasando el arroz y que no pude soportar la idea de llegar 5" tarde a la barbacoa...

Es cierto que hacemos deporte en la carretera, (siempre intento no molestar a los demas ocupantes de la via), pero que mejor uso se le puede dar a la via pública?

A veces pienso que la DGT podria incluir una sesion de bici por carretera para sacarse el carnet de conducir y sentir que se siente cuando te pasa un camion a 100km/h y la bici se mueve como un flam.

A esos conductores impacientes les rcomendaria una leccion ZEN: imaginar que os encontrais con una vaca suelta que ha salido a la carretera, o con un rebaño de cabras...

Tal vez cuando vamos enlatados nos creemos mas importantes que otros vehiculos de traccion animal  .sombrero

Algo parecido a aquellos conductores que por ir con un porche se creen superiores a los que van con seiscientos. .loco1

es muy sencillo, cuánto más rápido vas, te crees superior a los que van más despacio... El comentario del carril bici y los patines no tiene desperdicio (es anecdótico. obviamente). Un carril bici es de uso público, para facilitar la circulación, no es para hacer contrarreloj...
Usar la vía pública como pista deportiva, pues es bonito, de forma controlada y con sus medidas de seguridad. Ese comentario viniendo de un ciclista, parece tierno, pero si lo dice un motorista, no tendría la misma buena acogida. Que no lo digo a malas, pero tenemos que pensar un poco más en que la carretera es un espacio común, yo como conductor de furgo entiendo que debo respetar al ciclista y procuro no putear al turismo que va más rápido, yo como como ciclista, entiendo que en la medida de lo posible, debo poner fácil la circulación de otros vehículos más rápidos por mi seguridad principalmente, y también debo respetar a peatones o viandantes que circulen por la carretera más despacio que yo.

Cita de: ankbass en Febrero 15, 2018, 09:07:26 am
es muy sencillo, cuánto más rápido vas, te crees superior a los que van más despacio... El comentario del carril bici y los patines no tiene desperdicio (es anecdótico. obviamente). Un carril bici es de uso público, para facilitar la circulación, no es para hacer contrarreloj...
Usar la vía pública como pista deportiva, pues es bonito, de forma controlada y con sus medidas de seguridad. Ese comentario viniendo de un ciclista, parece tierno, pero si lo dice un motorista, no tendría la misma buena acogida. Que no lo digo a malas, pero tenemos que pensar un poco más en que la carretera es un espacio común, yo como conductor de furgo entiendo que debo respetar al ciclista y procuro no putear al turismo que va más rápido, yo como como ciclista, entiendo que en la medida de lo posible, debo poner fácil la circulación de otros vehículos más rápidos por mi seguridad principalmente, y también debo respetar a peatones o viandantes que circulen por la carretera más despacio que yo.

yo opino como tu! hay que respetar. pero bueno en estos tiempos el respeto es uno de los muchos valores que brillan por su ausencia

He sido ciclista ( ya no se me ocurriría volver a meterme en carretera, me parece un suicidio ya no solo por el riesgo de accidente, sino por lo que te metes en los pulmones) y soy conductor, creo que el respeto ha de ser mútuo como ya se ha comentado.
Aquí no hay dos bandos, ciclistas y conductores por otro lado ( o los ciclistas no conducen vehículos?), aquí hay gente respetuosa y gente hdp, o no nos encontramos todos hdp conduciendo que ponen nuestra seguridad en riesgo como conductores y a nuestras familias? Y por otra parte no hay mas que coger un vehículo para subir un puerto de montaña un domingo para encontrarte todo tipo de conductas, buenas y malas, por parte de ciclistas.

Ahora que ya no soy ciclista de carretera, sí que pido a los ciclistas que cuando bajen un puerto de montaña, por favor, no invadan el carril contrario en las curvas, gracias, me parece realmente serio y lo hacen muchísimos. Yo por mi parte no dejo solo 1,5 metros, cuando adelanto un ciclista si no hay nadie en el otro carril  y puedo dejo el carril entero, que no será el primero ni el último que me hace un extraño y se mete de golpe en la carretera.

En fin, vaya manía de generalizar, el que es hdp es hdp en bici, en coche o en patinete.

Cita de: Kiyo74 en Febrero 13, 2018, 15:01:02 pm
Que si las furgos........que si los coches.......que si las motos........que si los camiones.........que si los burros..........que si las bicis..........
Por qué habláis de cosas inertes?? De quien hay que hablar es del sinvergüenza que va en lo alto y NO RESPETA a nadie.  Así que.......más de lo mismo que no se haya hablao ya en el foro....

Y mi humilde opinión es que hay que aplicar la regla de oro...... Haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti.  O.....no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti.... (cosa que ya he dicho en otros hilos)

---edito----- los burros no son inertes....  :P

+1  .palmas .palmas

Las consecuencias de un hdp en un vehiculo siempre la paga el de la bici.  Normalmente si vas en peloton es un domingo y por carretera no muy transitadas, si vas uno detrás de otro, te adelantan como si no existieras, por cada 30 coches que te pasan te respeta, pero hay uno que estará peleado con la vida,  o le molesta tod o vive amargado y te pasa rozando. Yo solo digo que el que no me crea salga en bici. Ese argumento que la carretera no es para bicis no es válido.

Cita de: cuscus en Febrero 15, 2018, 12:35:11 pm
Las consecuencias de un hdp en un vehiculo siempre la paga el de la bici.  Normalmente si vas en peloton es un domingo y por carretera no muy transitadas, si vas uno detrás de otro, te adelantan como si no existieras, por cada 30 coches que te pasan te respeta, pero hay uno que estará peleado con la vida,  o le molesta tod o vive amargado y te pasa rozando. Yo solo digo que el que no me crea salga en bici. Ese argumento que la carretera no es para bicis no es válido.

Pero... en peloton no se puede ir, no?

