Hola Buenas, Me acaban de decir que están multando por llevar el portabici o portaeski vacíos sin el cartel indicativo ese rojo y blanco que ponemos cuando ponemos las bicis. Bueno yo lo pongo solo con las bicis.
Pues según dicen la furgo tiene que llevar el cartel siempre que sobresalga del porton. Llevandolo vacio también hay que llevar el cartel. Están multando !!! Son unos cabrones. !!
Habéis oído algo vosotros ?
Es una putada pero es así, todo lo que sobresale de la longitud ha de ser señalizado con la V-20 metalica.
Además de esas, yo sé que las están poniendo por sobresalir la rueda de la bici del ancho de la furgo, aunque no sea lo mismo pero ojo con las bicis, :o
los que levais bola remolque homologada y en ficha..., ese es el punto más exterior, si el portabicis queda dentro de esa cota.., no sobresale
suerte
Además de la placa V-20, de noche o con niebla hay que llevar una lucecita roja ... :(
Cita de: bombylla en Marzo 03, 2015, 20:16:40 pm
Además de esas, yo sé que las están poniendo por sobresalir la rueda de la bici del ancho de la furgo, aunque no sea lo mismo pero ojo con las bicis, :o
Si sobresalen las ruedas por los lados, dos placas V-20 formando una V con sus franjas cagatelorito.
Cita de: barbatxano en Marzo 03, 2015, 20:22:27 pm
Además de la placa V-20, de noche o con niebla hay que llevar una lucecita roja ... :(
.confuso2
Me sonaba de antes, pero por ahí he encontrado ... :roll:
RGC, Artículo 15.6, segundo párrafo: "Cuando el vehículo circule entre la puesta y la salida del sol o bajo condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, la carga deberá ir señalizada, además, con una luz roja".
Cagatelorito again.
Yo creo que el portabicis vacío, como esta plegado no sobresale del parachoques trasero y no te podrían multar
Una luz roja que ha de estar convenientemente homologada por alguna/s directiva/ de la UE, de la OTAN, del Pacto de Varsovia si vas a algún paìs ex-URSS (ojo que hace lo menos 20 años que no se reunen y no dan permisos para luces así como así) y del coto de caza por el que estés circulando, que algunas luces molestan la actividad cinegética. Esto si vas por alguna provincia cuyo nombre empiece por vocal, como Ourense o Almeria, si empieza por consonante, como Pontevedra, te multarán por lleva la luz roja y deslumbrar a los aviones que ocupan el espacio aereo.
A veces aunque empiece la provincia por vocal te multarán igual si hay un camping o una tienda de alquiler de bicicletas a menos de 3,5647 km a la redonda en linea recta.
.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Yo llevo la placa siempre y en la barra final del portabicis dos lucecitas rojas de bicicleta con reflector que van a pilas, cuando llevo bicis o el cofre las enciendo. Todavia no me las he dejado nunca encendidas, si algun dia me las dejo pues caput pilas pero nada mas jajajaja
Cita de: urbanoII en Marzo 03, 2015, 20:59:08 pm
Una luz roja que ha de estar convenientemente homologada por alguna/s directiva/ de la UE, de la OTAN, del Pacto de Varsovia si vas a algún paìs ex-URSS (ojo que hace lo menos 20 años que no se reunen y no dan permisos para luces así como así) y del coto de caza por el que estés circulando, que algunas luces molestan la actividad cinegética. Esto si vas por alguna provincia cuyo nombre empiece por vocal, como Ourense o Almeria, si empieza por consonante, como Pontevedra, te multarán por lleva la luz roja y deslumbrar a los aviones que ocupan el espacio aereo.
A veces aunque empiece la provincia por vocal te multarán igual si hay un camping o una tienda de alquiler de bicicletas a menos de 3,5647 km a la redonda en linea recta.
.meparto .meparto .meparto
Pero la distancia al camping o tienda de alquiler de bicis que mencionas no es correcta, creo recordar que era 3,1416 piiiiiiii ;D
Yo la tengo siempre puesta, lleve o no las bicis y los esquis.
Me han llegado a parar para ver si estaba bien asegurada :roll:...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ama-dablam/cam012840.jpg)
Y cuidado con cuanto sobresale ya que en un furgón puede sobresalir más que en una furgo clasificada como turismo ;)
un saludo!
La verdad es q cada dia me gusta mas vivir en un País con libertad y tolerancia .meparto,, me cagon todo,, es q no nos dejan en paz y solo kieren jodernos la vida cada dia mas????
el problema que le veo a cumplir la normativa es dejar la placa siempre y que no "vuele"...
Cita de: +gvr en Marzo 03, 2015, 21:52:32 pm
Y cuidado con cuanto sobresale ya que en un furgón puede sobresalir más que en una furgo clasificada como turismo ;)
un saludo!
