Bueno, estoy buscando sugerencias para poner muebles en la furgo, de tal manera que sin estar homologados, estos queden fijos y la guardia civil, sin ponerse muy quisquillosos no me multen. Ante tenía ina berlingo y como la cama iba a presión no tuve que fijarla ni nada. El tema es que ahora me hago con una t4 y me gustaría saber alternativas como ejemplo: pulipillos (no me gusta nada esta alternativa), imanes (podría ser)... Se aceptan multitud de ideas de todos los tipos y colores. .malabares
Me interesa el tema... y ya que estamos, a partir de cuando un mueble necesita ser homologado? El interior mientras no sean instalaciones de gas se necesita homologar lo que esté anclado? Perdón por preguntarlo en tu hilo Orkley, pero me ha saltado la duda.
Según el reglamento general de circulación, la carga o equipaje tiene que ir sujeta a los puntos de anclaje previstos por el fabricante (anillas en el suelo o similares) mediante dispositivos homologados (cinchas de carraca, pulpos, redes). Los imanes y demás inventos caseros no son validos.
Todo lo que se transporta en una furgo es equipaje o carga, si va atornillado o fijado mediante cualquier otro sistema a la carrocería es equipamiento y tiene que ser legalizado, los requisitos para la legalización los marca el manual de reformas.
Tengo entendido que todo lo que esté anclado tiene que estar homologado. Así que la segunda opción que tendría es hacer los muebles justos, justos para que no se muevan por simple presión. Me gustaría saber como los llevan anclados, las gente que no tiene homologación??? que seguro que hay muchosssss ;D
Yo no la tengo homologada y así van mis muebles cuando voy en marcha:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06430.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06420.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06410.jpg)
Y asi cuando estoy parado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06320.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06280.jpg)
En mi caso y sin homologar llevo la madera del suelo ajustada que no se puede menear y los muebles atornillados a la madera, aparte la segunda fila de asientos van encima de la madera en la que hice los agujeros justos para que entrasen los anclajes, osea imposible que se mueva.
Llevo otros 2 muebles estrechos y largos por los laterales superiores del habitáculo, esos si van atornillados a chapa pero se quitan en un plis y y pesan muy poquito.
En la última itv... tooodo fuera! .panico .panico pero si buscamos el lado positivo cada 6 meses tengo la ocasión de limpiar todo bien jijiji
Pero eso no es llevarlo legal, el día que te paren te van a multar, y si tienes un accidente no quiero ni contarte el lió en el que vas a estar.
Si no te importan las consecuencias puedes llevar lo que quieras y como quieras
la verdad que lo de las cintas está muy bien
Cita de: Rafas en Agosto 15, 2015, 03:42:50 am
En mi caso y sin homologar llevo la madera del suelo ajustada que no se puede menear y los muebles atornillados a la madera, aparte la segunda fila de asientos van encima de la madera en la que hice los agujeros justos para que entrasen los anclajes, osea imposible que se mueva.
Llevo otros 2 muebles estrechos y largos por los laterales superiores del habitáculo, esos si van atornillados a chapa pero se quitan en un plis y y pesan muy poquito.
En la última itv... tooodo fuera! .panico .panico pero si buscamos el lado positivo cada 6 meses tengo la ocasión de limpiar todo bien jijiji
Me has gustado mucho tu idea pero al final por tener los dos muebles estrechos atornillados pues te multan. Asé que es un recurso a medias.
Cita de: Rafas en Agosto 15, 2015, 03:42:50 am
En mi caso y sin homologar llevo la madera del suelo ajustada que no se puede menear y los muebles atornillados a la madera, aparte la segunda fila de asientos van encima de la madera en la que hice los agujeros justos para que entrasen los anclajes, osea imposible que se mueva.
Tienes razón, la chapa del suelo probablemente te aguante si es un contrachapado... pero si no lo es o es de un grosor mínimo pues a lo mejor pues no. Lo que si es muy probable es que los muebles se separen del suelo y vuelen.
No todas la fuerzas que se originan en un accidente son frontales, hay componentes laterales y verticales. De hecho el suelo lo metiste sin problema .malabares
Con todo llevas la "carga" sin fijarla correctamente y a los pasajeros sin proteger...
Un saludo!
Bueno, la segunda fila de asientos es para 3 personas y por los huecos que quedan entre asientos y techo y asientos y lateral no cabe ningún mueble ni de lejos, es casi como una mampara.
En caso de golpe fuerte se te desmonta el chiringuito fijo, pero eso ya son sólo cosas materiales.
Lo que hay que hacer es no pegársela .meparto .meparto
La paradoja es que yo los llevaría más seguros pero para ello he de homologar, y no lo haré hasta que tenga todo acabado, no tengo pasta para hacerlo todo ya ni para homologar 2 veces, así que voy haciendo y cuando acabe ya podré fijar todo bien de verdad y homologar, de momento me toca desmontar y montar cada 6 meses, osea que el costo y los trámites para ir más seguro hacen que en mi caso no me quede otra que ir menos seguro.
Yo los llevo con cintas de carraca como las de perroflautero a los anclajes para carga de la furgo, pero atravesando el mueble y asi no hace falta estar quitando y poniendo cuando necesitas usarlos. Te pondria foto pero no se como hacerlo desde tapatalk.
Pues yo ya anduve detrás de esto para montar un mueble fregadero desmontable. Iba detrás de usar unos anclajes tipo los de los asientos traseros abatibles de cualquier coche.
Tipo esto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yako/image_140.jpg)
En la Multivan los que vienen originales del asiento cama van atornillados y seria una buena opción.
El tema es tirar de desguace y adaptar los de algún otro coche más común.
Esa pieza de la foto, atornillada a la chapa y la hembra , que no tengo foto, adaptada al mueble que quieras.
Espero te sirva
El sistema de perroflautero es el que quiero utilizar yo porque me parece el más seguro y el más legal. Los anclajes de cualquier bulto deben soportar una clavada de frenos, un volantazo, un derrape, una colisión, un vuelco... de manera que no supongan un peligro añadido en esos casos. Los anclajes al suelo de madera no van a aguantar esas situaciones donde las inercias disparan el peso del bulto multiplicándolo varias veces.
Yo tengo un brinco para sujetar la nevera y poty.
Busco el link... Encontrado:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=258667
Me encanta, imaginativo, eficaz, limpio, seguro...pero ilegal :-\
Por desgracia el Reglamento General de Vehículos no deja margen a inventos caseros. Si es equipaje o carga, tiene que ir sujeto como se especifica, en los puntos de anclaje previstos por el fabricante del vehículo, y mediante dispositivos de amarre homologados, todo lo que no se ajuste a eso es motivo de sanción, y mejor que consideren que es equipaje, porque como les de por considerar que es equipamiento (por el uso y sistema de fijación) entonces seria circular con una reforma de importancia no legalizada, con sanción mayor y necesidad de pasar la ITV, además de la posibilidad de inmovilización del vehículo a criterio del agente.
Exactamente...
Esta bricoladas están bien para cuando llegas a destino te lo montas y lo disfrutas. Circulando es una ilegalidad y una temeridad.
Un saludo!
Cita de: perroflautero en Agosto 15, 2015, 02:36:57 am
Yo no la tengo homologada y así van mis muebles cuando voy en marcha:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06430.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06420.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06410.jpg)
Y asi cuando estoy parado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06320.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06280.jpg)
Soy muy cotilla, pero en la caja negra que parece de tela que llevas?? El poti quizás??
Me gusta mucho tu idea, para no homologar
Exacto, el Poty .wc
Llevo lo básico, cocina con fregadero, poty, sofá-cama, y mesa plegable. Además ahora llevo una nevera.
Por desgracia, si no quieres homologar, es el único sistema legal de llevar mobiliario en una furgo. He pasado controles de la GC "al pille" y no han podido sacar nada. Hasta he tenido que tirar una de las cinchas porque se el perdió la etiqueta de la homologación y ya les he visto alguna vez comprobando que todas las cinchas tienen la puta etiqueta.
joer con el perroflautero, lo hace todo bien el jodio, que rabia de tioooo!! .meparto .meparto
El médico me puso un régimen bajo en multas .meparto .meparto
Joder que nivel. A mi cuando me han parado, sólo me han preguntado si era una cama? Claro que el sistema era a presión y sólo en el maletero
A mi me ha parado con mueble de poty y nevera anclados y no me han dicho nada.
Pues sera que la tienen tomada con los furgones industriales, porque a mi me paran en todos los controles y me miran hasta los empastes
Cita de: perroflautero en Agosto 25, 2015, 13:44:11 pm
Pues sera que la tienen tomada con los furgones industriales, porque a mi me paran en todos los controles y me miran hasta los empastes
A mi solo una vez... Resto de controles, salvo aduanas, no nos paran.
yo llevo el mueble lateral encajado entre la banqueta doble trasera, estilo california. y no lleva ningún tornillo.
entre el paso de rueda y los asientos queda completamente encajado. Me han parado varias veces y nunca me han dicho nada, una de ellas era una Guardiacivil que me dijo que tenia una Primastar y quería coger ideas. .meparto .meparto .meparto .meparto
Supongo que no he dado aun con ningún "malfollado".
Si me buscan las cosquillas supongo que me podrían sancionar. .confuso2
Cita de: gazpaxo en Agosto 25, 2015, 17:33:31 pm
yo llevo el mueble lateral encajado entre la banqueta doble trasera, estilo california. y no lleva ningún tornillo.
entre el paso de rueda y los asientos queda completamente encajado. Me han parado varias veces y nunca me han dicho nada, una de ellas era una Guardiacivil que me dijo que tenia una Primastar y quería coger ideas. .meparto .meparto .meparto .meparto
Supongo que no he dado aun con ningún "malfollado".
Si me buscan las cosquillas supongo que me podrían sancionar. .confuso2
Ahora voy a pillar una t4 y esa era la idea, ponerlos a presión utilizando la banqueta para sujetar los muebles, después de mucho buscar y ver cientos de sistemas. Te podrías currar unas fotos de tu interior? Eso era lo que estaba buscando. .ereselmejor
Cita de: Orkley en Agosto 25, 2015, 20:29:12 pm
Ahora voy a pillar una t4 y esa era la idea, ponerlos a presión utilizando la banqueta para sujetar los muebles, después de mucho buscar y ver cientos de sistemas. Te podrías currar unas fotos de tu interior? Eso era lo que estaba buscando. .ereselmejor
Si, precisamente esta semana tengo pensado en hacer fotos y publicarlas en un hilo a modo de presentación, ya que llevo años en el foro y aun no me he presentado.
Aprovecharé para enseñártelo detalladamente.
a ver si tengo un rato...
Lo que hace perroflautero es una buena idea y puede funcionar.. Puede que no te multen pero mejor sacarlos para itv
Pero en caso de accidente puede moverse y es cuando se mueve cuando hace daño.
Este sistema esta cogido con pinzas... Creo yo..
Yo pensaba hacer unas bases de madera a modo de hembra colladas a la chapa donde encajar los muebles con sus machos. Luego asegurar la unión con anclajes ràpidos., sin tornillos.
Hay un sistema modular ya inventado pero no se la marca..
Salut!
Podría pasar la itv con ellos puestos sin problema, y estoy de acuerdo en que posiblemente se podrían sujetar mejor, pero el problema es lo que opina la ley. La cocina por ejemplo, si en vez de cinchas usase cables de acero con tensores quedaría mucho mas seguro, pero no seria legal, podría atornillarla al suelo de madera, pero no seria legal.
Uro-camper vende un sistema de carriles y anclajes chulisimo https://uro-camper.com/tiendaonline/208-amarre-de-cargas el problema es que para poder usarlo hay que legalizarlo, con proyecto de ingeniería y demás, y para eso mejor hacerla camper y fijar los muebles sólidamente.
Como ya he dicho mas arriba, la ley no admite interpretaciones, solo hay una manera de llevar los muebles como carga y no tener que legalizarlos, y es la que marca el RGV, ningún otro.
Yuos chicos........... algunos no pasan la ITV y sin abrir la puerta...... dejense de locuras..... un dia con un accidente vuelca una furgo y zas!!!.........
Las sujeciones "nuevas" que puso mael en este hilo parece un curro fino y seguro....
http://www.furgovw.org/index.php?topic=306681.0
El problema no es que los muebles salgan disparados en caso de un accidente...por que en caso de accidente mínimamente serio se lía parda con muebles legalizados o sin legalizar.
El caso es llevar algo que no salga disparado en caso de un frenazo.
Yo particularmente, soy partidario de legalizar los muebles, no es un proceso particularmente caro cuando hablamos de furgos.
Cita de: urbanoII en Agosto 30, 2015, 16:39:14 pm
El caso es llevar algo que no salga disparado en caso de un frenazo.
Ese es la finalidad real de la legalidad. Otro asunto es que se legalizan cosas dudosas del mismo modo que en la propia constitución hay cosas inconsticionales ;) y por o meterme en política no las digo...
Un saludo!
Yo llevo sujeto con cinchos homologado lo poco que llevo, una vez que llego al destino los quito y punto, no le veo mucho dilema a eso.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Cuanto puedes costar en total un proyecto medio para homologar una furgo? Más o memos
Unos 500 pavos
Sin intención de contradecir a los expertos, sino mas bien con idea de seguir añadiendo opciones, se me paso por la mente fijar los muebles (bien sujetos y de manera solida) utilizando únicamente palometas.
Según tenia entendido, no se considera instalación a todo aquello que pueda ser desmontado sin herramientas. Al ser asi, y colocado todo con palometas (tanto a la chapa como a los muebles), no debería tener problemas.
o eso, o poner cinchas a mansalva por toda la furgo!!
Error, lo de desmontable sin herramientas se aplica a los accesorios exteriores, lo que va dentro de la furgo es equipaje (carga) y SOLO puede ir sujeto a los puntos de anclaje previstos por el fabricante, o sea que nada de poner anillas de carga donde queramos, no es legal. Y además tiene que ir sujeto mediante cinchas homologadas, y las palometas no lo están. Además hay una normativa de acondicionamiento interior, y otra de puntos de anclaje de carga, y otra de integridad estructural...
El problema es que nos leemos las normativas a medias, cada vez que hay una referencia a una normativa europea quiere decir que dicho elemento tiene que cumplirla, y cuando leemos esa normativa, hay referencias a otras normativas que a su vez han de cumplirse.
En el terreno de la legalidad hay varios aspectos: la legislación de circulación (Reglamentos Generales de Circulación, Vehículos, etc.), la legislación de inspecciones técnicas y características de los vehículos y los seguros obligatorios que podrían agarrarse a cualquier atisbo de ilegalidad para no pagar en caso de accidente. En cuanto a la legislación de circulación lo normal es que si te paran te denuncien por algo claramente ilegal o peligroso o que te obliguen a pasar una ITV extraordinaria, pero por ejemplo en mi caso no creo que por no llevar la claraboya homologada me hagan ir a pasar una ITV para obligarme a legalizarla. En el caso de las ITV todos conocemos alguna estación más laxa en el cumplimiento del ladrillo llamado Manual de Reformas de Importancia. Y en el tema de seguros... pues o vas perfecto o mejor no tener un accidente para ver si van a afinar o no. En la práctica creo que se podrían llevar los muebles con palometas o cables de acero y que no te pase nada si te paran, pero si no los desmontas te podrían tirar en una ITV. Incluso en alguna estación de ITV quisquillosa podrían tirarte por llevar remaches roscados para enganchar las palometas o cables. En caso de accidente si los muebles no agravan nada puede que ni se reflejen en el atestado policial y tú no vas a reclamar el destrozo porque ahí sí que puedes levantar la liebre. A mí personalmente lo de atornillar al suelo me parece peligroso y motivo para que te denuncien o te tiren en la ITV. Para poner cables pongo cinchas que es más sencillo y es como se llevan las motos en un carro. En caso de accidente, si no se trata de un vehículo vivienda con su correspondiente homologación de mobiliario... pues estamos en manos de los seguros y su letra pequeña... En definitiva: los muebles sujetos de manera segura (pensando en frenazos y cualquier movimiento brusco de la furgo), encontrar una ITV donde los técnicos no se comporten como si fueran del C.S.I. y no pensar en accidentes o rezar si eres creyente para que no te joda el seguro ;D.
Y también esta el marco normativo de la Hacienda Pública si compraste la furgo como empresa o autónomo y la Ley de Ordenación de Transportes Terrestres...
Hasta con cinchas certificadas no hay que quedarse corto. Aquí, http://www.furgovw.org/index.php?topic=299532.30 en su día puse algún enlace que puede ayudar:
Cita de: +gvr en Marzo 22, 2015, 13:57:17 pm
Hore, lo veo un poco flojo :roll: que es un cable de 2/3 mm con un perrillo de presión con un M3???
Para estas cuestiones, carga, hay que usar cintas de amarre certificadas según EN 12195-2 y de un tamaño/formato adecuado a la carga y a la configuración de los objectos transportados y la geometría que forman con la posición de los anclajes.Tiene un factor de seguridad pero también un factor negativo en función de la goemetría, radios de las aristas de los objectos...
Normalmente, por el foro, lo veo todo muy escaso...
Hay que pensar que la fuerza para retener un objecto se incrementa exponencialmente, a mayor velocidad mucha más fuerza. La violencia de un choque a 100 km/h es 4 veces mayor que a 50 km/H.
Un masa de 1 kg para a ser de 35 kg a 56 km/h. Una cosa de 20 kg pasa a 700 kg!!!
Hay cintas con trinquete de 2'5, 3'5 y 5. Para muchas cosas las de 2'5 se quedan cortas. Las de 3'5 están mucho mejor
Aquí hay un buen catálogo: http://www.forankra.es/$-1/file/catalogo-forankra-ok.pdf
Una buena guía para transporte pero perfectamente extrapolable a las furgos:
http://www.iru.org/cms-filesystem-action/mix-publications/SafeLoadSecuring8th-es.pdf
Y aquí los fundamentos técnicos:
http://www.myonu.com/documentos/RECOMENDACIONES-RELATIVAS-A-LA-ESTIBA-DE-MERCANC%C3%8DAS-EN-EQUIPOS-DE-TRANSPORTE.pdf
Pensad que muchos de vosotros vais sin sistema de protección (mampara o rejilla separadora) ya que los asientos casi nunca equivalen a estos, y entonces la única protección para vuestra vidas son los amarres que les poneis.
Diseñar las cosas para poder cojerlas con cintas de amarre como las lleva perroflautero no cuesta nada, solo un poco de dedicación...
Un saludo!
Todo es un problema... Cito de este hilo http://www.furgovw.org/index.php?topic=300147.15
Cita de: +gvr en Marzo 25, 2015, 13:29:31 pm
Por cuestiones que no viene a cuento estiven revisando o manual do Seat Altea y me acordé de las cuestiones que se hablaron aquí.
Los asientos se abaten por partes, si...te diden como hacerlo, como se desplazan, se inclinan pero no se puedes abatir para transportar nada. El fabricante establece, como lugares para transportar objectos, el maletero y el techo (usando los accesorios adecuados).
TRANSPORTE DE OBJECTOS
Cargar el maletero
El equipaje o cualquier otro objeto tienen que ir bien sujetos en el maletero.
Todos los objetos que no vayan sujetos en el maletero y se muevan pueden influir en las características de la marcha de su vehículo o en la seguridad de la conducción al variar el centro de gravedad del vehículo.
- Reparta la carga del maletero de forma equilibrada.
- Coloque los objetos pesados en la parte delantera del maletero, lo más al fondo posible.
- Coloque primero los objetos pesados abajo.
- Sujete los objetos pesados con las argollas
Argollas de amarre
En el maletero se han integrado cuatro argollas de amarre para sujetar el equipaje y otros objetos.
- Utilice siempre una cuerda adecuada, que se pueda asegurar en las argollas de amarre, para sujetar el equipaje o cualquier otro
objeto en "Cargar el maletero",
- Tire de las argollas hacia arriba para poder sujetar la cuerda.
En caso de colisión o accidente, incluso los objetos pequeños y ligeros pueden absorber tal cantidad de energía que lleguen a ocasionar lesiones graves. La magnitud de la "energía " depende fundamentalmente de la velocidad del vehículo y del peso de los
objetos. No obstante, el factor más importante es la velocidad del vehículo.
Ejemplo: Un objeto de 4,5 kilos de peso que vaya sin sujetar en el vehículo. En caso de colisión frontal a una velocidad de 50 km/h este objeto genera una energía cinética equivalente a 20 veces su peso. Esto significa que el peso del objeto aumenta hasta los 90
kg aprox. Imagínese las lesiones que puede ocasionar dicho "proyectil" si golpea a alguno de los ocupantes al desplazarse por el interior del habitáculo. El riesgo de resultar herido aumentará aún más si los objetos sueltos son golpeados por el airbag al
dispararse.
De su lectura se deduce que no se puede llevar los asientos abatidos...
Y un estracto del Prologo:
Prólogo
...
En caso de vender el vehículo, entregue a su nuevo propietario la documentación completa de a bordo, ya que ésta pertenece al vehículo.
Donde pone en la reglamento general de vehículos que hay que leer y seguir lo indicado en el manual de instrucciones? Creo que no lo pone, pero no es excusa ni exime del cumplimiento del manual.
Sería interesante que los que tengais un coche con asientos desmontables en la segunda fila miraseis a ver que pone respecto de su retirada, la carga de cosas en el vehículo, uso de argollas, instrucciones...para así sacar más conclusiones ;D
Un saludo
Pues resulta que se de un Seat Altea XL que salió de fábrica sin argollas de carga por lo que es imposible cumplir con la normativa ni con el manual .panico .panico
Está claro que lo primero es la seguridad y en eso hay que guiarse por la normativa y si para eso hay dejar de lado las cuestiones estéticas/funcionales pues se dejan porque rezar y poner velas no soluciona nada ni garantiza la reencarnación ;D
Al final estamos los mismos diciendo lo mismo y las dudas son repetidas. Está claro que algo falla y puede ser que el afán camper nos nubla y pensamos que da igual llevar una caja de zapatos que el mueble para el putty que tanta ilusión no hizo, pero la realidad es muy distinta http://www.furgovw.org/index.php?topic=301399.0 Otra razón me imagiono que es que cuando te sacas el carnet no te dicen nada de esto, o por lo menos no lo recuerdo ???
Un saludo y perdón por el tocho!!
Se me ocurre: atornillar todo el mobiliario a un tablero que haga de suelo y ese "suelo" correctamente sujeto con cinchas a los puntos homologados. ¿Valdría esta "trampa"?
por si te vale
acabo de instalar una cajonera en la furgo.
lo que he hecho es lo siguiente.
he cogido una base de madera del mismo tamaño (fondo y ancho) y de 2cm de alto
la he pegado (bien pegada) al suelo de la furgo. Como el suelo es de madera, use una silicona de maderas, y la tuve 48 horas con mucho peso encima para que pegase bien.
y he atornillado la cajonera a esa base de madera. Asi me evito agujerear el suelo y si por lo que sea tengo que quitar la cajonera me limito a soltarla de la base
El tema es que Guardia Civil o Policía Local van a denunciar cuando consideren que la carga no vaya sujeta en condiciones y supone un peligro. Es decir, que por ir atornillada al suelo o a la chapa, con remaches roscados, etc. no denunciarían, salvo que sean más papistas que el papa y quieran solicitar una ITV extraordinaria (porque no hay ningún artículo del Reglamento General de Circulación que prohíba esa forma de anclar). Pero luego en la ITV no te van a tirar por llevar una maleta o un cajón suelto en la parte trasera de la furgoneta, pero sí podrían hacerlo por llevarlo anclado sin ajustarse al Manual de Reformas de Importancia. Aunque siempre dependerá de lo estrictos que sean en cada estación de ITV porque a mí no me miraron la claraboya ni el asiento individual del acompañante en la última ITV y lo tengo todo sin homologar. En definitiva, depende de cómo circulas y de cómo te presentas en la ITV, porque en cada caso se fijan normalmente en aspectos diferentes respecto a los muebles.
Cita de: Suti en Octubre 01, 2015, 15:44:13 pm
Se me ocurre: atornillar todo el mobiliario a un tablero que haga de suelo y ese "suelo" correctamente sujeto con cinchas a los puntos homologados. ¿Valdría esta "trampa"?
¿Sujetarías un palet de ladrillos unidos con plástico retractilado metiendo las cinchas por la parte interna del palet de base?
Te fiarías del retractilado?
Eso que comentas es algo como el CarMo se Sortimo
(http://i59.tinypic.com/b9bviw.png)
Es un dispositivo que, adaptado a cada vehículo en especial, permite llevar carga acondicionada en cajas modulares. Va en el maletero de coches, suv, todoterrenos...y va amarrado a las argollas de carga.
Pero está pensado para dotar de mayor seguridad al proporcionar dispositivos de almacenaje y unos elementos de fijación certificados y con enrolladores automáticos para incrementar su practicidad... Y todo esto pasando Crash test con el suelo Carmo y L-BOXX con los asientos traseros abatidos a 50 km/h homologado por ADAC, por ejemplo. Sortimo lleva a cabo pruebas de choque desde hace más de 30 años con laboratorios independientes como ADAC, DEKRA, TRL, TÜV y UTAC. Y como dicen:
"Sólo en situaciones de emergencia simulada podemos saber si nuestro equipamiento cumple con los más altos estándares de seguridad de la carga."Como dices que piensas unir los muebles al suelo??
Más que una trampa es un engañabobos (sin ánimo de ofender...) ya que por una parte pretendes una instalación simulando una carga sujeta sin seguir las indicaciones de buenas prácticas en el transporte ya que no lo fijas con seguridad que sería abrazando toda la carga.
Espero no ser pesado, pero me vuelvo a citar ;)
Cita de: +gvr en Marzo 22, 2015, 13:57:17 pm
Hore, lo veo un poco flojo :roll: que es un cable de 2/3 mm con un perrillo de presión con un M3???
Para estas cuestiones, carga, hay que usar cintas de amarre certificadas según EN 12195-2 y de un tamaño/formato adecuado a la carga y a la configuración de los objectos transportados y la geometría que forman con la posición de los anclajes.Tiene un factor de seguridad pero también un factor negativo en función de la goemetría, radios de las aristas de los objectos...
Normalmente, por el foro, lo veo todo muy escaso...
Hay que pensar que la fuerza para retener un objecto se incrementa exponencialmente, a mayor velocidad mucha más fuerza. La violencia de un choque a 100 km/h es 4 veces mayor que a 50 km/H.
Un masa de 1 kg para a ser de 35 kg a 56 km/h. Una cosa de 20 kg pasa a 700 kg!!!
Hay cintas con trinquete de 2'5, 3'5 y 5. Para muchas cosas las de 2'5 se quedan cortas. Las de 3'5 están mucho mejor
Aquí hay un buen catálogo: http://www.forankra.es/$-1/file/catalogo-forankra-ok.pdf
Una buena guía para transporte pero perfectamente extrapolable a las furgos:
http://www.iru.org/cms-filesystem-action/mix-publications/SafeLoadSecuring8th-es.pdf
Y aquí los fundamentos técnicos:
http://www.myonu.com/documentos/RECOMENDACIONES-RELATIVAS-A-LA-ESTIBA-DE-MERCANC%C3%8DAS-EN-EQUIPOS-DE-TRANSPORTE.pdf
Pensad que muchos de vosotros vais sin sistema de protección (mampara o rejilla separadora) ya que los asientos casi nunca equivalen a estos, y entonces la única protección para vuestra vidas son los amarres que les poneis.
Diseñar las cosas para poder cojerlas con cintas de amarre como las lleva perroflautero no cuesta nada, solo un poco de dedicación...
Un saludo!
Un saludo!
Bueno ahí fue mi solución y creo q ha kedado bastante bien, no se mueve ni un ápice y no tiene ni un tornillo a la carrocería. Tome medidas y utilice asientos y laterales de la Furgo para fijar los muebles, eso si un puzle, cuesta un rato meterlo todo pero no se mueve nada de nada. Gracias por los consejos,el mueble trasero va metido a presión entre las dos ruedas y el mueble lateral hice una base de madera con la formas de la esquina derechas, hasta el pasa rueda trasero y apoyándose en el sillón en el lateral, a partir de ahi comencé hacer el mueble lateral.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orkley/img_20151001_1433210.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orkley/img_20150922_1326340.jpg)
Cita de: +gvr en Octubre 01, 2015, 22:51:52 pm
¿Sujetarías un palet de ladrillos unidos con plástico retractilado metiendo las cinchas por la parte interna del palet de base?
Te fiarías del retractilado?
Chapó. He pecado de novato.
Cita de: Suti en Octubre 01, 2015, 15:44:13 pm
Se me ocurre: atornillar todo el mobiliario a un tablero que haga de suelo y ese "suelo" correctamente sujeto con cinchas a los puntos homologados. ¿Valdría esta "trampa"?
Estoy con +gvr, el sistema puede ser para que cuele pero siempre debe cumplir unas normas que cubran nuestra propia seguridad. El sistema que propone Suti podría funcionar como en el sistema inventado por Sortimo, pero no podría ir con los clásicos tornillos "tirafondos" que jamás aguantarían una inercia provocada en un accidente o frenado. Quizá con tornillos pasantes, arandelas, tuercas, ángulos, pletinas... se pueda conseguir que el conjunto de muebles-suelo sea un bloque totalmente rígido y seguro.
Una pregunta siendo ignorante en el tema.....
Se podrian usar los pasadores superiores de los cinturones de seguridad como anclajes ????
Copia y pega del Reglamento General de Circulación:
Artículo 14 Disposición de la carga
1. La carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos y, si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan:
a) Arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa.
b) Comprometer la estabilidad del vehículo.
c) Producir ruido, polvo u otras molestias que puedan ser evitadas.
d) Ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa, las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores.
2. El transporte de materias que produzcan polvo o puedan caer se efectuará siempre cubriéndolas total y eficazmente.
3. El transporte de cargas molestas, nocivas, insalubres o peligrosas, así como las que entrañen especialidades en su acondicionamiento o estiba, se atendrá, además, a las normas específicas que regulan la materia.
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Espacio para aburrir, entran cinco personas comodamente sentadas tomando birras y viendo las carreras de motos. O para hacerse un baile con la perra (a falta de lobos .meparto ).
Desde que hice esas fotos la furgo ha evolucionado un poco. Como hoy ya está preparada para la nacional así es como queda:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0019_10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0017_30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0016_30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0012_130.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0011_150.jpg)
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Bueno, es el principio. Yo es que al tener mucho sitio solo he tenido que hacer el mueble cocina, lo demás ya venia hecho
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La bombona va dentro del mueble cocina, no lleva ninguna sujeción especial solo la puerta del mueble. En un principio usaba la cocina como calefaccion y por eso llevo una bombona K6, si fuese ahora habría montado un mueble mucho mas pequeño y como cocina una butsir de cartuchos, que son muchísimo mas practicas y ligeras.
No se porque todo el mundo le tiene tanto miedo al butano, de lo que va en la furgo no es lo mas peligroso, el gasoil y la instalación eléctrica son mas peligrosas.
El anclaje de los muebles, mientras sea con cinchas homologadas y vaya a los puntos de anclaje previstos por el fabricante (anillas del suelo) da lo mismo si la cinta va por fuera o por dentro, sobre eso la ley no dice nada
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Lo enfocas mal, lo peligroso no son las velas o el butano, ¡la peligrosa eres tu! .panico .meparto
Yo le estoy dando vueltas para hacer los arcones a mi t4, la duda viene en realizar los anclajes bien, a ver si hay alguién que los tenga y me hecha un cable.
Un saludo.
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una duda ,,,furgomania vende sus kit de muebles y segun ellos no son necesarios homologar y esos muebles van anclados a los puntos de cargas hasta ay todo bien creo,,pero mi duda es que van sujetos con tensores eso es correcto
(https://es.images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=A7x9UnPT0CRX4UcAnBa_.wt.?p=kit+cama+basico+de+furgomania&fr=yhs-iry-fullyhosted_003&fr2=piv-web&hspart=iry&hsimp=yhs-fullyhosted_003&type=wbf_vit_16_07)
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Cita de: Juank76 en Abril 30, 2016, 17:45:56 pm
una duda ,,,furgomania vende sus kit de muebles y segun ellos no son necesarios homologar y esos muebles van anclados a los puntos de cargas hasta ay todo bien creo,,pero mi duda es que van sujetos con tensores eso es correcto
De esos arcones recuerdo que hablamos un rrato por aquí http://www.furgovw.org/index.php?topic=300776.30
Un saludo!
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Cita de: Rosco en Abril 29, 2016, 09:31:27 am
Yo le estoy dando vueltas para hacer los arcones a mi t4, la duda viene en realizar los anclajes bien, a ver si hay alguién que los tenga y me hecha un cable.
Un saludo.
yo los arkones los sujeto asi
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/robertougao/enganches0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/robertougao/enganchado0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/robertougao/anclajes-d-los-arkones_10.jpg)
Algo asi era lo que yo tenia en mente, mas o menos.
Y el porque no puedo llevar muebles fijos...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zatumotor/ve629_1_big.jpg)
Jo, pues en tu caso lo veo complicado, como no pongas una tienda de techo para dormir...
Yo estoy pensando en pillar una moto y lo que me retiene es saber donde coño la meto y la lata de tener que sacarla por la noche para dormir, y eso que mi furgo es algo mas grande
Bueno, el caso es que yo lo que hago es ir a eventos, donde la gracia es estar durante el día encima de la moto (o del coche, aunque el coche no lo meto en la furgo, jajaja, va en el remolque) y por la noche a la furgo a dormir.
La cama va plegada en dos mitades, uno a cada lado, y al desplegarla, queda atravesada en la parte trasera. Mide 125*190.
En esta foto, llevo el asiento trasero porque estaba a punto de hacer un viaje a Londres con 4 personas más. Pero normalmente lo llevo quitado y en su lugar, llevo un mueble con ropa y otro con Cocinilla.
El caso es que la furgo la uso a diario y me va bien tenerla disponible para cargar cualquier cosa que necesite (soy mecánico y a menudo necesito recoger paragolpes, puertas, lunas...)
Cita de: perroflautero en Mayo 07, 2016, 21:07:19 pm
Jo, pues en tu caso lo veo complicado, como no pongas una tienda de techo para dormir...
Yo estoy pensando en pillar una moto y lo que me retiene es saber donde coño la meto y la lata de tener que sacarla por la noche para dormir, y eso que mi furgo es algo mas grande
A ver si te vale esta ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/11420941_885544814865060_1366292466_n.middle0.jpg)
Cita de: ZatuMotor en Mayo 08, 2016, 00:24:45 am
Bueno, el caso es que yo lo que hago es ir a eventos, donde la gracia es estar durante el día encima de la moto (o del coche, aunque el coche no lo meto en la furgo, jajaja, va en el remolque) y por la noche a la furgo a dormir.
La cama va plegada en dos mitades, uno a cada lado, y al desplegarla, queda atravesada en la parte trasera. Mide 125*190.
En esta foto, llevo el asiento trasero porque estaba a punto de hacer un viaje a Londres con 4 personas más. Pero normalmente lo llevo quitado y en su lugar, llevo un mueble con ropa y otro con Cocinilla.