Entonces, los ciclistas pueden hacer lo que quieran los domingos por carreteras no muy transitadas? A ver si resulta que el conductor amargado piensa que puede saltarse un poco la ley porque es domingo y va por una carretera poco transitada. Dice: hoy que es domingo y voy por una carretera poco transitada, voy a pasar rozando a esos ciclistas.

Edito: Y ojo, que te he usado de ejemplo únicamente, no tengo problemas en que tú opines eso, pero es un argumento que ya se ha leído antes y que al final parece que los ciclistas pueden hacer las cosas mal y los vehículos no por el mero hecho de que en el vehículo vas rodeado de chapa.

No hay mas que salir a la carretera, cierto, yo lo he hecho y no se me volvería a ocurrir, solo hace falta uno, un hdp para arruinarte la vida, es imposible que no te encuentres alguno y es una lotería.
Y por la otra parte insisto, como conductor, no quiero que me de un infarto porque me sale un ciclista en una curva y de frente, bajando a 50-70km/h por mi carril ???

Hay otra cuestión,
            que pasa muy frecuentemente, y sin ir más lejos, en éste mismo hilo a tenor de algunos comentarios. Y es que hay por parte de posiblemente, la mayoría de conductores (y muchos ciclistas también) un absoluto desconocimiento en relación a las normas de circulación relativas a las bicicletas en carretera.
            Y en ese desconocimiento, a menudo hay situaciones en las que se reprocha a ciclistas comportamientos sancionables que, en realidad, están amparados por la normativa. Por ejemplo, circular en paralelo, o circular en grupo. El que desconoce, siempre cree tener razón, pero también a menudo es muy permisivo con sus propias infracciones   :)
Un saludo,
Anton

La mejor norma es la haz lo q a ti t gustaria q hicieran
Respeta y seras respetado

Una mala tarde la tiene cualquiera

Tristemente pueden ir en peloton.
Yo sigo diciendo que hay carreteras que no estan preparadas para compartirse por vehiculos y bicis, o una cosa u otra.
Y tambien hay gente que no sabe adelantar a un caracol, ridiculos que se creen carlos sainz y ridiculos que se creen que estan en el tour de francia y tienen la carretera para ellos solos.

https://twitter.com/DGTes/status/904642185177464836

Cita de: GorkaT4 en Febrero 15, 2018, 12:46:40 pm
Pero... en peloton no se puede ir, no?

Entonces, los ciclistas pueden hacer lo que quieran los domingos por carreteras no muy transitadas? A ver si resulta que el conductor amargado piensa que puede saltarse un poco la ley porque es domingo y va por una carretera poco transitada. Dice: hoy que es domingo y voy por una carretera poco transitada, voy a pasar rozando a esos ciclistas.

Edito: Y ojo, que te he usado de ejemplo únicamente, no tengo problemas en que tú opines eso, pero es un argumento que ya se ha leído antes y que al final parece que los ciclistas pueden hacer las cosas mal y los vehículos no por el mero hecho de que en el vehículo vas rodeado de chapa.

Ya veo que te molestan los ciclistan pero no tergiverses mis palabras . Si quieres criminalizar a los ciclistas sigue buscando imprudencias en internet de estos que habra miles, o también puedes salir con la bici 20 kms por la comarcal de asfalto, y despues me cuentas.

Cita de: GorkaT4 en Febrero 15, 2018, 14:37:55 pm
https://twitter.com/DGTes/status/904642185177464836

Si es una imprudencia seguramente por el viento lateral que habia, pero el que graba es el conductor y comete otra imprudencia

cuscus claramente no vamos a llegar a entendernos.

Creo que tampoco te has esforzado por entenderme, pero no lo tendré en cuenta. No siempre nos podemos entender.

En cualquier caso, el hilo ha servido de nuevo para algo muy importante: que todos tengamos furgo, no quiere decir nada.

Está claro nuestro nexo es ser usuario de furgo, despues cada uno tiene sus ideas, comportamientos, creencias, gustos y perjucios.

aqui, por desgracia, hay mas de uno que se identificadara con esta senhora.

https://www.youtube.com/watch?v=W1zWJmkNUq8&t=7s&has_verified=1

de hecho al final del video sale una t3  .meparto .meparto .meparto

Cita de: Moje kochanie en Febrero 15, 2018, 15:19:02 pm
de hecho al final del video sale una t3  .meparto .meparto .meparto

Igual lo dices por mi que ni voy atropellando ciclistas ni tengo nada contra ellos mas alla que van entorpeciendo el trafico les guste o no y aunque no lo hagan aposta.
or suerte no es mi caso que con la t3 no tengo prisa nunca y no me juego la vida por adelantarles. Es la suerte de viajar en furgo, me paro, me tomo una cerveza y que coronen o lleguen abajo si les dejan  :'(
Cada uno su vida se la juega donde quiere, yo intento no jugarmela donde otros quieren y por eso no me monto en una bici en carretera e intento no circular con ellos... ;)

Y el video pues sin comentarios, dos tios hechos y derechos pegandose  .meparto Eso es lo que hay en la carretera!
Merece la pena? .meparto
Estamos llegando a un punto que el que pilla a un ciclista es un asesino y el que se estrella contra un camion tiene un accidente, vivimos en una utopia!

El que no monte en bici como este que se compre una de montaña .meparto
https://m.youtube.com/results?q=cura%20ciclista&sm=12

Ese video no creo que sea el mejor ejemplo, porque creo que esa mujer no está muy bien de la cabeza, me sorprende que tenga el psicotecnico...

Un saludo

Cita de: jabo en Febrero 15, 2018, 15:55:42 pm
Ese video no creo que sea el mejor ejemplo, porque creo que esa mujer no está muy bien de la cabeza, me sorprende que tenga el psicotecnico...

Un saludo

Psicotecnicos ese es otro debate y luego otro podria ser. Como a pasado aquel coche la itv? .meparto no por el del video, por coches que vemos por la calle...