Si os para porque sobresale, con decirles que no, no sobresale, es que la furgo se a corrido p'alante :roll:
yo nunca he visto un sitio donde vendan la luz roja (aunque seguro que los hay) yo la señal la llevo siempre puesta (aunque la bici tambien por no moverla, aunque la llevo con el portabicis plegado y la amarro ahi con cadenas, asi ocupa muy poco hacia atras, en verano que tambien lleve otra bici como era de esas mas pequeñas le quite el sillin y la ate arriba del portabicis, asi podia llevar las dos sin aumentar la dificultad de aparcar ya que no sobresalian por ningun lado, la v20 le hice dos agujeros gorditos con un taladro y por ahi paso una cadena (por cierto que caras me parecieron cuando las compre)
La luz roja que indicáis es una luz como tal, quiero decir ¿ necesita ser alimentada de alguna forma u os referís a un "catadrióptico" ?
Enviado Tapatalkeando
Si, una luz que alumbre por si misma
Cita de: urbanoII en Marzo 03, 2015, 20:59:08 pm
Una luz roja que ha de estar convenientemente homologada por alguna/s directiva/ de la UE, de la OTAN, del Pacto de Varsovia si vas a algún paìs ex-URSS (ojo que hace lo menos 20 años que no se reunen y no dan permisos para luces así como así) y del coto de caza por el que estés circulando, que algunas luces molestan la actividad cinegética. Esto si vas por alguna provincia cuyo nombre empiece por vocal, como Ourense o Almeria, si empieza por consonante, como Pontevedra, te multarán por lleva la luz roja y deslumbrar a los aviones que ocupan el espacio aereo.
A veces aunque empiece la provincia por vocal te multarán igual si hay un camping o una tienda de alquiler de bicicletas a menos de 3,5647 km a la redonda en linea recta.
Joder paisano me estoy partiendo el eje... .meparto .meparto .meparto
Tiene que ser luz activa, los catadriópticos son "de reserva". Los que lleváis gancho de remolque lo tenéis muy fácil con una base de portamatriculas y luces adicionales aunque las del vehículo no queden tapados
Buenos dias,
El uso de la placa V20 viene definido en el apartado 6 del art. 15 del Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación, y dice lo siguiente:
"6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 (máximo un 15% si la carga es indivisible) deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida."
Por lo tanto, cualquier mercancía que sobresalga detrás de los vehículos, por ejemplo unas bicicletas (con el límite máximo del 15% de la longitud del vehículo), tendrá que ir señalizada con una placa V20.
En caso de que la mercancía sobresalga del ancho del vehículo (incluidos retrovisores) habrá que señalizarla con 2 placas V20 formando ambas una "V" invertida.
No nos queda otra que ponerla.
Un saludo.
Cita de: Dvilrg en Marzo 03, 2015, 20:26:13 pm
Si sobresalen las ruedas por los lados, dos placas V-20 formando una V con sus franjas cagatelorito. .confuso2
Ojo que no pueden sobresalir.... Mucha gente con las bicis de 29 va ilegal, medir la longitud de la bicicleta y si dicha longitud supera la anchura del vehículo en ficha no se puede transportar en un portabicis trasero....
"3.-De acuerdo con el artículo 15.3) del citado RGCir., en los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir, si fuera indivisible, y el portabicicletas lo es, por la parte posterior hasta un 15 por ciento de la proyección en planta del vehículo. Sin embargo, no está previsto que pueda sobresalir lateralmente, salvo lo establecido en el apartado 4 del citado artículo para los vehículos con anchura inferior a un metro."
http://www.iberobike.com/como-debo-de-llevar-mi-bicicleta-en-el-coche/
Yo la placa la llevo así, no es perfectamente legal... pero nunca me han dicho nada... y hace su función de señalizar. Des este modo además puedo llevar una bici sin desmontar la placa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/godzy49/img-20140501-00224_10.jpg)
Pues si que estamos buenos...... esto ya es rizar el rizo y intentar sacar dinero de donde sea... vaya cuadrilla de.................... ............... , ............ , .............., etc, etc....... Mas vale que se dedicaran a otra cosa....
Pero en la anchura total del vehiculo tambien se tiene en cuenta los retrovisores, no? asi que mientras no pasen de ahi....
La anchura total del vehiculo la marca la ficha técnica del vehiculo....
Alguien registrado en AC pasión puede copiarnos esto?
http://www.acpasion.net/foro/attachment.php?attachmentid=74744&d=1314392699 (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?76657-portabicicletas-y-señal-V-20&s=36e39d866b36e440415624bf2ceb5b75)
Cita de: godzy49 en Marzo 04, 2015, 12:28:08 pm
Ojo que no pueden sobresalir.... Mucha gente con las bicis de 29 va ilegal, medir la longitud de la bicicleta y si dicha longitud supera la anchura del vehículo en ficha no se puede transportar en un portabicis trasero....