El caso es que la furgo la uso a diario y me va bien tenerla disponible para cargar cualquier cosa que necesite (soy mecánico y a menudo necesito recoger paragolpes, puertas, lunas...)
Yo también utilizo la mía para currar, por eso llevo los muebles con cinchas, porque la necesito completamente vacía ya que lo mio es el pladur y son paneles de hasta 3m por 1,20m.
Y la moto me la llevaría a algunas concentraciones lejanas, nada de fregaos que ya estoy mayor jeje, yo colgué la licencia en el 89
Cita de: argibay en Mayo 08, 2016, 00:41:57 am
A ver si te vale esta ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/11420941_885544814865060_1366292466_n.middle0.jpg)
Pues mas o menos así se me veía en la Suzuki de 500cc no te creas .meparto .meparto Ahora busco algo mas tranquilo y mas grande, una super teneré o una DR big 800
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Yo los he fijado a los ganchos de carga con mosquetones, cadenas y tensores
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ritmocariben/img_20160505_2022310.jpg)
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El problema legal es que las cadenas y los mosquetones no están homologados para sujeción de cargas, así que la multa cae seguro porque a todos los efectos es como si eso estuviese instalado, no transportado.
O sea que lo mejor a nivel legal es tensores homologados de esos de carraca. No?
Como saber si están homologados?
Cita de: VincentVega en Mayo 10, 2016, 11:37:18 am
O sea que lo mejor a nivel legal es tensores homologados de esos de carraca. No?
Como saber si están homologados?
Tienen una etiqueta con la UNE que cumplen y la capacidad de sujeción...
http://www.traxco.es/blog/productos-nuevos/sujecion-de-la-carga-en-el-transporte
Un saludo!
Esta es la etiqueta que llevan las mías, y ya me las han mirado alguna vez los de verde :roll:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0012_150.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0011_190.jpg)
Mismo las del Lidl cumplen, pero en el mercado hay muchísimo material sin certifica. Por otra parte hay que teñer en cuenta si el fabricante restringe su uso; eso pasa con las del Lidl que aunque están certificadas solo se pueden usar para uso particular, o sea que tienen una declaración de conformidad limitada...
Un saludo!
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No, no me las confiscaron no creo que hagan eso, simplemente las tengo tiradas por el trastero porque no puedo usarlas en la furgo
buenas soy nuevo en este mundillo y acabo de pillar de segunda mano una trasit nugget, viene con carriles en el suelo y mi idea era hacer un mueble con cajones para la cocina lavabo y tal y ponerlo en la parte de atras de la furgo, para anclarlo habia pensado usar unas T invertidas en los carriles de la furgo que vaya atornillados por dentro del mueble, pero despues de leerme este hilo me han asaltado dudas de si eso es legal o no.
Alguno tiene hecho algo similar?
os pongo el link de una empresa alemana que los monta, http://www.vanessa-mobilcamping.de/Ford/Transit/kuechensystem-euroline/
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supongo que las habra homologadas por ford pero mi idea era comprar unas en una ferreteria, y entiendo que los carriles se consideran puntos de carga, los asientos y el banco cama de hecho van sobre esos carriles. pero no tengo ninguna certeza.
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Hola. Las cinchas de carraca un buen invento. Para sujetar los muebles lo mejor. Y así los llevas como "carga" las cinchas agarradas a los puntos de carga de la furgo.
Sujetando a la base también sirve y solo se saca para quitar del vehículo no ?
Cita de: jonnye en Mayo 28, 2016, 18:21:35 pm
Sujetando a la base también sirve y solo se saca para quitar del vehículo no ?
Si el compartimento de carga no es independiente o no llevas un separador carga, yo no los llevaría anclados así. Primero por seguridad y luego por evitar posibles sanciones. Yo los llevo con cinchas homologadas (las que llevan la etiqueta de características) a las argollas de carga. Por propia experiencia puedo decir que las cinchas baratas del chino se dan de sí y los mecanismos se deforman y fallan.
Cita de: jonnye en Mayo 28, 2016, 18:21:35 pm
Sujetando a la base también sirve y solo se saca para quitar del vehículo no ?
Curioso que te gastes de avatar la foto de la noticia. En cuanto lo vi me acordé ;)
http://www.autobild.es/noticias/le-multan-por-llevar-tractor-su-renault-espace-215151
Tremenda chaladura!!!
Un saludo
Saludos..
Sigo el hilo, ya que yo como muchos de vosotros, llevo unos cajones/cama sujetos a una madera ( suelo ) y atornillados a los anclajes del vehiculo.
Algo parecido a esto, pero puesto al reves, para que estéticamente quede mejor.
https://www.google.es/search?q=anclaje+suelo+furgo+t5&biw=1920&bih=911&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiG_bnX54vNAhUL1hoKHUKOC38Q_AUIBigB&dpr=1#imgrc=GcCp7Je8yrXsJM%3A
Segun la empresa FURGOMANIA que comercializa a través de ellos mismos o bien a través de concesionarios VW, los muebles de este tipo ( ver web ), no necesitan estar homologados.
http://www.furgomaniavw.com/volkswagen/transporter-t5-t6-mixta-corta/kit-cama-modulo-ancho
El técnico me ha explicado que de no estar permitidos no tendrian autorización para fabricarlos/venderlos/comercializarlos y por supuesto la misma VW, no permitiría su distribución en sus concesionarios.
Creo que ahora son mas de 24 concesionarios que hacen de intermediarios.
Si os fijais, van cojidos/fijados a la furgo utilizando los puntos de anclaje, a través de un herraje que se puede tensar girandolo.
http://www.furgomaniavw.com/volkswagen/transporter-t5-t6-mixta-corta/kit-cama-modulo-ancho
http://www.joldensa.com.ar/catalogo/tensor.php
Hoy mismo lo he hablado con el jefe de ventas de un Concesionario de VW y como os dijo con el técnico de FURGOMANIA y los dos insisten en que si van fijados como dice la "Ley", no hay ningun tipo de problemas.
Lo único que en caso de colisión se desplazaria, serian los colchones, pero se pueden fijar al suelo o bien ponerlos debajo de la madera que hace de soporte cama, que por su forma de ser fijada en los laterales, tampoco podria salir desplazada..
Pues nada, aqui queda el tema...
Se necesita separador de carga aunque vallan correctamente sujetos a las anillas de carga con sus cinchas,correas homologadas?.
En un mixto.
:)
Resumiendo, asi si se que se pueden fijar a la furgo :
https://www.google.es/search?q=mueble+furgomania&biw=1920&bih=955&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4osvbtZHNAhWE0xQKHUPLAk4Q_AUIBigB&dpr=1#imgrc=Kk0Z3G_k_Kmh3M%3A
Pues yo diria que no , ya que esas cadenas mosquetones y tensores no son elementos homologados para sujetar la carga.
Tiene que ser esto:
Cita de: perroflautero en Mayo 10, 2016, 11:53:18 am
Esta es la etiqueta que llevan las mías, y ya me las han mirado alguna vez los de verde :roll:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0012_150.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0011_190.jpg)
Insisto, me lo comentó este Viernes pasado el técnico de FURGOMANIA y son los que ellos utilizan en sus instalaciones.
Me comentó que antes de invertir en la fabricación de estos muebles, miraron con "lupa" el tema de los anclajes y se decidieron por estos.
Ante la duda, seguiré investigando...
Cita de: +gvr
link=topic=307188.msg3976659#msg3976659 date=1462873268
Tienen una etiqueta con la UNE que cumplen y la capacidad de sujeción...
http://www.traxco.es/blog/productos-nuevos/sujecion-de-la-carga-en-el-transporte
Un saludo!
Pues a ver , preguntale al de furgomania sobre la legislacion de sujeccion de la carga.
Yo personalmente prefiero fiarme de lo que dice el RGC y la normativa europea UNE-EN 12195-2, que de lo que dice un comercial de Furgomania, pero cada cual es libre de creer en lo que quiera y llevar la carga como le de la gana
Yo los he instalado con las carracas homologadas, pero según me comentan debo de llevar la 3ª fila de asientos, así que aunque los lleve seguros me dicen que me pueden multar.
Esto es un lío continuo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160528_204215_resized0.jpg)
Si eres turismo si deverias llevar los asientos.
Aqui toi de nuevo :
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/NTP/NTP/Ficheros/1031a1042/NTP%201038.pdf
Miraros estas figuras:
Figura 14 : Cinta de amarre
Figura 15 : Cadenas de amarre
Fifura 16 : Cable de acero con componentes auxiliares de amarre.
Eso lo dice el instituto nacional de higiene y seguridad en el trabajo.
Y lo que vale a efectos de una multa es lo que diga el reglamento general de circulacion.
Tu mismo.
Si que la tengo como turismo, el problema es que aunque los monte y monte un baúl en el maletero, tampo lo puedo llevar ya que no es equipaje, ni las tablas para hacer la cama.
Arriesgaremos en la multa de momento pero lo que si que tengo claro es la seguridad.
Para ir legal y tranquilo no te queda otra que homologar.Y en caso de accidente es como si no tuvieses seguro.
Tengo que ver el tema de la homologacion, pero tendría que ser mixta, creo que ya no pueden ser turismo vivienda.
:)
Gracias..
De momento hasta que no lo tenga claro no las sujeto con el sistema de FURGOMANIA, solo me limitaba a comentaros el tema y lo que este Sr. dice al respecto, pero si con las cinchas se puede sujetar, pues nada, tema resuelto..
Parece que Furgomanía evoluciona... http://www.furgovw.org/index.php?topic=300776.30
Antes ocultaban los anclajes y ahora quedan a la vista .malabares lo cual está muy bien porque eso de vestir un santo desvistiendo otro es como poco útil.
Siendo Kits (entendiendo como tal los muebles y los dispisitivos de amarre) los que se venden y del que se tiene que responsabilizar el propietario de su correcta sujección entiendo que la situacióbn es delicada ya que los tensores, cadenas y mosquetones no son los indicados para ese fin.
Siendo un kit para autoinstalar en venta debería ser un producto seguro y ateniéndonos a la legislación vigente, y a pesar del juego de dual carga/mueble transportado vs instalación no fija y desmontable, entiendo que al no tener norma específica pues le es de aplicación, al igual que infinidad de productos, el artículo 3 del Real Decreto 1801/2003, de 26 de diciembre, sobre seguridad general de los productos.
Artículo 3. Evaluación de la seguridad de un producto.
1. Se considerará que un producto que vaya a comercializarse en España es seguro cuando cumpla las disposiciones normativas de obligado cumplimiento en España que fijen los requisitos de salud y seguridad.
2. En los aspectos de dichas disposiciones normativas regulados por normas técnicas nacionales que sean transposición de una norma europea armonizada, se presumirá que también un producto es seguro cuando sea conforme a tales normas.
3. Cuando no exista disposición normativa de obligado cumplimiento aplicable o ésta no cubra todos los riesgos o categorías de riesgos del producto, para evaluar su seguridad, garantizando siempre el nivel de seguridad que los consumidores pueden esperar razonablemente, se tendrán en cuenta los siguientes elementos:
a) Normas técnicas nacionales que sean transposición de normas europeas no armonizadas.
b) Normas UNE.
Habiendo Norma EN 12195, aun cuando esta misma no tenga recogida la aplicación expresa para el caso, está todo más que claro.
Uno compra el kits, te venden los "dispositivos de amarre/fijación" pero te responsabilizas tu del uso y correcta colocación pero estos no son los adecuados para estos menesteres. Si estos fallan o se aflojan el responsable principal es quien transporta y asegura la carga. Se instalan sin herramientas, esa es la virtud, pero esos tensores se aflojan solitos con las vibraciones.
Como dicen que el sistema de enganche está patentado intuyo que algún cálculo habrán hecho, pero si forma un conjunto (mueble/tensores) casi medio hablamos de una instalación .meparto
El punto 2.2 del Anexo VI "DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO" define el Dispositivo de amarre como: "Son aquellos dispositivos que permiten asegurar la carga en el vehículo (cintas, cables, etc.) y que su instalación dependerá del tipo de carga que manipule el usuario.". Lo que proporciona Furgomanía es un conjuntos de elementos metálicos montados a conveniencia para asegurar los muebles. Habiendo una Norma EN 12195 creo que no hay más que decir...
Con todo me parecen unos muebles chulísimos y una combinación acertada en funcionalidad y diseño. Que conste ;)
Un saludo!
Cita de: perroflautero en Junio 05, 2016, 20:43:21 pm
Yo personalmente prefiero fiarme de lo que dice el RGC y la normativa europea UNE-EN 12195-2, que de lo que dice un comercial de Furgomania, pero cada cual es libre de creer en lo que quiera y llevar la carga como le de la gana
Estoy contigo. No hay duda que es la opción más razonable.
Un saludo!
.
Un turismo es para transporte de viajeros y su equipaje. Se entiende que este van en maletas y que el concepto se puede extender a " equipaje" vacacional y de ocio...
La zona para llevarlo es detrás de la última fila de asientos y separado de los pasajeros por un dispositivo de retención que en nuestras furgos no es el propio banco de asientos por lo que es preceptivo el separador de carga... y la cosa se lia por la confusa redacción del anexo VI del reglamento general de vehículos.
Con todo, a expensas de la interpretación del agente y de su apreciación respecto de la seguridad de los ocupantes por la carga transportada...
Un saludo!
Cita de: perroflautero en Abril 28, 2016, 13:26:20 pm
Espacio para aburrir, entran cinco personas comodamente sentadas tomando birras y viendo las carreras de motos. O para hacerse un baile con la perra (a falta de lobos .meparto ).
Desde que hice esas fotos la furgo ha evolucionado un poco. Como hoy ya está preparada para la nacional así es como queda:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0019_10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0017_30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0016_30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0012_130.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0011_150.jpg)
Una preguntilla.....
Los anclajes...¿son todos originales de la furgo? O le has añadido alguno......
Los 8 del suelo, donde van pilladas las cinchas son los originales de la furgo, son los únicos legales. luego he añadido algunas anillas en las paredes para colgar cosas pero no sirven legalmente para sujetar la carga
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 03:11:00 am
Los 8 del suelo, donde van pilladas las cinchas son los originales de la furgo, son los únicos legales. luego he añadido algunas anillas en las paredes para colgar cosas pero no sirven legalmente para sujetar la carga
Ok...gracias..
Y digo yo......
La pregunta necia del día......¿sería demasiado arriesgado ponerle unas argollas a la furgo para sujetar la carga? Lo digo por el tema multas...
Mi furgo es muy buena furgo, pero en cuanto a sujetar la carga es una PORQUERÍA. No trae argollas.....
Tengo un par de una trafic que no sé si arriesgarme a ponerlas o no.....
Sabiendo que no es legal...y que no quiero homologar....
Pero es que no tiene!!!!
Al final me veo cambiando de furgo por no tener lo necesario para llevar mis muebles sin homologar....
El tema es que he releido por el foro todo lo que tiene que ver con homologar y no homologar. Si pasar a mixto turismo o seguir como está. Si la paso a mixto turismo, pierde las plazas que le quite para camperizar. Y cosas como esta...etc etc etc etc etc...
Ese es el partiero de cabeza de muchos de los que entran en este foro...
Aisssssssss .loco2
.
Carga, en el sentido estricto, solo la pueden llevar, en menos de 3500kg, los furgones (2400), los mixtos adaptables (3100) y los derivados de turismo (estilo punto van) que no recuerdo el código.
Kiyo_74, mixto turismo no existe...
Que furgo llevas?
Perdón.........quise decir mixto vivienda........
Mi expert es mixto adaptable...
Pues siendo extrictos con el manual de reformas (8-22), los vehículos M1 pueden llevar cajones y módulos instalados (atornillados) en la zona de carga sin que sea considerado reforma siempre que no superen la altura de los asientos, y si van instalados no pueden considerarse carga.
Puesto que el anexo II del Reglamento UE 678/2011 asimila los vehículos 31xx como M1, yo entiendo que los muebles, cajones, estanterias y demas que vayan instalados (atornillados) en la zona de carga y que no superen la altura de los asientos, son legales, no son reforma y no son carga.
Cita de: Kiyo_74 en Junio 06, 2016, 10:19:34 am
Perdón.........quise decir mixto vivienda........
Mi expert es mixto adaptable...
Imagino que Experts como la tuya las hay con argollas, no?
Pues si quieres meterlas, si son las argollas originales no precisas cálculos justificativos y, como no alteras ningún elemento estructural, entiendo que las puedes instalar por la reforma 8.30 por lo que solo precisas informe de conformidad y certificado de taller. Eso si con todo lo original.
Pero a ver si te lo confirma alguien de homologaciones...
Si argollas y sin separador de carga mal asunto .malabares
Un saludo!
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 12:42:31 pm
Pues siendo extrictos con el manual de reformas (8-22), los vehículos M1 pueden llevar cajones y módulos instalados (atornillados) en la zona de carga sin que sea considerado reforma siempre que no superen la altura de los asientos, y si van instalados no pueden considerarse carga.
Puesto que el anexo II del Reglamento UE 678/2011 asimila los vehículos 31xx como M1, yo entiendo que los muebles, cajones, estanterias y demas que vayan instalados (atornillados) en la zona de carga y que no superen la altura de los asientos, son legales, no son reforma y no son carga.
Mi zona de carga es toda la parte trasera. La fila de asientos traseras no las llevo puestas. Y paso la itv sin problemas al ser vehículo mixto adaptable.
Por lo tanto......si no son reforma, ni carga y son legales..............¿cómo se come esto? Porque...que yo sepa, los muebles no deben ir sueltos. Y si los anclas...debe ser en sus anclajes originales (como dice +gvr) y con las cinchas...
Mis arcones miden 43 cms en la parte más alta......y es una de las cosas que me dejaba "un poco" tranquilo con el tema del separador de carga. Que entiendo que no lo necesita en mi caso........(eso creo)
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 13:33:10 pm
Imagino que Experts como la tuya las hay con argollas, no?
Pues si quieres meterlas, si son las argollas originales no precisas cálculos justificativos y, como no alteras ningún elemento estructural, entiendo que las puedes instalar por la reforma 8.30 por lo que solo precisas informe de conformidad y certificado de taller. Eso si con todo lo original.
Pero a ver si te lo confirma alguien de homologaciones...
Si argollas y sin separador de carga mal asunto .malabares
Un saludo!
Todavía no he visto argollas originales en furgos como la mia (lo he buscado "por si acaso"). Ya sea citroen, fiat o peugeot...
Seguiré buscando "por si a caso" existen....
También tenía pensado llamar a homologaciones...
Una cosilla. ¿Habéis visto mi furgo? En mi firma tengo el link. Opinad por lo que veis......están cortados tan justos que no se mueven....
Aún así, quiero ir dentro de lo legal todo lo que pueda gastandome poco...(porque no hay pa gastar)
Saludos y muchas gracias a los dos por emplear vuestro tiempo en contestarme....
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 12:42:31 pm
Pues siendo extrictos con el manual de reformas (8-22), los vehículos M1 pueden llevar cajones y módulos instalados (atornillados) en la zona de carga sin que sea considerado reforma siempre que no superen la altura de los asientos, y si van instalados no pueden considerarse carga.
Puesto que el anexo II del Reglamento UE 678/2011 asimila los vehículos 31xx como M1, yo entiendo que los muebles, cajones, estanterias y demas que vayan instalados (atornillados) en la zona de carga y que no superen la altura de los asientos, son legales, no son reforma y no son carga.
Pues ya saliera en un hilo por eso de legalizar un turismo con reformas y ser vivienda sin serlo en papeles (por no poder ser turismo-vivienda porque la reforma solo es aplicable a furgones, N1). Se le pedía un mueble más alto que el respaldo para que fuere reforma y se autorizase el proyecto...
Pero viendo la 8.22 Modificación, instalación o desinstalación de elementos en la zona de equipaje, o en el espacio destinado a los pasajeros distinto a la zona frontal del habitáculo del vehículo, y la información adicional, que dice: "
La reforma consistente en modificación o instalación de elementos en la zona de equipaje se aplicará cuando se sobrepase la altura de los respaldos de los asientos traseros." entiendo que esa, la 8.22, no es la indicada para eso pero no entiendo la lectura inversa de que si no pasa del respaldo no es reforma. Hay que aplicar otra.
Esa, la 8.22, es para "instalación de equipos o pantallas DVD en el techo o reposacabezas de los asientos del vehículo, equipos de sonido en maletero que superen la altura del respaldo de los asientos, entre otras."
Para muebles, estanterías y demás, en un M1, entiendo que está la 8.32 Acondicionamiento de vehículos cuando la cabina está integrada en la carrocería.
Si quieres poner un altillo para unos altavoces detrás es la 8.22, pero si quieres poner estanterías o muebles, altos o bajos, es la 8.32
Por aquí se habló del tema www.furgovw.org/index.php?topic=300644.0 y aquí http://www.furgovw.org/index.php?topic=317082.0
De hecho para hacer la la 8.22 necesitas informe de conformidad y certificado de taller. Quien te da autorización para llevar unos muebles que los puedes llenas y que en conjunto pesen 500 o 750 kg sin proyecto sin especificar como y donde fa fijado? quien te firma un certificado según el cual se ejecuta algo que no se sabe como tiene que ir fijado?
Y vas con unos muebles a la ITV y si no están legalizados no la superas porque has hecho una reforma. Pero si haces un proyecto te piden absurdamente que tienen que ser altos porque sino no pasa la 8.22 .meparto
A mi que esto es fruto de un lectura "tendenciosa" que será motivo de figurar en otra versión del manual.
Solo puedo decir.......Pufffffffffffff
Acabo de ir a la Peugeot y Citroen y NO EXISTEN argollas de carga para mi furgo.... .loco2 .panico .loco2 .panico
Y digo yo........si puedes llevar carga por ser mixto adaptable...¿cómo leñes sujetas la carga?? ?? ?? ?? ??
El que inventó tó esto es un artista!!! le tenían que hacer un monumento!!
Así que....
1º- O me arriesgo a ponerle las argollas de la trafic con la posible y casi segura echada pa trás en la itv....
2º- O cambio la furgoneta por otra que sí lleve las argollas de origen siendo vehículo mixto pudiendo llevar arcones cojidos con cinchas...
De ser así, ya tengo echao el ojo a la Trafic/Vivaro/Primastar combi L1H1....
Pero bueno....antes de echarme la manta a la cabeza y hacer un cambio de furgo.....seguiré estudiando el tema "por si a caso" tengo alguna oportunidad de tener mi camper sin homologar como mixto-vivienda e ir dentro de la legalidad...
Saludos a todos y muchas gracias por estar ahí...
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 16:28:04 pm
Pues ya saliera en un hilo por eso de legalizar un turismo con reformas y ser vivienda sin serlo en papeles (por no poder ser turismo-vivienda porque la reforma solo es aplicable a furgones, N1). Se le pedía un mueble más alto que el respaldo para que fuere reforma y se autorizase el proyecto...
Pero viendo la 8.22 Modificación, instalación o desinstalación de elementos en la zona de equipaje, o en el espacio destinado a los pasajeros distinto a la zona frontal del habitáculo del vehículo, y la información adicional, que dice: "La reforma consistente en modificación o instalación de elementos en la zona de equipaje se aplicará cuando se sobrepase la altura de los respaldos de los asientos traseros." entiendo que esa, la 8.22, no es la indicada para eso pero no entiendo la lectura inversa de que si no pasa del respaldo no es reforma. Hay que aplicar otra.
Esa, la 8.22, es para "instalación de equipos o pantallas DVD en el techo o reposacabezas de los asientos del vehículo, equipos de sonido en maletero que superen la altura del respaldo de los asientos, entre otras."
Para muebles, estanterías y demás, en un M1, entiendo que está la 8.32 Acondicionamiento de vehículos cuando la cabina está integrada en la carrocería.
Si quieres poner un altillo para unos altavoces detrás es la 8.22, pero si quieres poner estanterías o muebles, altos o bajos, es la 8.32
Por aquí se habló del tema www.furgovw.org/index.php?topic=300644.0 y aquí http://www.furgovw.org/index.php?topic=317082.0
De hecho para hacer la la 8.22 necesitas informe de conformidad y certificado de taller. Quien te da autorización para llevar unos muebles que los puedes llenas y que en conjunto pesen 500 o 750 kg sin proyecto sin especificar como y donde fa fijado? quien te firma un certificado según el cual se ejecuta algo que no se sabe como tiene que ir fijado?
Y vas con unos muebles a la ITV y si no están legalizados no la superas porque has hecho una reforma. Pero si haces un proyecto te piden absurdamente que tienen que ser altos porque sino no pasa la 8.22 .meparto
A mi que esto es fruto de un lectura "tendenciosa" que será motivo de figurar en otra versión del manual.
No te digo que no sea buscarle las vueltas a la ley, pero hoy por hoy la 8.32 se aplica a ambulancias, blindados, funerarios, autocaravanas, etc, y si no pides el cambio de clasificación un 3100 particular no encaja en la 8.32 ni de coña, y la 8.30 no se le aplica a los M1.
Y la 8.22 no se aplica solo a altavoces etc, la información adicional de la norma especifica que se aplica a esas modificaciones ENTRE OTRAS, que no especifica.
La 8.22 solo exige la presentación de informe de conformidad y certificado de taller cuando dicha modificación incluya elementos que superen la altura de los respaldos de los asientos, ya que si no se da esa circunstancia no se considera reforma y por tanto no hay nada que legalizar ni nada que presentar.
¿Que es una cagada legal? puede, no digo que no, pero estoy seguro de que hoy en dia y con la ley en la mano si yo tuviera un M1 con cajones atras no habia ITV con narices de tirarme.
Si tienen que modificar el manual, que lo modifiquen, pero mientras tanto el tema para mi esta claro, si mi vehiculo no es funerario, autocaravana, ambulancia o blindado no se me puede aplicar la 8.32, en eso el reglamento es claro y no especifica ENTRE OTROS, así que todo lo que no corresponda a esos tipos de vehiculo queda excluido.
Respecto a la lógica y demas...yo hace mucho tiempo que no le busco la lógica a las leyes, mi salud mental es lo primero .meparto
Bueno yo voy a contar mi experiencia en este tema que he sufrido en mis carnes,yo ya tuve una buena con la ITV .http://www.furgovw.org/index.php?topic=289861.0
Esta ultima vez la pase sin problemas pero en otra ITV y como ya llevaba en la ficha tecnica el sellito de desfavorable me la miraron con lupa y la unica pega que me pusieron era que debia llevar los anclajes destapados(lo llevaba con tarima y sintasol)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/topamy/cimg03620.jpg)
para este año me he preparado esta camperizacion mas modesta y ya con el asiento trasero y un mueble anclado a los herrajes de carga ya que soy vehiculo mixto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/topamy/base-de-la-cama0.jpg)
y llevo el suelo de adelante de una pieza y con la facilidad de ponerlo o quitarlo para asi pasar la itv
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/topamy/mesa-desplegada0.jpg)
Me imagino que no tendre problemas ahora ninguno pero vamos que depende de el que te toque de turno.cuando estuve pasandola delante de mi habia un cuatro latas (Renault 4R)turismo no furgoneta y para levantar el porton de atras el tio saco un palo con dos coj..... y vamos por aqui anda con el coche jeje
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/topamy/img_09660.jpg)
Entonces entiendo que en un mixto se puede llevar la carga sujeta con las cinchas homologadas y a las argollas de carga y si dicha carga no supera la altura de los asientos no hace falta separador de carga,ya que los asientos cumplen esa función.
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 17:19:32 pm
No te digo que no sea buscarle las vueltas a la ley, pero hoy por hoy la 8.32 se aplica a ambulancias, blindados, funerarios, autocaravanas, etc, y si no pides el cambio de clasificación un 3100 particular no encaja en la 8.32 ni de coña, y la 8.30 no se le aplica a los M1.
Tienes razón, no pone entre otros...
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 17:19:32 pm
La 8.22 solo exige la presentación de informe de conformidad y certificado de taller cuando dicha modificación incluya elementos que superen la altura de los respaldos de los asientos.
Si, no superan no se pueden tramitar por la 8.22, pero algo fijado a la carrocería, sea alto o bajo, es reforma. Si es carga no puede ir fijada, tiene que ir asegurado con los dispositivos de amarre correspondientes.
Pero si la superan no se pide proyecto, eso indica que algo no cuadra.
Si compras un DVD fabricado para ponerlo en el techo pues ya vendrá con sus tornillos. Un proyecto es demasiado.
Pero instalar unos muebles en un N1 se le pide proyecto pero a un M1 pasándolo por la 8.22 pues no? Algo falla...
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 17:19:32 pm
¿Que es una cagada legal? puede, no digo que no, pero estoy seguro de que hoy en dia y con la ley en la mano si yo tuviera un M1 con cajones atras no habia ITV con narices de tirarme.
Creo que es una mal interpretación más que una cagada.
La ITV de dice que los saque y la GC te multa por llevarlos fijados aducirías que como no pasan del respaldo no los puedes legalizar? Te dirán que no los podrás llevar fijos, lógico... o no lógico depende de la lectura y de la intenciones e ilusiones de cada uno.
Todo esto viene para poder hacer turismos-vivienda sin llamarles así. Ahora se hacen turismos con reformas. Reformas que consisten en incorporar elementos que te habilitarian para ser vehículo vivienda pero partiendo de un furgón M1 que no te lo permite por la reforma por la 8.31 que es la habilitada para furgones vivienda y para montar estanterías entre otras cosas y que precisa que seas N1.
Al final pasa que se hace turismos-
vivienda y se incluyen en la legalización .malabares pues cuela. Pero si no llevas nada anotado como reforma no podrás decir que unos muebles que llevas, por no rebasar la altura del respaldo, pues no precisas de nada y puedas hacer lo que quieras...
Esa es mi lógica, pero cada uno tiene la suya .malabares y su salud .meparto
Cita de: argibay en Junio 06, 2016, 17:56:24 pm
Entonces entiendo que en un mixto se puede llevar la carga sujeta con las cinchas homologadas y a las argollas de carga y si ficha carga no supera la altura de los asientos no hace falta separador de carga,ya que los asientos cumplen esa función.
El que cumplan o no la función lo sabe el fabricante porque la prueba de resistencia con los asientos montados es optativa para el fabricante. Los que lo pasan te ofrecen un separador parcial. Los que no, que suelen ser los de múltiple configuración de asientos (51 distintas tiene la T5), no la hacen entiendo que porque tendrían que hacer una prueba por cada una de ellas, y te ofrecen un separador total. Intuyo que la información de que modelo y variante de furgón la hizo y la superó con éxito y cual no, no está disponible y, dada la redacción del anexo VI, puede dar lugar a entender no precisas de nada si no sobrepasas la altura de los asientos. Todo esto entiendo que fruto de una transposición light de las directivas, porque en otros países europeos o llevas separador o no llevas carga...
Quien dice que una fila de asientos asume la capacidad de retener 1 tn de carga detrás? Para mi la única respuesta fiable es una prueba dinámica.
Si solo hay disponible una rejilla separadora total desconfía .malabares
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 18:01:03 pm
Tienes razón, no pone entre otros...
Si, no superan no se pueden tramitar por la 8.22, pero algo fijado a la carrocería, sea alto o bajo, es reforma. Si es carga no puede ir fijada, tiene que ir asegurado con los dispositivos de amarre correspondientes.
Pero si la superan no se pide proyecto, eso indica que algo no cuadra.
Si compras un DVD fabricado para ponerlo en el techo pues ya vendrá con sus tornillos. Un proyecto es demasiado.
Pero instalar unos muebles en un N1 se le pide proyecto pero a un M1 pasándolo por la 8.22 pues no? Algo falla...
Creo que es una mal interpretación más que una cagada.
La ITV de dice que los saque y la GC te multa por llevarlos fijados aducirías que como no pasan del respaldo no los puedes legalizar? Te dirán que no los podrás llevar fijos, lógico... o no lógico depende de la lectura y de la intenciones e ilusiones de cada uno.
Todo esto viene para poder hacer turismos-vivienda sin llamarles así. Ahora se hacen turismos con reformas. Reformas que consisten en incorporar elementos que te habilitarian para ser vehículo vivienda pero partiendo de un furgón M1 que no te lo permite por la reforma por la 8.31 que es la habilitada para furgones vivienda y para montar estanterías entre otras cosas y que precisa que seas N1.
Al final pasa que se hace turismos-vivienda y se incluyen en la legalización .malabares pues cuela. Pero si no llevas nada anotado como reforma no podrás decir que unos muebles que llevas, por no rebasar la altura del respaldo, pues no precisas de nada y puedas hacer lo que quieras...
Esa es mi lógica, pero cada uno tiene la suya .malabares y su salud .meparto
En efecto, no se pueden legalizar cajones en la parte trasera mediante la 8.22 en un M1, pero es que no encajan en ninguna otra categoría, así que unos cajones que no superen los respaldos en un M1 no pueden considerarse reforma, por que segun el preámbulo del manual:
CitarSe debe entender que una modificación, sustitución, actuación, incorporación o supresión
efectuada en un vehículo y que no cambie las características por las que un vehículo puede ser
definido, o que no afecta a ninguno de los actos reglamentarios aplicables ni a las
prescripciones contenidas en las Directivas 2002/24/CE, 2003/37/CE y 2007/46/CE, marcos, no
debe ser considerada como reforma del vehículo.
La incorporación (fijados) de cajones mas bajos que los respaldos de asiento en un M1 que no cambie de clasificación no afecta a ningún AR y por tanto no es reforma.
Con los de verde no se lo que pasaría, porque con esos, llegado un cierto punto te ponen cienes de multas y luego a recurrirlas, o te llevan detenido por algo, pero en una ITV estoy seguro que la paso con los cajones puestos.
Cita de: argibay en Junio 06, 2016, 17:56:24 pm
Entonces entiendo que en un mixto se puede llevar la carga sujeta con las cinchas homologadas y a las argollas de carga y si dicha carga no supera la altura de los asientos no hace falta separador de carga,ya que los asientos cumplen esa función.
Es lo que yo también entiendo...
Cita de: Kiyo_74 en Junio 06, 2016, 17:08:37 pm
Solo puedo decir.......Pufffffffffffff
Acabo de ir a la Peugeot y Citroen y NO EXISTEN argollas de carga para mi furgo.... .loco2 .panico .loco2 .panico
Y digo yo........si puedes llevar carga por ser mixto adaptable...¿cómo leñes sujetas la carga?? ?? ?? ?? ??
El que inventó tó esto es un artista!!! le tenían que hacer un monumento!!
Así que....
1º- O me arriesgo a ponerle las argollas de la trafic con la posible y casi segura echada pa trás en la itv....
2º- O cambio la furgoneta por otra que sí lleve las argollas de origen siendo vehículo mixto pudiendo llevar arcones cojidos con cinchas...
De ser así, ya tengo echao el ojo a la Trafic/Vivaro/Primastar combi L1H1....
Pero bueno....antes de echarme la manta a la cabeza y hacer un cambio de furgo.....seguiré estudiando el tema "por si a caso" tengo alguna oportunidad de tener mi camper sin homologar como mixto-vivienda e ir dentro de la legalidad...
Saludos a todos y muchas gracias por estar ahí...
El reglamento general de vehículos es de 98 (Real Decreto 2822/1998) será por eso que al ser tu modelo anterior a esa fecha no los lleve al no aplicarse con efectos retroactivos. Pero pasa muchas veces que para España no se instalasen pero si para otros países que si lo exigían y por ahí puedas tener solución.