Cita de: palurdo6 en Febrero 14, 2018, 01:16:29 am
Habéis viajado por ciudades europeas con la bici?
Llevamos varios años usándola para hacer turismo y recorrer ciudades así. Voy con mi hija (11 )asi que circulamos a menudo por la acera a velocidad casi de peatón y siendo respetuosos dando las gracias y pidiendo disculpas a los peatones cuando pensamos que les generamos la mas mínima molestia.. Ningún problema. Lógicamente a medida que sea va haciendo mayor bajamos mas a la calzada .En Europa perfecto : carriles bicis, conductores respetuosos y peatones acostumbrados a convivir con las bicis. Aquí es otra historia. Calles estrechas marcadas a 30 en las que llevas al imbécil de turno a 20 cms. de tu rueda trasera supongo que para ver que velocidad eres capaz de desarrollar bajo presión. Cuando te cansas de jugártela subes a la acera y circulas despacio y relajado, consciente de que lo estas haciendo mal y te ponen de vuelta y media. Con mi hija en sillita dormida cuando era casi un bebe,un abuelo se puso hecho un basilisco porque circulaba por la acera (4 metros) y la opción era una avenida de dos carriles de mi barrio con varios atropellos mortales en su haber.
Los ciclistas con razón también son una lacra. Conocéis la diferencia entre carril bici y acera-bici? En Madrid hay muchas aceras bici. Son un espacio compartido en la acera y pese a lo que muchos creen, no tienes preferencia si vas en bici. Hay que circular, creo que a 10 por hora, y son muy estrechas por lo general. Ahi me han llamado la atención ciclistas intentado batir el récord de la hora, y si voy en bici, peatones porque les hago saber que estoy detrás de ellos con el timbre.
Solo he tenido un problema fuera. Fue en Bourdeos. Después de todo un día recorriendo la ciudad, a la vuelta al hotel que estaba en una ciudad dormitorio cercana, nos pasaron dos coches a gran velocidad casi rozandonos. Mi hija que tenía 7 años se asusto una barbaridad....matricula española!
Creo que el problema somos  nosotros en bici, coche o caminando. Nos encanta tener razón siempre y somos poco respetuosos.

Cuanta razón, " el problema no son las bicis, el coche o los peatones" sino el cazurro que hace el cafre en lo que se monte, añadiendo que un error de un sinvergüenza en coche conlleva un gran daño para un ciclista. El mismo tarugo montado en bicicleta pone también en peligro a los peatones con los que se cruza aunque el desenlace en caso de accidente no suele ser tan fatídico, aunque podría serlo en el caso de cruzarse con un peque que no levanta más de 70 cm del suelo.

Aveces cuando intento circular tranquilamente en bici o con la "madura" furgo por carreteras con dificultad para adelantar intento facilitar el adelantamiento dando paso,  apartandome y reduciendo la velocidad,... e incluso aveces parando en un "apartadero" dejando pasar.
Pero he observado que pocos lo "entienden"  y poquisimos  lo agradecen.
La mayoria conduce "a su bola" sin tener en cuenta los demás.


Pero dicho esto, hay que recordar que salvo señales que expressamente lo prohiban,  todo el mundo tiene el mismo derecho a circular y el deber de respetar las normas y a los otros usuarios de la carretera. (Todo el mundo incluye bicis, peatones, vehículos lentos, tractores, carros,...)

Quienes no tengan paciència o prisas que intenten ir por autovias o autopistas o.

No iba por ni durruti, yo he sido muchísimos años conductor de una. Peor me hizo gracia al ser un foro de furgonetas

Cita de: Inuk en Febrero 15, 2018, 16:57:42 pm
La mayoría conduce "a su bola" sin tener en cuenta los demás.

Mal de males, y no mejora precisamente, la falta de empatía del personal es de ordago, cuando alguien se fija que existes se me cae una :'( lagrimita, el mundo tristemente va hacia eso y es muy triste que te importe un carajo el prójimo, como si te mueres...

Salud.2

Yo trato de respetar a los ciclistas,y que he circulado tambien con ella por la carretera aunque siempre he tendido mas a la montaña. La verdad es indignante lo de algunos conductores. Pero a mi me resulta igual de indignante ver por ejemplo como despues de que te haya costado adelantar a un ciclista en condiciones... llegas a un semaforo y se te planta el primero de la cola y otra vez te tiene a ti y a otros 5 coches detras.  Yo lo que pienso al ver esto es, que si entre esos 5 coches hay uno un poco zumbado pues estara cabreado y le pasara rozando.

No se poco a poco voy viendo en mi zona al menos que las cosas van cambiando. Cada vez mas ciclistas paran en semaforos y respetan el orden de llegada, algo esta cambiando poco a poco. Y cada vez veo menos zombado al volante. Espero que en el resto de la peninsula todo vaya en el mismo sentido y no nos obcequemos en si un colectivo es culpable o lo es el otro.

Se pueden poner mil ejemplos de mala conducta de cada uno de los colectivos, pero centremonos en cada uno hacer un poco vista y ver que hacemos bien o mal. Yo es la unica manera que veo de solucionar algo y de no crear un problema mayor

Si una persona decide desplazarse o moverse(ir al trabajo) en bicicleta, ¿no ganamos todos? menos CO2, menos ruidos, más espacio para el resto, mejor salud y menos visita a la ss, mejor humor. y por qué no le facilitamos esa opción y lo tenemos arrinconado, un proscrito,  que si por la acera no, por la carretera tampoco. Si le facilitaramos esa movilidad seguramente y como pasa en muchas ciudades europeas habrian un monton de desplazamientos en bici, y hariamos ciudades más sostenibles con menos ruidos, mejor salud , mejor humor, mayor seguridad para niños.
Pero no vivimos en la dictadura del coche, donde todos tenemos prisa y la que nos molesta todo y para justificarnos nos acordamos de un descerebrado que iba una vez a 30 por hora por el carril de 15.