"3.-De acuerdo con el artículo 15.3) del citado RGCir., en los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir, si fuera indivisible, y el portabicicletas lo es, por la parte posterior hasta un 15 por ciento de la proyección en planta del vehículo. Sin embargo, no está previsto que pueda sobresalir lateralmente, salvo lo establecido en el apartado 4 del citado artículo para los vehículos con anchura inferior a un metro."
http://www.iberobike.com/como-debo-de-llevar-mi-bicicleta-en-el-coche/
Yo la placa la llevo así, no es perfectamente legal... pero nunca me han dicho nada... y hace su función de señalizar. Des este modo además puedo llevar una bici sin desmontar la placa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/godzy49/img-20140501-00224_10.jpg)
En la foto que pones el portabicis parece que no sobresale del parachoques de la Furgo por lo que entiendo que no debería llevar la señalización a la que alude el RGC. Desde luego en mi Furgo no sobresale y aun sobresaliendo hay un margen del 15%, lo que no se os como calcularán ése porcentaje......
Pues es tan fácil como mirar la longitud en la ficha técnica y multiplicar por 0,15 ...
el ancho suele ser en la parte mas ancha del vehiculo SIN contar retrovisores, atención
Si el vehiculo lleva rueda de repuesto exterior de serie homologada (como las syncro) la longitud sobre la que se aplica el 15% es CON rueda, beneficioso
Cita de: +gvr en Marzo 04, 2015, 13:09:51 pm
Pues es tan fácil como mirar la longitud en la ficha técnica y multiplicar por 0,15 ...
Gracias soy de letras ;)
Cita de: godzy49 en Marzo 04, 2015, 12:47:36 pm
La anchura total del vehiculo la marca la ficha técnica del vehiculo....
Alguien registrado en AC pasión puede copiarnos esto?
http://www.acpasion.net/foro/attachment.php?attachmentid=74744&d=1314392699 (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?76657-portabicicletas-y-señal-V-20&s=36e39d866b36e440415624bf2ceb5b75)
INFORME A CONSULTA SOBRE PORTA-BICICLETAS Y SEÑAL V-20.
A la consulta que eleva un miembro del Destacamento de Segorbe del Subsector de Tráfico de Castellón sobre el uso de la señal V-20 en porta-bicicletas; se contesta lo siguiente:
La Instrucción de la DGT. 05/S-80 y V-61, de julio de 2.005, sobre Instalación de portabicicletas y otros elementos desmontables", nos dice al respecto:
"De acuerdo con los informes emitidos por las Autoridades competentes en materia de industria, los elementos desmontables destinados al acondicionamiento y protección de la carga no requieren previa homologación, y su instalación en los vehículos no constituye reforma de importancia de las previstas en el Real Decreto 736/1988, de 8 de Julio (Derogado por R.D. 866/2010, de 2 de julio, por el que se regula la tramitación de las reformas de vehículos (B.O.E. núm. 170 de 14 de julio de 2.010)). Sin embargo, para mejor cumplimiento de las normas legales y reglamentarias relativas a la disposición y dimensiones de la carga, deberá tenerse en cuenta lo siguiente:
1.-El artículo 14.1 d) del Real Decreto 1428/2003, de 21 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación establece que la carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos, y si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa o las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores. En el caso de accesorios o portabicicletas traseros, el cumplimiento del citado precepto reglamentario podría también lograrse llevando instalados en su parte exterior todos los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa, así como la placa de matrícula que la carga oculta.
2.-Tampoco existe inconveniente en que dichos accesorios se apoyen en el dispositivo de remolque, siempre que se respete la masa máxima que éste puede soportar, de acuerdo con lo que haya establecido su fabricante. Deberá garantizarse en todo caso, como se establece en la letra a) del citado artículo 14.1), que tanto el portabicicletas como su carga estén dispuestos y sujetos de forma que no puedan "arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa"
3.-De acuerdo con el artículo 15.3) del citado RGCir., en los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir, si fuera indivisible, y el portabicicletas lo es, por la parte posterior hasta un 15 por ciento de la proyección en planta del vehículo. Sin embargo, no está previsto que pueda sobresalir lateralmente, salvo lo establecido en el apartado 4 del citado artículo para los vehículos con anchura inferior a un metro.
Cita de: capitanasturias en Marzo 04, 2015, 12:24:21 pm
"6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 (máximo un 15% si la carga es indivisible) deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida."