Con todo, desde entonces, todos los vehículos en los que se puedan transportar simultáneamente personas y carga en un mismo habitáculo (furgones M1, familiares, monovolúmenes...) tiene que cumplir el punto 3 del anexo VI para evitar el peligro que supone la proyección de la carga e, increíblemente, ya me tengo encontrado con algunos en los que no es así...
3.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1. Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado a la carga sea inferior a 700 mm. serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado hacia atrás 14º sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado 200 mm. por encima de la plataforma de carga.
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 18:28:49 pm
El reglamento general de vehículos es de 98 (Real Decreto 2822/1998) será por eso que al ser tu modelo anterior a esa fecha no los lleve al no aplicarse con efectos retroactivos. Pero pasa muchas veces que para España no se instalasen pero si para otros países que si lo exigían y por ahí puedas tener solución.
Con todo, desde entonces, todos los vehículos en los que se puedan transportar simultáneamente personas y carga en un mismo habitáculo (furgones M1, familiares, monovolúmenes...) tiene que cumplir el punto 3 del anexo VI para evitar el peligro que supone la proyección de la carga e, increíblemente, ya me tengo encontrado con algunos en los que no es así...
3.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1. Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado a la carga sea inferior a 700 mm. serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado hacia atrás 14º sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado 200 mm. por encima de la plataforma de carga.
Mi furgo es del 2002 matriculada en 2003...
Esta información es muy valiosa. Me aclara un poco más el nubarrón que tengo en lo alto...
Mil gracias!
Antes de liarme con el aislamiento del suelo, mire y requetemiré el suelo por si había alguna forma de cojida o preinstalación para las argollas de carga. Pero nada....no vi nada.....
El tema es que le puse una tela asfaltica especial para piscinas autoadhesiva que tiene un pegamento muyyyyyyyyy fuerte. Y como no mire en otra furgo igual a la mia a ver si existe esa posible preinstalación..... .meparto .meparto no tendré donde rascar....
Una vez más.....muchas gracias
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 18:19:22 pm
En efecto, no se pueden legalizar cajones en la parte trasera mediante la 8.22 en un M1, pero es que no encajan en ninguna otra categoría, así que unos cajones que no superen los respaldos en un M1 no pueden considerarse reforma, por que segun el preámbulo del manual:La incorporación (fijados) de cajones mas bajos que los respaldos de asiento en un M1 que no cambie de clasificación no afecta a ningún AR y por tanto no es reforma.
Con los de verde no se lo que pasaría, porque con esos, llegado un cierto punto te ponen cienes de multas y luego a recurrirlas, o te llevan detenido por algo, pero en una ITV estoy seguro que la paso con los cajones puestos.
Entonces habrá que dedicarle un tiempo e esas directivas... uffff ;D
Cita de: Kiyo_74 en Junio 06, 2016, 18:36:17 pm
Mi furgo es del 2002 matriculada en 2003...
Esta información es muy valiosa. Me aclara un poco más el nubarrón que tengo en lo alto...
Mil gracias!
Antes de liarme con el aislamiento del suelo, mire y requetemiré el suelo por si había alguna forma de cojida o preinstalación para las argollas de carga. Pero nada....no vi nada.....
El tema es que le puse una tela asfaltica especial para piscinas autoadhesiva que tiene un pegamento muyyyyyyyyy fuerte. Y como no mire en otra furgo igual a la mia a ver si existe esa posible preinstalación..... .meparto .meparto no tendré donde rascar....
Una vez más.....muchas gracias
La cuestión es la fecha de homologación del modelo de vehículo, no la fecha de fabricación ni la de matriculación...
Por la del avatar me parece una Expert I, no?
Con todo rebusca ;)
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 18:43:20 pm
La cuestión es la fecha de homologación del modelo de vehículo, no la fecha de fabricación ni la de matriculación...
Por la del avatar me parece una Expert I, no?
Con todo rebusca ;)
Creo que si.....que es la Expert I
No se si puedes mirar un programa de esos de despieces por si te aparece...
Iosaneta tenía una igual que la tuya pero creo que Fiat Scudo.
Un saludo!
Hola, la más desnuda que encontré es esta http://www.furgovw.org/index.php?topic=266921.0
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/vrq5ol_big.jpg)
Será la argolla soldada que se ve en el paso de rueda y que quedaría a la vista en los furgones pero que en las de pasajeros al ir con el panes lateral y llear cubierto el paso de rueda queda inutilizado? A lo mejor lleva otra en el lado de delante y totalizan cuatro en la zona de maletero .malabares
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 22:56:34 pm
Hola, la más desnuda que encontré es esta http://www.furgovw.org/index.php?topic=266921.0
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/vrq5ol_big.jpg)
Será la argolla soldada que se ve en el paso de rueda y que quedaría a la vista en los furgones pero que en las de pasajeros al ir con el panes lateral y llear cubierto el paso de rueda queda inutilizado? A lo mejor lleva otra en el lado de delante y totalizan cuatro en la zona de maletero .malabares
Hola +gvr
Cuanta molestia te has tomao.......
En serio...
Muchas gracias...
Esa que mencionas del paso de rueda, es un punto de apoyo para la tercera fila de asientos. Por si la instalas....(es lo que me han dicho esta tarde en la peugeot del pueblo)
Del lado opuesto del paso de rueda no tiene ninguno...
Había pensado en usarlo, pero no llega a ser un anclaje de carga....
Tengo que ir a la Central de Peugeot a tratar este tema.... Y a ver qué puedo hacer con el asunto....
Hay una cosilla a favor. Lo que decías de que el año de homologación de la carrocería fue antes de que saliera esa artículo que obliga a los fabricantes a colocar un mínimo de puntos de anclajes para sujetar la carga...
Lo que voy a intentar es convencer a la Peugeot para que me den un certificado para poder instalar 4 argollas homologadas. Me da igual que sean las que llevan las nuevas expert u otro modelo...
El programa de despieces? También lo he mirao, pero nada....
Como me han dicho esta tarde en la Peugeot......no existe tal agujerito con rosca para colocar la argolla ni tampoco una soldada...
Iosaneta.....sí, es una scudo. No he hablado con él de este detalle. Ya le preguntaré....
Una vez más....muchas gracias por tu apoyo
Un abrazo
No conozco mucho tu modelo pero repasando las fotos (me equivoqué de hilo, era este http://www.furgovw.org/index.php?topic=266948.msg3083306#msg3083306 ) veo que esa Expert montaba la tercera fila y para eso eran los patines que iban sobre el suelo, pero la argolla que va sobre el paso de rueda, si te fijas en los paneles, quedan ocultos, inutilizados por lo que no creo que los asientos tengan ese apoyo adicional.
De ti miraba furgones en desguace e igual descubres algo.
Si fueran esas, al ir soldadas, no sale en ningún despiece porque no son recambio y por lo tanto no tiene referencia ni nada...
Si estoy equivocado y ese modelo nunca llevó argollas la Peugeot no te va a certificar nada en falso. Sería una irresponsabilidad.
Respecto a esto de las homologaciones y normativas siempre hay desfases. La fabricación es un concepto transnacional como las directivas y la legislación es nacional y normalmente no está a la altura de las directivas ni de sus pretensiones, ni para bien ni para mal...
Por eso te decía que a lo mejor la solución está fuera de España. Muchos modelos fabricados en el extranjero llevan argollas y otro equipamiento que en España no estaba disponible porque la normativa y el mercado no lo exigía pero el proceso de fabricación tiene partes comunes (agujeros, troquelados, roscados....) y a lo mejor solo falta atornillar la argolla despues de agujerear la alfombra .meparto
A ver que te cuentan...
Un saludo!
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 08:08:32 am
No conozco mucho tu modelo pero repasando las fotos (me equivoqué de hilo, era este http://www.furgovw.org/index.php?topic=266948.msg3083306#msg3083306 ) veo que esa Expert montaba la tercera fila y para eso eran los patines que iban sobre el suelo, pero la argolla que va sobre el paso de rueda, si te fijas en los paneles, quedan ocultos, inutilizados por lo que no creo que los asientos tengan ese apoyo adicional.
De ti miraba furgones en desguace e igual descubres algo.
Si fueran esas, al ir soldadas, no sale en ningún despiece porque no son recambio y por lo tanto no tiene referencia ni nada...
Si estoy equivocado y ese modelo nunca llevó argollas la Peugeot no te va a certificar nada en falso. Sería una irresponsabilidad.
Muchos modelos fabricados en el extranjero llevan argollas y otro equipamiento que en España no estaba disponible porque la normativa y el mercado no lo exigía pero el proceso de fabricación tiene partes comunes (agujeros, troquelados, roscados....) y a lo mejor solo falta atornillar la argolla despues de agujerear la alfombra .meparto
En los desguaces ya he mirado. Y sigo mirando por si acaso entra alguna....
Lo que lleva soldado en el paso rueda, en principio pensé que era para sujetar la carga, pero como me habían dicho en la Peugeot del pueblo que era para la tercera fila de asiento pues......
Es verdad que queda tapada por los paneles, y por eso pensé que era para la carga. Ya me había hecho a la idea de usar estas más 2 que le pusiera en el suelo en el lado contrario del paso rueda. De hecho, tengo las argollas de una vivaro.....
Si las pongo, creo que tendría más problemas en la itv que con la GC. La GC no conocen todos los anclajes de todas las furgonetas del mercado. Y por esa razón pensaba ponerlas con el debido riesgo....
Y para la itv pensaba taparlas con la tapadera que sale del suelo laminado al hacer el hueco...
No sé qué hacer.....
Lo único que sé es que quiero ir tranquilo....
Furgos extranjeras? Pues.......a ver si doy con ellas....
Me veo cambiando de furgo....
Gracias por todo
Saludos
Hola Kiyo_74. Porq no t pines unoas guias o rieles ya homologadas, d Wuerth, Fiamma o Reimo? Alguien m dijo q eso no necesitaba proyecto.
Yo m los voy a poner salen sobre 60 euros los 2 metros y tienes varios puntos d anclaje.
Saludos.
Cita de: Kiyo_74 en Junio 07, 2016, 08:48:41 am
En los desguaces ya he mirado. Y sigo mirando por si acaso entra alguna....
Lo que lleva soldado en el paso rueda, en principio pensé que era para sujetar la carga, pero como me habían dicho en la Peugeot del pueblo que era para la tercera fila de asiento pues......
Es verdad que queda tapada por los paneles, y por eso pensé que era para la carga. Ya me había hecho a la idea de usar estas más 2 que le pusiera en el suelo en el lado contrario del paso rueda. De hecho, tengo las argollas de una vivaro.....
Si las pongo, creo que tendría más problemas en la itv que con la GC. La GC no conocen todos los anclajes de todas las furgonetas del mercado. Y por esa razón pensaba ponerlas con el debido riesgo....
Y para la itv pensaba taparlas con la tapadera que sale del suelo laminado al hacer el hueco...
Creo que esa es la mejor solución. Preferible a cambiar de furgo .panico
No sé qué hacer.....
Lo único que sé es que quiero ir tranquilo....
Furgos extranjeras? Pues.......a ver si doy con ellas....
Me veo cambiando de furgo....
Gracias por todo
Saludos
Tu has dado con la solución, porque por unas p... argollas sería una locura cambiar de furgo.
Cita de: Furgoberta en Junio 07, 2016, 09:30:06 am
Hola Kiyo_74. Porq no t pines unoas guias o rieles ya homologadas, d Wuerth, Fiamma o Reimo? Alguien m dijo q eso no necesitaba proyecto.
Yo m los voy a poner salen sobre 60 euros los 2 metros y tienes varios puntos d anclaje.
Saludos.
Hola Furgoberta
También había pensado en eso. Pero.....no sé........me gusta la distribución que tengo hecha de los muebles. Y creo que tendría que cambiarla si le pongo esas guias.....
Primero voy a hablar en la central de Peugeot, a ver qué puedo hacer....
Y si nó me dan solución que me llene pues.....a lo mejor cambio mi expert por una vivaro/trafic/primastar...
Gracias Furgoberta
Saludos
Cita de: Kiyo_74 en Junio 07, 2016, 09:43:13 am
Hola Furgoberta
También había pensado en eso. Pero.....no sé........me gusta la distribución que tengo hecha de los muebles. Y creo que tendría que cambiarla si le pongo esas guias.....
Primero voy a hablar en la central de Peugeot, a ver qué puedo hacer....
Y si nó me dan solución que me llene pues.....a lo mejor cambio mi expert por una vivaro/trafic/primastar...
Gracias Furgoberta
Saludos
Vale, suerte!
Las guias las voy a poner transversales. Una idea. Ya lo veras, si todo va bien las pongo el viernes o el lunes. Saludos!
Cita de: Furgoberta en Junio 07, 2016, 09:47:35 am
Vale, suerte!
Las guias las voy a poner transversales. Una idea. Ya lo veras, si todo va bien las pongo el viernes o el lunes. Saludos!
Dale caña Furgoberta!!
Que quiero verlas puesta!! .fotografo .fotografo ;D ;D
Gracias por todo
Saludos
En cualquier país del mundo puedes camperizar una furgo con un mínimo de seguridad pero esto es españistan aquí hay que robar si no nos sacan los cuartos por un motivo nos los sacan por otro lado, de verdad creéis que por llevar los muebles homologados incluso los montajes que vienen de fabrica en caso de un accidente grave un vuelco por ejemplo no va a salir todo volando?, jejejeje es para reírse he visto unas pocas furgos después de tener un accidente y te puedo asegurar que se revienta todo, mas vale no tener un accidente grave, otra cosa es que aquí se quieran lavar las manos agarrándose a lo primero que pueden para no pagar, otra de lo mismo que vivimos en el país de los chorizos y los mangantes, en vez de ayudar al que ha tenido un accidente el seguro se intenta lavar las manos y no pagar ni un duro, otra vez España, cuantas furgos alemanas, francesas etc habré visto con montajes ñaperos que en caso de accidente posiblemente se despiece todo por dentro de la furgo, pueden ser cientos y allí no pasa nada y aquí si, lo dicho señores/as españistan is diferent, aquí todos somos ingenieros, habéis visto un país del mundo con mas ingenieros que España, si hasta los jubilados van a ver las obras para ver si lo están haciendo bien o mal, lo dicho todos ingenieros.
Yo soy de la opinión que si te lo puedes permitir, homologar todo pero si no pues hay que apañarse como se pueda, como hemos hecho toda la vida, cuando empecé en esto no hacía falta homologar nada tu te apañabas la furgo y ya está, por poneros un ejemplo si yo tengo un furgón y le pongo estanterías en la caja, (se pueden ver talleres móviles con este tipo de montaje) las estanterías las lleno de materiales algunas veces pesados, cargas mal distribuidas y la homologo como taller móvil no pasa nada, reviento a alguien por un accidente que me provoca dicha carga y nada, pero si yo lo hago a mi bola el seguro se lava las manos, mas claro el agua
No sigo porque esto sería un no parar hasta mañana, en mi humilde opinión si no vas a homologar amarra la carga lo mejor posible para que en caso de accidente leve no salga todo volando y sobre todo si tenéis niños y ya está, por cierto el otro día me pararon a la entrada de mi pueblo en un control, había como 10 guardias y me hicieron abrir el portón y cuando vieron la nevera y un mueblecito que tengo dijo uno esto que es para cuando te vas de camping y yo le dije que si y punto, ni me miraron si estaba anclado (que por cierto no lo está) ni nada de nada al revés me dijo que tirase
Como he dicho antes en mi opinión personal y mi experiencia de unos pocos de años rodando, hay que disfrutar lo que se pueda y no mirar tanto como porque si no no haríamos nada de nada ;)
BINGO!!!!
Descárgate el manual https://carmanuals2.com/get/peugeot-expert-2003.5-manual-del-propietario-65745 y lo verás en la página 71 del pdf. Es la versión de ultima de la Expert I pero el chasis es el mismo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/261fbb9_big.jpg)
No tengo ni idea de porqué están tapadas en las que se ven por aquí. Sería interesante ver una de ese modelo en concreto, creo que de 2003-2005, para verlo in situ y ver las otras de delante como son y para que miraras si el la tuya están.
Ya dirás...
Un saludo!
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 17:23:03 pm
BINGO!!!!
Descárgate el manual https://carmanuals2.com/get/peugeot-expert-2003.5-manual-del-propietario-65745 y lo verás en la página 71 del pdf. Es la versión de ultima de la Expert I pero el chasis es el mismo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/261fbb9_big.jpg)
No tengo ni idea de porqué están tapadas en las que se ven por aquí. Sería interesante ver una de ese modelo en concreto, creo que de 2003-2005, para verlo in situ y ver las otras de delante como son y para que miraras si el la tuya están.
Ya dirás...
Un saludo!
+gvr..........te debo un vaso de agua sin alcohol!!!!!
Voy a imprimir esta imagen y se la llevaré al mozo de la Peugeot que me dijo que ese anclaje soldado era para la tercera fila de asientos.......
Quillo.......un millón de gracias!!!!! Te lo digo de corazón.....
Un abrazo!!
Me alegra ser útil!!! y te agradezco ese agua ;D
Sigue informado de los avances para que consten en el hilo y valga para otros con Expert, Scudo y Jumpy, que de eso trata el foro.
Un abrazo!
Por fin!! .palmas .palmas
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 18:03:47 pm
Me alegra ser útil!!! y te agradezco ese agua ;D
Sigue informado de los avances para que consten en el hilo y valga para otros con Expert, Scudo y Jumpy, que de eso trata el foro
No dudes de que lo haré
Cita de: Kiyo_74 en Junio 07, 2016, 19:16:03 pm
No dudes de que lo haré
Kiyo_74 es un experto informador d avances .loco2
Tanto como experto........
La "experto" es mi carriña ;D
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 17:23:03 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/261fbb9_1_big.jpg)
El del paso rueda está claro, pero como la imagen es un poco borrosa.....no se ve donde está exactamente el anclaje de delante ni tampoco su forma....
No se ve por ningún lao...
Seguiré buscando o imaginando.....
Aisssssssssss
Quiza este en u a vena, no en el suelo...
Pues si tu no lo sabes .malabares ;)
Tampoco consigo identificar el sitio mirando las fotos de la tuya o de las del hilo que puse.
Igual es una "novedad" del modelo Ib
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 17:23:03 pm
BINGO!!!!
Descárgate el manual https://carmanuals2.com/get/peugeot-expert-2003.5-manual-del-propietario-65745 y lo verás en la página 71 del pdf. Es la versión de ultima de la Expert I pero el chasis es el mismo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/blituvan/261fbb9_big.jpg)
No tengo ni idea de porqué están tapadas en las que se ven por aquí. Sería interesante ver una de ese modelo en concreto, creo que de 2003-2005, para verlo in situ y ver las otras de delante como son y para que miraras si el la tuya están.
Que buen aporte!! a imprimir y guardar... gracias. .palmas
Ya dirás...
Un saludo!
En el hilo de los manuales http://www.furgovw.org/index.php?topic=3564.msg3999472#msg3999472 dejé este:
Cita de: +gvr en Junio 07, 2016, 16:29:05 pm
Hola, dejo enlace a manual con características, reglajes y controles de los comerciales de citroën: C15, Berlingo, Jumpy y Jumper.
http://service.citroen.com/dtt/CDP/donnees/es_ES/es_es_vu_2005.pdf
Si está repe, disculpas!!
Un saludo.
Por si no lo teneis...
Un saludo!
Cita de: +gvr en Junio 08, 2016, 17:17:37 pm
Igual es una "novedad" del modelo Ib
Es posible....
De todos modos, usaré la que está en el paso rueda y que ya no hay dudas de que sea un anclaje para amarrar la carga, y la otra me la tendré que inventar....
Es lo que hay....
Cita de: Furgoberta en Junio 08, 2016, 17:07:07 pm
Quiza este en u a vena, no en el suelo...
En una .......qué? :P
Nervio? .malabares .meparto .meparto .meparto
Endeluego....... .meparto .meparto .meparto
Ay virgen, es verdad! Se dice nervio! .lengua2
Don't worry furgoberta....
Be happy ;)
Cita de: Kiyo_74 en Junio 08, 2016, 18:52:37 pm
Es posible....
De todos modos, usaré la que está en el paso rueda y que ya no hay dudas de que sea un anclaje para amarrar la carga, y la otra me la tendré que inventar....
Es lo que hay....
[/quote
En la parte trasera ay unos agujeros con roscas donde puedes meter una argolla con rosca, creo que es para los cintos de la tercera fila, esta algo alto pero es un amarre fuerte y seguro.
Voy a modificar los cajones y a preparar uno para la parte posterior con cajones extraibles, así lo dejaré por la parte inferior de la bandeja y anclado con las 4 anillas de la furgo.
Así iré dentro de la legalidad para evitar posibles sustos de GC y de aseguradoras en caso de accidente.
Cita de: Blituvan en Junio 09, 2016, 23:11:43 pm
[/quote
En la parte trasera ay unos agujeros con roscas donde puedes meter una argolla con rosca, creo que es para los cintos de la tercera fila, esta algo alto pero es un amarre fuerte y seguro.
Exacto, esas roscas son para los cinturones de la tercera fila....
En la parte trasera amarraré en la del paso rueda, que es expresamente para amarrar la carga..
Y la otra argolla la he puesto en el tornillo del cinturón de seguridad de la segunda fila de asientos. ..
Ya colgaré las fotos......
Saludos
Fotos Fotos .palmas
Este es el agujero que le hice por detrás del panel. Y su debido corte a la moqueta para luego pegarla con cola de contacto...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo_74/20160611_1149160.jpg)
Y así es como queda. El anclaje original a la vista...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo_74/20160611_1223550.jpg)
Y después de darle muuuuuuuuuchas vueltas a la cabeza.....le puse la argolla de una Vivaro en el tornillo del cinturón de seguridad. Eso sí....le tuve que agrandar el agujerillo porque el tornillo del cinturón es mayor que el de la argolla....
Esta es del lateral izquierdo...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo_74/20160611_1226100.jpg)
Y esta la del derecho....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo_74/20160611_1319450.jpg)
Espero que a los que tengan expert/jumpy/scudo les sirva de algo...
Todavía no tengo foto de los muebles asegurados con las cinchas porque me falta hacerle las cojidas...
Pero en cuanto lo tenga hecho cuelgo las fotos....
Saludos
Oyeee q perfeccion has encontrado el punto a la primera y una buena solucion!!
Muito obrigado!! ;D ;)
Buenas
Yo tengo una T4 multivan y provechando las guías centrales para el asiento y la nevera sujeté el mueble que llevo.
En nuestro caso decidimos prescindir de ese asiento.
Nunca me han dicho nada ni en la ITV ni la GC.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mordecan/2014-12-08-17.48.290.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mordecan/2014-12-08-17.48.230.jpg)
Saludos
Asi va quedando el cajón trasero, queda con 8 plazas y anclado con las argollas originales , entiendo que así voy legal 5anto para la gc como para el seguro.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160616_2013270.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160616_2013360.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160616_2013270.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160616_2013520.jpg)
Muy chulo yo estoy pensando lo mismo con el mueble
Sería posible poner las medidas o algún plano ya se que puede variar en función de cada uso
Saludos
Te esta quedando muy bien .palmas .palmas Se parece mucho al que acabo de hacerme yo .panico
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/azzurro/img_34240.jpg)
Buenas gente:
Como no podia ser de otra manera... estoy metido con varias cosas a la vez..
He hecho un mueble de cocina que va collado /encajado entre el asiento del piloto y el mueble del paso de rueda.. la verdad es que tiene muy buena pinta y es muy seguro...
He utilizado tirafondos para coserlo a el suelo de madera y los dos muebles limítrofes-- estos estan cogidos mediante tornillo7hembra a la chapa o a la corroceria.
Tengo que poner fotos!! estoy muy contento!!
ahora estoy con los cierres de las puertas y cajones:
IMANES SI IMANES NO?? .malabares
AHI LO DEJO!!
Hola Lando Carlissian,
A menos q sean unos peazo imanes d neodimio d los q no hay forma d separar, yo pondria un cierre mas seguro. Saludos.
gracias furgoberta!
independientemente de la fuerza que tengan... no se pueden homologar??
Eso ya no lo se...
Prueba llamando a una empresa que se dedique a homologar reformas en vehículos a ver que te cuentan :roll:,por el foro hay alguna.
Pero no se porque le dais tantas vueltas al tema,creo que ya se a dicho cual es la forma legal de llevar la "carga en un furgón o mixto.
Yo estoy preguntando sobre los CIERRES de los muebles no de como van los muebles anclados o fijados.. mi idea es homologar pero ya me estoy haciendo la furgo para disfrutarla antes de homologar pues voy a tardar en poder juntar todo el dinero y el material para hacer la homologacion.
mientras me he construido los muebles de madera yo pero para que pasen la homologacion ( con los consejos de un ingeniero)
Entonces tengo unos cierres magneticos de caravana y me preguntava si podrian ser homologables.
gracias!
Lo que tu preguntas es como cerrar puertas o cajones de los muebles?
Si, eso pregunta. Hombre si son d caravana digo yo q no es lo mismo pues en una caravana no va nadie durante la conduccion. Deberian d ser cerraduras q no permitan q se abran los muebles durante la conduccion. Al menos es la logica. Por eso los imanes, como no sean superimanes, creo q no sirven...
No exactamente.
Para que los muebles cierren no hace falta que lleven cierres.. los de la cocina no llevan nada..
Ahora; los de una furgo hay que cerrarlos para que no se abran solos en las curvas por eso de las fuerzas varias...
Ademas si quieres homologarlos tendras que utilizar un tipo o varios tipos de cierres que se acepten para homologar ( Homologables).
Mi pregunta es si los imanes estan dentro de este grupo de cierres susceptibles de ser homologados.
Espero haberme explicado bien. gracias
Q siiiii. T he entendido a la primera y es lo q digo. Q si tu esos imanes los puedes separar con tu fuerza propia imaginate un accidente brusco q abre los cajones y sale volando un cuchillo o yo q se q objetos. Ese es mi planteamiento. Creo q imanes son peligrosos. Pero claro yo no soy experta. Tu contacto q t esta ayudando con los muebles no lo sabe?
A ver si alguien lo sabe con certeza. Y en cuanto lo averigues dinoslo! q m muero d curiosidad....
¿Os gusta leer? ;D http://ingemecanica.com/reformas/objetos/proyecto88.pdf
Ya ok. Con los muebles estoy solo yo, internet, youtube, y algún foro.
La verdad es que es un poco lío.. donde esta el límite de lo homologable hoy en día?? hace años estos cierres que tengo los montaba moncayo o roller en sus caravanas..
LO cierto es que yo no creo que haya ni un 20% de cierres de furgo homologadas que resistan un accidente medianamente brusco... teniendo en cuenta que son de plástico casi todos y con muy poco margen de contacto entre ellas... creo que se romperían casi todos en caso de golpe brusco pero bueno..
Otra es que la caravanas se hicieron para moverse y sus cierres también. cuando abres la caravana despues de haberla transportado no te encuentras todos los cierres abiertos..
En fin creo que hay que seguir investigando o llamar al ingeniero a que se mire que ya he hecho y preguntarle el tema cierres..es algo que se me paso cuando lo vi por primera vez a darme algunos consejos sobre como anclar los muebles a la carrozaría o como hacer los acabados.
Gracias igualmente!!
yess!! gracias Perroflautero! ;D ;D
Voy a darle una vistazo tiene buena pinta! .palmas
A mi no..... joe, bueeeno lo intentare. Si veo q no tengo tiempo nos harias un pequeño resumen Lando Carlissian??? .palmas
Lo q dices tienes razon, y a veces pienso q son todo intereses, la prohibicion d ciertos articulos y otros no... como lo d los envases para aceite en los bares.... ridiculo...
Pues como ese tocho os puedo pasar otros 20-30 mucho mas infumables, reglamentos CEE, BOE, etc .meparto
Detras de cada SI o NO siempre hay un "pero" complicadisimo.
Pero vamos, que los imanes no sirven, tienen que ser cierres con algun tipo de bloqueo mecanico
pero si detras d los tochos lo q hay es logica. q si es verdad q Lando Carlissia tambien ha expuesto un argumento con logica pero el principio fundamental es q estos tiempos estan cambiando hacia lo absurdo.
Igual no es muy estetico,pero cerrar cierra. ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/201-f.jpg)
Ahora que si nos ponemos tiquismiquis como perroflautero con esas leyes igual no vale .loco1
Jejeje yo l voy a poner uno d esos con llave espero q m lo pasen porq para eso hay q hacer agujeros.... estaban d oferta en mi ferretería local y d paso doy por saco a quien desee robar.
Apunto de ponerme con la instalación de luz y agua.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/20160618_1426520.jpg)
Por lo que comentáis sobre los imanes en las puertas y cajones, yo no se si serán o no homologables, pero la última autocaravana que alquilé el verano pasado, tenía todas sus puetras con imanes y estaba recien homologada, puesto que yo fui el segundo cliente que la alquiló, era nueva nueva.. Y el unico cajon que daba problemas era el de los cubiertos, que se abrió un par de veces en marcha, pero creo que era mas un problema de fabricación, que no del imán.
Buenas noches, acabo de adquirir una vito del 2001 y acabo de ingresar en este foro. Lo primero que he hecho es leer este tema, lo considero primordial.
Despues de leer todo lo escrito aquí creo haber entendido la mayor parte y dandole vueltas al tema se me ha ocurrido esto:
Hacer un esqueleto de los armarios, sujetarlos con las cinchas (creo haber entendido que es lo único legal y sencillo al mismo tiempo) y una vez bien firme, revestir la estructura con los paneles de madera. Sería correcto? Podria hacer así un mueble hasta el techo?
Gracias de antemano por vuestra atención.
Hola thehisc, bienvenido!
Para circular ok. para homologar tienen q ir fijos los muebles.
Cita de: thehisc en Junio 18, 2016, 23:46:22 pm
Buenas noches, acabo de adquirir una vito del 2001 y acabo de ingresar en este foro. Lo primero que he hecho es leer este tema, lo considero primordial.
Despues de leer todo lo escrito aquí creo haber entendido la mayor parte y dandole vueltas al tema se me ha ocurrido esto:
Hacer un esqueleto de los armarios, sujetarlos con las cinchas (creo haber entendido que es lo único legal y sencillo al mismo tiempo) y una vez bien firme, revestir la estructura con los paneles de madera. Sería correcto? Podria hacer así un mueble hasta el techo?
Gracias de antemano por vuestra atención.
Las cinchas no te las exigen porque sea un sistema de fijación ideal, es porque es el único sistema admitido para sujetar la carga. Si se ve claramente que las cinchas no cumplen esa función, la de sujetar una carga transportada, vas a tener problemas seguro. Si los picoletos creen que intentas tomarles el pelo te van a poner cuatrocientos millones de multas y te van a inmovilizar el vehículo.
Lo mismo no se ha entendido bien, pero esto no va de como burlar la ley, si no de como adaptarse a ella, con ingenio pero sin pasarse de listos. Se pueden llevar muebles en la furgo, llevándolos como carga, y cumpliendo las normativas sobre el tema, todos los demás "trucos" son ganas de engañarnos, no es legal, lo que no quita que podamos pasar mucho tiempo y algún control llevando las cosas así, pero al menos ser conscientes de que legal no va, y por lo tanto el día que nos pillen o que ocurra un accidente pues habrá que estar dispuestos a asumir las consecuencias
Creo que yo tampoco me he explicado bien, no intento burlar la ley, simplemente pregunto si al sujetar la estructura estaríamos acatando la ley o no.
Si tengo la posibilidad de sujetar los muebles como tú, con cinchas, y que la posición de estos sea definitiva y ya de paso hago invisible el anclaje, al menos a simple vista, lo preferiría.
No quiero homologar porque dispongo de 9 plazas y no quiero perder ni una sola.
Yo para conservar las 8 plazas y poder montar un mueble que cumpla, lo he tenido que montar en el maletero, ya que debe de ir anclado a las anillas originales de la furgo, y me suena que no puede sobrepasar la altura de los asientos.
Si lo llevas hasta el techo tendrías que poner un separador de carga.
ANEXO VI
DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN
VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y
CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO
1. Objeto y campo de aplicación
1.1 El presente Anexo tiene por objeto establecer los requisitos mínimos que han de
cumplir los distintos dispositivos de protección contra un desplazamiento eventual de la
carga así como los ensayos que han de efectuarse para determinar su idoneidad en el
aseguramiento de la carga. Las disposiciones aquí indicadas se aplicarán a los dispositivos
de protección contra un desplazamiento eventual de la carga y de aseguramiento de la
misma, a instalar en vehículos cuyo plano de carga esté directamente limitado por una fila de
asientos.
2. Definiciones
A efectos del presente Anexo se entiende por:
2.1 Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente, puntos de amarre.
Son aquellos puntos de fijación en el vehículo (por ejemplo: anillas, ganchos, refuerzos
roscados, etc.) que sirven para la fijación de dispositivos de amarre.
2.2 Dispositivo de amarre.
Son aquellos dispositivos que permiten asegurar la carga en el vehículo (cintas, cables,
etc.) y que su instalación dependerá del tipo de carga que manipule el usuario.
2.3 Preinstalación o anclajes o fijaciones para los dispositivos de retención.
Son aquellos puntos de fijación en el vehículo (refuerzos roscados, anillas, ganchos,
remaches, etc.) que sirven para la fijación de los dispositivos de retención.
2.4 Dispositivo de retención.
Es aquel dispositivo (por ejemplo: red, reja, barras) que está situado detrás de los
asientos que limitan directamente con el plano de carga y que separa total o parcialmente la
zona de pasajeros del espacio de carga para proteger a los pasajeros de un desplazamiento
eventual de la carga.
El asiento asumirá parcialmente la función de retención cuando el dispositivo de
retención asegure únicamente la zona situada por encima del mismo.
3. Requisitos
Requisitos mínimos a cumplir:
VEHÍCULO MIXTO ADAPTABLE (31)
DERIVADO DE TURISMO (30)
FURGÓN (24)
FURGONETA (24) Ensayos
Amarres Con puntos de
amarre
Sin puntos de amarre Puntos de amarre
opcionales 4.1
Preinstalación o anclajes
para disp. de retención Opción FAB Oblig. FAB Oblig. FAB 4.2
Dispositivos de Retención
(Pared div.) parcial total
Opción FAB y Opción
Usuario
Opción FAB y
Oblig.Usuario
Opción FAB y Obligatorio
Usuario
parc. 4.3
tot. 4.4
3.1 Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1 Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por
lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo
largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado
a la carga sea inferior a 700 mm, serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la
carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado
hacia atrás 14° sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en
las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que
contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado
200 mm. por encima de la plataforma de carga.
3.1.2 La distancia al contorno exterior del plano de carga deberá ser lo más corta
posible.
La distancia longitudinal entre dos puntos de amarre contiguos no deberá ser superior a
1,2 m. Si hay razones técnicas que lo justifiquen, esta distancia podrá ampliarse a 1,5 m.
3.1.3 Los puntos de amarre deberán soportar durante al menos 3 minutos las fuerzas del
ensayo realizado según el apartado 4.1. Se admiten deformaciones permanentes siempre y
cuando se mantenga la función de punto de amarre.