Yo salgo tanto con bici de carretera como de montaña como con furgo, y estoy más que cansado de ver como las bicis ya sean 2 o más se ponen en medio del carril y a tomar por saco el tráfico, y lo mismo, cuando voy solo (casi siempre) la gente no respeta nada, en linea continua adelanta el que te viene de frente y como puedes te tienes que apartar por que si no... pero esto por desgracia es españistan y todo dios hace lo que le sale de ahí!!

ojala esto cambie

He ido por italia es mucho peor

Cita de: GorkaT4 en Febrero 14, 2018, 16:20:11 pm
Realmente no responde, pero acepto pulpo como animal de compañia.

Si fueran de todos los vehículos veriamos a la gente bajando en carros del super por los puertos de montaña. Y los demás deberiamos tener cuidado de alejarnos a 1,5m de ellos.
[/quote


Tu da ideas y ya verás .meparto .meparto

Ufff...me he tragado todas las respuestas y algunos comentarios dan miedo, otros te dejan pensando y el de más allá le aplaudes. Es complicado llegar a un acuerdo, pero lo principal: respeto mutuo, civismo y educación. Y como ya han dicho antes, trata a los demás como esperaráis que te trataran a tí.

Soy ciclista (sobre todo de montaña, pero también hago carretera para entrenar), furgonetero y motero. Hoy mismo me subo de Marbella a San Martín de Valdeiglesias a una carrera de enduro MTB (campeonato Endurama) y estoy seguro que encontraré ciclistas, pues nada, a esperar para adelantarles, dejar no metro y medio, sino todo el carril, incluso con línea continua, está permitido. Me da lo mismo que vayan en línea, parejas o pelotón, tengo clarísimo que ellos tienen las de perder si les paso rozando, tengan o no derecho a circular así.

Mi razonamiento es sencillo, sea quién sea, haga lo que haga, válido o no, permitido o no, punible o no, yo no haré nada que ponga en peligro su vida o la mía. Es decir, me esperaré para adelantar, no adelantaré en curvas o en cambios rasantes, si hago lo mismo con un tractor o una apisonadora, porque no con ciclistas. El futuro, duela a quién le duela, dentro de las ciudades, es de los peatones y los ciclistas. Aún falta para las ciudades repletas de coches autónomos eléctricos.

Cita de: yazalpizar en Febrero 16, 2018, 11:36:15 am
Ufff...me he tragado todas las respuestas y algunos comentarios dan miedo, otros te dejan pensando y el de más allá le aplaudes. Es complicado llegar a un acuerdo, pero lo principal: respeto mutuo, civismo y educación. Y como ya han dicho antes, trata a los demás como esperaráis que te trataran a tí.

Soy ciclista (sobre todo de montaña, pero también hago carretera para entrenar), furgonetero y motero. Hoy mismo me subo de Marbella a San Martín de Valdeiglesias a una carrera de enduro MTB (campeonato Endurama) y estoy seguro que encontraré ciclistas, pues nada, a esperar para adelantarles, dejar no metro y medio, sino todo el carril, incluso con línea continua, está permitido. Me da lo mismo que vayan en línea, parejas o pelotón, tengo clarísimo que ellos tienen las de perder si les paso rozando, tengan o no derecho a circular así.

Mi razonamiento es sencillo, sea quién sea, haga lo que haga, válido o no, permitido o no, punible o no, yo no haré nada que ponga en peligro su vida o la mía. Es decir, me esperaré para adelantar, no adelantaré en curvas o en cambios rasantes, si hago lo mismo con un tractor o una apisonadora, porque no con ciclistas. El futuro, duela a quién le duela, dentro de las ciudades, es de los peatones y los ciclistas. Aún falta para las ciudades repletas de coches autónomos eléctricos.

Dale caña en el Endurama Yari !!!    .sombrero

Amsterdam nos lleva décadas de adelanto en este sentido...
Salud.2

Cita de: cuscus en Febrero 16, 2018, 09:04:10 am
Si una persona decide desplazarse o moverse(ir al trabajo) en bicicleta, ¿no ganamos todos? menos CO2, menos ruidos, más espacio para el resto, mejor salud y menos visita a la ss, mejor humor. y por qué no le facilitamos esa opción y lo tenemos arrinconado, un proscrito,  que si por la acera no, por la carretera tampoco. Si le facilitaramos esa movilidad seguramente y como pasa en muchas ciudades europeas habrian un monton de desplazamientos en bici, y hariamos ciudades más sostenibles con menos ruidos, mejor salud , mejor humor, mayor seguridad para niños.
Pero no vivimos en la dictadura del coche, donde todos tenemos prisa y la que nos molesta todo y para justificarnos nos acordamos de un descerebrado que iba una vez a 30 por hora por el carril de 15.

Cita de: Iosaneta en Febrero 15, 2018, 18:02:51 pm
...cuando alguien se fija que existes se me cae una :'(  lagrimita...

Creo que he superado esa frase de la lagrimita. 😉

Ahora ya "paso".
Solo sonrio cuando alguien me saluda o me da las gracias  por haberle facilitado que me adelante.

Creo que conducir bien (ya sea en furgo, bici,...) es hacerlo teniendo en cuenta las normas, los demás vehiculos, la carretera, la densidad del tráfico, la climatologia,...

Creo que soy de los pocos afortunados que nos gusta conducir e intentarlo hacerlo bien en todas las situaciones.


Pero hay mucha gente que lo que les gusta es ir deprisa y se cree que  su tiempo es lo único y más valioso.
Creo que ellos se lo pierden y que en el fondo es una desgracia para ellos.

Lo peor es que su manera de conducir no acabe en una desgracia peor para ellos o los demás.

Cita de: yazalpizar en Febrero 16, 2018, 11:36:15 am
..................................................... Me da lo mismo que vayan en línea, parejas o pelotón, tengo clarísimo que ellos tienen las de perder si les paso rozando, tengan o no derecho a circular así.

Mi razonamiento es sencillo, sea quién sea, haga lo que haga, válido o no, permitido o no, punible o no, yo no haré nada que ponga en peligro su vida o la mía.................................................[/size]

Estoy totalmente de acuerdo con ese razonamiento
Espero que en este hilo estemos debatiendo como nos gustaría que fuera la convivencia en la carretera y no como nos comportamos.......porque se lee cada frase que asusta :roll:
Aquí solo debatimos unos pocos y no tenemos la misma idea de como compartir las vias,....... imaginemos como es el pensamiento de una sociedad tan diferente en pensamientos, educación, cultura, etc. ???