Por lo tanto, cualquier mercancía que sobresalga detrás de los vehículos, por ejemplo unas bicicletas (con el límite máximo del 15% de la longitud del vehículo), tendrá que ir señalizada con una placa V20.
Segun entiendo, si la carga no sobre sale mas del 15% del vehiculo, no hay que señalizarla. Un portabicis vacio y cerrado ocupa este 15%???
Entonces todos los todoterrenos con la rueda de repuesto en el porton trasero deberian llevar la placa no??
La rueda de mi vitara sobresale mas, que mi portabicis cerrado en la T3 ??? ??? ???
Yo llevo la placa dentro de la furgo cuando no llevo bicis, en caso de que me paren les diré que se me olvidó ponerla y a ver si cuela. En cuanto a la luz roja me compraré de esas que usamos en las bicis en la parte de atrás, pues creo que no está de más señalizar bien las cosas, lo importante es la seguridad.
Si alguien se estrella contra la furgo por detrás... si no vió la furgo, como para ver la placa! .panico
...seguramente sea una pregunta con respuesta evidente...pero que me decís si llevo puesto el portabicis de bola sin bicis...me vale con la matrícula y las luces que ya están instalados en el portabicis o tb tengo que poner la dichosa placa V20? o no puedo llevar el portabicis puesto sin bicis?...que aunque os parezca raro ya lo hice un par de veces (llevarlo puesto sin bicis).
Gracias.
Cita de: Babilong en Marzo 04, 2015, 13:22:34 pm
Segun entiendo, si la carga no sobre sale mas del 15% del vehiculo, no hay que señalizarla. Un portabicis vacio y cerrado ocupa este 15%???
Entonces todos los todoterrenos con la rueda de repuesto en el porton trasero deberian llevar la placa no??
La rueda de mi vitara sobresale mas, que mi portabicis cerrado en la T3 ??? ??? ???
Segun creo, se podrian llevar las bicis mientras no superasen el porcentaje estipulado, pero siempre con la placa V20 colocada. Copio y pego Texto del reglamento.
3. En el resto de los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir por la parte posterior hasta un 10 por ciento de su longitud, y si fuera indivisible, un 15 por ciento.
Yo el portabicis lo tengo puesto en la documentación, como vehículo dotado con portabicicletas
Cita de: Borisan en Marzo 04, 2015, 17:25:40 pm
Yo el portabicis lo tengo puesto en la documentación, como vehículo dotado con portabicicletas
Pero que portabicis llevas en un T4? :o
Yo llevo el portabicis siempre y llevo siempre la V20, no se que problema hay con llevar la placa, no es cara, no molesta, no se que probelma veis en llevar la placa.
Cita de: Macacas en Marzo 04, 2015, 20:16:11 pm
Yo llevo el portabicis siempre y llevo siempre la V20, no se que problema hay con llevar la placa, no es cara, no molesta, no se que probelma veis en llevar la placa.
Además de que esto es así desde noviembre de 2003!!
Pasa que hasta ahora era mas permisivo, pero siempre hubo multas por este motivo, y a cada vez más habrá.
Cita de: +gvr en Marzo 04, 2015, 19:58:58 pm
Pero que portabicis llevas en un T4? :o
U carrybike
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/malasom/dsc_03470.jpg)
Cita de: Borisan en Marzo 04, 2015, 21:46:31 pm
U carrybike
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/malasom/dsc_03470.jpg)
Pero eso es ridículo!!!
Los únicos portabicicletas que hay que legalizar son los fijos, los que van atornillados a la carrocería y que no está previstos para ser desmontados, son los típicos de las autocaravanas. Ahora los fijos solo los hay qie legalizar si el vehículo que lo porta no es XX48.
Los desmontable, los más típicos, como los carribike para T4 no se pueden legalizar porque son dispositivos para el acondicionamiento de la carga y no son instalación fija, no van atornillados, no dejan huellas, se pueden quitar cuando no interese usarlo, sepuede colocar en otro vehículo...
Que harás de repente te cansas de el y prefieres llevar uno de bola... pues tendrás que buscarte un Carribyke para pasar la ITV y a lo mejor, si eres XX48, tendrás que legalizar la desinstalación del portabicis mal legalizado para que no te "acusen" de reforma si te "pescan" circulando sin él .meparto .meparto
Que clasificación tiene y que medida de largo???
creo que tambien hay acs sin 48, las 3200 pero no estoy seguro porque hablo de memoria y esas creo que no necesitan tampoco legalizacion del portabicis, toldo, antena, aire acondicionado y generadores de energia.
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 04, 2015, 22:27:22 pm
creo que tambien hay acs sin 48, las 3200 pero no estoy seguro porque hablo de memoria y esas creo que no necesitan tampoco legalizacion del portabicis, toldo, antena, aire acondicionado y generadores de energia.
si, yo tengo la t4 como AC 3200
Cita de: Macacas en Marzo 04, 2015, 20:16:11 pm
Yo llevo el portabicis siempre y llevo siempre la V20, no se que problema hay con llevar la placa, no es cara, no molesta, no se que probelma veis en llevar la placa.