3.1.4 Si el punto de amarre se compone de una anilla, el diámetro interior útil deberá ser
≥20 mm. Si se utilizan anillas de menor diámetro útil, el fabricante deberá aportar los
elementos de unión apropiados.
3.1.5 Si el punto de amarre se compone de una unión por rosca, el fabricante deberá
aportar los elementos de unión apropiados.
3.2 Anclajes o fijaciones para dispositivos de retención.
3.2.1 Los vehículos N1 destinados al transporte de mercancías deben estar provistos en
el plano vertical transversal tras el respaldo que limita con el plano de carga, de un número
suficiente de anclajes para fijar el dispositivo de retención de manera que cumplan durante al
menos 10 segundos con el ensayo establecido en el apartado 4.2. Los vehículos que
incorporen en origen un dispositivo de retención deberán cumplir únicamente con los
ensayos del apartado 4.3 ó 4.4.
3.2.2 Los puntos de anclaje o fijaciones deben distribuirse convenientemente a lo largo
del contorno del plano vertical transversal que separa el espacio destinado a la carga del de
pasajeros.
3.2.3 El fabricante deberá indicar los elementos de unión apropiados para el anclaje o la
fijación cuando no se incorpore el dispositivo de retención.
3.3 Dispositivos de retención.
3.3.1 Dispositivos de retención parcial:
Los vehículos mixtos adaptables opcionalmente podrán instalar un dispositivo de
retención que proteja a los pasajeros de un desplazamiento eventual de la carga en la zona
situada por encima del respaldo.
En los dispositivos de retención flexibles la deformación máxima hacía adelante
producida por el elemento de prueba no deberá sobrepasar los 300 mm. medidos desde el
plano transversal vertical al eje longitudinal del vehículo que pasa por el borde posterior del
respaldo en su posición de construcción. En el caso de dispositivos de retención rígidos se
permitirán deformaciones justo hasta la aparición de grietas en la superficie.
Las pruebas de los dispositivos de retención parcial destinados a vehículos equipados
con apoyacabezas en los asientos posteriores deberán realizarse con los apoyacabezas
montados.
3.3.2 Dispositivos de retención total:
3.3.2.1 Los vehículos N1 destinados al transporte de mercancías de cualquier longitud
de plano de carga, opcionalmente podrán instalar un dispositivo de retención que proteja a
los pasajeros en un área que en anchura cubra como mínimo 544 mm. por cada respaldo de
asiento posterior y en altura desde el plano de carga al techo. La separación entre el
dispositivo de retención y la carrocería no deberá exceder de 40 mm.
3.3.2.2 Durante la realización de la prueba descrita en el apartado 4.3, el elemento de
prueba debe permanecer retenido en el área de la zona de protección.
3.3.2.3 Se permitirá una deformación permanente máxima de 300 mm., en el dispositivo
de presión siempre y cuando esta deformación no genere aristas vivas capaces de producir
lesiones a los ocupantes.
3.3.2.4 En el caso de dispositivos de protección de rejilla, malla o red, el entramado de
éstas no dejará pasar una barra de prueba de 50 mm. × 10 mm
Cita de: Rosco en Junio 19, 2016, 10:11:15 am
Yo para conservar las 8 plazas y poder montar un mueble que cumpla, lo he tenido que montar en el maletero, ya que debe de ir anclado a las anillas originales de la furgo, y me suena que no puede sobrepasar la altura de los asientos.
Entiendo que lo llevas legal pero no homologado.
A la hora de viajar me quedo con 3 asientos solamente, y con las anillas de carga creo que lo puedo distribuir de varias formas. Gracias por la aclaración.
Cita de: thehisc en Junio 18, 2016, 23:46:22 pm
Buenas noches, acabo de adquirir una vito del 2001 y acabo de ingresar en este foro. Lo primero que he hecho es leer este tema, lo considero primordial.
Despues de leer todo lo escrito aquí creo haber entendido la mayor parte y dandole vueltas al tema se me ha ocurrido esto:
Hacer un esqueleto de los armarios, sujetarlos con las cinchas (creo haber entendido que es lo único legal y sencillo al mismo tiempo) y una vez bien firme, revestir la estructura con los paneles de madera. Sería correcto? Podria hacer así un mueble hasta el techo?
Gracias de antemano por vuestra atención.
El problema es que los cambios de clasificación, con sus usos asociados, son permanentes (hasta que la cambias a otra...) y no son combinables. Si no quieres homologar porque no puedes cambiarla de clasificación, y quieres una camperización de quita y pon, lo que haces es un transporte de cosas a las que das uso cuando estás aparcado.
Si por estética pretendes que no se vean los elementos de amarre piensa que la GC no tiene capacidad de inspeccionar como llevas la carga y, además, la molestia que te tomas en ocultarlos lo pueden atribuir a que pretendes tener una instalación permanente sin pasar por el trámite de homologación y que te escudas en la imposibilidad legal de hacer una camperización desmontable ya que romperías la homologación como vehículo vivienda que es lo que realmente ellos verán. Creo que, como dice Perroflautero, que tensas demasiado la posibilidad legal.
Además, si no la tienes como 2400 o como 3100, no tienes excusa para no homologarla ya que no estarías autorizado a llevar carga. Si no eres 3100 no tienes respaldo legal para aumentar la capacidad de carga desmontando asientos por muchos que sean muy desmontables porque se fabrica igual una T5 turismo que una mixta adaptable.
Un saludo!
Gracias argibay.
.palmas
Esto creo que despeja dudas sobre el tema...
2.2 Dispositivo de amarre.
Son aquellos dispositivos que permiten asegurar la carga en el vehículo (cintas, cables,etc.) y que su instalación dependerá del tipo de carga que manipule el usuario.
2.3 Preinstalación o anclajes o fijaciones para los dispositivos de retención.
Son aquellos puntos de fijación en el vehículo (refuerzos roscados, anillas, ganchos,
remaches, etc.) que sirven para la fijación de los dispositivos de retención.
Cita de: Furgoberta en Junio 18, 2016, 23:59:55 pm
Hola thehisc, bienvenido!
Para circular ok. para homologar tienen q ir fijos los muebles.
Disculpa Furgoberta, gracias por la bienvenida.
Cita de: +gvr en Junio 19, 2016, 18:10:06 pm
El problema es que los cambios de clasificación, con sus usos asociados, son permanentes (hasta que la cambias a otra...) y no son combinables. Si no quieres homologar porque no puedes cambiarla de clasificación, y quieres una camperización de quita y pon, lo que haces es un transporte de cosas a las que das uso cuando estás aparcado.
Si por estética pretendes que no se vean los elementos de amarre piensa que la GC no tiene capacidad de inspeccionar como llevas la carga y, además, la molestia que te tomas en ocultarlos lo pueden atribuir a que pretendes tener una instalación permanente sin pasar por el trámite de homologación y que te escudas en la imposibilidad legal de hacer una camperización desmontable ya que romperías la homologación como vehículo vivienda que es lo que realmente ellos verán. Creo que, como dice Perroflautero, que tensas demasiado la posibilidad legal.
Además, si no la tienes como 2400 o como 3100, no tienes excusa para no homologarla ya que no estarías autorizado a llevar carga. Si no eres 3100 no tienes respaldo legal para aumentar la capacidad de carga desmontando asientos por muchos que sean muy desmontables porque se fabrica igual una T5 turismo que una mixta adaptable.
Un saludo!
Perdón, no lo comenté, si es 3100.
Entiendo lo que me dices, y si, también creo que es tensar la cuerda. Sólo consultaba si sería legal, pues estaría amarrado y si pasaría la itv así. Gracias por dar luz a un novato,a ti y a Perroflautero. Era una simple consulta.
Si no los homologas para la itv m da q los tienes q quitar.
Cita de: Furgoberta en Junio 19, 2016, 22:43:35 pm
Si no los homologas para la itv m da q los tienes q quitar.
Cierto, si no cambias de clasificación no tienes porque ir de vacío ya que no hay motivo para efectuar un pesaje. De hecho muchísimas veces voy con carga porque tengo una siempre permanente, o casi. Eso sí, los anclajes de los asientos que no llevas tienen que estar a la vista ;)
Un saludo!
Yo aqui no acabo d entender. Lo d los anclajes. Mi ficha tecnica dice 9 asientos pero solo tengo anclajes para cinco asientos y sus cinturones...
Pues una de dos:
-Es un error en la ficha técnica.
-Es por un cambio de asientos sin legalizar y que supone una reducción de plazas y un cambio de asiento.
Me inclino más por la segunda opción y lo más preocupante son los cambios de asientos y que no haya coordinación con el modelo de airbag. Acabo de verificarlo en el Etka, el airbag del acompañante varía si es para uno o para dos acompañantes :o
Al ser una T5 corta solo cogen 3 filas de asientos por lo que inevitablemente es asiento del copiloto tendría que ser doble.
A lo mejor solo es un error de papeles o puede venir así de fabrica porque es toda acristalada. A mi me pasó que mi T4 la pedí como Kombi% y me vendieron nueva una Kombi8 sin la fila trasera pero con 8 plazas en la ficha técnica y con los anclajes para asiento y cinturones pero sin ellos.
En ti caso puede ser lo mismo pero si fuera 8 en vez de 9 las plazas pues solo sería que falta la tercera fila, pero en tu caso significaría que cambiaron el asiento doble copiloto por el simple .malabares
Si miras la tarjeta con los códigos PR te sales de dudas . Si pone S3H sería que se fabrico con asiento simple de copiloto; si pone S3J es que el asiento doble sería lo original.
A ver...
Yo antes de homologar lo llevaba con tensores y es perfecto.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/poderro/detalle-anclajes0.jpg)
Cita de: +gvr en Junio 20, 2016, 00:14:12 am
Si miras la tarjeta con los códigos PR te sales de dudas . Si pone S3H sería que se fabrico con asiento simple de copiloto; si pone S3J es que el asiento doble sería lo original.
A ver...
+gvr, en qué tarjeta puedo ver esos códigos? Creo que estoy en un caso opuesto.
Mi furgoneta era de 8 plazas, despues le hicieron una ampliación a 9. Quizás canbiaron el asiento del copiloto por uno doble?
Hola! Eso d codigos PR tampoco lo acabo d pillar. .. tengo en la ficha tecnica S1 numero d plazas 9. S11 cinturones d seguridad --
Y nada ni en el permiso d circulacion ni en la ficha tecnica q se parezca a s3h o s3j...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barreiros170/img_42260.jpg)
Yo lo amarre a las correderas de los asientos, puse tornillo y arandela por dentro de la corredera y escuadra angular con arandela y palomilla para sujetar y que se pueda aflojar sin usar herramientas, por si se les ocurre multar.
Solo como duda después de estar jarrrrrrto de leer.....
Es legal este amarre con los tensores?
Cita de: Poderro en Junio 20, 2016, 00:32:05 am
Yo antes de homologar lo llevaba con tensores y es perfecto.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/poderro/detalle-anclajes0.jpg)
Los sistemas para sujetar la carga tienen que estar homologados tambien?.Osea con la pegatinita de los huevos CEE?.Como esta?.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/dsc_0012_1500.jpg)
Eso es lo que yo tengo entendido después de leer todos los hilos sobre esto, Así lo he montado Yo, para evitar problemas con la gc y el seguro en caso de accidente.
A mi en dos controles me han mirado si las cinchas llevan la etiqueta, tengo varias cinchas de los chinos sin etiqueta que no me atrevo a usarlas por eso mismo.
Por lo tanto doy por supuesto que los tensores, cadenitas, y demas no son legales.
Ya he visto en algunos chinos las cinchas con la etiqueta de homologación...
Yo creo que no es legal, a no ser que haya unos tensores con código homologables, eso si, bien fuerte se queda agarrado el mueble, y se desmonta fácilmente.
Si hay que usar elementos de amarre certificados, en este caso con la EN-12195. No es correcto hablar de homologados. Son productos fabricados y ensayados según unos procedimientos reglados y revisados y por tanto normalizados. Los que así cumplen se pueden decir que están certificados y aprobados para el uso que por el que se desarrolló la EN. Las UNE-EN 12195-2:2001 es de: Dispositivos para la sujeción de la carga en vehículos de carretera. Seguridad. Parte 2: Cintas de amarre fabricadas a partir de fibras químicas.
La exigencia de uso la expliqué en este mismo hilo...
Cita de: +gvr en Junio 05, 2016, 23:58:00 pm
Parece que Furgomanía evoluciona... http://www.furgovw.org/index.php?topic=300776.30
Antes ocultaban los anclajes y ahora quedan a la vista .malabares lo cual está muy bien porque eso de vestir un santo desvistiendo otro es como poco útil.
Siendo Kits (entendiendo como tal los muebles y los dispisitivos de amarre) los que se venden y del que se tiene que responsabilizar el propietario de su correcta sujección entiendo que la situacióbn es delicada ya que los tensores, cadenas y mosquetones no son los indicados para ese fin.
Siendo un kit para autoinstalar en venta debería ser un producto seguro y ateniéndonos a la legislación vigente, y a pesar del juego de dual carga/mueble transportado vs instalación no fija y desmontable, entiendo que al no tener norma específica pues le es de aplicación, al igual que infinidad de productos, el artículo 3 del Real Decreto 1801/2003, de 26 de diciembre, sobre seguridad general de los productos.
Artículo 3. Evaluación de la seguridad de un producto.
1. Se considerará que un producto que vaya a comercializarse en España es seguro cuando cumpla las disposiciones normativas de obligado cumplimiento en España que fijen los requisitos de salud y seguridad.
2. En los aspectos de dichas disposiciones normativas regulados por normas técnicas nacionales que sean transposición de una norma europea armonizada, se presumirá que también un producto es seguro cuando sea conforme a tales normas.
3. Cuando no exista disposición normativa de obligado cumplimiento aplicable o ésta no cubra todos los riesgos o categorías de riesgos del producto, para evaluar su seguridad, garantizando siempre el nivel de seguridad que los consumidores pueden esperar razonablemente, se tendrán en cuenta los siguientes elementos:
a) Normas técnicas nacionales que sean transposición de normas europeas no armonizadas.
b) Normas UNE.
Habiendo Norma EN 12195, aun cuando esta misma no tenga recogida la aplicación expresa para el caso, está todo más que claro.
Uno compra el kits, te venden los "dispositivos de amarre/fijación" pero te responsabilizas tu del uso y correcta colocación pero estos no son los adecuados para estos menesteres. Si estos fallan o se aflojan el responsable principal es quien transporta y asegura la carga. Se instalan sin herramientas, esa es la virtud, pero esos tensores se aflojan solitos con las vibraciones.
Como dicen que el sistema de enganche está patentado intuyo que algún cálculo habrán hecho, pero si forma un conjunto (mueble/tensores) casi medio hablamos de una instalación .meparto
El punto 2.2 del Anexo VI "DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO" define el Dispositivo de amarre como: "Son aquellos dispositivos que permiten asegurar la carga en el vehículo (cintas, cables, etc.) y que su instalación dependerá del tipo de carga que manipule el usuario.". Lo que proporciona Furgomanía es un conjuntos de elementos metálicos montados a conveniencia para asegurar los muebles. Habiendo una Norma EN 12195 creo que no hay más que decir...
Con todo me parecen unos muebles chulísimos y una combinación acertada en funcionalidad y diseño. Que conste ;)
Un saludo!
Un saludo!
Cita de: Furgoberta en Junio 20, 2016, 12:23:32 pm
Hola! Eso d codigos PR tampoco lo acabo d pillar. .. tengo en la ficha tecnica S1 numero d plazas 9. S11 cinturones d seguridad --
Y nada ni en el permiso d circulacion ni en la ficha tecnica q se parezca a s3h o s3j...
No tiene nada que ver con la ficha técnica ni con el permiso de circulación...
Los códigos PR indican el equipamiento y la configuración de los accesorios montados en fábrica. Es una etiqueta propia de la VW que suele venir el la caja de fusibles en las T4 y otra copia va con la documentación del vehículo.
Es algo al estilo de esto:
(http://i63.tinypic.com/9a8uap.png)
Un saludo!
Cita de: Kiyo_74 en Junio 20, 2016, 12:47:11 pm
Solo como duda después de estar jarrrrrrto de leer.....
Es legal este amarre con los tensores?
Si los tensores están homologados creo q si
Ok, supongo q segira en la caja d fusibles en la t5 también?
Cita de: +gvr en Junio 20, 2016, 17:31:10 pm
No tiene nada que ver con la ficha técnica ni con el permiso de circulación...
Los códigos PR indican el equipamiento y la configuración de los accesorios montados en fábrica. Es una etiqueta propia de la VW que suele venir el la caja de fusibles en las T4 y otra copia va con la documentación del vehículo.
Es algo al estilo de esto:
(http://i63.tinypic.com/9a8uap.png)
Un saludo!
Y en la vito también estan esos códigos? Gracias
Que lio tengo.
La mia de fabrica salió como mixto adaptable. 3100
la cambiaron a turismo. 1000
Que puedo hacer y que no puedo hacer si quiero cumplir la ley?
Mi idea era algo de quita y pon con cinchas legales. Algo tipo arcon-cama pero sin aprovechar los asientos que se abaten. Retirando las dos filas de asientos.
Ya no se que puedo y que no puedo hacer.
Gracias.
Cita de: thehisc en Junio 21, 2016, 11:02:18 am
Y en la vito también estan esos códigos? Gracias
Pues la verdad ni idea, pero sería lógico todas las marcas tengan algo similar...
Cita de: VincentVega en Junio 21, 2016, 12:22:57 pm
Que lio tengo.
La mia de fabrica salió como mixto adaptable. 3100
la cambiaron a turismo. 1000
Que puedo hacer y que no puedo hacer si quiero cumplir la ley?
Mi idea era algo de quita y pon con cinchas legales. Algo tipo arcon-cama pero sin aprovechar los asientos que se abaten. Retirando las dos filas de asientos.
Ya no se que puedo y que no puedo hacer.
Gracias.
Pues creo que tienes dos opciones:
-Hacer una reducción de plazas y instalación de arcones y legalizar como turismo con reformas.
-Volver a mixto adaptable.
Lo que no es viable es llevar "carga" a 120 km/h, fuera del maletero y sin separador de carga.
Si instalas te quedas con algo fijo (no de quita y pon) y seguro ya que se supone que habría unos cálculos que avalarían la seguridad de la misma y la idoneidad de la construcción de los muebles.
A ver si alguien te puede dar otra opinión...
Un saludo!
Cita de: Furgoberta en Junio 20, 2016, 22:19:48 pm
Ok, supongo q segira en la caja d fusibles en la t5 también?
Mira en el libro de mantenimiento. Creo que ahí debería estar .malabares
Cita de: +gvr en Junio 21, 2016, 12:31:29 pm
Pues creo que tienes dos opciones:
-Hacer una reducción de plazas y instalación de arcones y legalizar como turismo con reformas.
-Volver a mixto adaptable.
Lo que no es viable es llevar "carga" a 120 km/h, fuera del maletero y sin separador de carga.
Si instalas te quedas con algo fijo (no de quita y pon) y seguro ya que se supone que habría unos cálculos que avalarían la seguridad de la misma y la idoneidad de la construcción de los muebles.
A ver si alguien te puede dar otra opinión...
Un saludo!
D q trata exactamente el turismo con reformas? Sigues pudiendo ir a 120 km/h? En cuanto al seguro, t lo pones como turismo vivienda o sigues pagando como turismo a secas? Y la itv a los 10 años?
Pues es el método que se emplea ahora para "fabricar" las camper legalizadas a partir de un M1 (turismo o mixto adaptable) ya que los furgones-vivienda solo se pueden hacer a partir de un N1 (furgón) según el manual de reformas.
Lo que pasa es que se usa una reforma que no es la indicada y se pretende instalar arcones y camas como quien instala un altavoz .panico .panico lo cual es una temeridad y un absurdo legal ya que después le pones el resto de los elementos para ser vivienda y le das un uso como tal. El resultado es una camper insegura pero con el supuesto aparo legal de una reforma mal tramitada y legalizada.
Me faltó poner el modo IRONÍA ON en el anterior mensaje cuando mencione la opción ;D
Aaah jajaja ok ironia captada.
Llevo meses leyendo hilos similares para sacar algunas conclusiones sencillas. Necesito homologar mi turismo 1000 a 1048 mas q nada porq el seguro es prohibitivo si no... Sin embargo parece ser q esta opcion s esta extinguiendo. Y quiza la opcion d turismo con reformas sea la q mas m convenga. Aunq ahora parece ser q legalmente no es buena opcion?
Yo soy muy consciente del peligro q mencionas abajo. D hecho para mis dos o tres muebles q no superan la altura d los asientos reclinados, voy a instalar unas guias en el suelo, a la chapa. Las guias estan homologadas y m lo instalará un taller con licencia industrial. A estas guias cada mueble ira atornillado por cuatro puntos en el suelo. Las maderas las estoy ensamblando con taquitos y tornilleria 3.5-50 cada 10 cm aprox, y cola blanca, ademas a modo puzzle. Y aun asi le quiero meter cinchas. Es una exageracion, lo se, pero he visto catastrofes terribles por una falta d conciencia d fuerzas y tensiones en los muebles.
T dejo una foto d parte del ensamblaje
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgoberta/img-20160618-wa00000.jpg)
Furgoberta............me gusta cómo te están quedando los muebles .palmas .palmas .palmas
Cita de: +gvr en Junio 21, 2016, 12:23:35 pm
Pues la verdad ni idea, pero sería lógico todas las marcas tengan algo similar...
Echaré un ojo en cuanto vaya a hacer alguna cosilla en la furgo, mil gracias.
Pues Furgoberta, veo que te tomas el tema a conciencia!!!
Si quieres mejorar un poco el proceso puedes usar cola de PU (poliuretano) del tipo D4, de uso exterior según la norma EN-205. Es mucho mejor adhesivo que el PVA (cola blanca) y aguanta mejor los cambios de humedad y temperatura.
De que son los tableros y de que grosor?
Los tornillos de 3,5 son indicados para un tablero de 12 mm máximo...
Que guías pretendes poner? De perfil aeronáutico?
Cita de: Furgoberta en Junio 21, 2016, 12:55:12 pm
D q trata exactamente el turismo con reformas? Sigues pudiendo ir a 120 km/h? En cuanto al seguro, t lo pones como turismo vivienda o sigues pagando como turismo a secas? Y la itv a los 10 años?
Y un kit auto instalable?
O camperizar en una empresa? Por cuanto puede salir?
Cita de: Kiyo_74 en Junio 21, 2016, 17:48:47 pm
Furgoberta............me gusta cómo te están quedando los muebles .palmas .palmas .palmas
Gracias Kiyo_74, eres un buen animador.. .palmas .palmas ya m queda poco!
Cita de: +gvr en Junio 21, 2016, 18:17:52 pm
Pues Furgoberta, veo que te tomas el tema a conciencia!!!
Si quieres mejorar un poco el proceso puedes usar cola de PU (poliuretano) del tipo D4, de uso exterior según la norma EN-205. Es mucho mejor adhesivo que el PVA (cola blanca) y aguanta mejor los cambios de humedad y temperatura.
De que son los tableros y de que grosor?
Los tornillos de 3,5 son indicados para un tablero de 12 mm máximo...
Que guías pretendes poner? De perfil aeronáutico?
Los tableros contrachapado chopo 7 capas. Usare el adhesivo ese para pegar toda la estructura a la base, gracias por el consejo!
Q tornilleria m aconsejas entonces? Es la estructura a la base lo q mas importa pues lo demas se aguanta bien entre ellos...
Las guias son d Reimo referencia 44303.
Cita de: VincentVega en Junio 21, 2016, 19:45:05 pm
Y un kit auto instalable?
O camperizar en una empresa? Por cuanto puede salir?
Un riñon y medio .meparto .meparto
Venden kits d esos pero no sirven para homologar, solo como carga
De 7 capas supongo que es el de 15mm por lo que le corresponden tornillos de 4´1 mm de diámetro mínimo por lo que me pasaría a 4,5mm y de largo mínimo 45mm. Pero vamos... estas indicaciones son genéricas y de mínimos ;) .malabares
Esas guías las tiene UroCamper a mejor precio https://uro-camper.com/tiendaonline/amarre-de-cargas/1761-guia-uro-cargo-5004.html y son más larga. Aquí creo que salían mejor de precio http://www.loadlok.com/epages/LoadLok.sf/sec1242667fec/?ObjectPath=/Shops/LoadLok/Products/5002/SubProducts/%225002%20CAPTIVE%20TRACK-0001%22
Oki gracias d nuevo!!! Y si, es el de 15 mm. Se m ha olvidado decirtelo.
Esta bien, aunq ya las he pedido, m salen a 61 euros por 2 metros rail. 30 euros portes. Iva sobre producto y sobre portes. No se, esto d la camperizacion es ridiculo para el bolsillo. Cuando lo pienso .lengua2 pero la opcion d esas guias debajo del mismo suelo d goma q trae la furgo d serie es la q mas m atraia.
Lo q todavia no se es si las anillas s sujetan por cualquier parte a lo largo del rail o solo entre los circulitos.
...pues en cualquier parte a lo largo del perfil y coincidiendo con las zonas entre circulitos.
Pues te han salido caras. A 30,50€/ml frente a 19.28€/ml en Urocamper .malabares
Si lo se, eso y la claraboya nautica. M han dejao con los bolsillos vaciiiios.....
Buenas tardes,
Somos una pareja, Javi & Lidia, estamos recorriendo el mundo en nuestra VW t4, cuyo interior hemos diseñado para hacernos la vida más fácil. En el siguiente enlace podéis ver la conversión, y si os interesa, descargar el manual PDF. El mueble se puede adaptar a cualquier furgoneta.
--- EDITADO, ACTIVIDAD COMERCIAL NO PERMITIDA---
El foro es para compartir, y vuestro único interés en año y medio registrados es venir a vender los planos de un mueble de muy dudosa legalidad (¿se puede legalizar?, ¿se puede transportar legalmente como carga?).
Hay que tener morro...
Joe perroflautero q rapido eres recopilando informacion .panico
A mi tambien m ha parecido un poco raro. Pero bueno...
Muy chula la cama y practica
pero aqui estamos muuuu tiezos
javigf, te he editado tus dos únicos posts y eliminado los enlaces, como sabrías si te hubieras leído las normas la actividad comercial no está permitida en el foro, si quieres compartir tu idea gratuitamente (como hacemos todos los demás) bienvenido seas, si no abstente al menos de hacerlo en este foro.
Cita de: +gvr en Junio 06, 2016, 09:46:26 am
Carga, en el sentido estricto, solo la pueden llevar, en menos de 3500kg, los furgones (2400), los mixtos adaptables (3100) y los derivados de turismo (estilo punto van) que no recuerdo el código.
Kiyo_74, mixto turismo no existe...
Que furgo llevas?
Tengo una duda, mi T4 es una Caravelle 2.5 102cv, por lo tanto es turismo de 8 plazas y hasta ahí lo entiendo pero cuando se habla de mixtos adaptables ¿a que se refiere exactamente? ¿A que podría quitar el asiento trasero de 3 plazas y utilizarlo de carga y cuando no lo utilizo de carga puedo volver a poner los asientos? "sin superar la altura de los respaldos".
Siempre lo he visto como una gilipollez esto de homologar y llevar la carga suelta hasta que me he puesto a leer este tema entero y ver lo que pasa en caso de accidente si sale algo lanzado hacía delante y por lo tanto ahora le tengo más respeto en estos temas y que merece la pena cumplir con lo establecido para evitar problemas graves...
La lógica dice que una Transporter es un vehículo de carga, una Caravelle un turismo y un Multivan o una California son vehículos recreacionales.
Los vehículos de transporte pueden tener hasta 9 plazas y pueden ser furgones y mixtos adaptables. Los furgones tienen la zona de carga fija y los mixtos la tienen variable y para ello tiene que adaptar el espacio.
El problema para que una Transporter y una Caravelle comparten muchos elementos constructivos pero tienen diferencias significativas:
-Una Transporter tiene 6 argollas distribuidas por todo el plano de carga. Tiene disponibles rejillas separadores para colocar en cada una de las zonas posibles, o sea detras de cada una de las filas de asiento.
Unsa Caravelle tiene 4 argollas en la zona trasera tras la última fila se asiento, que es el maletero. Solo tiene disponible la rejilla tras la fila trasera. La rejillas de detrás de la primera fila de la Trasnporter no se puede poner en esta. Hay que cambiar cinturones y sacar paneles de los pilares...
El problema es que en su día los mixtos adaptables gozaban de una menor carga fiscal por lo que se dieron situaciones ridículas. Personas que se enteron que le matricularon como 3100 porque les llegó multas por ir a 120 Km/h. Devoluciones de dinero por parte de fabricantes a propietarios de vehículos que compraron coche a los que, en modelo posteriores al incorporar barras de techo longitudinales, superaban los 185 cm de altura y se podían matricular como mixtos adaptables (esto pasó en los 80)...
Aquí sabemos todos que hay una mezcla de ineptitud y picaresca y hasta que Hacienda no se coscó del problema colaron como mixto adaptable vehículos que no eran aptos para eso. Ahora para deducir iva la cosa es más complicara pero antes repercutía directamente en el importe de venta...
No hay concordancia entre directivas europeas, reglamento general de vehículos, lei de transporte y la fiscalidad asociada a la compra.
Conozco a dos persona autónomas con sus vehículos particulares. Una deduce los gastos porque el funcionario interpretó por una foto que era un vehículo de carga (era un familiar) y a la otra de denegaron la posibilidad porque era un pequeño monovolumen. Ninguno es de carga y es tan fácil como mirar la ficha técnica.
Que puedes hacer:
El fabricante te dice que no. Que solo puedes llevar carga en la zona del maletero.
Hacienda te dice que pagaste como vehículo de carga independientemente de que fueras autónomo y tuvieras una actividad que justificara la menor fiscalidad.
La Guardia Civil a efecto de circulación te dira un día una cosa y otro día otra...
La guardia Civil a efecto de la ley de transporte te pasará lo de antes y depende de las circunstancias...
La ITV, por construcción, te debería pedir que lleves todos los asientos pero se fijan lógicamente en la clasificación. La bula absurda de los asientos es para los 3100
La lógica me dice que si alguien, a título particular, necesita un mixto adaptable pues se compra una Transporter Kombi y paga la fiscalidad de un turismo.
La lógica me dice que si alguien tiene una Caravelle, esté matriculada como turismo o no, no puede desmontar los asientos por muy desmontables que sean, porque incumple las instrucciones de uso seguro. El vehículo no está preparado para ello, no tiene argollas, no tiene rejilla disponible...
Lo de la carga por encima de la linea superior de los asientos... pues otra cagada.
Según las directivas europeas los vehículos multipropósito (carga y pasajeros en el mismo habitáculo...) tienen que tener argollas y un dispositivo de retención. El fabricante decide si hacer la prueba de resitencia a los asientos como dispositivo de retención. Si la hace y la supera pues adiccionalmente diseña y ensaya una rejilla parcial para complementar la zona que no cubre el asiento. Si no ensaya y/o no supera el asiento trasero la prueba de resistencia para poder dispositivo de retención el fabricante diseña y ensaya una rejilla total. LA T5 tiene creo que 51 configuraciones de asientos crees que ensaya todas las posibilidades? no, fabrica una rejilla para que tu la puedas comprar, usar y hacer un uso seguro de tu vehículo, que para eso lo compras. Se supone...
Vas al concesionario y te dicen que no la compres, que es carisma (eso me pasó a mi y luego tardé dos años en conseguirla despues de que se descatalogase...), que no hace falta. Te para la GC y depende de como vayas, de como interprete el reglamento general de vehículos (anexo VI es un compendio mal hilvanado)... te dirá/multará según...
O sea, que puedes hacer...depende ;)
Lo importante es que puedes hacer objetivamente y primando la seguridad. Serás el primero en sufrir las consecuencias...
Un saludo!
Uyyyy!!!
Lo que dije antes es pensando que tu Caravelle la tenías como mixto adaptable... que haber haylas .meparto
Si lees el reglamento, las rejillas parciales solo son para los mixtos adaptables; otro absurdo.
Puedes llevar carga hasta el techo en una turismo? Si, con rejilla claro!!
Un saludo!
Vale ahora que alguien me lo explique .meparto .loco2.
Al final esto se traduce a lo de siempre,depende quien te pare y de cómo tenga el día.
Como en la ITV.
Cita de: +gvr en Junio 26, 2016, 20:39:39 pm
Uyyyy!!!
Lo que dije antes es pensando que tu Caravelle la tenías como mixto adaptable... que haber haylas .meparto
Si lees el reglamento, las rejillas parciales solo son para los mixtos adaptables; otro absurdo.
Puedes llevar carga hasta el techo en una turismo? Si, con rejilla claro!!
Un saludo!
Madre mia q lio. Gracias +gvr por las explicaciones.
Entonces, puedes llevar carga sin pasar el limite d los asientos en un turismo? Y anclado en las cuatro argollas d la zona detras d la segunda fila d asientos?
Q implica el q un vehiculo se denomine kombi?
Cita de: +gvr en Junio 26, 2016, 20:39:39 pm
Uyyyy!!!
Lo que dije antes es pensando que tu Caravelle la tenías como mixto adaptable... que haber haylas .meparto
Si lees el reglamento, las rejillas parciales solo son para los mixtos adaptables; otro absurdo.
Puedes llevar carga hasta el techo en una turismo? Si, con rejilla claro!!
Un saludo!
Muchas gracias por las molestias de explicar tanto y ahora me queda mucho más claro lo que hay, me convendría pasarme a transporter por temas de argollas y pasarla a mixto adaptable para tener 5 plazas (que es como la llevo ahora) y las 6 argollas sacando el panelado claro, si es que la ley está como el cul*, de todas maneras siempre que lleve carga o haga algo siempre lo haré con seguridad ante todo para mí, los míos y terceras personas...
Te hago otra pregunta que veo que estás muy puesto en todo esto y por si la sabrías, es sobre el tema del Impuesto de circulación y te comento tengo un amigo empadronado en el mismo pueblo que yo y tiene un T4 transporter 2.5 TDI 102cv ACV 5 plazas y yo tengo la T4 Caravelle 2.5 TDI 102cv ACV 8 plazas, el paga 68€ al año de Impuesto de circulación y yo pago 179€ al año ¿puede ser un error de SUMA o influye que sean diferentes que según tengo entendido va por cilindrada pero siendo las mismas... la mía de 1998 y la suya del 2001.
Perdón por desviarme del tema pero es que me intriga mucho pagar tanto cuando a lo mejor podría pagar menos de la mitad...
Lo de sacar paneles lo decía para poder instalar la rejilla de fábrica tras los asientos delanteros. Si no es imposible.
Las argollas van en el suelo...
Lo de pasar a 3100 de 5 plazas viniendo de 1000 de 8 plazas no es un trámite habitual!! Sigues siendo M1.
Dentro de los requisitos sería lógico que te pidieran argollas en todo el plano de carga y te quedara el suelo como el de una transporter...
Como los asientos, contructivamente, son los mismo pues ya los tienes desmontables.