Nunca os preguntáis porque tráfico permite a los ciclistas circular en paralelo o incluso en pelotón??..

Un grupeto de 20 ciclistas ocupa como un camión pequeño, ,,, fácil de adelantar..
Veinte ciclistas en linea son unos 50 metros,,,,,,, ,,,,, eso es muy difícil de adelantar....

Claro si yo tiro por la calle del medio!,! arroyo con todo lo que se ponga por delante ,,,,, todo va bien,,,,,

El hpt irrespetuoso prefiere que circulen en linea ,,, y adelanta vengan de frete o no,,, el coche cabe, si me llevo a algún ciclista, es su problema,,,, malditos ciclistas de  mierda ....

Un pelotón te obliga a frenar, un tractor también, un vehículo cualquiera que circule despacio también,,, unos paran de buena gana y otros se cagan en todos los santos y en obstáculo que le hace parar,,,,, pero los ciclistas están mucho mas protegidos.

Y ya el punto de mira de hdp, de distraídos, de no le visto ,, etc son uno o dos ciclistas esos juegan a la ruleta rusa,,,, y da igual que lleves luces deslumbrantes parpadeantes, ropa fosforita,,, te pasan rozando,, que se joda el puto ciclista...

Los usuarios de bici urbana mejor no hablar de ellos,,,,, entre ellos están los propios conductores que maldicen a los ciclistas...... esa gente maldice por todo, nadaa les parece bien....

Mas respeto mas mano dura con todos y los ciclistas que van por el medio de la carretera,,, que se hechen al arcen si es que se puede circular por el arcen,,,,,,,,,, y no esta intransitable...

por supuesto que hay ciclistas que van a su p..ta bola, ,, a esos los primero hay sancionar.....

Otro ciclista de carretera que colgo la bici ...... menos mal que nos queda la de montaña......

Si no lo arreglamos desde la escuela, la polémica seguirá y seguirá.... Mas educación y buen rollito

Enviado desde mi G3221 mediante Tapatalk

Pues,
        "Si no lo arreglamos desde la escuela, la polémica seguirá y seguirá.... Mas educación y buen rollito"...
         
             Teniendo en cuenta cómo escriben algunos, por la escuela mucho no han pasado...   :roll:    Como para aprender otras cosas...
Un saludo,
Anton

Cita de: Iosaneta en Febrero 16, 2018, 11:56:39 am
Amsterdam nos lleva décadas de adelanto en este sentido...
Salud.2

Bueno, bueno
Siento discrepar pero amsterdam es caotico ciclisticamente hablando y con locuras como que pueden circular motos por el carril bicicleta
Y ahi esta el problema en que se radicaliza el tema y se beta a unos para sobreproteger a otros sin tener en cuenta la seguridad de nadie.
Y otro problema es que enseguida se cataloga de asesino al que tiene la desgracia de arroyar una bicicleta independentemiente del motivo (por favor releer 20 veces si lo necesitais que a mi no me agrada que se arroye a nadie pero es asi) cuando no deja de ser un accidente. 

Cita de: gadmass t5 en Febrero 16, 2018, 12:23:40 pm
Nunca os preguntáis porque tráfico permite a los ciclistas circular en paralelo o incluso en pelotón??..

Un grupeto de 20 ciclistas ocupa como un camión pequeño, ,,, fácil de adelantar..
Veinte ciclistas en linea son unos 50 metros,,,,,,, ,,,,, eso es muy difícil de adelantar....

Claro si yo tiro por la calle del medio!,! arroyo con todo lo que se ponga por delante ,,,,, todo va bien,,,,,

El hpt irrespetuoso prefiere que circulen en linea ,,, y adelanta vengan de frete o no,,, el coche cabe, si me llevo a algún ciclista, es su problema,,,, malditos ciclistas de  mierda ....

Un pelotón te obliga a frenar, un tractor también, un vehículo cualquiera que circule despacio también,,, unos paran de buena gana y otros se cagan en todos los santos y en obstáculo que le hace parar,,,,, pero los ciclistas están mucho mas protegidos.

Y ya el punto de mira de hdp, de distraídos, de no le visto ,, etc son uno o dos ciclistas esos juegan a la ruleta rusa,,,, y da igual que lleves luces deslumbrantes parpadeantes, ropa fosforita,,, te pasan rozando,, que se joda el puto ciclista...

Los usuarios de bici urbana mejor no hablar de ellos,,,,, entre ellos están los propios conductores que maldicen a los ciclistas...... esa gente maldice por todo, nadaa les parece bien....

Mas respeto mas mano dura con todos y los ciclistas que van por el medio de la carretera,,, que se hechen al arcen si es que se puede circular por el arcen,,,,,,,,,, y no esta intransitable...

por supuesto que hay ciclistas que van a su p..ta bola, ,, a esos los primero hay sancionar.....

Otro ciclista de carretera que colgo la bici ...... menos mal que nos queda la de montaña......

Joder! Que negatividad y radicalismo!
Este tema ya esta yendose de las manos asi que me bajo.
Que flipe! :'(
Alguno quita las ganas de pensar diferente sinceramente!
En definitiva somos unos putos asesinos de ciclistas! Tema zanjado!

El tema de las motos lo desconocía y si, es una locura, pero el uso de la bici en esta ciudad es para tomar en cuenta, aunque quizás se les a dado demasiado poder, pues tienen prioridad absoluta...

Vivi 5 semanas hace 28 años y la verdad no tuve ni un problema con ellos y iba andando a casi todos los lados, no asi con los tranvías :P que casi me arrollan varias veces. A saber como es ahora.