+1
El mayor problema será ponerle algún candado para que no te desaparezca la primera noche...
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 04, 2015, 22:27:22 pm
creo que tambien hay acs sin 48, las 3200 pero no estoy seguro porque hablo de memoria y esas creo que no necesitan tampoco legalizacion del portabicis, toldo, antena, aire acondicionado y generadores de energia.
Si tienes razón, no todos los vivienda son XX48
Pero independientemente de eso acabo de consultar el manual de reformas y creo que no es necesario legalizarlo en ningún caso para las otras clasificaciones!!!
Lo único que me preocupa es que mis bicis sobresalen ligeramente por los laterales. Según ésto debería llevar 2 placas? Eso ya si que me parece un poco coñazo.
Cita de: +gvr en Marzo 04, 2015, 22:41:11 pm
Si tienes razón, no todos los vivienda son XX48
Pero independientemente de eso acabo de consultar el manual de reformas y creo que no es necesario legalizarlo en ningún caso para las otras clasificaciones!!!
igual no me explique bien, yo queria decir que nada de eso es necesario homologarlo para vehiculos vivienda o acs o furgon vivienda o lo que sea, la unica cosa que hay en discusion son los generadores de energia que yo entiendo que entran todos y algunos ingenieros de itv dicen que las placas solares no entran dentro de los generadores de energia pero es para chupar pasta (desde mi humilde opinion)
hay gente que dice que las puedes poner mientras no modifiques las medidas como la altura (si no sobrepasan la claraboya dicen que es legal), pero sin embargo si pones una antena puede medir medio metro que no te dicen nada.
es un poco complicado
A mi me pasa que las bicis sobresalen, Debo indicar con dos plazas cada vértice?? Lo veo demasiado, la verdad...
Lo mejor, la bici pa dentro y amarradita! .meparto
Cita de: Dibopa en Marzo 05, 2015, 00:46:55 am
Lo mejor, la bici pa dentro y amarradita! .meparto
Y cuidadito con eso, si la furgo esta como turismo por muy bien que la ates tambien puedes tener problemas porque es carga...
Los todoterreno que llevan la rueda de repuesto en el porton estan homologados de serie, otra cosa es que cambien el tamaño de las ruedas incluida la de repuesto y logicamente habria que homologar.
Las T4 miden de largo 4707 mm y se admite hasta un 15% que son 706 mm en los portabicis, un portabicis plegado sobresale unos 250 mm , pero como sobresale, ya hay que llevar la V20. Los portabicis para cuatro bicis deben de estar al limite de la legalidad...
Cita de: carboney en Marzo 05, 2015, 01:18:30 am
Las T4 miden de largo 4707 mm y se admite hasta un 15% que son 706 mm en los portabicis, un portabicis plegado sobresale unos 250 mm , pero como sobresale, ya hay que llevar la V20.
??? Entonces hay que llevarlo con el V20 siempre??? ??? Aún llevando bola de remolque homologada??? A mí creo que no me sobresale. No me acabo de aclarar...
Cita de: Babilong en Marzo 04, 2015, 13:22:34 pm
Segun entiendo, si la carga no sobre sale mas del 15% del vehiculo, no hay que señalizarla. Un portabicis vacio y cerrado ocupa este 15%???
Entonces todos los todoterrenos con la rueda de repuesto en el porton trasero deberian llevar la placa no??
La rueda de mi vitara sobresale mas, que mi portabicis cerrado en la T3 ??? ??? ???
Lo que dice es que siempre que sobresalga tiene que ir señalizado y que lo máximo que puede sobresalir es un 15%. Si es más de ese porcentaje no puede transportarse.
Cita de: _eon en Marzo 05, 2015, 01:08:59 am
Y cuidadito con eso, si la furgo esta como turismo por muy bien que la ates tambien puedes tener problemas porque es carga...
Si llevas la bici en la zona destinada a carga no pueden decirte nada. Otra cosa es que cobres por ello. Todos los turismos tienen una zona destinada para carga. Carga es tanto la bici como la maleta y entenderás que no pueden multarte por irte de vacaciones con la maleta. Igual que en el coche no pueden multarte por llevar la bici en el maletero, o la compra del súper que también es carga. Incluso si va en la zona destinada a transporte de pasajeros será difícil que te multen si va bien estibada. Igual que si llevas una maleta bien sujeta en el coche pero fuera del maletero.