El Impuesto de vehículos de tracción mecánica tiene cuatro criterios: potencia, número de plazas, capacidad de carga útil o cilindrada. Las tarifas del impuesto clasifican los vehículos en seis grandes grupos: turismos, autobuses, camiones, tractores; remolques y semirremolques arrastrados por vehículos de tracción mecánica y otros vehículos. Cada clasificación esta subordinado a los cuatro criterios anteriores.
Tu pagas como turismo y en función de la potencia fiscal, y el, seguramente paga como camión y en función de su capacidad de carga, que es como tributan los 2400 y los 3100. El segundo caso es el mío y por mi capacidad 1063 kg pago muchísimo mas por los 63 que me paso del tramo de 1000 kg que si mi capacidad fuese 999 kg...
Hay por el foro quien tiene su T4 como tractor .meparto
Cita de: +gvr en Junio 27, 2016, 08:10:58 am
Lo de sacar paneles lo decía para poder instalar la rejilla de fábrica tras los asientos delanteros. Si no es imposible.
Las argollas van en el suelo...
Lo de pasar a 3100 de 5 plazas viniendo de 1000 de 8 plazas no es un trámite habitual!! Sigues siendo M1.
Dentro de los requisitos sería lógico que te pidieran argollas en todo el plano de carga y te quedara el suelo como el de una transporter...
Como los asientos, contructivamente, son los mismo pues ya los tienes desmontables.
El Impuesto de vehículos de tracción mecánica tiene cuatro criterios: potencia, número de plazas, capacidad de carga útil o cilindrada. Las tarifas del impuesto clasifican los vehículos en seis grandes grupos: turismos, autobuses, camiones, tractores; remolques y semirremolques arrastrados por vehículos de tracción mecánica y otros vehículos. Cada clasificación esta subordinado a los cuatro criterios anteriores.
Tu pagas como turismo y en función de la potencia fiscal, y el, seguramente paga como camión y en función de su capacidad de carga, que es como tributan los 2400 y los 3100. El segundo caso es el mío y por mi capacidad 1063 kg pago muchísimo mas por los 63 que me paso del tramo de 1000 kg que si mi capacidad fuese 999 kg...
Hay por el foro quien tiene su T4 como tractor .meparto
Jajajaja como tractor, intentaré dejar mi T4 como una transporter de 5 asientos a ver si se puede, evidentemente levantando el suelo para el tema de las argollas, donde tengo dudas es en cuando hablas de: 1000, 2400, 3100 y M1, imagino que las cifras serán los kg.
¿El porque querer transformarla en transporter? pues porque normalmente no lleno la furgo para llevar gente y me gustaría dejarla con 5 asientos como un turismo y la parte trasera dejarla para carga "todo esto si fuese posible claro". En cuando me encuentro con mi amigo le pregunto a ver como tiene la furgo si como camión o que.
Yo la tengo como 1000. 10 es turismo y 00 uso sin especificar.
Un vehículo turismo está clasificado como 1000 y es un M1
Un mixto adaptable es 3100 y es un M1
Un furgón de carga es un 2400 y es N1 y en España habitualmente es de 2 a 3 plazas solo en la fila delantera pero el reglamento especifica que puede tener 9 plazas. Ahora empiezan a sacar furgones de 4 plazas estilo T6 doka plus http://noticias.autocosmos.com.ar/2014/11/28/vw-transporter-kombi-doka-plus-con-un-clasico-a-cuestas. Ahora no me preguntes que clasificación de pone al matricularla .malabares
Entiendo que quieres un mixto adaptable (3100) pero con reducción de plazas pero a lo mejor te conviene mixto de 8 y las 3 plazas traseras las sacas cuando quieras...
Este hilo es muy instructivo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=300644.45
Una pregunta mas +gvr. Yo la tengo como turismo. Quiero poder transportar esos dos muebles q estoy haciendo. Es legal con cinchas d momento? Depende del número d asientos también?
Cita de: Furgoberta en Junio 28, 2016, 23:59:23 pm
Yo la tengo como 1000. 10 es turismo y 00 uso sin especificar.
Miraré en la ficha técnica a ver donde lo pone y saber más sobre la ficha.
Cita de: Furgoberta en Junio 29, 2016, 00:17:15 am
Una pregunta mas +gvr. Yo la tengo como turismo. Quiero poder transportar esos dos muebles q estoy haciendo. Es legal con cinchas d momento? Depende del número d asientos también?
Ufff
Transportar algo y sujetarlo con cinhas es lo propio y lo legal.
Que tu puedas hacerlo con un turismo y llamarlo carga depende. Si lo llamas equipaje vacacional puede pero algo ajustado al sitio, que no es para otra cosa que ir donde val, con una cierta vocación de permanencia igual te podrán decir que es una instalación sin legalizar...
Cito de este hilo...
Cita de: +gvr en Junio 19, 2016, 18:10:06 pm
El problema es que los cambios de clasificación, con sus usos asociados, son permanentes (hasta que la cambias a otra...) y no son combinables. Si no quieres homologar porque no puedes cambiarla de clasificación, y quieres una camperización de quita y pon, lo que haces es un transporte de cosas a las que das uso cuando estás aparcado.
Si por estética pretendes que no se vean los elementos de amarre piensa que la GC no tiene capacidad de inspeccionar como llevas la carga y, además, la molestia que te tomas en ocultarlos lo pueden atribuir a que pretendes tener una instalación permanente sin pasar por el trámite de homologación y que te escudas en la imposibilidad legal de hacer una camperización desmontable ya que romperías la homologación como vehículo vivienda que es lo que realmente ellos verán. Creo que, como dice Perroflautero, que tensas demasiado la posibilidad legal.
Además, si no la tienes como 2400 o como 3100, no tienes excusa para no homologarla ya que no estarías autorizado a llevar carga. Si no eres 3100 no tienes respaldo legal para aumentar la capacidad de carga desmontando asientos por muchos que sean muy desmontables porque se fabrica igual una T5 turismo que una mixta adaptable.
Un saludo!
Llevar carga lo pueden hacer los furgones y los mixtos. Son vehículos preparados para ello y siempre en determinadas ocasiones y depende de qué. Por eso van a 90 y a 100 km/h.
Tenías intención de instalarlos con los rieles no? Por que no haces todo de golpe y te quitas de incertidumbres?
Cita de: +gvr en Junio 29, 2016, 00:12:49 am
Un vehículo turismo está clasificado como 1000 y es un M1
Un mixto adaptable es 3100 y es un M1
Un furgón de carga es un 2400 y es N1 y en España habitualmente es de 2 a 3 plazas solo en la fila delantera pero el reglamento especifica que puede tener 9 plazas. Ahora empiezan a sacar furgones de 4 plazas estilo T6 doka plus http://noticias.autocosmos.com.ar/2014/11/28/vw-transporter-kombi-doka-plus-con-un-clasico-a-cuestas. Ahora no me preguntes que clasificación de pone al matricularla .malabares
Entiendo que quieres un mixto adaptable (3100) pero con reducción de plazas pero a lo mejor te conviene mixto de 8 y las 3 plazas traseras las sacas cuando quieras...
Este hilo es muy instructivo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=300644.45
Joer que máquina te las sabes todas, me gusta más la opción de mixto 8 plazas y quitar las 3 plazas traseras (que actualmente las tengo en casa) no sabía que podía hacer eso, mi idea era hacer algo parecido a esto:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/pict3033_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/pict3033.jpg.html)
Pero sin sobrepasar la altura del respaldo del asiento y buscar la mejor manera de ponerlo con cinchas y que quede lo más seguro posible. Mañana o pasado le echaré un vistazo al enlace que has puesto para aprender más.
Siempre me gustó esa distribución al estilo interfurgo (la que era la empresa de Urduliz):
http://www.furgovw.org/index.php?topic=280400.0
Desde el punto de vista legal si no sube de la altura del asiento te aplican el mal redactado RCV. Desde el punto de vista de la seguridad y la legalidad imagino que ya sabes lo que opino ;)
Cita de: +gvr en Junio 29, 2016, 01:02:13 am
Ufff
Transportar algo y sujetarlo con cinhas es lo propio y lo legal.
Que tu puedas hacerlo con un turismo y llamarlo carga depende. Si lo llamas equipaje vacacional puede pero algo ajustado al sitio, que no es para otra cosa que ir donde val, con una cierta vocación de permanencia igual te podrán decir que es una instalación sin legalizar...
Cito de este hilo...
Llevar carga lo pueden hacer los furgones y los mixtos. Son vehículos preparados para ello y siempre en determinadas ocasiones y depende de qué. Por eso van a 90 y a 100 km/h.
Tenías intención de instalarlos con los rieles no? Por que no haces todo de golpe y te quitas de incertidumbres?
Si, la gran incertidumbre es q he estado esperando un mes a q m los pidieran, y al final y al cabo d muchas largas lo he mandado todo al carajo. Ahora necesito pedirlos yo y buscar a alguien q m los instale. Q no es facil pues toooodo el mundo quiere camperizar en Julio. Para cuando termine ya no me la pasaran a 1048 pues tengo entendido q ya no se hace... Ese es realmente lo q m fastidia.
Gracias por la aclaracion!
buenas
entonces hay los tensores no es lo correcto pq no están homologados conocéis tensores homologados
furgomania que hace kits para las furgo creo que utiliza tensores
el dia que me paren me la meten doblada pq como me busquen las cosquillas
Cita de: +gvr en Mayo 29, 2016, 19:13:20 pm
Curioso que te gastes de avatar la foto de la noticia. En cuanto lo vi me acordé ;)
http://www.autobild.es/noticias/le-multan-por-llevar-tractor-su-renault-espace-215151
Tremenda chaladura!!!
Un saludo
iba meter la del C8 cuando me cargue un atv yamaha grizzly 660, pero como no las tenia a mano puse esa jaja
Cita de: perroflautero en Junio 06, 2016, 12:42:31 pm
Pues siendo extrictos con el manual de reformas (8-22), los vehículos M1 pueden llevar cajones y módulos instalados (atornillados) en la zona de carga sin que sea considerado reforma siempre que no superen la altura de los asientos, y si van instalados no pueden considerarse carga.
Puesto que el anexo II del Reglamento UE 678/2011 asimila los vehículos 31xx como M1, yo entiendo que los muebles, cajones, estanterias y demas que vayan instalados (atornillados) en la zona de carga y que no superen la altura de los asientos, son legales, no son reforma y no son carga.
imprimo captura y lo llevo en la guantera unto a tu numerp de telefono por si el d everde tiene dudas jaja
Cita de: +gvr en Junio 21, 2016, 22:03:46 pm
De 7 capas supongo que es el de 15mm por lo que le corresponden tornillos de 4´1 mm de diámetro mínimo por lo que me pasaría a 4,5mm y de largo mínimo 45mm. Pero vamos... estas indicaciones son genéricas y de mínimos ;) .malabares
Esas guías las tiene UroCamper a mejor precio https://uro-camper.com/tiendaonline/amarre-de-cargas/1761-guia-uro-cargo-5004.html y son más larga. Aquí creo que salían mejor de precio http://www.loadlok.com/epages/LoadLok.sf/sec1242667fec/?ObjectPath=/Shops/LoadLok/Products/5002/SubProducts/%225002%20CAPTIVE%20TRACK-0001%22
donde compré los tableros me recomnedaron los de 3.5 para 15mm, no recuerdo el largo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160605_1111570.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160602_1350090.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160616_1205500.jpg)
Asi es como la llevo de momento,para montar y desmontar facil, de momento no llevo nada anclado, ni baterias extras,ect... pero me apaño muy bien
Utilizo las redes para colgar cosas como ropa,almuadas,toallas,mochilas... tengo 2 cajones para guardar cosas de cocina y varios que los puedo utilizar de apollo,nevera y me cabe la bici(que es mas alta que yo)
Saludos!!
Cita de: jonnye en Julio 01, 2016, 22:17:28 pm
donde compré los tableros me recomnedaron los de 3.5 para 15mm, no recuerdo el largo
Pues a mí me sale 4'1 y 4'2 mm de diámetro exterior. O sea que la siguiente medida es la adecuada 4`5. Y siempre con filete profundo...
Los de 3'5 son para tableros de 12mm.
Y todo con el tornillo específico para el material de que se trate (aglomerado, DMF...) porque hay tornillos especifico para un material y que no lo son para otros.
Un saludo!
Cita de: +gvr en Junio 29, 2016, 00:12:49 am
Un vehículo turismo está clasificado como 1000 y es un M1
Un mixto adaptable es 3100 y es un M1
Un furgón de carga es un 2400 y es N1 y en España habitualmente es de 2 a 3 plazas solo en la fila delantera pero el reglamento especifica que puede tener 9 plazas. Ahora empiezan a sacar furgones de 4 plazas estilo T6 doka plus http://noticias.autocosmos.com.ar/2014/11/28/vw-transporter-kombi-doka-plus-con-un-clasico-a-cuestas. Ahora no me preguntes que clasificación de pone al matricularla .malabares
Entiendo que quieres un mixto adaptable (3100) pero con reducción de plazas pero a lo mejor te conviene mixto de 8 y las 3 plazas traseras las sacas cuando quieras...
Este hilo es muy instructivo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=300644.45
Lo que he puesto en negrita vendría a ser lo mismo que mixto adaptable pero siendo 2400 N1 (no puede pasar de 90 Km/h.) es un poco raro porque si es habitualmente es de 2 o 3 plazas solo en la fila delantera y luego el reglamento dice que puede tener 9 plazas... ¿Puedes tener tanto 2 o 3 plazas y ponerle el resto de asientos cuando decides llevar más personas? solo pregunto.
Lo de negrita en azul pensaba que mixto de 8 es lo mismo que mixto adaptable ¿o en que se diferencian? porque ambas son adaptables.
Y otra cosa más ¿podría ponerle 2 argollas más? en un principio pondría en un cofre grande que quepan todos los muebles justos entre si y cada vez que llegue a un sitio mover los muebles .loco1 (todo con cinchas homologadas y sin pasar del respaldo del asiento.
Seguiría siendo un M1 y podría circular a 120 km/h ¿no?
Muchas gracias y perdona por preguntas que a lo mejor son un poco absurdas, y me he leído el tema que has puesto de paja mental a la hora de homologaL.
Cita de: viseon en Julio 04, 2016, 00:40:32 am
Lo que he puesto en negrita vendría a ser lo mismo que mixto adaptable pero siendo 2400 N1 (no puede pasar de 90 Km/h.) es un poco raro porque si es habitualmente es de 2 o 3 plazas solo en la fila delantera y luego el reglamento dice que puede tener 9 plazas... ¿Puedes tener tanto 2 o 3 plazas y ponerle el resto de asientos cuando decides llevar más personas? solo pregunto.
Lo de negrita en azul pensaba que mixto de 8 es lo mismo que mixto adaptable ¿o en que se diferencian? porque ambas son adaptables.
Y otra cosa más ¿podría ponerle 2 argollas más? en un principio pondría en un cofre grande que quepan todos los muebles justos entre si y cada vez que llegue a un sitio mover los muebles .loco1 (todo con cinchas homologadas y sin pasar del respaldo del asiento.
Seguiría siendo un M1 y podría circular a 120 km/h ¿no?
Muchas gracias y perdona por preguntas que a lo mejor son un poco absurdas, y me he leído el tema que has puesto de paja mental a la hora de homologaL.
Los mixtos adapatables (3100, M1) y los furgones (2400, N1) pueden tener como máximo 9 plazas.
En el mixtos el volumen de carga lo adaptas según tu necesidad ampliándolo sacando asientos que no sean los de la cabina (primera fila)
Los furgones llevan los espacios de carga y de pasajeros fijos. No son normales en España pero ya empiezan a verse alguno, de 5/6 plazas en dos filas de asientos. VW T6 Doka Plus, Renaul Traficc. Los de 9 plazas comercialmente no tienen mucha salida porque, o son muy grandes para tener algo de capacidad de carga o si no se quedan con un espacio de carga ridículo para lo cual compras un mixto y te hace la misma función y más.
Mixto y mixto adaptable es lo mismo y más correcto lo segundo ;)
Argollas entiendo que podrías poner si copias la instalación de otra furgo similar a la tuya en la misma ubicación. Las argollas instaladas pasan por una proba de resistencia. La única manera de evitarla y que la instalación sea segura es "copiar" la del fabricante.
Cofre grande con muebles dentro = equipaje vacacional transportado en un turismo .malabares puede ser y siempre a expensas de interpretación, pero siempre es más seguro que otras soluciones.
M1 siempre será mientras no lo cambies de clasificación o porque pierdas requisitos a instalar cosas y te pasen a N1, que parece que puede ser.
Cita de: +gvr en Julio 04, 2016, 01:38:00 am
Los mixtos adapatables (3100, M1) y los furgones (2400, N1) pueden tener como máximo 9 plazas.
En el mixtos el volumen de carga lo adaptas según tu necesidad ampliándolo sacando asientos que no sean los de la cabina (primera fila)
Los furgones llevan los espacios de carga y de pasajeros fijos. No son normales en España pero ya empiezan a verse alguno, de 5/6 plazas en dos filas de asientos. VW T6 Doka Plus, Renaul Traficc. Los de 9 plazas comercialmente no tienen mucha salida porque, o son muy grandes para tener algo de capacidad de carga o si no se quedan con un espacio de carga ridículo para lo cual compras un mixto y te hace la misma función y más.
Mixto y mixto adaptable es lo mismo y más correcto lo segundo ;)
Argollas entiendo que podrías poner si copias la instalación de otra furgo similar a la tuya en la misma ubicación. Las argollas instaladas pasan por una proba de resistencia. La única manera de evitarla y que la instalación sea segura es "copiar" la del fabricante.
Cofre grande con muebles dentro = equipaje vacacional transportado en un turismo .malabares puede ser y siempre a expensas de interpretación, pero siempre es más seguro que otras soluciones.
M1 siempre será mientras no lo cambies de clasificación o porque pierdas requisitos a instalar cosas y te pasen a N1, que parece que puede ser.
Ya voy captando y teniéndolo todo más claro, intentaré pasar a mixto adaptable de 8 asientos a 5 asientos o a 3 asientos, intentar conseguir las argollas y ponerlas en donde las llevan las transporter, y siempre a poder ser mantenerme en M1, a ver en cuando tenga un hueco preguntaré en una ITV que procesos tengo que realizar y en que orden. Muchas gracias de nuevo.
Estoy super perdido....
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.meparto .meparto eso es leer mucho como hice yo, y sacarás tres o cuatro conclusiones en claro. O preguntar..
Cita de: Furgoberta en Julio 15, 2016, 08:12:57 am
.meparto .meparto eso es leer mucho como hice yo, y sacarás tres o cuatro conclusiones en claro. O preguntar..
Pues....ayer estuve leyendo desde las 10 de la noche hasta las 5 de la mañana y créeme que leí bastante y no me queda nada claro, no digo que la info este mal, es más cosa Mia jejejejeje pero a veces el exceso de información te lia mas...referente a los de furgomania, e visto dos vídeos en los que no se cortan nada al decir que dichos muebles no necesitan ser homologados, no es por hacerles publicidad ni mucho menos, pero se supone que es un profesional y que para vender sus productos hacen USO de esa información, luego te metes aquí lees, y dices gastarme 1500 euros en algo ilegal....es como si vendieran techos elevados y dijeran que no es necesaria la ITV y que no es necesario ser homologados, cosa que no es así, ya que lo primero que te informan es que hay que homologar si o si...entonces...con la normativa en la mano están haciendo publicidad engañosa??? Yo tengo una ópel Vivaro del 2005 mixta adaptable con 9 plazas en ficha y 6 plazas físicas (así la compre) de echo la segunda fila no es plegable si no fija,no tengo nada de rejas, redes, mamparas que separen la carga de la zona de pasaje, e "fabricado" una estructura para separar a mi perro de la carga y ya que estamos que se haga cama, esta echa a medida, vamos que el que la vea sabe que no es un mueble para la casa, esta a unos 10cm por debajo de las ventanas y lo e sujetado a las anillas de carga mediante tensores que se ponen y se quitan sin necesidad de ningún tipo de herramienta, con la mano vamos, ahora...debo pasar la ITV cada 6 meses, respetar los limites de velocidad que le imponen por el tipo de vehículo que es...pero no puedo cargar lo que me de la gana??? Tengo que homologar si o si aun siendo un vehículo que está fabricado para transportar lo que sea?Yo en su día trabaje como repartidor de paquetería con una opel Vivaro cerrada, la tuve que bajar de peso para no tener que pagar un riñón por la tarjeta de transporte, e llevado palets, bultos grandes, pequeños y jamás de los jamases cuando me pararon me dijeron nada de atar la carga, cierto es que por antaño (2004) no eran las leyes tan duras como ahora...pero mi furgón de hoy en día, aunque tenga ventanas, se le inspecciona, circula como vehículo "industrial" entonces por qué no se le puede cargar, el seguro me cobra más que a un turismo solo por ser una furgoneta, sabe que es un "vehículo industrial" se va a lavar las manos por tener un accidente y que dicha carga cause un accidente?? Cosa que dudo ya que si no se demuestra que dicha carga, por su peso, volumen y estibacion fue la causante de dicho accidente...estas son mis dudas, se que hay muchos que se saben la ley al dedillo, pero me preocupa más la interpretación de esta, siento el to hazlo, aprovechó a todo el que se toma su tiempo en buscar información para ayudarnos a los que no sabemos del tema y pido perdón por que no sea capaz de entenderlo, no os lo toméis a mal por favor, un saludo y muchas gracias!!!!!!
Pd: es legal transportar una bombona de butano sin tener el carnet de mercancías peligrosas y sin que el vehículo este adaptado para dicho transporte? Extintores, distintivo naranja informando del tipo de carga...ya se que todos hemos transportado Butáno en el maletero...pero de dónde se compra a casa...
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Cita de: mikel82 en Julio 15, 2016, 14:06:49 pm
Pd: es legal transportar una bombona de butano sin tener el carnet de mercancías peligrosas y sin que el vehículo este adaptado para dicho transporte? Extintores, distintivo naranja informando del tipo de carga...ya se que todos hemos transportado Butáno en el maletero...pero de dónde se compra a casa...
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Me respondo...
Publicado en BOE núm. 236 de 02 de Octubre de 1999
Vigencia desde 03 de Octubre de 1999. Esta revisión vigente desde 01 de Enero de 2003.
Artículo 1 Comercialización de los gases licuados del petróleo envasados
1. Al objeto de que se pueda proceder a la comercialización de gases licuados del petróleo envasados en establecimientos comerciales y estaciones de servicio, se autoriza el almacenamiento de envases de gases licuados del petróleo con capacidad unitaria de hasta 15 kilogramos, en dichas instalaciones. La capacidad de almacenamiento en estos supuestos será de 500 Kilogramos como máximo, debiendo cumplir las mencionadas instalaciones, en todo caso, las condiciones técnicas y de seguridad reglamentariamente establecidas para las capacidades citadas.
2. Se autoriza el transporte de envases que contengan gases licuados del petróleo, de hasta 15 kilogramos de capacidad unitaria, en vehículos de uso particular y con un máximo de dos envases, siempre que se transporten en posición vertical cuando estén llenos y se adopten las medidas adecuadas para evitar su caída. Queda prohibido el estacionamiento de vehículos que contengan envases de gases licuados del petróleo, cualquiera que sea su volumen y carga, en estacionamientos subterráneos.
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Cita de: +gvr en Julio 02, 2016, 13:19:28 pm
Pues a mí me sale 4'1 y 4'2 mm de diámetro exterior. O sea que la siguiente medida es la adecuada 4`5. Y siempre con filete profundo...
Los de 3'5 son para tableros de 12mm.
Y todo con el tornillo específico para el material de que se trate (aglomerado, DMF...) porque hay tornillos especifico para un material y que no lo son para otros.
Un saludo!
comprare un ciento de esos entonces
En una furgo de carga, de solo tres plazas delante con panel de separación, tambien es necesario llevar toda la carga amarrada?
Si por ejemplo se llevara todos los muebles, "cajas", equipaje y demás de manera que circulando toda la carga quedara a poca altura y ocupando toda la superfície de carga, siendo imposible que pudiera mover aunque no fuera "atada" aparte de seguro, creeis que seria legal?
Si se pudiera, se trataria de diseñar y hacer algunos muebles o cajas o maletes o.... ligeros (de lona, nylon o carton o.... por ejemplo) para cuando se para ponerlos sobre de otros "muebles-cajas" y liberar espacio para estar dentro. Antes de arrancar, se vuelven a encajar perfectamente en su sitio sobre el suelo para que nada se mueva y a circular....
Como lo veis?
Legal no se, supongo q depende del tipo d vehiculo. Pero m encanta la idea! Yo la tuve, aunque m echo para atras la idea d q para acceder a lo d la caja d abajo del todo tienes q desmontar cada vez. Un poco engorroso...
Si, aun que lleve mampara tienes que sujetar la carga
Cita de: Furgoberta en Julio 20, 2016, 10:14:41 am
Legal no se, supongo q depende del tipo d vehiculo. Pero m encanta la idea! Yo la tuve, aunque m echo para atras la idea d q para acceder a lo d la caja d abajo del todo tienes q desmontar cada vez. Un poco engorroso...
Si esta claro que comodo no es, y mas como hacemos nosotros que muchas veces comemos en un sitio, cenamos en un sitio e incluso alguna vez por el tema de la discrecciòn cenamos, dormimos y desayunamos en sitios distintos.
Pero si viajas y paras una vez al dia para estar mas o menos "a camp ado" quizas no seria tan engorroso.
Si... es verdad. Y luego tuve la idea d hacer lo mismo pero q ya se quedara todo colocado cubriendo el suelo. Vamo, a modo de tablao. .loco2. Y alli encima colchon a modo chillout. Pero ahora no m acuerdo porq no segui con esa idea, supongo q por tema transportar bici...
Ah no! ya m acuerdo! por tema asientos segunda fila, q tienen una altura determinada.
Cita de: perroflautero en Julio 20, 2016, 11:13:03 am
Si, aun que lleve mampara tienes que sujetar la carga
Pues si aunque lleves la carga bien encajada y no sé pueda mover salvo en caso de vueltas de campana, tambien ha de de ir sujeta, entonces no he dicho nada :'(
Vas a llevar a cabo esta idea?
Podrias sujetarlo todo con una red? o una estructura metalica abrazadera?
Hay redes homologadas para carga pero no las veo practicas porque obligan a llevan la carga centrada
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/mallacarga_big.jpg)
Entonces no valen con la carga dispuesta por todo el suelo como un puzzle...
La red tiene que ir sujeta a los puntos de anclaje de la furgo, es muy difícil colocar la carga extendida y conseguir luego que quede sujeta por la red, lo veo complicadisimo.
Los camiones de mudanzas y los frigorificos suele usar ese tipo de apilamiento que dices, pero llevan puntos de anclaje en las paredes y se puede colocar una red o cinchas en vertical a distintas alturas.
(http://www.whitingdoor.co/images/categorias/sujecion/SUJECION%20(1).jpg)
Y ya puestos a poner repertorio ;D, hay este sistema comercializado por Forankra:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/34yycs5_big.jpg)
Red de sujeción eléctrica y automática para furgonetas. Se acciona mediante distintos interruptores de control instalados en el lateral interior del furgón, en el interior de las puertas traseras y en el asiento del conductor.
El sistema permite fijar todo tipo de paquetería en pocos segundos.
Vaya!!!
Pero se trata de que sea baratito... ;-))
Enviado desde mi ZUK Z1 mediante Tapatalk
Cita de: Furgoberta en Julio 20, 2016, 21:55:51 pm
Vas a llevar a cabo esta idea?
Podrias sujetarlo todo con una red? o una estructura metalica abrazadera?
Nosotros ya tenemos una furgo amueblada, homologada,.. Pero quizás necesite un furgon de carga y entonces, para no tener una furgo y un furgon...
Lo de la red estaria bien si el furgon tuviera punto de anclaje a cierta altura, porque sino pasa lo que comenta Perroflautero.
Cita de: +gvr en Julio 21, 2016, 07:59:45 am
Y ya puestos a poner repertorio ;D, hay este sistema comercializado por Forankra:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cima/34yycs5_big.jpg)
Red de sujeción eléctrica y automática para furgonetas. Se acciona mediante distintos interruptores de control instalados en el lateral interior del furgón, en el interior de las puertas traseras y en el asiento del conductor.
El sistema permite fijar todo tipo de paquetería en pocos segundos.
Algo de eso me hubiera venido bien cuando los chavales eran mas pequeños para que estuvieran quietos en los asientos .meparto .palmas
Cita de: CIMA en Julio 21, 2016, 19:32:21 pm
Algo de eso me hubiera venido bien cuando los chavales eran mas pequeños para que estuvieran quietos en los asientos .meparto .palmas
También valdría .meparto .meparto
Cita de: eufecio en Julio 02, 2016, 12:21:24 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160605_1111570.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160602_1350090.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eufecio/img_20160616_1205500.jpg)
Asi es como la llevo de momento,para montar y desmontar facil, de momento no llevo nada anclado, ni baterias extras,ect... pero me apaño muy bien
Utilizo las redes para colgar cosas como ropa,almuadas,toallas,mochilas... tengo 2 cajones para guardar cosas de cocina y varios que los puedo utilizar de apollo,nevera y me cabe la bici(que es mas alta que yo)
Saludos!!
Eres de los míos, con separador total de carga :D , y no te había dicho nada ;)
Sabia elección!
Un saludo!
Hola chicos!
Si se le pone un separador d carga a la furgo, aun asi hay q usar cinchas?
Se puede poner un separador d carga a un transporter turismo?
Cita de: Furgoberta en Julio 24, 2016, 13:08:53 pm
Si se le pone un separador d carga a la furgo, aun asi hay q usar cinchas?
Si.
Se puede poner un separador d carga a un transporter turismo?
Si,por poder se podrá,pero para que lo quieres? Sería una reforma y tendrías que homologarla,homologa los muebles y mejor
Ah ok, no sabia q un separador d cargas también se considera una reforma. Cachis!!!
Todo el mundo esta d vacaciones y no tengo puestos los rieles! Tendre q ir con cinchas y los dedos cruzados .loco2 .panico
Todo lo que atornilles a la furgo,a pasar por caja€€€€€€ >:(
La regulación de los separadores de carga está establecida en el anexo VI del Reglamento General de Vehículo y es, evidentemente, para los que tiene el volumen de carga y el de pasajeros compartiendo na misma carrocería.
Los vehículos que entran en esta categoría por tipología debe tener argollas de carga, cosa que no se cumple en muchos vehículos nuevos (tiene roscados pero faltan argollas, los ponen como un extra en algunas versiones cuando es un elemento obligatorio).
Vehículos anteriores a la entrada en vigor del RGV pueden que lleven argollas o no.
En genérico, como mínimo debería tener la última fila de asientos con la capacidad de ser dispositivo de retención. Es una opción que el fabricante opte por pasar esa prueba. Si la supera también tiene que probar el separador parcial para asegurar la carga que van por encima del nivel del respaldo del asiento. Hay modelos de vehículos a los que los fabricantes por comodidad y oportunidad, por las diversas configuraciones que pueden montar, pues directamente fabrican y prueban un separador total. Es el caso de tu T5.
El anexo, erroneamente, mezcla el concepto de mixto adaptable cuando debería de referirse a los vehículos que a los que les es de aplicación:
1. Objeto y campo de aplicación
1.1. El presente Anexo tiene por objeto establecer los requisitos mínimos que han de cumplir los distintos dispositivos de protección contra un desplazamiento eventual de la carga así como los ensayos que han de efectuarse para determinar su idoneidad en el aseguramiento de la carga. Las disposiciones aquí indicadas se aplicarán a los dispositivos de protección contra un desplazamiento eventual de la carga y de aseguramiento de la misma, a instalar en vehículos cuyo plano de carga esté directamente limitado por una fila de asientos.
Luego de desarrollo de requisitos mínimos es una triste mezcla de intenciones...
Que si puedes montar un separador? Entiendo que debes instalarlo cuando lleves carga. Esto es independiente de la clasificación administrativa y el criterio constructivo.
Con separador hay que asegurar la carga porque el movimiento de la misma puede comprometer la estabilidad del vehículos. Si hay argollas hay que usarlas
Hay furgos sin separador de carga ni argollas? Si.
Pueden llevar carga? en sentido estricto, no.
Hay una cosa que nunca entenderé. ¿Por qué se complican la vida cuando redactan los reglamentos escribiendo palabrería vana??
Con lo facil que es decir 1 más 1 es 2!!!!
Con lo facil que es escribir una lista diciendo.....esto sí, esto no.....esto sí, esto no...
Que no todo el mundo entiende lo que redactan!!
Y después vamos los que no tenemos carrera de galgo a leer y releer el foro para medio enterarnos de lo que se debe y lo que no se debe hacer con nuestras furgos....
A esos que redactan los reglamentos les daba yo un pico y una pala y los ponía a pleno sol en verano a cabar un agujero hasta encontrar China.........veréis cómo se les quitan las ganas de escribir palabrerías vanas.
No pué cé......
Se supone q ese lenguaje no deja lugar a interpretaciones ambiguas jajajajaja... pero yo pienso como tu, tengo q leer el texto cuatro veces para enterarme d algo
No solo es cuestión de interpretación, sino de las trampas que ocultan con la palabrería vana para que paguemos multas antes de llegar a entender lo que esas criaturitas han escrito.....
En fin.....que por desgracia hay de tó en este oscuro mundo metido en la mentira, engaño y abuso....
Muy buenas una pregunta desde mi total desconocimiento y viendo que muchos controlais tela, si yo en mi Dacia Lodgy quito las anillas de sujeción que trae de serie y aprovechando esos mismos agujeros instalo rail aeronáutico, ¿Tendría que homologar? Muchas gracias .brinda .brinda .brinda
Es interesante tu opción pero es inviable ya que los puntos de amarre los establece el fabricante y tienen que superar esta prueba:
4. Descripción de los ensayos
4.1. Puntos de amarre.
Se escogerá un punto de amarre arbitrariamente en el vehículo.
Se someterá el punto de amarre a una fuerza de tracción de 250 daN y en un ángulo de aplicación no superior a 15º con respecto a la vertical.
El punto de amarre debe suponer el esfuerzo especificado en el punto anterior durante al menos 3 minutos.
Las anillas focalizan las fuerzas ejercidas por la carga en puntos concretos. Si pones un raíl que solo se fija a los roscados de las argollas tendrán una resitencia mínima y garantizas la deformación del perfil cuando fijas la carga en un punto alejado de los roscados y por lo tanto obtendrás la deficiente fijación de la carga. Los roscados pueden estar separados a 1200mm entre si, y los railes requieren por lo menos un tornillo cada 125mm.
Los raíles son una muy buena opción y hay vehículos que optan por estos sistemas de serie, por ejemplo la nissan navarra con railes en C. VW los incorpora como opcional los suelos de Sortimo que llevan railes aeronáuticos para la fijación de cargas y para posicional y fijar puntales, pero sin perder las anillas: https://shops.volkswagen.com/de_DE/web/zubehoer/p/ladungssicherung-f%C3%BCr-kurzen-radstand-t5-transporter-t5-gp-transporter-7h1017231n-10
Una opción interesante sería que colocases un suelo SoboFlex o un SoboGrip ProSafe de Sortimo, pero para tu modelo va a ser difícil al no ser un vehículo que no es comercial ni tiene versión comercial.