Salud.2

Cita de: durruti1 en Febrero 16, 2018, 15:11:59 pm
Bueno, bueno
Siento discrepar pero amsterdam es caotico ciclisticamente hablando y con locuras como que pueden circular motos por el carril bicicleta
Y ahi esta el problema en que se radicaliza el tema y se beta a unos para sobreproteger a otros sin tener en cuenta la seguridad de nadie.
Y otro problema es que enseguida se cataloga de asesino al que tiene la desgracia de arroyar una bicicleta independentemiente del motivo (por favor releer 20 veces si lo necesitais que a mi no me agrada que se arroye a nadie pero es asi) cuando no deja de ser un accidente.

Cita de: durruti1 en Febrero 16, 2018, 15:11:59 pm
Bueno, bueno
Siento discrepar pero amsterdam es caotico ciclisticamente hablando y con locuras como que pueden circular motos por el carril bicicleta
Y ahi esta el problema en que se radicaliza el tema y se beta a unos para sobreproteger a otros sin tener en cuenta la seguridad de nadie.
Y otro problema es que enseguida se cataloga de asesino al que tiene la desgracia de arroyar una bicicleta independentemiente del motivo (por favor releer 20 veces si lo necesitais que a mi no me agrada que se arroye a nadie pero es asi) cuando no deja de ser un accidente.

Totalmente de acuerdo con durruti. Se nos pasó por la cabeza alquilar unas bicis para movernos con soltura por allí. Desestiamamos esta opción al ver como van allí con las bicis. Una locura. En serio. No me lo hubiera imaginado nunca. A eso sumale que los ciclomotores también pueden usar el carril bici y hacer lo que les salga de la ,.....


Saludos

Cita de: Iosaneta en Febrero 16, 2018, 15:39:28 pm
El tema de las motos lo desconocía y si, es una locura, pero el uso de la bici en esta ciudad es para tomar en cuenta, aunque quizás se les a dado demasiado poder, pues tienen prioridad absoluta...

Vivi 5 semanas hace 28 años y la verdad no tuve ni un problema con ellos y iba andando a casi todos los lados, no asi con los tranvías :P que casi me arrollan varias veces. A saber como es ahora.

Salud.2

Nosotros estubimos hace 2 años en verano
A mi me parecio que si que estaba preparada pero debido a la masificacion se les hacia complicado circular hasta a los ciclistas. En 2 dias vimos bastantes caidas y si que me parecio en determinados sitios que para los viandantes era dificultoso cruzar determinados sitios porque es un sin fin de pasar bicis.
Por ejemplo estubimos en el famoso fp que coges un ferry y te deja en la estacion central, pues semaforo para pasar y coches parados pero el carril bici a tope y tener que esperar varios semaforos para cruzar andando jajajaja impresionante la cantidad de bicis y otros aparatos sobre ruedas  que hay

Pues yo no soy ciclista, y les tengo un respeto máximo.
Me da igual que vayan solos, en pelotón, en fila india o de dos en dos, o si es legal o no lo que sea que hagan. No se me ocurriría poner a alguien en peligro y ni me imagino cómo me sentiría si le hago daño a alguien, sea ciclista, peatón o lo que sea.

Amsterdam no es un ejemplo de nada, de hecho los ciclomotores van sin casco (en fín...).

Lo que es un ejemplo es el respeto entre todos, y eso se cultiva y se mama desde cachorro, así que habrá que luchar para que las nuevas generaciones sean mejores, nosotros llegamos tarde!


Enviado desde mi HTC_D728x mediante Tapatalk

Cita de: durruti1 en Febrero 15, 2018, 14:34:23 pm
Yo sigo diciendo que hay carreteras que no estan preparadas para compartirse por vehiculos y bicis, o una cosa u otra.

Opino igual, no estoy en contra del ciclismo en carretera, solo que es demasiado arriesgado practicarlo en segun que zonas.
http://www.foromtb.com/threads/dos-cliclistas-atropellados-graves-en-olesa.134747/

El mapa de los accidentes de bicicleta en las carreteras:
https://politica.elpais.com/politica/2017/06/07/actualidad/1496836140_810677.html

Cita de: durruti1 en Febrero 16, 2018, 15:16:21 pm
Joder! Que negatividad y radicalismo!
Este tema ya esta yendose de las manos asi que me bajo.
Que flipe! :'(
Alguno quita las ganas de pensar diferente sinceramente!
En definitiva somos unos putos asesinos de ciclistas! Tema zanjado!

Si te das por aludido tu sabras,,,, lo que esta claro que un tema con un vacío, ,,,,, yo personalmente no he tenido ningún accidente ,,,,, pero desgraciadamente dos de mis compañeros de ruta han fallecido por eso que llamas negatividad,,,,,,

Y no te mosquees,,, yo espero que no seas ningún asesino de ciclistas. ....

Y yo si que lo dejo zanjado,,, es un tema delicado........

Cita de: gadmass t5 en Febrero 16, 2018, 17:29:31 pm
Si te das por aludido tu sabras,,,, lo que esta claro que un tema con un vacío, ,,,,, yo personalmente no he tenido ningún accidente ,,,,, pero desgraciadamente dos de mis compañeros de ruta han fallecido por eso que llamas negatividad,,,,,,

Y no te mosquees,,, yo espero que no seas ningún asesino de ciclistas. ....

Y yo si que lo dejo zanjado,,, es un tema delicado........

Pa ti la perra gorda  ;)

Pues mucho ha cambiado Amsterdam en tres décadas, supongo como todo a mas masificación mas problemas...

Salud.2

Hola
Volviendo al tema un poco, voy a dar mi opinion.
Yo he sido motero de custom bastantes años, y se lo que es sentirse agredido por muchos vehiculos que no respetan un minimo de distancia, pero he de decir que no todos los conductores son los causantes de los accidentes de los ciclistas, y se que un error de un conductor puede causar ese accidente e incluso la muerte del ciclista, pero tambien es cierto, que muchos errores de los ciclistas pueden provocar su propio accidente, porque tan malo es que un conductor no respete, como que un cilcista tampoco respete.
Por desgracia el que tiene mas que perder es el ciclista, pero no hay que olvidar, que no por ello hay que culpabilizar siempre a los conductores, y siento decirlo, pero creo que es lo que se hace normalmente.