Vamos a ver si alguien puede concretarme mi caso, que no acabo de enterarme y os estaria agradecido. Tengo una T4 1048 con un carry bike, estando este plegado, que evidentemente no sobre sale mas de un 15% tengo que llevar la puta placa??
Igualmente, llevando las bicis siempre la he puesto ehh, pero es que las pongo muy poco, y siendo asi...estoy por dejar el portabicis en el garaje mientras no lo necesite
De ser que no...me denunciarian por la cara. Y si, a mi me jode tener que llevar la dichosa placa puesta (me parece fea de cojones), y tener que estar pendiente cada vez que aparco de que no me la hayan robado
Ya siento las plabras "mal sonantes" pero es que es algo que me enerva en sobre manera, y es que, mi mujer al final me va a prohibir leer el foro, porque cada vez que lo hago...le cuesta dinero
Y tu diras, dinero?? si ya tienes la placa, que dinero? Pues no, no tengo placa, placa tiene mi padre, y como compartimos biciscamper...la placa esta con las bicis y la usa quien se las lleva, de este modo...tendria que comprar una segunda
La cosa, es que, tampoco le damos tanto uso a las bicis, las vacaciones pasadas...las paseamos por media españa para ni bajarlas. Si este año no le doy uso a porta...lo mismo lo liquido, compro una mokey, un porta....y que se ..... el medio ambiente, ala XD
Buenos días.
¡¡Que no cunda el pánico, por favor!! .palmas .palmas
Los agentes de la autoridad son personas y por lo tanto se equivocan, tienen un mal día o, en el peor de los casos, nacieron así. Un agente te puede denunciar por lo que estime oportuno (a mi me denunciaron una vez por estar en el coche, estacionado, sin el cinturón) y uno debe recurrir aquello que cree que no es correcto.
Hago un a parte, para mencionar que no solo debemos ver a los agentes (Guardia Civil, Mossos, Ertzainas, Forales, etc) como cabrones que nos denuncian, también son los que hacen controles de alcoholemia a las tantas (ellos preferirían estar en casa) para evitar que gente bebida salga a la carretera y ocasione un accidente, los que nos rescatan cuando sufrimos un accidente o los que nos defienden en caso de que alguien nos agreda...Cuando cae una nevada de tres pares de cojones y nos quedamos tirados en medio de ninguna parte, los llamamos a ellos...
Y sigo con las cargas, que me enroyo...
Todo lo que he visto habla de:
DIMENSIONES DE LA CARGA
"LA CARGA no sobresaldrá de LA PROYECCION EN PLANTA (importante) del vehiculo salvo en los casos y condiciones previstas en los apartados siguientes:
1-Vehiculos destinados al transposte de mercancias (No es nuestro caso)
2-El resto de los vehiculos no destinados exclusivamente al transporte de mercancias (Turismos) LA CARGA PODRA SOBRESALIR POR LA PARTE POSTERIOR HASTA UN 10% DE SU LONGITUD Y SI FUERA INDIVISIBLE UN 15%.
LA CAGA NO PODRA SOBRE SALIR POR LOS LATERALES (Por los laterales es solo los vehiculos destinados al transporte de mercancias)
CONCLUSIÓN:
1-¿ES EL PORTA BICICLETAS VACIO Y PLAGADO "CARGA"? Yo creo que no (Pero es mi interpretacion, no he logrado encontrar la definición de carga, (sí de bulto, pero no es lo mismo...)
2-si el portabicicletas no sobresale de la planta (el mio, por ejemplo, plegado no sobresale) no hay que llevar placaV-20.
3-NO PUEDEN ASOMAR LAS RUEDAS POR LOS LADOS (a mi me salen un pelin y me atengo a ello)
Espero haber contribuido algo en la aclaración...
Un saludo.
Cita de: jonymepeino en Marzo 05, 2015, 04:46:50 am
Vamos a ver si alguien puede concretarme mi caso, que no acabo de enterarme y os estaria agradecido. Tengo una T4 1048 con un carry bike, estando este plegado, que evidentemente no sobre sale mas de un 15% tengo que llevar la puta placa??
SI, tienes que llevar la pxtx placa SIEMPRE que algo sobresalga de la planta aunque sea un mm.
Cita de: tramontana en Marzo 05, 2015, 07:12:52 am
1-¿ES EL PORTA BICICLETAS VACIO Y PLAGADO "CARGA"? Yo creo que no (Pero es mi interpretacion, no he logrado encontrar la definición de carga, (sí de bulto, pero no es lo mismo...)
SI, el portabicicletas es carga, cualquier cosa que lleves en el vehículo es carga.
Cita de: tramontana en Marzo 05, 2015, 07:12:52 am
2-si el portabicicletas no sobresale de la planta (el mio, por ejemplo, plegado no sobresale) no hay que llevar placaV-20.