Un saludo!
Una preguntilla sin molestar :). Si utilizo este separador de carga fabricado (y supuestamente ) homologado por el fabricante me pueden multar en vez de utilizar la p..a chapa integral con la que la boxer viene de origen?
Uno que padece claustrofofia en una L1H1 .panico
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maikel/separador-de-carga-metalico-para-peugeot-boxer-tec.jpg)
A esta me refiero
Cita de: Maikel en Julio 25, 2016, 14:05:25 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maikel/separador-de-carga-metalico-para-peugeot-boxer-tec.jpg)
A esta me refiero
Eso es como las hueveras que de usaban de quitamultas en los ciclomotores
En nuestra furgo el asiento doble delantero esta homologado como dispositivo de protección, no asi el del conductor, así que algunas furgos (Ducato-Jumper-Boxer) salieron de fabrica con una reja individual que cubre el asiento del conductor, yo he visto algunas con esa reja, no es muy común pero se encuentra, con paciencia y llamando a desguaces es posible encontrarla. Te vale la de cualquiera de las tres desde el 1994 al 2006.
Es como esta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/d912b6695107309d9fa005e58e597dca60d0e27b0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/f1088e860391a592e5c7f7c0f3a72531205784e50.jpg)
Cierto perroflautero, es una opción pero solo para los N1. Del Anexo VI del RGV:
3.3.2. Dispositivos de retención total:
3.3.2.1. Los vehículos N1 destinados al transporte de mercancías de cualquier longitud de plano de carga, opcionalmente podrán instalar un dispositivo de retención que proteja a los pasajeros en un área que en anchura cubra como mínimo 544 mm. por cada respaldo de asiento posterior y en altura desde el plano de carga al techo. La separación entre el dispositivo de retención y la carrocería no deberá exceder de 40 mm.
Estos protectores los vi dobles. Uno tras el conductor y otra tras el otro asiento. Como sabes que el del copiloto esta certificado como dispositivo de retención?
Hace algún tiempo me tentó la idea de poner reja y quitar la mampara, asi que envie una consulta a Fiat para el tema del certificado de conformidad, y fueron ellos los que me indicaron que no era necesario el certificado en caso de usar la reja de la marca porque la reja individual para el asiento del conductor estaba homologada por ellos a nivel europeo y que tan solo necesitaba comprarla e instalarla en la Fiat, y que el asiento doble delantero no necesitaba reja por estar homologado como dispositivo de protección.
La reja solo la montan vehículos M1, jamas he visto un Ducato-Jumper-Boxer N1 con esa reja u otra similar, y en el e-per de Fiat solo aparece como equipamiento de modelos M1, en las Panorama y Minibus no aparece como repuesto o equipo opcional.
Por otro lado, el que hayan estado vendiendo vehículos M1 equipados con esa reja me da a entender que es legal, no creo que las tres principales marcas de vehiculos industriales de europa vayan a comercializar vehículos ilegales
La redaccion del 3.3.2.1 es bastante deficiente (como siempre) pero especifica lo que han de equipar los vehiculos N1 si transportan carga tras los asientos de los pasajeros (segunda y tercera fila), no lo que debe equipar un M1.
El modelo nuevo en version M1 sigue equipando la reja individual y esta legalizada para el transporte de mercancias en todo su plano de carga.
*imagen borrada por el servidor remoto
Está claro que los técnicos que redactaron el RGV tenían una empanada o un apuro por sacar algo, fuera lo que fuera.
Si la Fiat lo homologó así será correcto, pero entonces no se entiende como culminan las homologaciones en España .panico .panico
Las misma directivas a nivel de Europa se trasponen en España de modo patético...
Con el RGV en la mano te podrían multar pero está claro que la GC no profundiza en el tema para no evidenciar el patetismo en estas cuestiones tan importantes y la final si llevas un quitamultas te dejan ir como si cumplieses cuando es como si llevases una sábana. Da igual la normativa que es la referencia para poder circular seguro pero no hay visos de corregir el tema y perfeccionarlo .malabares
Ya he dicho alguna vez que yo hace tiempo que dejé de buscarle la lógica a estas cosas, aprecio demasiado mi salud mental .meparto
Esta claro que la reja individual no cumple los requisitos de homologación que exigen a los dispositivos de protección, pero si sale de fabrica asi y Fiat, Peugeot y Citroen la han homologado a nivel europeo...que los de verde me digan lo que quieran.
Yo al final desistí de poner la reja por la perdida de intimidad y seguridad, suelo llevar perfileria para Pladur en la furgo y no quiero terminar como un pincho moruno en un frenazo tonto.
Lo de la GC es por los trastornos que pueden causar. Tal y como están poniendo multas ridículas...
Hay cosas para lo que es mejor ir directamente a las directivas para intentar entender la normativa en su transposición. La desgracia es que las directivas son actos legislativos pero solo los desarrollos a nivel estatal forman parte del ordenamiento jurídico y son por el que te pueden sancionar.
Lo dicho, España, en esto, a remolque y malamente.
Pan pa hoy y hambre pa mañana....
Gracias (una vez más) Perroflautero por tu información. Soy consciente del peligro (valga la comparación) de ir sin casco con la furgo en marcha....
Pero también somos libres de tomar decisiones, dentro de la ley ;D sobre todo cuando uno se encuentra de noche y piensa que duerme en un ataúd metálico .meparto. Y no tiene remedio.....Voy a la búsqueda de esa rejilla.
Por cierto mi pasión de muchos años fue y ha sido la moto. y miles de kms. sin casco los hice dentro de la antigua legalidad. No multaban. Y el placer de conducir era orgasmático... (sobre todo en verano .meparto) aunque las estadísticas chungas creo eran peor que las que conocemos hoy por hoy
Gracias +gvr también por tus comentarios. Entre todos cada uno se hace su opinión y su elección. Solo discrepo que no hay que ser tan drástico con la rejilla; por lo menos frenará el impacto de un colchón. Desde luego que el de la suegra sería lo suyo....
Saludos a toooos compis!!!
Pues yo llevaba casco en los años que no era obligatorio, claro que la verdad es que lo hacia por molar y no por la seguridad ;D
Lo drástico te lo marcan las experiencias...
Y me pasa lo que a perroflautero, la uso más laboralmente que otra cosa >:( y 1000 kg sobre el cogote .malabares
Y aun en vacío no tengo claustrofobia si no todo lo contrario, el horror vacui (literalmente 'miedo al vacío'
Bueeeenas!
Aunque llevo tiempo cotilleando y leyendo cosas nunca me había registrado porque veía la furgo como algo lejano pero ahora estamos a puntito de comprarnos una y... aunque no os lo creáis me he leído del tirón las 22 páginas del post!
Y claro... tengo una empanada mental que me salen las 1048 los 3100 y similares por las orejas.
Algunas cosas me han quedado creo que claras. Pocos van legales de los que llevan muebles con anclajes sin homologar ya que sólo valen cintas y/o tensores homologados.
Y que muchos optan por un "mixto" entre legal y seguridad pero práctico aunque sea sancionable y puedan crujirte si te para el guardia quisquilloso.
Nosotros nos habíamos decidido por una ford transit custom kombi L2H1 de 8 plazas. Pero tengo bastante cacao en cómo cogerla. (si turismo, carga mixta? 1000,3100 ??) Si es carga mixta puedo llevar a veces las 3 filas e ir 8 y otras quitar la última y usar 5 plazas y el resto de carga=
Explico para qué la quiero a ver si me podéis aconsejar.
En principio somos 2 adultos y 1 bebe (que crecerá...) así que la tercera tira de asientos no la pensábamos utilizar y la dejaríamos en casa.
Si quito la tercera tira de asientos el maletero se considera hasta la 2 fila de asientos? o ese espacio entre el final de la tercera y final de la segunda no lo puedo utilizar legalmente si quito los asientos? O depende de si es carga mixta o turismo?
En caso de que pueda quitar la tercera y se considere maletero hasta el respaldo de la segunda la idea es normalmente llevar ahí bicis sujetas con cintas homologadas a los anclajes fijos más el carrito, cuna y algunas maletas. Entiendo que las bicis así van bien y el resto es equipaje que iendo sujeto y demás no debería tener problema no?
Y por otro lado cuando hacemos viajes querría añadirle un armario lateral en un costado y unos tableros con colchones (todo podría hacerlo un paquete y sujetarlo a un costado con las cintas tensoras).
En el otro lateral las bicis sujetas y en lo que queda en el medio pues las maletas, carro de la niña y cosas así.
Al llegar a algún sitio para dormir meto las bicis entre las filas 1-2 de asientos, extiendo la cama y en ppio me sirve. Luego ya en un futuro nos planteariamos si meter un mueble cocina/fregadero o cosas así pero en ppio con la cocina portatil cocinariamos fuera en los camping y demás.
Incumplo algo haciendo eso? Si es así qué y cómo podría solucionarlo?
La otra opción que se me ocurre si no puedo usar el espacio entra la fila 2-3 al quitar el asiento es quitar la fila 2 y dejar entre la 1-3 un saloncito donde por la noche montara la cama y detrás de la 3 llevar todos los cacharros.
En fin, perdonar si esto está contestado pero no me he terminado de aclarar.
Un saludete.
Sabiendo el uso que le vas a dar yo la cogeria como turismo de 5 plazas 2 delante y 3 atras.
Las delanteras pondria asientos giratorios.
Si tienes pensado hacer el mueble trasero y el "somier" pegable para cama hazlo y homologa ahora.
Cuando el churumbel crezca y no necesites cuna,carrito y demas trastos y quieras poner mueble fregadero y algo mas puedes volver a hacer otra distribucion o incluso poner techo y volver a homologar.Homologar sale sobre 300/500€.
Asi que ahora homologas bases giratorias y lo del mueble que quieres hacer y cuando la criatura crezca cambias y vuelves a homologar te dara tiempo a ahorrar y darte cuenta de lo que necesites en cuanto a equipamiento y posibles distribuciones.
Como dices por el momento si vas de camping como lo tienes pensado un avance grande te valdra.
Y para las bicis un portabicis de porton.
Cita de: argibay en Julio 30, 2016, 23:14:38 pm
Sabiendo el uso que le vas a dar yo la cogeria como turismo de 5 plazas 2 delante y 3 atras.
Las delanteras pondria asientos giratorios.
Si tienes pensado hacer el mueble trasero y el "somier" pegable para cama hazlo y homologa ahora.
Cuando el churumbel crezca y no necesites cuna,carrito y demas trastos y quieras poner mueble fregadero y algo mas puedes volver a hacer otra distribucion o incluso poner techo y volver a homologar.Homologar sale sobre 300/500€.
Asi que ahora homologas bases giratorias y lo del mueble que quieres hacer y cuando la criatura crezca cambias y vuelves a homologar te dara tiempo a ahorrar y darte cuenta de lo que necesites en cuanto a equipamiento y posibles distribuciones.
Como dices por el momento si vas de camping como lo tienes pensado un avance grande te valdra.
Y para las bicis un portabicis de porton.
Gracias por la respuesta.
Si la pido de 2+3 y quisiera poner la 2 fila en la tercera para tener un saloncito ya no puedo no? Porque teoricamente no podría poner la tercera fila. (Por otro lado los asientos de la tercera fila en la transit nueva valen para la 2 pero los de la 2 no valen para la 3 porque da la palanca de tumbar el asiento. Los traseros tienen unas cintas rojas en lugar de palanca y no da en el paso de rueda)
Por otro lado, salvo que estemos petados de sitio la idea es que las bicis viajen dentro de la furgo, evito robos y además que con 5.40 y porta... luego encontrar sitio...
No hay problema en llevar las bicis dentro en la zona de carga no? (Ahora las llevo dentro del c4 gran picasso bajando un asiento y ya que me paso a la furgo... preferiria no tener problemas si me paran)
De viaje a tope no salgo demasiado pero con las bicis dentro subo a la sierra al menos 2 veces y de viaje cada 2 por tres...
Podría pedirla como 2+3+3 y quitar la 2 fila dejando la primera y la tercera o incumplo algo?
En fin, seguro que son tonterías pero me genera incertidumbre ;)
Un saludete.
Entre filas de asientos no puedes llevar nada.
Cita de: perroflautero en Julio 26, 2016, 01:46:37 am
Pues yo llevaba casco en los años que no era obligatorio, claro que la verdad es que lo hacia por molar y no por la seguridad ;D
Tú, que eras un adelantado para tu epoca¡¡¡¡¡
Cita de: iogrea en Julio 31, 2016, 17:11:40 pm
Gracias por la respuesta.
Si la pido de 2+3 y quisiera poner la 2 fila en la tercera para tener un saloncito ya no puedo no? Porque teoricamente no podría poner la tercera fila. (Por otro lado los asientos de la tercera fila en la transit nueva valen para la 2 pero los de la 2 no valen para la 3 porque da la palanca de tumbar el asiento. Los traseros tienen unas cintas rojas en lugar de palanca y no da en el paso de rueda)
Por otro lado, salvo que estemos petados de sitio la idea es que las bicis viajen dentro de la furgo, evito robos y además que con 5.40 y porta... luego encontrar sitio...
No hay problema en llevar las bicis dentro en la zona de carga no? (Ahora las llevo dentro del c4 gran picasso bajando un asiento y ya que me paso a la furgo... preferiria no tener problemas si me paran)
De viaje a tope no salgo demasiado pero con las bicis dentro subo a la sierra al menos 2 veces y de viaje cada 2 por tres...
Podría pedirla como 2+3+3 y quitar la 2 fila dejando la primera y la tercera o incumplo algo?
En fin, seguro que son tonterías pero me genera incertidumbre ;)
Un saludete.
Lo esencial es que pidas la configuración de asientos que más se ajuste a tu idea. Los asientos son únicos para cada sitio, no los puedes cambiar...
La clasificación como mixto es la que más se ajusta a tus necesidades por poder retirar eventualmente asientos pero una vez que la hagas vivienda (mas bien furgo con reformas...) pierdes esa opción pero no tendrías que comprar asientos adicionales, lo cual es una ventaja.
El espacio de carga es hasta la última fila de asientos. El problema viene si tienes un turismo de 3 filas y retirar por ejemplo 2 y el espacio que te queda no cumple para ser maletero ya que en las furgos, y demás vehículos en los que carga y pasajeros van dentro de la misma carrocería, debes llevar un dispositivo de retención y en el espacio de carga tienes que llevar argollas de amarre de 2 en 2 y a una distancia de 1,2 m. O sea que el espacio que de queda no cumple para ser maletero. La rejilla es una instalación sencilla y "sobrevenida" en todos los casos, pero las argollas es una reforma. Con un mixto llevas, o debería, llevar todas las argollas instaladas de fábrica.
Como bien te dicen, entre filas no puedes llevar nada. Todo tiene que ir detrás de la última fila instalada...
Un saludo
Buenas. Probé y la fila 3 de la ford transit custom kombi se pone sin problemas tanto en la 2 como la 3.
La de la 2 no entra en la 3 porque dan las palancas para tumbar los asientos.
Una idea que me rondaba era llevar en el dia a dia 5 plazas y bicis y trastos de la 2 para atrás y para viajes sin bici cambiar la 2 a la 3. Maletas ycama plegada y cosas de la 3 para atras, niña en un asiento de la 3 y usar el espacio como salon y por la noche montar cama.
Sin muebles fijos ni cocina ni nada de eso de momento por lo que no necesito cambiar a vivienda ni nada de eso no?
Cita de: +gvr en Julio 31, 2016, 18:00:35 pm
Lo esencial es que pidas la configuración de asientos que más se ajuste a tu idea. Los asientos son únicos para cada sitio, no los puedes cambiar...
La clasificación como mixto es la que más se ajusta a tus necesidades por poder retirar eventualmente asientos pero una vez que la hagas vivienda (mas bien furgo con reformas...) pierdes esa opción pero no tendrías que comprar asientos adicionales, lo cual es una ventaja.
El espacio de carga es hasta la última fila de asientos. El problema viene si tienes un turismo de 3 filas y retirar por ejemplo 2 y el espacio que te queda no cumple para ser maletero ya que en las furgos, y demás vehículos en los que carga y pasajeros van dentro de la misma carrocería, debes llevar un dispositivo de retención y en el espacio de carga tienes que llevar argollas de amarre de 2 en 2 y a una distancia de 1,2 m. O sea que el espacio que de queda no cumple para ser maletero. La rejilla es una instalación sencilla y "sobrevenida" en todos los casos, pero las argollas es una reforma. Con un mixto llevas, o debería, llevar todas las argollas instaladas de fábrica.
Como bien te dicen, entre filas no puedes llevar nada. Todo tiene que ir detrás de la última fila instalada...
Un saludo
Si crees que asi te valdra sin problemas.
Pero ten en cuenta que asi sera mixta y no podras pasar de 100 y tendras que pasar las itv con mas antelacion.
Si la pillo mixta y luego me arrepiento lo puedo cambiar? Que tendría que hacer?
La gente que lo ha hecho tiene que pedir un certificado a la casa,en este caso Ford que autorice dicho cambio de clasificación (pasando por caja obviamente) y luego ir a la itv y tráfico,para que quede reflejado,ya que el impuesto de circulación no vale lo mismo y no se si el seguro variará también.
Pero el cambio de clasificación si la coges nueva creo que por tema de impuestos no la puedes cambiar hasta pasar la primera itv,de eso no estoy seguro,pero no voy muy desencaminado.
Para cerciorase,mejor preguntar en el concesionario e itv.
Gracias.
Al final me he liado la manta a la cabeza y he pillado la ford transit custom kombi 130cv.
Ahora a esperar a que me llegue.
He visto que en el chasis vienen con 10 puntos de anclaje pero las argollas solo vienen en algunos modelos. (Antes, después y sobre el paso de rueda, en el pilar de la puerta y en la esquina de los asientos delanteros detrás del conductor y copiloto)
En la caja mixta vienen 4 y los agujeros con la rosca de las otras.
Pero en la kombi solo vienen los 2 anclajes más cercanos al portón trasero. En los otros está el agujero pero viene sin rosca.
Me piden 25e por argolla... sabéis dónde puedo conseguirlas más baratas? Entiendo que con un macho puedo hacer la rosca sin mayor problema en el resto de zonas.
Me comentaba el vendedor que en ese modelo al quitar los asientos se considera punto de anclaje donde va el asiento y por eso no venia con todas las roscas y menos argollas. Es verdad?
Muchas gracias por la paciencia a la hora de contestar a los novatillos .ereselmejor
Primero enhorabuena por la compra y bienvenido a este mundillo .loco2 .panico ;D.
Lo que te dice el vendedor en principio habra que creerle,pero por 25€[50€] por las dos y metidos en un vehiculo nuevo yo no me complicaba y las ponia.
Que te paren en un control y ponte tu a discutir con el de turno,la multa ,vete a la Ford y al vendedor y que te de un certificado de que los anclages de los asientos sirven como punto de sujeccion de carga, recurre la multa.... .loco1.Por 50€ .
2 le he pedido. Como es un repuesto, sino las encuentro mas baratas ya vere si pillo alguna mas
Si las coges tienen que ser las originales.
No valdria "algo" parecido o cogerlo en un desguace de otra furgo.
Tienen que ser las de tu modelo de furgo.
Cita de: iogrea en Agosto 03, 2016, 16:42:40 pm
En la caja mixta vienen 4 y los agujeros con la rosca de las otras.
Esto puede no tener otra explicación que el racaneo.
Cita de: iogrea en Agosto 03, 2016, 16:42:40 pm
Pero en la kombi solo vienen los 2 anclajes más cercanos al portón trasero. En los otros está el agujero pero viene sin rosca.
Pues mira bien antes de comprar con que clasificación la puedes matricular porque ahora el concepto kombi, a nivel comercial, no siempre se corresponde a una mixta adaptable. Podría ser un furgón de 8 plazas y un maletero ridículo y no ampliable y que esa sea la razón de que no lleve roscas...
Cita de: iogrea en Agosto 03, 2016, 16:42:40 pm
Me comentaba el vendedor que en ese modelo al quitar los asientos se considera punto de anclaje donde va el asiento y por eso no venia con todas las roscas y menos argollas. Es verdad?
Que fumó antes de hablar? Lo que sea con tal de vender .meparto .meparto
Me has dejado preocupado.
Me dijo que sería mixto adaptable. Eso es 3100 no?
Y si es así la puedo llevar sin la fila 3 sin problema y ponerla cuando quiera no?
Lo de las roscas me dejó flipado. Si las hago con un macho y meto el anclaje original de 25e no tendré problema no? (Me da que el de desgüace o alternativa lo descarto porque este modelo es muy nuevo y no creo que haya en desgüaces)
En el folleto viene el número de anclajes que viene en cada modelo y coincide con la realidad pero no dice nada de roscas. En todo caso eso podría homologarlo en caso de que de problema?
Siendo extrictos tendrias que llevarlo a algun carrocero y que te haria las roscas y algun certificado.
Pero como dices que el agujero esta ya hecho y te venden las argollas pasale un macho y listo.
Que a veces tambien nos pasamos en este pais con las normas y demas.
He incomprensible lo de la Ford dejan los agujeros sin roscar ???
Cita de: argibay en Agosto 04, 2016, 11:03:45 am
Siendo extrictos tendrias que llevarlo a algun carrocero y que te haria las roscas y algun certificado.
Pero como dices que el agujero esta ya hecho y te venden las argollas pasale un macho y listo.
Que a veces tambien nos pasamos en este pais con las normas y demas.
He incomprensible lo de la Ford dejan los agujeros sin roscar ???
Ya te digo, yo me quedé flipado cuando lo comprobé. Que viniera sin tantos anclajes me pareció normal pero que no tuviera la rosca el agujero!!!
Esto de las furgos engancha! Con los coches no me ha pasado jeje. Ahora estoy todo el día mirando posibles bricos ;)
Cita de: iogrea en Agosto 04, 2016, 10:13:42 am
Me has dejado preocupado.
Me dijo que sería mixto adaptable. Eso es 3100 no?
Y si es así la puedo llevar sin la fila 3 sin problema y ponerla cuando quiera no?
Lo de las roscas me dejó flipado. Si las hago con un macho y meto el anclaje original de 25e no tendré problema no? (Me da que el de desgüace o alternativa lo descarto porque este modelo es muy nuevo y no creo que haya en desgüaces)
En el folleto viene el número de anclajes que viene en cada modelo y coincide con la realidad pero no dice nada de roscas. En todo caso eso podría homologarlo en caso de que de problema?
Pues en mi caso pensaría mal. No digo que lo hagan a posta pero la noramtiva está clara:
Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos:
Anexo VI DISPOSITIVOS DE RETENCIÓN Y ASEGURAMIENTO DE LA CARGA EN VEHÍCULOS QUE PUEDAN TRANSPORTAR SIMULTÁNEAMENTE PERSONAS Y CARGA EN UN MISMO HABITÁCULO
3.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1. Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado a la carga sea inferior a 700 mm. serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado hacia atrás 14º sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado 200 mm. por encima de la plataforma de carga.
O sea que el maletero es de como mucho 70 cm. Si es así no está construido para ser mixto adaptable.
Mira el el catálogo de accesorios. Si ese modelo solo dispone de rejila separadora para colocar tras la última fila .malabares mal asunto...
Grrr.
La caja es exactamente la misma en la kombi, mixta y van.
Mismo chasis me refiero.
La van viene con la mapara tras la fila primera y luego todo vacio con 6 anclajes y rosca en otros 4.
La mixta viene con 1 fila de asientos y 4 anclajes y el resto con rosca.
La kombi viene con 2 filas de asientos y 2 anclajes... y el resto sin rosca.
Tengo alguna forma de verificar que pueda llevar carga quitando la segunda fila o las 2?? Porque eso es lo que me venden no? Que puedo llevar carga o personas o las 2 cosas.
Y si solo puedo llevar carga detrás de la 2 fila es como nada
Piensa que si hay una mixta y una kombi pues no son el mismo modelo.
En una T4 o una T5 una Transporter puede ser furgón y mixto adaptable, una Caravelle es solo de pasajeros y con maletero detrás de la última fila, y la Multivan y la California son vehículos de ocio.
Para ser de carga precisa cumplir más requisitos: argollas, separadores...
Y una cosa es la fabricación, que es a nivel multinacional, y otra es la normativa en cada unos de los paises, y hay que encajar las dos cosas...
Puedes ver Multivanes como 3100 o como 1000 pero eso no quiere decir que la puedes vaciar y usar como un mixto adaptable por tener la misma carrocería que un Transporter...
Enlázame los catálogos si puedes y lo vamos mirando ;)
http://www.ford.es/VehiculosComerciales/NuevaTransitConnect/Modelos
El mismo modelo puede ser N1 o M1.
N1 es furgón. no puedes sacar asientos.
M1 puede ser turismo y no puedes sacar asientos, o puede ser M1 si cumple lo que tiene que cumplir y si se homologó para poder ser matriculada como 3100
Seria esta, la ford transit custom kombi:
http://www.ford.es/VehiculosComerciales/NuevaTransitCustom/Modelos
Yo queria pillar la L1H1
Cita de: +gvr en Agosto 04, 2016, 16:23:25 pm
http://www.ford.es/VehiculosComerciales/NuevaTransitConnect/Modelos
El mismo modelo puede ser N1 o M1.
N1 es furgón. no puedes sacar asientos.
M1 puede ser turismo y no puedes sacar asientos, o puede ser M1 si cumple lo que tiene que cumplir y si se homologó para poder ser matriculada como 3100
Y este es el catálogo: http://www.ford.es/cs/BlobServer?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&blobheadervalue1=attachment%3Bfilename%3D%22Catalogo_Nueva_Ford_Transit_Custom.pdf%22&blobheadervalue2=abinary%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadername2=MDT-Type&blobheader=application%2Fpdf&blobwhere=1214612892658&blobkey=id
Que por cierto hoy han subido la versión 2016, hasta ayer estaba el del 2015.
En la 28 por ej pone lo de llevar pasajeros, quitar los asientos y usarla para carga. Es publicidad engañosa?
Cita de: iogrea en Agosto 04, 2016, 16:39:21 pm
Seria esta, la ford transit custom kombi:
http://www.ford.es/VehiculosComerciales/NuevaTransitCustom/Modelos
Yo queria pillar la L1H1
Decididamente es un furgón N1. Los furgones, por normativa, son de 2 a 9 plazas. Ahora se ven más plazas cuando lo habitual era que fuesen de una sola fila y de 2 a 3 plazas.
Fíjate en el volumen de carga. La van cubica 5.95 m2 y la Kombi 1.25 m2.
La carga máxima de 310 kg también da pistas http://www.ford.es/ConfiguradordeVehiculosComerciales/NuevaTransitCustom/Kombi,L1%2CTecho%20Bajo?features=CCA_TK:CCD425:CCD101
Pero mirando el catálogo parece una mixta adaptable y con capacidades de carga más normales. Pero la publicidad, aun cuando tiene valor contractual, no te garantiza nada.Lo importante son los datos que venga en la ficha técnica y la clasificación. Si te lo aseguran mejor.
Hubo casos de personas que compraron furgonetas como turismo y luego le metieron otra clasificación...
En la ficha técnica me ha dicho que sería 3100... espero que sea de fiar .loco2
Bueno, yo sigo con el cacao mental, y ayer para colmo, hable con un GC y aún me dejo más tonto. En relación a llevar la sillita del niño, me comentó que si era mixto adaptable 3100 y me ponia de 3 a 9, como es mi caso, tenia que llevar al menos un asiento de la fila del medio para llevar al pequeño allí, que no podia llevarlo delante sin montar las filas traseras. Y si no tenía los asientos loa tendría que comprar.
Cosa que no entiendo, pues hay mixtos adaptables que te los venden con los 3 asientos delanteros pero en ficha técnica te pone 3/9.
No voy a llevar al peque delante ni en broma, solo fue una situación simulada, pero me quede helado.
Que opináis?
.
Me he releido el hilo varias veces, sobretodo las explicaciones de los que entienden de esto, y no salgo de dudas.
Mi suegro, en su vivaro de trabajo, mixta de 9 plazas, todas colocadas, lleva en la parte trasera un arcón atornillado a la furgoneta para herramientas, no pasa la altura de los asientos y jamás le han dicho nada en itv, ni policía local, ni guardia civil. Es legal o simplemente nadie ha reparado en ello?
En mi vito, con las mismas condiciones, pero llevando solo un asiento de la fila central y el resto libre puedo poner un arcón (o dos) siempre por detrás de ese asiento y que sea legal?
perdonad por ser tan tozudo
Yo estoy en lo mismo, loco total pensando como voy a colocarlo todo... siendo legales, se entiende.
Supongo que no es lo mismo llevar un arcón que se ve claramente que es de trabajo a llevar unos armarios bien terminados, decorados o hasta tapizados... Aunque los lleves amarrados con cinchas homologadas.
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Yo entiendo que se debería tratar todo por igual, arcón con herramienta o mueble para menaje o trastos varios. Y supongo que legalmente será así. Pero es lo que no llego a saber o no logro entender.
Un mueble, cualquiera que sea, que no pase de la altura de los asientos, se puede instalar en un vehículo mixto adaptable?
.
Todo eso lo he leido, osea, levar una caja de herramientas atornillada a la furgoneta es ilegal, llevar las herramientas sueltas es ilegal, si quiero llevar la caja anclada de una forma comoda para el uso, se ha de homologar(perdiendo plazas) y si no, solo valen las cinchas y de uso cómodo no tienen nada. No me extraña que tanta gente vaya de forma ilegal, si es que provocan!!
Yo tuve la brillante idea de arrancar todas las etiquetas de homologacion.....
Ya veremos el dia que me toque....
Yo pasé mi Vivaro de mixta a turismo y éste es el sistema de amarre que utilizo para transportar mi "equipaje" (dado que no existe una definición de equipaje en ninguna normativa de vehículos o circulación) ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mahourio/14054219_10209875451393792_8710309890382232727_n.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mahourio/13697192_10209652665784291_2230406356464826313_n.jpg)
Todo sujeto con chinchas para que no pueda desplazarse nada de manera peligrosa (que es lo que establece el RGC), incluidos los perros que van con arnés y sujetos a las argollas de carga de manera que no puedan llegar hasta los asientos.
El problema de la normativa de ITV es que, además de infinita, puede ser ambigua, contradictoria y a veces incluso contraria a la normativa europea (el ingeniero de la estación donde voy me ha hablado de Circulares que piden que se obvie la normativa española en favor de la europea, y luego que cada ITV es un mundo y no hay criterios homogéneos).
Respecto a la normativa de circulación, ir más allá de que el acondicionamiento de la carga/equipaje sea peligroso me parece rebuscado, entre otros motivos porque una cosa es lo que dice la legislación (que es donde nos volvemos locos interpretando en base a la normativa de ITV) y otra cosa es que exista un precepto que sancione. Lo que no está en el cuadro de sanciones de Guardia Civil, Policías Locales, Mossos, etc. no se puede denunciar. Y andar solicitando ITV extraordinaria por reformas no declaradas no creo que sea típico salvo que haya un claro peligro que lo justifique. No creo que anden a esas cosas, más allá de que la carga vaya de manera segura. Otra cosa es dejar algo fijo y presentarse a inspección periódica y que sea favorable...
.
¡¡Gracias!! Y el gato se quedó cuidando la casa jajaja.
Le di muchas vueltas a la distribución de los muebles y este verano he comprobado que da mucho de sí para guardar cosas. El día que me paren ya veremos si se fijan en lo de mixta o turismo y si mi criterio es el mismo que el suyo...
Leido todo el post!!
Antes de nada, muchísimas gracias por la información que dais. Sin ella llevaría los trastos totalmente ilegales en la nueva furgo que me dan mañana. Seguros, pero ilegales.
Yo no quiero nada fijo, así que siendo 3100, llevare todo con las cinchas homologadas que decís. Luego es montar la cama en 3min y a dormir.
Lo dicho, mil gracias. Y un placer ver que iogrea está también por este foro.
Un saludo
Cita de: Kiyo74 en Junio 07, 2016, 17:47:22 pm
+gvr..........te debo un vaso de agua sin alcohol!!!!!
Voy a imprimir esta imagen y se la llevaré al mozo de la Peugeot que me dijo que ese anclaje soldado era para la tercera fila de asientos.......
Quillo.......un millón de gracias!!!!! Te lo digo de corazón.....
Un abrazo!!
Misterio resuelto!!! Ayer estuve en un desguace y había una:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/qqwkrc_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/nm0pkx_big.jpg)
O sea, que si es furgón tiene 4 argollas. Si es turismo llevas 2 argollas para el maletero pero si eres mixto adaptable (invento español) no cumples el reglamento general de vehículos aunque administrativamente tu clasificación te lo permite. Sería una homologación "torcida"...
.
.
Cita de: Mahourio en Agosto 23, 2016, 18:00:40 pm
Yo pasé mi Vivaro de mixta a turismo y éste es el sistema de amarre que utilizo para transportar mi "equipaje" (dado que no existe una definición de equipaje en ninguna normativa de vehículos o circulación) ;D
¿Has quitado plazas de ficha técnica? Porque a un turismo no puedes quitarle asientos
Yo si le he quitado uno...
Cita de: Furgoberta en Septiembre 08, 2016, 16:08:21 pm
Porq es donde apuntas con la flecha, o no?
Los codigos PR son todos esos de las 5 ultimas lineas. Desde X9X hasta 1GA. La flecha no la puse yo, cogí la foto así de la red ;)
La lista está aquí, pero en inglés:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjcl6rkv4DPAhWKORQKHe_IB-0QFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.vagclub.net%2Ftec%2Fcodigospr.pdf&usg=AFQjCNHq4ROriNlzpFwWsiw2UDOJez6LIQ
A ver si te vale ;D
De nuevo muchas gracias +gvr. Creo haber leido q no bebes cerveza, si no te invitaba a unas canitas!!
Por ahora he aprendido cosas d la furgo q no conocia .panico
Pero relacionado con los asientos he encontrado solo:
4UF driver's and front passenger airbag with front passenger airbag deactivation, pero tampoco m dice si el asiento es individual o doble.
Y el codigo 3M(3, 4, 6, 7, 8 o 9) no aparece en mis codigos. Q equivale a passanger car, passanger car with more than 9 seats, y passanger car version with up to (6, 7, 8 o 9) seats.
Creo q me comentaron algo asi como q si la vendian como turismo le ponian 5 plazas, pero si la misma furgo la vendian como mixta adaptable, le ponian todas las plazas.
Pues no creas, que también he descubierto cosas nuevas.
En la mía tampoco lo especifica pero si en cambio el alternador, el ABS, las llantas de acero...
Lo que te decia en el otro hilo. Batalla corta y 9 plazas implica necesariamente que el asiento del copiloto sea doble. En una de batalla larga podría ser o no, dependiendo de la configuración al distribuirse en 4 filas .malabares
Otra solución es que vayas a otro concesionario de VW y pidas un asiento de copiloto y a ver que te dicen... te lo tienen que sacar por el número de chasis ;D
Buen consejo! Jajaja claro si pido un asiento doble pero es d 5 plazas no me lo pondrian.... o a lo mejor si, por vender.... .panico
Cita de: +gvr en Junio 26, 2016, 18:51:04 pm
La lógica dice que una Transporter es un vehículo de carga, una Caravelle un turismo y un Multivan o una California son vehículos recreacionales.