Salud

Me vais a permitir que haga un alto en el hilo ;D....... y si no queréis poneros de los nervios ¡no veáis este largo video! .panico
No lo pongo para comentar ehhh, solo para entretener .meparto
https://www.youtube.com/watch?v=T8uAhd3vOYw

pues lo siento mucho, pero viendo el video este me parece que mueren muy pocos...
y lo digo yo, que tengo muchisimo respeto a todos los ciclistas, y que uno de mis mejores amigos fue ciclista profesional al mas alto nivel, me han bastado ver solamente 4 minutos de video para ver que son unos putos locos temerarios en una gran ciudad.
he de decir que no es lo normal, normalmente los ciclistas que veo respetan bastante el trafico y van por desgracia muy acojonados por nosotros los conductores de vehiculos que tenemos que compartir espacio, les guste o no a muchos. la carretera es de todos y tienen todo el derecho de circular por ellas y sobre todo, de volver a casa VIVOS

yo soy de los que, en la medida de lo posible, les protejo dejando una buena distancia de seguridad y les dejo que circulen hasta que pueda adelantarlos con seguridad,  y es la hostia a veces ver como sienten el miedo y miran hacia atras por que no les adelantas hasta que notan o ven que les estas cubriendo las espaldas, me lo agradecen muchisimas veces, no asi el subnormal que se pone detras mio y intenta adelantar sin saber y ver el potencial peligro que hay delante y el no ve ni siente... es el puto dia a dia en la carretera

Cita de: esscapar en Febrero 16, 2018, 20:52:41 pm
https://www.youtube.com/watch?v=T8uAhd3vOYw

No comment  .joder

Cita de: esscapar en Febrero 16, 2018, 20:52:41 pm
https://www.youtube.com/watch?v=T8uAhd3vOYw

Estos personajes van a piñón fijo sin frenos, son partes de las normas de la competición, no tiene nada que ver con el ciclismo...

vaya panda de subnormales los del video. No creo que sean representativos de nada de todas formas

Normalmente se culpabiliza a los conductores, a causa de que en la inmesa mayoría de accidentes donde hay involucrados ciclistas fallecidos, dan positivo en alcoholemia o drogas.

El que no es ciclista no entiende lo que tenemos que ver cada vez que salimos a pasear con nuestras bicis. La cantidad de retrasados que te pasan rozando. La cantidad de veces que te adelanta un hdp para meterse al momento en una gasolinera, desvio, etc ; que hay veces que hasta te hacen frenar.

Hay veces que no se puede circular por el arcén porque están llenos de mierda o tienen unos agujeros enormes. Uno de los motivos del 1,5m es para que haya espacio suficiente por si tenemos que esquivar cualquier cosa que nos encontremos en el arcén y por las corrientes de aire que se generan que pueden hasta tumbarte.


PD: Si un pirado que va borracho o drogado y que circula a más velocidad de la permitida pierde el control del coche subiendose a la acera atropellando a una familia y matando a alguien es simplemente un accidente?

https://www.youtube.com/v/AbljyzJdwus

Por suerte la inmensa mayoria no va borracho ni drogado. Lo que ocurre que son casos muy mediaticos por culpa de la television pero muertos en carretera hay todos los dias sin drogas ni borrachos, gente normal que iba a currar, de vacaciones, en accidentes...

Una pena!!

Siempre he respetado las distancias, y lo seguire haciendo, no solo con los ciclistas, sino con todos los vehiculos, al igual que si se me pone detras del coche en carretera uno pegadito, voy paulatinamente disminuyendo de velocidad, pero he de decir, que porque yo tenga derecho a circular por un sitio, no por ello voy a dejar mi vida en mano de otros, que no se como actuan cuando conducen.
Al igual que tampoco me fio de que un ciclista vaya a ir recto y a una velocidad concreta que yo ya vengo controlando.
Tambien es cierto, que a los vehiculos se les exige unas medidas de seguridad para circular por una via publica, y a los conductores unos permisos, pensemos en los propios turismos, que ya deben venir con luces diurnas para ser vistos, los vehiculos agricolas con el luminoso rotativo para ser visto, los camiones con sistema de antiempotramiento por ejemplo para que un vehiculo no se empotre, o otros tantos sistemas mas, pero resulta, que las bicicletas y a los ciclistas, ¿que se les exige?, y no debemos olvidar, que circulan por una via publica que la velocidad maxima no suele ser baja. Solo se deja en manos de los conductores, que deben dejar unas distancias!!!!

Entiendo que en general, se requiere mas sentido común por parte de todos, sean conductores, ciclistas, legisladores, y entiendo que se deberia dejar de lado un poco el derecho que tengo a hacer algo, en un lugar donde me puedo dejar la vida.

Salud

Tan solo es una cuestión de educación, nada más....y nada menos.
Todos hemos pasado por alguna circunstancia de este tipo, ya sea por ir en bici o por ir en coche, furgo, etc...y la inmensa mayoría intentamos siempre circular lo mejor y más seguro posible para todos.

Voy a dejar fuera a los que por negligencia propia pone en peligro o causa muertos.

Pero la Educación es muy importante para muchos otros casos donde pequeños detalles dan lugar a una situación de peligro invountariamente y como me pasó a mi, el ciclista en cuestión, sin duda que por el susto, me llamó de todo a pesar de pararme y disculparme, en fin, paso a explicaros un caso muy particular, pero que si la Educación estuviera más extendida, hubiera podido exlicarselo al ciclista al que dí un buen susto ( yo también me lo llevé, sin duda..):

Mi furgo es una MB Viano del 2009.
Como sabéis los que tengais este modelo, el pilar A ( el que enrasa con el parabrisas ) tiene un ángulo muerto en su lado izquierdo, el del conductor, es muy ancho y en determinadas circunstancias, muy pocas, si coincide un ciclista que te viene por la izquierda en una rotonda, por ejemplo, no lo ves; son tan solo unas décimas de segundo pero si coincide en el ángulo ideal para el susto, éste se lo das y tú también.