Efectivamente, si NO sobresale no es necesaria la V-20, pero me extraña que un portabicis, aún plegado, no sobresalga de la planta del vehículo.
Y para liarlo más, En los portabicis de Bola TAMBIÉN es OBLIGATORIO el uso de la placa V-20
Esta cuestión se habló también cuando Josexote se había fabricado su portabicis de bola http://www.furgovw.org/index.php?topic=247002.90
Mi portabicicletas plegado no sobresale de la proyección del parachoques ;D ;D
Eso que me ahorro.
De todos modos, si sobresale y hay que llevar siempre la V-20, yo lo que haría es idear un sistema para que quede fija (ahí se lo dejo a los manitas del bricolaje!!!!
Es evidente que si va en la bola, sobresale de la planta, ahí si que lo tengo claro...Yo también tengo uno de bola y es muy cómodo para llevar las bicis ya que no hay que levantarlas tan alto para colocarlas, pero esta muy expuesto a los golpes y, por lo menos el mío, vacío no lo veo y es un royo para aparcar...
Cita de: pacer en Marzo 04, 2015, 13:57:07 pm
...seguramente sea una pregunta con respuesta evidente...pero que me decís si llevo puesto el portabicis de bola sin bicis...me vale con la matrícula y las luces que ya están instalados en el portabicis o tb tengo que poner la dichosa placa V20? o no puedo llevar el portabicis puesto sin bicis?...que aunque os parezca raro ya lo hice un par de veces (llevarlo puesto sin bicis).
Gracias.
El portabicis es carga y como tal lo puedes llevar sin bicis. Siempre que lo lleves debidamente señalizado y esto incluye la placa V20 además de luces y matricula si tapas algo.
Gracias godzy49...entonces a ponerle la plaquita, tendré que idear algo para colgarla cuando llevo el porta sin las bicis.
Cita de: Xisus en Marzo 04, 2015, 22:51:42 pm
Lo único que me preocupa es que mis bicis sobresalen ligeramente por los laterales. Según ésto debería llevar 2 placas? Eso ya si que me parece un poco coñazo.
Si tus bicis sobresalen por los laterales directamente no puedes llevarlas.... tienes que comparar la longitud real de la bici con el ancho en ficha técnica
Si las bicis son de idéntica longitud a la anchura del vehículo. Dos placas. Normalmente esto no nos aplica...
Si las bicis son 1mm más estrechas que el ancho del vehículo, una placa.
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 09:27:07 am
El portabicis es carga y como tal lo puedes llevar sin bicis. Siempre que lo lleves debidamente señalizado y esto incluye la placa V20 además de luces y matricula si tapas algo.
.
Insisto, la ley es clara
solo debes señalizar la carga si sobresale de los límites marcados por la misma. Copio lo que ya han mencionado anteriormente.
El uso de la placa V20 viene definido en el apartado 6 del art. 15 del Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación, y dice lo siguiente:
"6.
En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 (máximo un 15% si la carga es indivisible) deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida."
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 09:35:49 am
Si tus bicis sobresalen por los laterales directamente no puedes llevarlas.... tienes que comparar la longitud real de la bici con el ancho en ficha técnica
Si las bicis son de idéntica longitud a la anchura del vehículo. Dos placas. Normalmente esto no nos aplica...
Si las bicis son 1mm más estrechas que el ancho del vehículo, una placa.
Pues si se ponen estrictos con esto también habrá que buscar solución. Se me ocurre montar los 2 carriles en diagonal a la base del portabicis, es decir, montarlos en el lado izquierdo en el lugar destinado al primer y segundo carril, y el segundo al destinado al tercer y cuarto carril... no sé si me explico. En fin, no creo que se pongan quisquillosos por que sobresalga un pelo, sinó a ver donde nos metemos las bicis los que tengamos ruedas de 27,5 o 29 pulgadas.
Joe esto es como la muerta de la curva. ¿Alguien conoce alguna persona que hayan multado por llevar el portabicis sin bicis y sin V20?
Vaya faena!!
Yo llevo montado siempre el portabicis en mi furgo, cerrado pero sin placa V20.
Solo pongo la V20 junto con un portamatriculas con luces cuando llevo las bicis montadas.
Eso si, la BTT de 29 sobresale como 1cm a cada lado de la furgo, al ancho de la chapa, que no al ancho con los retrovisores.
Espero no tener problemas pero a veces ya sabemos que depende de la suerte...
Yo voy siempre con la placa v20, con o sin bicicletas y asi me quito de lios con la autoridad.
Total , que mas da tener la placa puesta que tenerla dentro de la furgo.
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 09:35:49 am
Si tus bicis sobresalen por los laterales directamente no puedes llevarlas.... tienes que comparar la longitud real de la bici con el ancho en ficha técnica
Si las bicis son de idéntica longitud a la anchura del vehículo. Dos placas. Normalmente esto no nos aplica...