Los vehículos de transporte pueden tener hasta 9 plazas y pueden ser furgones y mixtos adaptables. Los furgones tienen la zona de carga fija y los mixtos la tienen variable y para ello tiene que adaptar el espacio.
El problema para que una Transporter y una Caravelle comparten muchos elementos constructivos pero tienen diferencias significativas:
-Una Transporter tiene 6 argollas distribuidas por todo el plano de carga. Tiene disponibles rejillas separadores para colocar en cada una de las zonas posibles, o sea detras de cada una de las filas de asiento.
Unsa Caravelle tiene 4 argollas en la zona trasera tras la última fila se asiento, que es el maletero. Solo tiene disponible la rejilla tras la fila trasera. La rejillas de detrás de la primera fila de la Trasnporter no se puede poner en esta. Hay que cambiar cinturones y sacar paneles de los pilares...
El problema es que en su día los mixtos adaptables gozaban de una menor carga fiscal por lo que se dieron situaciones ridículas. Personas que se enteron que le matricularon como 3100 porque les llegó multas por ir a 120 Km/h. Devoluciones de dinero por parte de fabricantes a propietarios de vehículos que compraron coche a los que, en modelo posteriores al incorporar barras de techo longitudinales, superaban los 185 cm de altura y se podían matricular como mixtos adaptables (esto pasó en los 80)...
Aquí sabemos todos que hay una mezcla de ineptitud y picaresca y hasta que Hacienda no se coscó del problema colaron como mixto adaptable vehículos que no eran aptos para eso. Ahora para deducir iva la cosa es más complicara pero antes repercutía directamente en el importe de venta...
No hay concordancia entre directivas europeas, reglamento general de vehículos, lei de transporte y la fiscalidad asociada a la compra.
Conozco a dos persona autónomas con sus vehículos particulares. Una deduce los gastos porque el funcionario interpretó por una foto que era un vehículo de carga (era un familiar) y a la otra de denegaron la posibilidad porque era un pequeño monovolumen. Ninguno es de carga y es tan fácil como mirar la ficha técnica.
Que puedes hacer:
El fabricante te dice que no. Que solo puedes llevar carga en la zona del maletero.
Hacienda te dice que pagaste como vehículo de carga independientemente de que fueras autónomo y tuvieras una actividad que justificara la menor fiscalidad.
La Guardia Civil a efecto de circulación te dira un día una cosa y otro día otra...
La guardia Civil a efecto de la ley de transporte te pasará lo de antes y depende de las circunstancias...
La ITV, por construcción, te debería pedir que lleves todos los asientos pero se fijan lógicamente en la clasificación. La bula absurda de los asientos es para los 3100
La lógica me dice que si alguien, a título particular, necesita un mixto adaptable pues se compra una Transporter Kombi y paga la fiscalidad de un turismo.
La lógica me dice que si alguien tiene una Caravelle, esté matriculada como turismo o no, no puede desmontar los asientos por muy desmontables que sean, porque incumple las instrucciones de uso seguro. El vehículo no está preparado para ello, no tiene argollas, no tiene rejilla disponible...
Lo de la carga por encima de la linea superior de los asientos... pues otra cagada.
Según las directivas europeas los vehículos multipropósito (carga y pasajeros en el mismo habitáculo...) tienen que tener argollas y un dispositivo de retención. El fabricante decide si hacer la prueba de resitencia a los asientos como dispositivo de retención. Si la hace y la supera pues adiccionalmente diseña y ensaya una rejilla parcial para complementar la zona que no cubre el asiento. Si no ensaya y/o no supera el asiento trasero la prueba de resistencia para poder dispositivo de retención el fabricante diseña y ensaya una rejilla total. LA T5 tiene creo que 51 configuraciones de asientos crees que ensaya todas las posibilidades? no, fabrica una rejilla para que tu la puedas comprar, usar y hacer un uso seguro de tu vehículo, que para eso lo compras. Se supone...
Vas al concesionario y te dicen que no la compres, que es carisma (eso me pasó a mi y luego tardé dos años en conseguirla despues de que se descatalogase...), que no hace falta. Te para la GC y depende de como vayas, de como interprete el reglamento general de vehículos (anexo VI es un compendio mal hilvanado)... te dirá/multará según...
O sea, que puedes hacer...depende ;)
Lo importante es que puedes hacer objetivamente y primando la seguridad. Serás el primero en sufrir las consecuencias...
Un saludo!
hola, no acabo de entender tu lógica, soy nuevo en esto,, acabo de comprar hace un par de meses una t5 caravelle y por una parte lleva no 2 argollas de carga si niño 6, 2 detrás de la 1ª fila de asientos otras 2 al lado de la 2ª y as otras 2 la lado del del porton, por otro lado entiendo que mi furgón, por equipamientos y demás es o podría considerarse un monovolumen, no? entonces me gustaría saber por quesi tengo un Opel zafira de 7 plazas y ni en la itv ni la gc ni nadie me ha comprobado si voy solo con 5 o con las 7, por que en la vw si me lo van ha mirar, entiendo que se controle que no lleves de mas pero de menos...
en fin al final creo que depende del gc o del técnico de la itv de turno que te toque en ese momento
un saludo
Cita de: hugora en Octubre 11, 2016, 02:26:07 am
hola, no acabo de entender tu lógica, soy nuevo en esto,, acabo de comprar hace un par de meses una t5 caravelle y por una parte lleva no 2 argollas de carga si niño 6, 2 detrás de la 1ª fila de asientos otras 2 al lado de la 2ª y as otras 2 la lado del del porton, por otro lado entiendo que mi furgón, por equipamientos y demás es o podría considerarse un monovolumen, no? entonces me gustaría saber por quesi tengo un Opel zafira de 7 plazas y ni en la itv ni la gc ni nadie me ha comprobado si voy solo con 5 o con las 7, por que en la vw si me lo van ha mirar, entiendo que se controle que no lleves de mas pero de menos...
en fin al final creo que depende del gc o del técnico de la itv de turno que te toque en ese momento
un saludo
Hola, pues hablaba de las T4 y fisgando por la web veo que el catálogo de la T6 Caravelle indica que viene con 6 argollas. No si las T5 caravelle van todas con 6 o con 4.
Los asientos escamoteables no tiene porque ir puestos en posición de marcha y si lo piensas un poco tiene cierta similitud a un mixto adaptable...
La normativa en las cuestiones tecnológicas siempre va a remolque de la realidad y este es un ejemplo claro.
Otro ejemplo son los furgones pequeños con el asiento del copiloto abatible y con la rejilla móvil para ampliar el espacio y sobre todo el largo de carga. Muy normal y lógico pero que se escapa del concepto "normal".
Hay un montón de furgones con el número de plazas mal anotado, es típico de las Californias y las Multivan, y recuerdo un caso de una Touran o una Zafira de 7 plazas pero que salió de fábrica sin los escamoteables y para pasar el trámite de la ITV el dueño tuvo que ir a un desguace a comprar los asientos y colocarlos.
Mi T4 salió de fábrica con 8 plazas en la ficha pero solo con asientos para 5 plazas.
La GC hará según le cuadre y lo mucho que hará será ver que todo el mundo va con su cinturón...
Y en la ITV dependerá del apuro y, como las mixtas adaptables pueden ir con los asientos que quieran, pues a veces extrapolan la situación para otras furgos...
Un saludo
Buena información.
Yo tengo una t4 Caravelle, con 23 años, estoy planeando los muebles, en principio no la voy a homologar hasta que no lo tenga todo bien y claro. Y esto puede ser dentro de algún tiempo.
El problema es que quiero ir lo mas seguro posible, para ello queria sujetar los muebles con correas hasta que pueda homologar todo. Pero a parte de los anclajes de la segunda fila de asientos, no tengo argollas donde anclar. Había comprado 4 argollas para ponerlas, pero no se dónde ponerlas. Alguien podría ayudarme y decirme dónde sería mejor anclar. Hay varios lugares marcados en la chapa del suelo, imagino que según un modelo u otro, taladrarían en distintos sitios. Pero no se exactamente donde las llevan las transporter.
Gracias, Un saludo.
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Cita de: +gvr en Octubre 11, 2016, 23:26:50 pm
Hola, pues hablaba de las T4 y fisgando por la web veo que el catálogo de la T6 Caravelle indica que viene con 6 argollas. No si las T5 caravelle van todas con 6 o con 4.
Los asientos escamoteables no tiene porque ir puestos en posición de marcha y si lo piensas un poco tiene cierta similitud a un mixto adaptable...
La normativa en las cuestiones tecnológicas siempre va a remolque de la realidad y este es un ejemplo claro.
Otro ejemplo son los furgones pequeños con el asiento del copiloto abatible y con la rejilla móvil para ampliar el espacio y sobre todo el largo de carga. Muy normal y lógico pero que se escapa del concepto "normal".
Hay un montón de furgones con el número de plazas mal anotado, es típico de las Californias y las Multivan, y recuerdo un caso de una Touran o una Zafira de 7 plazas pero que salió de fábrica sin los escamoteables y para pasar el trámite de la ITV el dueño tuvo que ir a un desguace a comprar los asientos y colocarlos.
Mi T4 salió de fábrica con 8 plazas en la ficha pero solo con asientos para 5 plazas.
La GC hará según le cuadre y lo mucho que hará será ver que todo el mundo va con su cinturón...
Y en la ITV dependerá del apuro y, como las mixtas adaptables pueden ir con los asientos que quieran, pues a veces extrapolan la situación para otras furgos...
Un saludo
En 2009 cuando compre la Zafira estuve viendo la tourang y venia con 5 plazas, pero en la documentación 7, las otras 2 venían como extras, si las quieres las pagas a mayores y el coche se matriculava como turismo, no creo que hubiera problemas cin la itv, pues lo mire para sacarlo con gancho de remolque y con la itv pasada.....
Cita de: Cedrik76 en Octubre 15, 2016, 16:45:27 pm
Buena información.
Yo tengo una t4 Caravelle, con 23 años, estoy planeando los muebles, en principio no la voy a homologar hasta que no lo tenga todo bien y claro. Y esto puede ser dentro de algún tiempo.
El problema es que quiero ir lo mas seguro posible, para ello queria sujetar los muebles con correas hasta que pueda homologar todo. Pero a parte de los anclajes de la segunda fila de asientos, no tengo argollas donde anclar. Había comprado 4 argollas para ponerlas, pero no se dónde ponerlas. Alguien podría ayudarme y decirme dónde sería mejor anclar. Hay varios lugares marcados en la chapa del suelo, imagino que según un modelo u otro, taladrarían en distintos sitios. Pero no se exactamente donde las llevan las transporter.
Gracias, Un saludo.
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Mírate esto es para la Transporter: http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.msg4087087#msg4087087
La Caravelle solo lleva cuatro argollas detrás de todo. Dos cerca del portón y otras dos en posiciones que varían en función de si es de batalla corta o larga.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/wbwfab_big.jpg)
Cita de: hugora en Octubre 16, 2016, 00:27:06 am
En 2009 cuando compre la Zafira estuve viendo la tourang y venia con 5 plazas, pero en la documentación 7, las otras 2 venían como extras, si las quieres las pagas a mayores y el coche se matriculava como turismo, no creo que hubiera problemas cin la itv, pues lo mire para sacarlo con gancho de remolque y con la itv pasada.....
Si y cada vez pasará más y más permisivos serán por cuantos más caso se dean pero que te exigan llevar los 7 o que reduzcas a 5 plazas es lo normal con la normativa en la mano...
Un saludo!
Cita de: +gvr en Octubre 16, 2016, 00:46:47 am
Mírate esto es para la Transporter: http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.msg4087087#msg4087087
La Caravelle solo lleva cuatro argollas detrás de todo. Dos cerca del portón y otras dos en posiciones que varían en función de si es de batalla corta o larga.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cedrik76/wbwfab_big.jpg)
Eso es de la t4 o de la t5?
De donde sacáis estos dibujos?
Gracias.
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Es chasis de T4 con anillas de Transporter y Caravelle en el mismo dibujo.
Salen de aquí, del ETKA, https://ifinterface.com/prog/car/prog2/inprog.php
Un saludo!
Cita de: alberizo en Septiembre 08, 2016, 17:36:27 pm
¿Has quitado plazas de ficha técnica? Porque a un turismo no puedes quitarle asientos
Que igual te debo una respuesta... jajaja disculpa, levaba tiempo sin mirar la mayoría de hilos.
En la ficha técnica de mi Vivaro figuran 9 plazas, en el permiso de circulación 6 plazas y ahora mismo voy con 5 (1+1+3). Es decir, que podría poner asientos hasta 9 plazas, pero no podría llevar más de 6 ocupantes. Y doy por hecho que podría modificarle el permiso de circulación para transportar a 9 personas.
Respecto a lo de llevar 5 plazas... depende de la estación de ITV donde vayas. A mí no me ponen pegas y el ingeniero me ha dicho que como si voy sólo con el asiento del conductor, siempre que vaya con los anclajes a la vista y los cinturones montados (vamos, que los cinturones que van en los asientos se la traen...). Ah, y que no dé guerra el cinturón que falta, porque eso sí es motivo de que te tiren en la revisión, al encenderse el testigo del salpicadero.
Y sobre lo de ir sin asientos, aparte de como interpreten la normativa en cada ITV, por más que he buscado no he encontrado ningún artículo por el que se pueda denunciar por circular con un turismo con asientos desmontados.
creo que el mejor tema para no poner nada fijo y quitar y poner es los tipicos enganches d elos muebles de la cocina a la pared... los enganches que llevan los muebles que van arriba... que no es nada mas que levantarlos y dejarlos caer.. pero los pones a una altura que te venga bien y apoye en el suelo
Si,pero si has leido el hilo esos sistemas de anclar los muebles para la furgo no valen.O no es legal circular con ellos como prefieras.
Esos enganches no fijan los muebles y en caso de frenazo, comisión, vuelco... podrían salir despedidos. Aparte de peligroso te arriesgas a la denuncia.
Muy buenas, me he leído el post por encima y la verdad es que no me ha quedado nada muy claro. Os cuento, me he comprado una vw transportes t5 (turismo) de nueve asientos. La pregunta es, puedo o no puedo llevar un mueble entre la fila de detrás de asientos y los de piloto copiloto?(quitando la fila de asientos de en medio). Quiera no homologarlo, siendo un mueble de quita y pon, y se que no puedo modificar la estructura de la furgoneta, por lo que iría cogido a donde va cogido el asiento que he quitado. Eso se puede hacer o no? sé que para la itv lo tengo que quitar, pero la policía me podría multar o no?muchas gracias a todos.
Pues me temo que no.
Entre asientos no puedes llevar nada.
Y sujetarlo a los anclages del asiento tampoco,ya que esos anclages son para sujetar los asientos no carga.
Eso seria lo legal.Ahora que fisicamente si puedes otra cosa es que te paren y te digan algo o que tengas un accidente, entonces si que la cosa se pondria mas seria.
Cita de: spacca83 en Noviembre 07, 2016, 17:09:27 pm
Muy buenas, me he leído el post por encima y la verdad es que no me ha quedado nada muy claro. Os cuento, me he comprado una vw transportes t5 (turismo) de nueve asientos. La pregunta es, puedo o no puedo llevar un mueble entre la fila de detrás de asientos y los de piloto copiloto?(quitando la fila de asientos de en medio). Quiera no homologarlo, siendo un mueble de quita y pon, y se que no puedo modificar la estructura de la furgoneta, por lo que iría cogido a donde va cogido el asiento que he quitado. Eso se puede hacer o no? sé que para la itv lo tengo que quitar, pero la policía me podría multar o no?muchas gracias a todos.
con respecto a este tema hay ya mucho escrito, te cuento mi experiencia a ver si te resuelve alguna duda
mi vehiculo movano 9 plazas catalogado turismo, itv una vez al año
al homologar la claraboya pregunto lo que tu preguntas y me dicen en la empresa de homologaciones ( corroborado en itv) puedes poner un mueble o lo que quieras como equipaje en la zona de carga siempre que no supere el respaldo de los asientos ( de lo contrario separador de carga homologado)y los 80kg de peso, pero estas obligado a llevar todos los asientos puestos siempre y entre filas de asientos nada de nada ( mis 2 bancos traseros de asientos se quitan con un solo clic y sin herramientas). asi que parece que siendo turismo y 9 plazas tendras que llevarlas siempre puestas, si reduces nº de plazas tienes el limite de los 80 kg ( yo nada mas que con el agua que llevo los supero).
yo he decidido pasarlo a mixto ventajas:
puedo poner y quitar los asientos a mi antojo, el limite de carga es el que tiene el vehiculo segun su tara y demas, llevo los muebles como carga anclados con sistemas de quita y pon a las anillas que el vehiculo tiene a tal efecto y sin superar el respaldo y solo los 3 asientos delanteros
contras: itv cada 6 meses y limite velocidad 100km/h.
saludos
muchas gracias por las respuestas. La conclusión que saco es que no está permitido llevar muebles sin homologar, pero...muchas tiendas de camperización lo ofrecen como servicio (los muebles de quita y pon)y que mucha gente va con muebles hechos por ellos mismos...Entonces es lo que no me cuadra...Todos van de manera ilegal?es que aunque la legislación diga una cosa, la realidad es que no se multa nunca por estas cosas?
Cita de: spacca83 en Noviembre 07, 2016, 18:51:15 pm
muchas gracias por las respuestas. La conclusión que saco es que no está permitido llevar muebles sin homologar, pero...muchas tiendas de camperización lo ofrecen como servicio (los muebles de quita y pon)y que mucha gente va con muebles hechos por ellos mismos...Entonces es lo que no me cuadra...Todos van de manera ilegal?es que aunque la legislación diga una cosa, la realidad es que no se multa nunca por estas cosas?
nooooo te equivocas, si vas como turismo no puedes quitar plazas y no puedes superar 80kg, como mixto adaptable si y puedes poner esos kits o lo que quieras siempre que los ancles a las anillas, no tienes que homologar los muebles pues todo lo que lleves se considera carga y puedes poner y quitar los asientos que quieras siempre que conserves los anclajes de estos al suelo y los cinturones de seguridad tambien deben permanecer en el vehiculo, por lo menos para la itv
tambien puedes reducir plazas en tu furgo y tener mas espacio para equipage y meter el mueble o lo que quieras sin pasar de 80kg claro
puede ser que me equivoque pero te hablo desde mi experiencia personal pero no soy profesional del sector
a lo mejor si llamas a una empresa de homologaciones te responde mejor y te queda mas claro
saludos
Cita de: junio36 en Noviembre 07, 2016, 20:02:29 pm
nooooo te equivocas, si vas como turismo no puedes quitar plazas y no puedes superar 80kg, como mixto adaptable si y puedes poner esos kits o lo que quieras siempre que los ancles a las anillas, no tienes que homologar los muebles pues todo lo que lleves se considera carga y puedes poner y quitar los asientos que quieras siempre que conserves los anclajes de estos al suelo y los cinturones de seguridad tambien deben permanecer en el vehiculo, por lo menos para la itv
tambien puedes reducir plazas en tu furgo y tener mas espacio para equipage y meter el mueble o lo que quieras sin pasar de 80kg claro
puede ser que me equivoque pero te hablo desde mi experiencia personal pero no soy profesional del sector
a lo mejor si llamas a una empresa de homologaciones te responde mejor y te queda mas claro
saludos
aaa!!!ok!muchas gracias, todo eso que me dices es lo que me decía el de la empresa de camperización, solo que la furgo la tengo como turismo no como mixta, y de eso no me dijo nada, el entendía que era lo mismo. Sólo me queda una duda, si la paso a mixta, también puedo llevar el mueble entre la tercera fila y la primera? o tiene que ir si o si a la parte de atras?muchas gracias de nuevo!
Entre asientos nada,ya sea turismo o mixta.
Cita de: argibay en Noviembre 07, 2016, 21:15:07 pm
Entre asientos nada,ya sea turismo o mixta.
entonces me confirmas que la mayoria de gente va de manera ilegal, pq se ponen sus muebles (el tipico fregadero) entre filas de asientos. Incluso muchas empresas de camperización venden kits de quita y pon que se ponen entre filas de asientos...
El dia que a la GC y demas les de por hacer cumplir las leyes ,normativas y esas cosas ,con lo recaudado pagamos lo que se debe a Bruselas y sobra.
Se puede llevar entre asientos, respetando unas medidas y homologando.
Yo llevo estó... (esquina inferior izquierda de la foto)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/correkminos/dsc004270.jpg)
Es un tensor.
Cita de: ------- en Mayo 10, 2016, 01:11:16 am
El problema legal es que las cadenas y los mosquetones no están homologados para sujeción de cargas, así que la multa cae seguro porque a todos los efectos es como si eso estuviese instalado, no transportado.
Cita de: ------- en Mayo 10, 2016, 11:53:18 am
Esta es la etiqueta que llevan las mías, y ya me las han mirado alguna vez los de verde :roll:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0012_150.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0011_190.jpg)
Cita de: +gvr en Mayo 10, 2016, 11:41:08 am
Tienen una etiqueta con la UNE que cumplen y la capacidad de sujeción...
http://www.traxco.es/blog/productos-nuevos/sujecion-de-la-carga-en-el-transporte
Un saludo!
Esta mas que hablado,no le demos mas vueltas ni inventos raros.
O de esta manera o homologar.
Cita de: argibay en Noviembre 07, 2016, 23:01:11 pm
El dia que a la GC y demas les de por hacer cumplir las leyes ,normativas y esas cosas ,con lo recaudado pagamos lo que se debe a Bruselas y sobra.
Se puede llevar entre asientos, respetando unas medidas y homologando.
entendiendo que la furgoneta está dada de alta como mixto, no como turismo...
Hola a todos, así es como yo los llevo con tornillo pasante de 6 mm, arandela y argolla , las cinchas estàn por dentro por estética amarradas a las argollas de carga originales
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/animaloide/_20161108_1204000.jpg)
Y esto es lo único que se ve por fuera
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/animaloide/img_20160526_1131560.jpg)
Buen sistema!!!
Buenas de nuevo +gvr, voy a homologar a mixto adaptable (ahora que tengo algo de money) y antes de hacer nada y meter la gamba voy a poner como quiero hacerlo si es posible claro está.
Mi furgo es una VW Caravelle de 8 plazas, Clasificación 1000 Turismo y quiero pasar a Clasificación 3100 Mixto adaptable y quiero saber si se puede homologar de la siguiente manera:
Quiero poder llevar de 2 a 8 asientos y cambiarlos de la siguiente manera según toque el día:
a) 2 + 3 + 3
b) 2 + 3 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
c) 2 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
Bueno todo esto si es posible homolgarlo de esta manera que digo.
También quiero poner todas las argollas posible, creo que en total son 6 argollas y tengo 4 que son las que van en el maletero (las de color azul), y las que me hacen falta son 2 (como la del círculo rojo). Tengo una duda y veo que hay 2 argollas más (en el círculo verde) ¿se pueden poner o son para las de batalla larga?
Según tengo entendido, si paso a 3100 vehículo mixto adaptable no podré circular más ¿90 ó 120? ¿o va según si llevo los asientos o no? todo irá con cinchas de carraca homologadas.
Perdón por el tostón pero quiero hacer bien las cosas. Muchas gracias.
Hola Viseon. Hace poco hablaba del tema con un gestor que lleva un alquiler de fuegos y me dijo que para mixta adaptable puedes homologar (y debes) 9 plazas. Al no ser turismo puedes llevar o quitar las que quieras (salvo la del conductor y copiloto) legalmente. En turismo debes llevar todas las que homologues, escamoteadas como máximo.
Para la carga no se si pueden exigir que lleves una separación completa o vale con los respaldos. Lo más fastidioso para camperizar puede ser que no está permitido transportar pasajeros en la fila 3 sin la fila 2 puesta y con el respaldo levantado.
En cuanto a la velocidad, el precio a pagar por la capacidad de quitar o poner plazas a voluntad es recalcular a la baja tu velocidad máxima. 100 por hora en autopistas y 80 en carretera creo recordar.
Todo esto si tu furgo se puede homologar como mixta, y supongo que si se puede. Espero que alguien lo confirme y te aclare lo de los anclajes, que por cierto a mi también me interesa poner unos pero en el techo en vez de en el suelo.
Saludos y ánimo con esa homologación
Cita de: 3DLAN en Enero 04, 2017, 13:46:56 pm
Para la carga no se si pueden exigir que lleves una separación completa o vale con los respaldos. Lo más fastidioso para camperizar puede ser que no está permitido transportar pasajeros en la fila 3 sin la fila 2 puesta y con el respaldo levantado.
Bueno esto no está muy claro, según la dgt se puede llevar carga con los pasajeros solo hay que asegurarla para que no se mueva y pueda impactar contra los ocupantes del vehículo, incluso en turismos
mira esto http://www.dgt.es/PEVI/documentos/catalogo_recursos/didacticos/did_adultas/vehiculo_particular.pdf
Cita de: viseon en Diciembre 28, 2016, 22:35:13 pm
Buenas de nuevo +gvr, voy a homologar a mixto adaptable (ahora que tengo algo de money) y antes de hacer nada y meter la gamba voy a poner como quiero hacerlo si es posible claro está.
Mi furgo es una VW Caravelle de 8 plazas, Clasificación 1000 Turismo y quiero pasar a Clasificación 3100 Mixto adaptable y quiero saber si se puede homologar de la siguiente manera:
Quiero poder llevar de 2 a 8 asientos y cambiarlos de la siguiente manera según toque el día:
a) 2 + 3 + 3
b) 2 + 3 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
c) 2 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
Bueno todo esto si es posible homolgarlo de esta manera que digo.
También quiero poner todas las argollas posible, creo que en total son 6 argollas y tengo 4 que son las que van en el maletero (las de color azul), y las que me hacen falta son 2 (como la del círculo rojo). Tengo una duda y veo que hay 2 argollas más (en el círculo verde) ¿se pueden poner o son para las de batalla larga?
Según tengo entendido, si paso a 3100 vehículo mixto adaptable no podré circular más ¿90 ó 120? ¿o va según si llevo los asientos o no? todo irá con cinchas de carraca homologadas.
Perdón por el tostón pero quiero hacer bien las cosas. Muchas gracias.
Perdona viseon porque se me pasó contestarte. Por la noche me pronuncio
Cita de: +gvr en Enero 04, 2017, 14:40:55 pm
Perdona viseon porque se me pasó contestarte. Por la noche me pronuncio
;) No te preocupes, no dije nada más porque me imagino que estás liado o algo...
Cita de: viseon en Diciembre 28, 2016, 22:35:13 pm
Buenas de nuevo +gvr, voy a homologar a mixto adaptable (ahora que tengo algo de money) y antes de hacer nada y meter la gamba voy a poner como quiero hacerlo si es posible claro está.
Mi furgo es una VW Caravelle de 8 plazas, Clasificación 1000 Turismo y quiero pasar a Clasificación 3100 Mixto adaptable y quiero saber si se puede homologar de la siguiente manera:
Quiero poder llevar de 2 a 8 asientos y cambiarlos de la siguiente manera según toque el día:
a) 2 + 3 + 3
b) 2 + 3 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
c) 2 + carga sin sobrepasar el respaldo del asiento
Bueno todo esto si es posible homolgarlo de esta manera que digo.
También quiero poner todas las argollas posible, creo que en total son 6 argollas y tengo 4 que son las que van en el maletero (las de color azul), y las que me hacen falta son 2 (como la del círculo rojo). Tengo una duda y veo que hay 2 argollas más (en el círculo verde) ¿se pueden poner o son para las de batalla larga?
Según tengo entendido, si paso a 3100 vehículo mixto adaptable no podré circular más ¿90 ó 120? ¿o va según si llevo los asientos o no? todo irá con cinchas de carraca homologadas.
Perdón por el tostón pero quiero hacer bien las cosas. Muchas gracias.
Según la configuración que quieres disponer solo tienes que respetar las plazas que llevas. Podrás desmontar los asientos que quieras menos o de cabina.
El tema de las argollas es un poco más complejo ya que tienen que estar certificadas. Las argollas de los furgones cumplen la norma DIN 75410-03. Las mixtas adaptables lo estipulado por la norma DIN 75410-02, entiendo que por ser M1 pero no se si las de las Caravelle, que son distintas la las que montaban los furgones 2400 y las mixtas como la mía, están igual de certificadas.
Las tuyas son como las de jonymepienio, no? http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.10
Si acaso, y dado que el proceso de legalización imagino que te cuesta lo mismo para 2 que para 6, pues pondría las 6 argollas con todas sus piezas originales.
En estos hilos se hablan de ellas:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.msg4087087#msg4087087
http://www.furgovw.org/index.php?topic=307188.msg4087092#msg4087092
Ya hablamos por aquí en su día ;) http://www.furgovw.org/index.php?topic=307188.255
Cita de: viseon en Diciembre 28, 2016, 22:35:13 pm
Según tengo entendido, si paso a 3100 vehículo mixto adaptable no podré circular más ¿90 ó 120? ¿o va según si llevo los asientos o no? todo irá con cinchas de carraca homologadas.
Con carga o sin ellas tu velocidad máxima es de 100 km/h en autopista y autovía.
Cita de: +gvr en Enero 08, 2017, 20:50:46 pm
Según la configuración que quieres disponer solo tienes que respetar las plazas que llevas. Podrás desmontar los asientos que quieras menos o de cabina.
El tema de las argollas es un poco más complejo ya que tienen que estar certificadas. Las argollas de los furgones cumplen la norma DIN 75410-03. Las mixtas adaptables lo estipulado por la norma DIN 75410-02, entiendo que por ser M1 pero no se si las de las Caravelle, que son distintas la las que montaban los furgones 2400 y las mixtas como la mía, están igual de certificadas.
Las tuyas son como las de jonymepienio, no? http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.10
Si acaso, y dado que el proceso de legalización imagino que te cuesta lo mismo para 2 que para 6, pues pondría las 6 argollas con todas sus piezas originales.
En estos hilos se hablan de ellas:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=288661.msg4087087#msg4087087
http://www.furgovw.org/index.php?topic=307188.msg4087092#msg4087092
Ya hablamos por aquí en su día ;) http://www.furgovw.org/index.php?topic=307188.255
Con carga o sin ellas tu velocidad máxima es de 100 km/h en autopista y autovía.
Muchas gracias, la putada es lo de la velocidad de no poder pasar de 100 km/h pero imagino que si voy a 110 km/h tampoco pasará nada :roll: lo que va a intentar es pillar las argollas pero todas de las transporter, me da a mí que son más robustas, digo estas:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/24mt8n7_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/Otros/24mt8n7.jpg.html)
Y estas me parecen más frágiles (aunque más estéticas):
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/lafoto1_zps75df9143_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/Otros/lafoto1_zps75df9143.jpg.html)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/lafoto2_zpsbb36ed74_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/Otros/lafoto2_zpsbb36ed74.jpg.html)
La mía si que es como la de Jonymepeino y con las mismas argollas. Lo que si haré es poner todo con cinchas homologables (sin rebasar la altura de los respaldos).
Lo que si tengo dudas es en las argollas de la foto que van en el circulo verde que me imagino que son para la T4 batalla larga y las que tengo puesto yo son las que van en círculo azul, y las de color rojo son las que me falta poner en el mismo sitio que la lleva la transporter...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/viseon/wbwfab_big.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Volkswagen%20Caravelle%20T4/Otros/wbwfab.jpg.html)
Intuyo que es como dices, las verdes son para Caravelle de batalla larga.
Me da que lo correcto es que pongas todas las de Transporter porque la separación entre las del medio y las delanteras será excesiva para cumplir con la medida determinada por el Reglamento General de Vehículos:
3.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1. Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado a la carga sea inferior a 700 mm. serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado hacia atrás 14º sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado 200 mm. por encima de la plataforma de carga.
3.1.2. La distancia al contorno exterior del plano de carga deberá ser lo más corta posible.
La distancia longitudinal entre dos puntos de amarre contiguos no deberá ser superior a 1,2 m. Si hay razones técnicas que lo justifiquen, esta distancia podrá ampliarse a 1,5 m.
Cita de: +gvr en Enero 09, 2017, 01:19:58 am
Intuyo que es como dices, las verdes son para Caravelle de batalla larga.
Me da que lo correcto es que pongas todas las de Transporter porque la separación entre las del medio y las delanteras será excesiva para cumplir con la medida determinada por el Reglamento General de Vehículos:
3.1. Anclajes para dispositivos de amarre o simplemente puntos de amarre de la carga.
3.1.1. Los vehículos deberán estar equipados en el espacio destinado a la carga con por lo menos 4 puntos de amarre. Los puntos de amarre deberán colocarse de dos en dos a lo largo de ambos costados de la superficie de carga. Cuando la longitud del espacio destinado a la carga sea inferior a 700 mm. serán suficientes dos puntos de amarre.
A efectos de lo señalado en el párrafo anterior, la longitud del espacio destinado a la carga se medirá situando éste en su posición más retrasada y con el respaldo inclinado hacia atrás 14º sobre la vertical. La longitud del espacio destinado a la carga se medirá, en las condiciones citadas anteriormente, sobre la intersección del plano longitudinal que contiene el eje longitudinal medio del asiento del conductor, con el plano horizontal situado 200 mm. por encima de la plataforma de carga.
3.1.2. La distancia al contorno exterior del plano de carga deberá ser lo más corta posible.
La distancia longitudinal entre dos puntos de amarre contiguos no deberá ser superior a 1,2 m. Si hay razones técnicas que lo justifiquen, esta distancia podrá ampliarse a 1,5 m.
Muchas gracias de nuevo .ereselmejor, a ver cuando me pongo con estos papeleos, en cuando me ponga pondré todos los pasos que he seguido y todos los datos.
Cita de: viseon en Enero 09, 2017, 16:06:46 pm
Muchas gracias de nuevo .ereselmejor, a ver cuando me pongo con estos papeleos, en cuando me ponga pondré todos los pasos que he seguido y todos los datos.
Por fin!!
Viseon, acabo de ver lo que quieres hacer a tu furgo y llevo un mes buscando información e intentando aclararme para poder hacer lo mismo que tú.
También quiero dejarlo todo con cinchas homologables ya que no quiero dejar la furgo homologada como turismo en 2 plazas.
¿Como vas a realizar este proceso de homologación?
Puedes explicarme un poco las cosas que has sacado en claro de todo esto?
Muchas gracias!!
Saludos
Puedo pedir un favor a alguien que tenga caravelle T4?
Hace dos años cambie el suelo de la furgo y puse madera. Deje solo dos argollas a la vista. Las de más atrás. Mi modelo tiene 4 argollas pero no quiero taladrar el suelo a ciegas.
Alguien sabe la medida a la que están las 2 argollas de delante (De las 4 que tiene la caravelle) con respecto a las de atras?
Muchas gracias, saludos
Me acabo de leer todo el post, y lo tengo mas o menos claro.
Mi T4 es mixta 3100 con 1+2 alante y 2+1 en la flia de en medio, 6 plazas con cinturón y en documentación pone 2-5 plazas asi que uno no sabe por donde pillarlo, aunque me da igual eso.