Por supuesto que el ciclista pasó por delante de mi al frenar mi furgo, pero lo que para él fue una falta de atención mía o un gran desprecio hacia su colectivo, para mí fue un gran susto también y dar más certeza a ese ángulo muerto de mi Viano.

Se deshizo en insultos y gestos obscenos de todo tipo, yo antes ya me había parado y le estaba pidiendo disculpas, pero parece ser que la escopeta ya la llevaba él muy interiorizada, seguro que por ese gran susto, ufff, lo entendí, no le dí más explicaciones porque no servía de nada, ambos seguimos nuestro camino con un cierto tufillo en nuestros pantalones, eso seguro.

Con todo esto quiero decir aquí que con Educación, estas circunstancias podrían ser más manejables, más fáciles para desactivar esa dinámica que existe entre muchos conductores de que los ciclistas son prepotentes y entre los ciclistas que los conductores somos unos sinvergüenzas, es conveniente que desaparezcan estas etiquetas, de ese modo, TODOS tendríamos más empatía con el otro y ese ciclista al que asusté involuntariamente, hubiera escuchado mis disculpas y lo que intenté razonarle.

Seguro que así a todos nos va mejor.

Soy ciclista de carretera desde hace......mejor no lo recuerdo, mi primera bici me la hizo Berrendero con 17 años y 250.000 pesetas, corría el año '81 y llevaba las primeras llantas de fibra de carbono en España, solo os lo comento para que comprendais el tiempo que hace.

No comparto ciertas normativas que existen ahora donde se permite ir en paralelo, la exposición es muchísimo más de lo que ya es.

Los grupos deben ir con un coche escoba que alerta de ese grupo a los vehículos que se acercan por detrás ( en la zona donde vivo, cerca de El Escorial, ya he visto algún pelotón por la M600 con un coche así ( Un Renault 12 familiar aun en uso ).

Y por último, pronta recuperación para los heridos en ese accidente.

Un saludo para todos .

Yo solo digo que después de leer algunos foreros de furgos, dicese vehiculo tranquilo para disfrutar, me alegro de haber cuasi colgado la bici de carretera.

Que por supuesto nunca han cogido una bici de carretera si me apuras ninguna bici con algo de tráfico. y enciman ponen ejemplo para reforzar sus posturas de videos de gente temeraria y de kamikazes que cuelgan esos videos precisamente para mostrar su arrojo y locura.

 .bici

Cita de: santimontse en Febrero 17, 2018, 16:35:20 pm
Tan solo es una cuestión de educación, nada más....y nada menos.
Todos hemos pasado por alguna circunstancia de este tipo, ya sea por ir en bici o por ir en coche, furgo, etc...y la inmensa mayoría intentamos siempre circular lo mejor y más seguro posible para todos.

Voy a dejar fuera a los que por negligencia propia pone en peligro o causa muertos.

Pero la Educación es muy importante para muchos otros casos donde pequeños detalles dan lugar a una situación de peligro invountariamente y como me pasó a mi, el ciclista en cuestión, sin duda que por el susto, me llamó de todo a pesar de pararme y disculparme, en fin, paso a explicaros un caso muy particular, pero que si la Educación estuviera más extendida, hubiera podido exlicarselo al ciclista al que dí un buen susto ( yo también me lo llevé, sin duda..):

Mi furgo es una MB Viano del 2009.
Como sabéis los que tengais este modelo, el pilar A ( el que enrasa con el parabrisas ) tiene un ángulo muerto en su lado izquierdo, el del conductor, es muy ancho y en determinadas circunstancias, muy pocas, si coincide un ciclista que te viene por la izquierda en una rotonda, por ejemplo, no lo ves; son tan solo unas décimas de segundo pero si coincide en el ángulo ideal para el susto, éste se lo das y tú también.

Por supuesto que el ciclista pasó por delante de mi al frenar mi furgo, pero lo que para él fue una falta de atención mía o un gran desprecio hacia su colectivo, para mí fue un gran susto también y dar más certeza a ese ángulo muerto de mi Viano.

Se deshizo en insultos y gestos obscenos de todo tipo, yo antes ya me había parado y le estaba pidiendo disculpas, pero parece ser que la escopeta ya la llevaba él muy interiorizada, seguro que por ese gran susto, ufff, lo entendí, no le dí más explicaciones porque no servía de nada, ambos seguimos nuestro camino con un cierto tufillo en nuestros pantalones, eso seguro.

Con todo esto quiero decir aquí que con Educación, estas circunstancias podrían ser más manejables, más fáciles para desactivar esa dinámica que existe entre muchos conductores de que los ciclistas son prepotentes y entre los ciclistas que los conductores somos unos sinvergüenzas, es conveniente que desaparezcan estas etiquetas, de ese modo, TODOS tendríamos más empatía con el otro y ese ciclista al que asusté involuntariamente, hubiera escuchado mis disculpas y lo que intenté razonarle.

Seguro que así a todos nos va mejor.

Soy ciclista de carretera desde hace......mejor no lo recuerdo, mi primera bici me la hizo Berrendero con 17 años y 250.000 pesetas, corría el año '81 y llevaba las primeras llantas de fibra de carbono en España, solo os lo comento para que comprendais el tiempo que hace.

No comparto ciertas normativas que existen ahora donde se permite ir en paralelo, la exposición es muchísimo más de lo que ya es.

Los grupos deben ir con un coche escoba que alerta de ese grupo a los vehículos que se acercan por detrás ( en la zona donde vivo, cerca de El Escorial, ya he visto algún pelotón por la M600 con un coche así ( Un Renault 12 familiar aun en uso ).

Y por último, pronta recuperación para los heridos en ese accidente.

Un saludo para todos .

Muuucha razón llevas. Mas Educación y Empatia. Menos mirarse para adentro.

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