Cuando monte los muebles, van a ir sujetos con cinchas homologadas porque no quiero dejarlo fijo, pero mi duda es si dejo atras el asiento de 2 plazas puedo poner un mueble o estructura que abarque todo el lateral? O por ejemplo llevar la moto y que seria lo mismo.
Seguramente teniendo asi no esten ocupadas las plazas traseras, solo se quedarian montadas
Enviado desde mi m1 metal mediante Tapatalk
Cita de: Greg_ZX7R en Marzo 07, 2017, 11:57:33 am
Mi T4 es mixta 3100 con 1+2 alante y 2+1 en la flia de en medio, 6 plazas con cinturón y en documentación pone 2-5 plazas asi que uno no sabe por donde pillarlo, aunque me da igual eso.
Pues entiendo que entonces llevas un asiento doble de copiloto qie no es el original y no lo llevas legalizado. El problema mayor es cuando llevas 6 ocupantes. No es un problema menor, al loro.
Por la medida, lo siento, no puedo ayudarte...
Un saludo!
Cita de: Greg_ZX7R en Marzo 07, 2017, 11:57:33 am
Me acabo de leer todo el post, y lo tengo mas o menos claro.
Mi T4 es mixta 3100 con 1+2 alante y 2+1 en la flia de en medio, 6 plazas con cinturón y en documentación pone 2-5 plazas asi que uno no sabe por donde pillarlo, aunque me da igual eso.
Cuando monte los muebles, van a ir sujetos con cinchas homologadas porque no quiero dejarlo fijo, pero mi duda es si dejo atras el asiento de 2 plazas puedo poner un mueble o estructura que abarque todo el lateral? O por ejemplo llevar la moto y que seria lo mismo.
Seguramente teniendo asi no esten ocupadas las plazas traseras, solo se quedarian montadas
Enviado desde mi m1 metal mediante Tapatalk
Yo en documentación me pone Mixta y 6 plazas 3+3 y la furgo salio de febrica con 2+3
En la ITV pregunte si podia pasarla sin los asientos traseros (por que llevo un arcón en todo lo largo) y me digeron que al ser mixta solo necesitaba el asiento del conductor. 8)
Cita de: +gvr en Marzo 07, 2017, 21:04:02 pm
Pues entiendo que entonces llevas un asiento doble de copiloto qie no es el original y no lo llevas legalizado. El problema mayor es cuando llevas 6 ocupantes. No es un problema menor, al loro.
Por la medida, lo siento, no puedo ayudarte...
Un saludo!
El asiento de copiloto es doble y venia de serie, y es mas busco uno individual por comodidad de mi pareja.
Además nunca voy a usar todas las plazas, me quiero quedar con el doble de la fila de medio y desplazarlo junto a la puerta corredera y asi tener espacio para poner muebles desde atras, todo el lateral hasta el repaldo del conductor.
Y ahi va mi pregunta :
Podría tener la configuración así, sin homologar, atado con cinchas?
Creo que si, pero sin dar uso a las plazas traseras, no?
Seria como la foto pero sin levantar por encima de los asientos (foto de internet)
GRACIAS
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/greg_zx7r/8b30c394625957c944355e7771562e94_big.jpg)
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Sabeis donde puedo comprar las argollas de carga??
Me hacen falta para una Transit del 2004 y en la ford en repuesto me dicen que hasta el 2007 no llevaban y no sabe si me valdrian.
En desguace me han dicho que no tienen
Cita de: waif en Julio 06, 2017, 15:50:48 pm
Sabeis donde puedo comprar las argollas de carga??
Me hacen falta para una Transit del 2004 y en la ford en repuesto me dicen que hasta el 2007 no llevaban y no sabe si me valdrian.
En desguace me han dicho que no tienen
¿En la Ford te dicen que una furgoneta de carga no llevaba anillas de carga? ???
Yo tengo una MK6 del 2000 y puedo asegurar que llevan anillas de carga en el suelo. Hace años que camperizé y no se donde están sino te las daba. Mira a alguien que esté camperizando ahora una Transit y seguro que te las da.
Son como estas de Wallapop
https://es.wallapop.com/item/anillas-para-carga-y-amarre-ford-transit-y-volgswagen-108034256
En esta foto se ve los huecos donde van insertados. Son los agujeros laterales del suelo.
En desguaces yo jamás he tenido suerte con repuestos para la Transit, vuela todo nada más entrar. En desguaces pequeños seguramente tengas más suerte que en los grandes.
Echa un vistazo también en http://www.transitcenter.es/ a ver si tienen.
Y otra buena opción es enviar correos a despieces de furgos en páginas de segunda mano
https://www.milanuncios.com/furgonetas-de-segunda-mano/ford-transit-2000-tdci-171542174.htm
https://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/despiece-ford-transit-t350-188285471.htm
....
Muchas gracias!!
El mozo que me atendio era un lumbrera, por mas que le decia que donde me ataba la carga siendo un vehiculo para ello, la mia no llevaba, y el que aunque a partir del 2007 llevasen, no vendia ese repuesto.
Pero vamos, mirare lo que me has pasado ;)
Buenas a todos , queria preguntar si anclarlo como la foro es legal de cara a revisiones de la benemerita...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gustavoandre/cinchas0.jpg)
Tengo entendido que lo legal es:
-Anclajes originales de fábrica o los accesorios de la propia marca homologados.
-Cintas homologadas.
La cinta no sé si es homologada (no se ve la etiqueta) pero ese anclaje no parece de fábrica ni de la furgo.
La foto está girada y lo que parece por la ubicación y por lo que viene a ser la anilla para la fijación de carga parece el enganche de un cinturón se seguridad sin la cinta téxtil.
La cinta emplada si está certificada (por lo menos son igules a unhas que tengo del Bricomart), otra cosa es que aguante lo que tenga que aguantar ya que tienen un límite de capacidad .malabares
Muchas gracias,
La verdad que no consigo ver si está atada al cinturón., ??? La duda es si yo puedo hacer un amarre con piezas que no sean de Mercedes en un mueble y de ese "Amarre" engancharlo a la furgo en el anclaje con unas cinchas homologadas.
Tu no puedes hacer ningum amarre.
El unico que puede es mercedes.
O si un ingeniero te homologa uno.
Nos complicamos mucho y este tema esta bien claro.
La carga sugeta en los elementos destinados a ello por el fabricante y con las ya mencionadas correas con su homologacion.
Lo demas es posible multa.
Cita de: gustavoandres en Septiembre 11, 2017, 09:16:34 am
Muchas gracias,
La verdad que no consigo ver si está atada al cinturón., ??? La duda es si yo puedo hacer un amarre con piezas que no sean de Mercedes en un mueble y de ese "Amarre" engancharlo a la furgo en el anclaje con unas cinchas homologadas.
Imagina que quires sacar el cinturón lateral de la tercera fila. En vez de destornillar el tornillo que sujeta el extremo de la cinta del cinturón pues lo cortas y dejas el tornillo y la pequeña anilla...
Si el anclaje (anilla de fijación de carga) es el original instalado en fábrica puedes sujetar ahí lo que consideres (dentro de la legalidad de lo transportado, reparto de pesos, estabilidad...) dentro de su capacidad de carga de esa anilla de carga y con tu única responsabilidad respecto de la solidez de lo amarrado y con qué va amarrado.
Las cinchas del Bricomart son las "homologadas"?
Cita de: argibay en Septiembre 12, 2017, 18:39:04 pm
Las cinchas del Bricomart son las "homologadas"?
NO!!! No, las cintas del Bricomart no están certificadas.En su día compré un paquede de 4 creo. Vi que tenían etiqueta pero como no las uso para fijar nada no las leí. Las uso para hacer atados o paquetes de cosas pequenas...
Menos mal que lo pusistes en duda ;)
Algun sitio donde se puedan comprar?
Hay muchísimos sitios donde comprarlas.
Lo que hay que verificar es que en la etiqueta especifique que están certificadas según EN 12195 y que contenga los datos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/24b7swx_big.jpg)
Estas me he encontrado ,lo unico que no son de carraca.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20170913_0741010.jpg)
Valdrian ???
Cita de: argibay en Septiembre 13, 2017, 07:43:59 amValdrian ???
Tienen que tener impreso en la etiqueta el número de la norma europea
EN 12195-2.
Si te fijas lo pone en la parte de abajo de la etiqueta.
Tu cincha esta fabricada en la PRC (República Popular de China) digo yo que será valida si cumple con la norma o la serigrafian en la etiqueta y ya esta .loco2
La etiqueta es imprescindible que está fijada a la cinta de amarre y no tiene literatura, pero en el certificado y manual de uso si tienen literatura y tiene que estar en castellano. Por ejemplo esta:
http://www.patacho.es/images/productos/certificado_conformidad-522.pdf
Si la traducción al castellano es mala pues sospecha que no es CE sino que es China Exportación pero fusilada...
Además hay cintas que aunque están certificadas, lo cual es garantia de seguridad, no están pensadas para un uso profesional. Es el ejemplo de las del Lidl al igual que sus restantes producto; estan pensados para un uso domestico y "te" prohiben y desaconsejan el uso profesional.
Y como todo en la vida nadie da duros a cuatro pesetas. Si dudas desconfía...
Cita de: +gvr en Septiembre 13, 2017, 21:41:28 pm.../...
Además hay cintas que aunque están certificadas, lo cual es garantia de seguridad, no están pensadas para un uso profesional
..../...
Entiendo que usarlas para turismo en una autocaravana no es uso profesional. Incluso en una furgoneta llevando enseres de una mudanza siempre que sea particular.
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 14, 2017, 09:33:47 am
Entiendo que usarlas para turismo en una autocaravana no es uso profesional. Incluso en una furgoneta llevando enseres de una mudanza siempre que sea particular.
El uso profesional, al respecto de las declaraciones de maquinas, equipos, útiles, herramientas..., es el marco normativo de la prevención de riesgos laborales.
El uso que indicas no es profesional, si cobrases por ello aun siendo en un turismo sería asimilado a un uso profesional no legalizado y por lo tanto sujeto a responsabilidades...
Un saludo!
A ver si maclaro .loco1.Si no realizó ninguna actividad comercial con lo que transporte,las cinchas pueden ser las no "legales".? ???
Cita de: argibay en Septiembre 14, 2017, 14:36:52 pm
A ver si maclaro .loco1.Si no realizó ninguna actividad comercial con lo que transporte,las cinchas pueden ser las no "legales".? ???
No, las cintas deben estar certificadas.
Si haces uso de las del Lidl, por ejemplo, que están certificadan pero no autorizadas para un uso profesional, no tienes problema en un uso "domestico/particular"
Si haces un porte profesional (privado o no) tienen que estar también certificadas pero su uso no tiene que estar restringido como lo están las del Lidl.
El certificado compromete al que declara que los productos a los que acompañan fueron diseñados, ensayados y fabricados de acuerdo a un protocolo normalizado que es la norma EN. Ahora bien, el fabricante puede decir que su producto X solo está pensado para uso no profesional.
Pasa también con las herramientas eléctricas Paskside; tienen certificado/declaración CE y etiquetado conforme, pero no te puedes meter en una obra con ellos. La diferencia es que la electroherramienta esta regulada desde 1996, si no me equivoco, y por lo tanto no hay taladros inseguros a la venta (en teoría, en el mercadillo hay de todo porque no todo el globo terráqueo es CE).
Cinchas de amarre si las hay sin certificar porque tienen mil usos aparte de para sujetar cosas transportadas. Y dicho esto... hay una marca de colchones que regalaban un par de cintas sin certificar por si querías llevarte el colchón en la baca del coche .loco2
Aaaaaah!.Vale gracias .sombrero
Una duda ( igual es demasiado obvia..)
Si, tienes una furgo mixta y circulas con los asientos bajados ( modo cama) y llevas el típico mueble fregadero entre los asientos traseros y delanteros ( sujeto con cinchas homologadas), irías correctamente se consideraría todo carga? Valdría para pasar la ITV?
Si valdría como carga... todo es como tengan el dia la GC ya que ellos mandan( excepto homologado )
Y en la ITV no tengas miedo que no te diran nada... Personalmente llevo años con cajón cama en toda la trasera sin problema, al principio le quitaba el colchón para no dar tanto el cante en la ITV .loco2 Pero ya ni le quito .meparto
Hola,soy propietario de una VW California Beach 2014 . A visperas de pasar la ITV, me surgen dudas de que si necesito o no algún certificado de homologación para pasar la inspección.
Los añadidos son las siguientes:
Sustitución del arcón lateral+ multiflex por dos muebles ensamblados entre ellos. La forma de atar sobre el habitáculo es el mismo que utilizan los muebles de serie (Tornillos de suelta rápida sobre el raíl que traen las Californias de serie). En ningún momento, se ata con tirafondos etc. sobre la carrocería.
Por otra parte, llevo instalada una placa solar flexible de 100w 12v sobre una base que va atornillada a los railes del techo elevable de la VW California. Tanto la placa cómo el cableado + regulador estan instalados al cargador de mechero de una forma de desmontar sin mayor dificultad y sin ningún tipo de herramienta especial.
Adjunto enlaces de dónde he cogido las ideas de las modificaciones, (son idénticas) dónde se ve con detalle:
https://www.maxxcamp.de/de/medien/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/variomodule-max/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/cupboardmodule-moritz/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=i1S3AHzOHTw
http://www.solartx.ch/web/?page_id=128
http://www.solartx.ch/web/?page_id=30
Cita de: txara en Enero 20, 2018, 02:20:42 am
Hola,soy propietario de una VW California Beach 2014 . A visperas de pasar la ITV, me surgen dudas de que si necesito o no algún certificado de homologación para pasar la inspección.
Los añadidos son las siguientes:
Sustitución del arcón lateral+ multiflex por dos muebles ensamblados entre ellos. La forma de atar sobre el habitáculo es el mismo que utilizan los muebles de serie (Tornillos de suelta rápida sobre el raíl que traen las Californias de serie). En ningún momento, se ata con tirafondos etc. sobre la carrocería.
Por otra parte, llevo instalada una placa solar flexible de 100w 12v sobre una base que va atornillada a los railes del techo elevable de la VW California. Tanto la placa cómo el cableado + regulador estan instalados al cargador de mechero de una forma de desmontar sin mayor dificultad y sin ningún tipo de herramienta especial.
Adjunto enlaces de dónde he cogido las ideas de las modificaciones, (son idénticas) dónde se ve con detalle:
https://www.maxxcamp.de/de/medien/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/variomodule-max/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/cupboardmodule-moritz/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=i1S3AHzOHTw
http://www.solartx.ch/web/?page_id=128
http://www.solartx.ch/web/?page_id=30
Si ya la tienes homologada como vivienda, tampoco creo que se pongan a pedir el estudio del ingeniero de cuando se homologó, no creo que tengas problema, sobre todo si pasas la itv en otra estacion, o que cante por solares las modificaciones posteriores...
Cita de: txara en Enero 20, 2018, 02:20:42 am
Hola,soy propietario de una VW California Beach 2014 . A visperas de pasar la ITV, me surgen dudas de que si necesito o no algún certificado de homologación para pasar la inspección.
Los añadidos son las siguientes:
Sustitución del arcón lateral+ multiflex por dos muebles ensamblados entre ellos. La forma de atar sobre el habitáculo es el mismo que utilizan los muebles de serie (Tornillos de suelta rápida sobre el raíl que traen las Californias de serie). En ningún momento, se ata con tirafondos etc. sobre la carrocería.
Por otra parte, llevo instalada una placa solar flexible de 100w 12v sobre una base que va atornillada a los railes del techo elevable de la VW California. Tanto la placa cómo el cableado + regulador estan instalados al cargador de mechero de una forma de desmontar sin mayor dificultad y sin ningún tipo de herramienta especial.
Adjunto enlaces de dónde he cogido las ideas de las modificaciones, (son idénticas) dónde se ve con detalle:
https://www.maxxcamp.de/de/medien/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/variomodule-max/index.php
https://www.maxxcamp.de/en/modules/cupboardmodule-moritz/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=i1S3AHzOHTw
http://www.solartx.ch/web/?page_id=128
http://www.solartx.ch/web/?page_id=30
Hola txara
Yo tengo una T5 homologada como turismo de 9 plazas.
Tengo unos muebles caseros como los del video que publicas, incluyendo sofa casero.
Acabo de pasar la ITV en diciembre y no me han puesto ningún problema.
Llevo los muebles fijados con correas a los anclajes de la furgo, la mia no lleva guias.
Solo me han hecho el apunte de que solo han revisado 3 asientos.
Si circulas con los asientos bajados en una mixta y llevas el mueble lateral atado con cinchas, podrías pasar la ITV?
Otra duda ,me suena, he leído.. que el mueble que va detrás del asiento del copiloto ( mueble lateral) tiene que tener unas características no?, Es decir ciertas medidas y esquinas redondeadas , puede ser?
Cita de: hstade en Enero 24, 2018, 11:38:11 am
Hola txara
Yo tengo una T5 homologada como turismo de 9 plazas.
Tengo unos muebles caseros como los del video que publicas, incluyendo sofa casero.
Acabo de pasar la ITV en diciembre y no me han puesto ningún problema.
Llevo los muebles fijados con correas a los anclajes de la furgo, la mia no lleva guias.
Solo me han hecho el apunte de que solo han revisado 3 asientos.
¿Eso de los 3 asientos quizás ser porque en la ficha del vehiculo pone 3-....-9 plazas?
Tengo los 9 asientos y en la ficha pone 9 plazas.
tengo diferentes pasos por ITV con diferente número de asientos puestos.
Siempre ponen cuantos asientos han podido revisar, pero no cuales.
Los 3 delanteros son fijos, pero los de atrás puedo poner 1, 2, 3, 4, 5 o 6.
Según lo que haga llevo más o menos asientos.
Pero son desmontables con una palanca que llevan los asientos.
Sobre todo me recalcaron que nunca toque los anclajes originales ni la parte del cinturón que se queda en la furgo por que tocaría homologar.
En muchas T5 que he visto que vienen con cristales atras ponia 9 plazas. Supongo que si lleva cristal las venden como 9 plazas. Aunque nunca las hayan tenido
Buenos dias
Volviendo al tema de los anclajes, para la sujeción de la carga en camiones, se usan unas barras que van atornilladas al vehículo y sobre ellas se amarra la carga en diferentes posiciones. Creéis que sería posible y legal usarlas para sujetar los muebles? El sistema que me refiero lo distribuye LoadLok
Saludos.
Cita de: Cortex en Febrero 23, 2018, 09:08:10 am
Buenos dias
Volviendo al tema de los anclajes, para la sujeción de la carga en camiones, se usan unas barras que van atornilladas al vehículo y sobre ellas se amarra la carga en diferentes posiciones. Creéis que sería posible y legal usarlas para sujetar los muebles? El sistema que me refiero lo distribuye LoadLok
Saludos.
Si lo que pretendes llevar muebles a modo de carga, o sea sin que sea una instalación a legalizar, y para ello pretendes usar unas barras que se atornillan al vehículo pues va a ser que no. La caja de un camión es externa a la cabina; en cambio, la zona de carga de nuestras furgo está compartiendo espacio con la zona de cabina por lo que es de aplicación el anexo VI del Reglamento de General de Vehículos donde en resumidas (además del dispositivo de retención -separador de chapa, rejilla o téxtil-) te dice que las cargas han de fijarse a los puntos de amarre dispuestos por el fabricante del vehículo. No puedes instalar fijando en un sitio distinto sin ensayo ya que peligra la integridad de los ocupantes que comparte espacio con la carga.
LoadLok, y otros, tienen puntales telescópicos que no se atornillan.
En todo caso entiendo que estos dispositivos son más bien para acondicionar la carga más que fijarla y están desarrolados para cajas y remolques de carga donde si está permitido el atornillado de cunas, cuñas y otros elementos para la retención y acomodación de la carga atendiendo a la norma EN 12195.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi28_n-1bvZAhWBWRQKHdhqB-MQFggnMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.iru.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2F2016-01%2Fes-safe-load-securing-8th.pdf&usg=AOvVaw3lIXjxOuLHPeCN7z0UAUYP
Buenas
Me refería a fijar los muebles cuando estamos circulando, y aprovecharlos para la instalación, en parado de las camas y/o literas. Siendo lo prioritario la seguridad de los que en la furgoneta viajamos.
El sistema que digo es este: https://www.erkeprotection.com/aplicaciones/ver.php?id=es&Nmarca=14
Ahhh!!! Perdón, como hablabas de BARRAS pensaba en esos puntales telescópicos que LoadLok llama como son BARRAS ;)
Veo que te refieres a los railes de aluminio, no? Si es así el argumento es el mismo pero con matices.
Ponerlo atornillado a la carrocería no es viable. Este equipamiento si existe como opcional de fábrica.
Ponerlo en un suelo y este suelo fijado a la carrocería a través de las anillas de amarre del vehículo si es posible. Esto así se vende y no requiere legalización pero si debe ser sensato y adecuado al vehículo y a la carga a amarrar.
Es el concepto de que se aprecia muy bien con el CARMO de Sortimo: https://www.youtube.com/watch?v=MnugWvV1YA8
Mírate esto: https://www.sortimo.es/productos/suelo-y-revestimientos/ que tiene sistema de fijación de carga integrado
Busca imagenes con el concepto "SoboGrip ProSafe" y verás imágenes ilustrativas de lo que te digo.
A ver ahora acierto :D
Ese es el sistema que digo, usarlo para un doble uso, el LoadLok, te pueden hacer las barras a la medida necesaria, le he pedido bastante material para camiones, y no han tenido ningún problema, incluso toman nota para nuevos productos o usos.
Gracias por el enlace
Cita de: Thinkfast en Enero 26, 2018, 15:08:50 pm
Si circulas con los asientos bajados en una mixta y llevas el mueble lateral atado con cinchas, podrías pasar la ITV?
Otra duda ,me suena, he leído.. que el mueble que va detrás del asiento del copiloto ( mueble lateral) tiene que tener unas características no?, Es decir ciertas medidas y esquinas redondeadas , puede ser?
Es cierto que tiene que tener unas especificaciones?? Cuales son o donde las puedo ver, es que acabo de hacer uno sin tener en cuenta eso, tiene 47 alto x 104 largo x 50 fondo.
Yo los he llevado con eslingas y nunca me dijeron nada
Aún teniendo separador de carga (tengo una citroen jumper furgón), es necesario llevar la "mercancía" amarrada con las cintas homologadas en los puntos de anclaje de la furgo?
El separador es el dispositivo de retención y de delimitación de espacios.
La carga para que vaya bien tiene que ir bien acondicionada (carga más pesada primero para tener el centro de gravedad lo más bajo posible y bien repartida para que los dos ejes trabajen por igual y no haya descompensaciones dinámicas) y amarrada para evitar que se mueva y pueda comprometer la estabilidad del vehículo. Por eso se ponen los puntos de amarre ;)
Buenas,
Estoy en proceso de camperización de una furgoneta (tipo turismo) y me toca pasar la ITV dentro de un mes... .panico
Tengo unas dudas:
- ¿Puedo llevar un suelo de madera que he montado? O me recomendáis que lo quite?
- He quitado dos asientos traseros que los tengo en casa, los pongo para pasar la ITV?
Muchas gracias porvuestra ayuda!
Cita de: pabloaranzabal en Abril 23, 2018, 11:54:23 am
Buenas,
Estoy en proceso de camperización de una furgoneta (tipo turismo) y me toca pasar la ITV dentro de un mes... .panico
Tengo unas dudas:
- ¿Puedo llevar un suelo de madera que he montado? O me recomendáis que lo quite?
- He quitado dos asientos traseros que los tengo en casa, los pongo para pasar la ITV?
Muchas gracias porvuestra ayuda!
A la itv los asientos puestos, con o sin tablero. Cinturones y anclajes ala vista, por si tienen q mirar
Cita de: RobertoUgao en Abril 23, 2018, 13:08:14 pm
A la itv los asientos puestos, con o sin tablero. Cinturones y anclajes ala vista, por si tienen q mirar
Hay que llevar entonces todos los asientos que se especifican en la ficha técnica y los anclajes a la vista en su posición original, ¿no?
¿Y qué ha hecho la gente que le quita filas de asientos y tapa los anclajes con suelo?
Me gustaría hacerlo pero no me atrevo porque desconozco la normativa.
Gracias!
Los M1 (mixtos adaptable y turismos) tiene que tener, cuando menos, a la vista los anclajes de los asientos que no se lleven para poder verificar la existencia real de la plaza.
Se dá la paradoja de que tiene que comprobar también los cinturones, pero si estos van integrados en el asiento o una parte de él (el enganche) va fijado al mismo y no se lleva el asiento a la ITV pues pasa que no lo pueden revisar. Por esta razón empiezan a anotar, por ejemplo, que revisaron 3 de los 8 asientos.
Por otra parte los únicos vehículos autorizados a incrementar el volumen de carga son los mixtos adaptables (3100), por lo que los turismo (1000) deberían ir con todos los asientos al circular.
Esto da lugar a la paradoja de que sin estar permitido puedas circular presentarte a la ITV sin algún asiento siendo turismo y que en un mixto adaptable puedas colocar un asiento con 20 años y que nunca fuese inspeccionado...
Deberían, por seguridad, exigir que se llevasen todos y los inspeccionasen, que para eso cobran y no te hacen descuento si te dejas alguno en casa .meparto
Asi es, el otro dia pase itv, con el asiento puesto y le comente al ingeniero, y me dijo q al ser turismo, ala itv todos los asientos; aunque al circular lo quite y ponga un suplemento
Gracias a los dos!!!!
Iremos con todos, pues.
La mia es mixto adaptable, de todas las veces que pase ITV, solo una vez me dijo el inspector que tenia que llevar todos los asientos para revisar cinturones. Con el suelo de madera, que me tapa los anclajes de los asientos, he pasado 3 ITVs y solo en una me dijo el inspector que los anclajes a la vista. Todo depende del inspector que te toque.
Cita de: MORRISON_JD en Mayo 06, 2018, 16:06:57 pm
La mia es mixto adaptable, de todas las veces que pase ITV, solo una vez me dijo el inspector que tenia que llevar todos los asientos para revisar cinturones. Con el suelo de madera, que me tapa los anclajes de los asientos, he pasado 3 ITVs y solo en una me dijo el inspector que los anclajes a la vista. Todo depende del inspector que te toque.
En esos casos, cumplian con el protocolo de la revision
Cita de: RobertoUgao en Mayo 07, 2018, 10:57:01 am
En esos casos, cumplian con el protocolo de la revision
No en todos los casos, ya que con suelo de madera, de las 3 ITVs, solo en una me dijo el inspector lo de los anclajes, las otras dos veces no. Digamos que un 33% cumplieron con el protocolo.
Mi intención es llevar los muebles con cinchas (Alguna recomendación barato-homologadas?) para no homologar, ahora... puedo llevar revestimiento de madera en paredes y techo atornillado? y poner claraboya...?
La claraboya sin homologar no .
Lo de panelarcsi.
Y las cinchas en la primera o segunda pagina de este hilo tienes fotos.
Muchas gracias! ya, me lo he leido entero y he visto que hay en L&M y demás sitios baratas pero no se estarán homologadas.
Buenas! Respecto al tema de la claraboya, yo llevo 2 sin homologar y en la itv nunca ningun problema, es mas, la ultima vez el chico al abrir atras le hizo una foto y vi como le consultaba algo al ingeniero y al final nada.
2 años atras le pregunte precisamente al ingeniero sobre el tema y me comento que si no se tocava nervios no hacia falta homologar, hasta me imprimio en papel el apartado del manual que ellos siguen y me lo marco por si alguna vez me paraban los mossos.
Cita de: Glc en Junio 17, 2018, 00:33:29 am
Buenas! Respecto al tema de la claraboya, yo llevo 2 sin homologar y en la itv nunca ningun problema, es mas, la ultima vez el chico al abrir atras le hizo una foto y vi como le consultaba algo al ingeniero y al final nada.
2 años atras le pregunte precisamente al ingeniero sobre el tema y me comento que si no se tocava nervios no hacia falta homologar, hasta me imprimio en papel el apartado del manual que ellos siguen y me lo marco por si alguna vez me paraban los mossos.
Copias para todos YA!!!
al menos para mi.
Tengo una duda que me surge para el tema de la ITV, me he fabricado un pequeño mueble con fregadero low cost total ( https://www.youtube.com/watch?v=BXUKDtoV_9U ). Lo llevo puesto con cinchas amarrado en los puntos de anclaje de la furgoneta (vito w638) que es mixta adaptable. mi pregunta es: ¿ para pasar la ITV lo tengo que quitar, o lo puedo dejar puesto? Lo tengo puesto detrás del conductor en el lateral
Cita de: zerocultt en Julio 04, 2018, 11:25:57 am
Tengo una duda que me surge para el tema de la ITV, me he fabricado un pequeño mueble con fregadero low cost total ( https://www.youtube.com/watch?v=BXUKDtoV_9U ). Lo llevo puesto con cinchas amarrado en los puntos de anclaje de la furgoneta (vito w638) que es mixta adaptable. mi pregunta es: ¿ para pasar la ITV lo tengo que quitar, o lo puedo dejar puesto? Lo tengo puesto detrás del conductor en el lateral
Si es mixta, puedes ir sin asientos, el mueble es carga y como mucho te pueden decir si se puede quitar o es fijo. Para comprobar si hay anclajes.
Cita de: RobertoUgao en Julio 04, 2018, 11:47:54 am
Si es mixta, puedes ir sin asientos, el mueble es carga y como mucho te pueden decir si se puede quitar o es fijo. Para comprobar si hay anclajes.
Gracias por responder, llevo asientos atrás de dos pasajeros. ¿Puedo llevarlo todo a la vez? al pasajero le queda el mueble a mano izquierda porque esta justo debajo de la ventana.
Cita de: zerocultt en Julio 04, 2018, 11:52:10 am
Gracias por responder, llevo asientos atrás de dos pasajeros. ¿Puedo llevarlo todo a la vez? al pasajero le queda el mueble a mano izquierda porque esta justo debajo de la ventana.
la carga, siempre detras de los asientos, mejor q lo retires d su sitio para itv, o dejarlo sobre respaldo asientos delanteros
Cita de: Glc en Junio 17, 2018, 00:33:29 am
Buenas! Respecto al tema de la claraboya, yo llevo 2 sin homologar y en la itv nunca ningun problema, es mas, la ultima vez el chico al abrir atras le hizo una foto y vi como le consultaba algo al ingeniero y al final nada.
2 años atras le pregunte precisamente al ingeniero sobre el tema y me comento que si no se tocava nervios no hacia falta homologar, hasta me imprimio en papel el apartado del manual que ellos siguen y me lo marco por si alguna vez me paraban los mossos.
Hola, podrías decirnos donde esta ese punto. Gracias
Cita de: Glc en Junio 17, 2018, 00:33:29 am
Buenas! Respecto al tema de la claraboya, yo llevo 2 sin homologar y en la itv nunca ningun problema, es mas, la ultima vez el chico al abrir atras le hizo una foto y vi como le consultaba algo al ingeniero y al final nada.
2 años atras le pregunte precisamente al ingeniero sobre el tema y me comento que si no se tocava nervios no hacia falta homologar, hasta me imprimio en papel el apartado del manual que ellos siguen y me lo marco por si alguna vez me paraban los mossos.
Cita de: el jaijo en Junio 17, 2018, 23:30:30 pm
Copias para todos YA!!!
al menos para mi.
Cita de: furgostatic en Mayo 27, 2019, 21:38:53 pm
Hola, podrías decirnos donde esta ese punto. Gracias
Hola amig@s;
No es mi intención corregir a nadie, pero si intentar contribuí a que este foro siga siendo , como lo ha sido durante muchos años para un servidor; de mucha ayuda. Me explico:
He leído comentarios al respecto que lo voy a repetir, pero ruego a los que los han hecho que presten atención a sus aseveraciones para no llevar a equívoco a otros miembros del foro. Es decir, si una ficha técnica de un vehículo Mixto adaptable en número de asientos pone 3/6 por ejemplo, quiere decir que se puede circular con cualquier configuración de asientos mínimo 3 y maximo 6. Si es turismo o furgón las que vienen en la ficha técnica sin más. Y cualquier vehículo para pasar la ITV debe ir SIN CARGA, esté amarrada o no, viene en la página web de la ITV. Otra cosa es que el paisano no diga nada puntualmente.
Gracias por leer y un saludo a tod@s
añadir railes de carga sin meter en ficha tecnica para luego amarrar los muebles habria problema?
Si. Es el mismo asunto que los anclajes de los asientos.
El fabricante del vehículo instala y ENSAYA los anclajes de los asientos, los puntos de ammarre de la carga y los puntos para la instalación para los separadores de carga. También ensaya los asientos y separadores que instala/monta.
Los rieles tienen capacidad de sobra para superar los ensayos, de hecho se usan en anclajes de asientos, pero como cada vehículo es un mundo donde se instala ha de ser ensayado; ese es el quid de la cuestión!!
¿Alguien lleva puntales de expansión o telescopicos para llevar "mobiliario-carga" en la furgo? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200410/f537991b5ee94012b4e7fe03d298fab8.jpg)
Enviat des del meu FP2 usant Tapatalk
Esos puntales no están homologados para el transporte de carga.
Además no están sujetos a los puntos de anclaje de carga habilitados por el constructor del vehículo.
Cita de: JmGarciaM en Abril 10, 2020, 12:21:00 pmEsos puntales no están homologados para el transporte de carga.
Además no están sujetos a los puntos de anclaje de carga habilitados por el constructor del vehículo.
Pues si es así la cadena de ferreterias de cuyo catalogo he sacado la foto está haciendo publicidad engañosa.
Y no solo és cadena de ferreterias, he buscado en internet y se encuentran puntales de ese tipo que se anuncian como: "Puntal profesional para la sujeción de objetos, elementos de instalación o cargas en furgonetas y camiones de caja cerrada."
Quizás para una mixta no sea legal, pero para un furgón cerrafo con mampara sin asientos detrás si lo sea.
Enviat des del meu FP2 usant Tapatalk
Cita de: Inuk en Abril 10, 2020, 18:11:12 pmPues si es así la cadena de ferreterias de cuyo catalogo he sacado la foto está haciendo publicidad engañosa.
Y no solo és cadena de ferreterias, he buscado en internet y se encuentran puntales de ese tipo que se anuncian como: "Puntal profesional para la sujeción de objetos, elementos de instalación o cargas en furgonetas y camiones de caja cerrada."
Quizás para una mixta no sea legal, pero para un furgón cerrafo con mampara sin asientos detrás si lo sea.
Digan lo que digan esa publicidad es engañosa y sería denunciable.
Todos los sistemas de sujección de carga han de estar homologados con la norma europea
EN 12195 Etiqueta ejemplo de un sistema de sujección de carga:
(https://www.loadlok.com/media/image/6e/86/6b/explicacion-de-etiqueta-de-cinchas5947f4a0ca4f2_800x800.jpg)
Hola,
¿las tuercas de mariposa que se aprietan con la mano serían válidas?
Había pensado en fijar así en los carriles de los asientos de una viano
Gracias
Algo así...
No se poner las fotos 🤦♂️
Ahora