Si las bicis son 1mm más estrechas que el ancho del vehículo, una placa.
Esta interpretación literal puede ser problemática ya que puede ser tomada como un exceso de celo en la interpretación de la norma. Un agente, no digo sin o razón o con ella puede ser tan celoso como tu y ser exigente contigo.
de esto se habló en su día:
Cita de: +gvr en Agosto 22, 2012, 21:50:05 pm
Polutxo me he leído la respuesta del foro que pusiste en el enlace y me he pasado un buen rato ;D y una de las intervenciones, despues de que si 1 placa o 2 placas, va y dice "mi coche mide 2,00 m y mi bici 1,99, entonces 1 placa" (no es literal el entrecomillado) pero es que a veces la redacción de la ley no está al nivel de su intención:
Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización
Si la carga no pude sobresalir (si el vehículo no es exclusivamente de carga o menor de 1 m) la única ocasión en la que se podría exigir sería en el caso de que coincida en ancho de la carga con la del vehículo... que bueno.
Pienso que lo correcto y seguro son las dos placas y prevalece la intención... y no veo a nadie midiendo la carga y cotejando con la medida que figura en la ficha técnica, sería la repera.
Un saludo!
Pero hay que ir a la filosofía de la cuestión y a la finalidad que no es otra que la seguridad del que bien detrás tuyo.
Donde está en el límite? en la micra?
Un saludo!
buenas, una pregunta aunque pueda parecer retorica..yo llevo bola de remolque y el portabicis no sobre sale de labola, ¿debo poner aun asi la placa V20? Es que yo llevo siempre pùesto el portabicis, aunque no lleve bicis
Gracias
Hola, para liarla un poco mas, una vacaportaequipajes no es carga, es un dispositivo para llevar la carga, ¿porque el portabicis le definis como carga y no tambien como un dispositivo para llevar esa carga (bicicletas) ?
Es una opinion que se me ha ocurrido ;D
aclarar por si acaso que cuando las fuerzas del orden hacen alguna cosa bien es porque cobran por ello, del dinero de todos, no nos hacen un favor porque sean enrollados, les pagamos para eso
por lo que cuando las hacen mal es bastante desesperante que les paguemos un sueldo, una formacion, y hagan lo que hacen
son personas si, pero cuando estan de servicio tienen un estatus superior al resto de las personas (o a esa conclusion por el metodo de observacion hemos llegado algunos cuando parece que les debamos la vida y que son buenisimos porque nos dejan existir), entre otras cosas gracias a la presuncion de veracidad
yo recomiendo llevar todo lo mas legal posible, y no saltarse ninguna norma porlo que pueda pasar en la carretera sobre todo, pero en menor medida tambien porlo que puedan hacer las fuerzas del orden (bien o mal hecho)
si hay que llevar placa se lleva (yo tampoco le encuentro sentido a que no vean la furgo y vayan a ver la placa) y si no podemos pasar un 15% pues no se pasa,, y si queremos que esto cambie pues se hace por cauces legales, esto es un consejo porque es lo que pienso yo que es mas sensato, claro que moverse para que cambien la ley de las placas es un rollo pero.... si vamos "mal" ya nos podemos ir ateniendo a lo que puedan hacer
Siempre sale la misma cantinela, eso venia a decir yo, las fuerzas del orden no son santateresa, realizan su trabajo, pero tambien es su trabajo cuando hacen cosas tan loables como las citadas por un compañero mas atras. En lugar de ir a trabajar...salvo contraria insoportable, todos prefeririamos estar en casa, pero es trabajo, y es lo que hay
Dicho esto, lejos de quedarme mas claro, cada comentario que leo me lia mas. Plegado que no sobre sale mas de 10cm,placa obligatoria? y con las bicis cargadas, que llegan de lado a lado de la furgo 2 placas (salvo las de niño)? Pues la cosa se pone mejor a cada pagina que avanza el post...
yo creo que la placa es siempre obligatoria si sobresale, si llevas bola no sobresale hasta que no pasa la bola
lo de las dos placas no lo acabo de entender bien, yo pense que eran si sobresalia la carga por los lados, y ahora tu dices que que es si llega a los lados (no le encuentro logica pero puede ser), ya me haces dudar en lo de cuando hay que llevar las dos placas
yo lo que si se es que es menos mal ir mal señalizado que ir sin señalizar
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 05, 2015, 15:35:40 pm
yo creo que la placa es siempre obligatoria si sobresale, si llevas bola no sobresale hasta que no pasa la bola
lo de las dos placas no lo acabo de entender bien, yo pense que eran si sobresalia la carga por los lados, y ahora tu dices que que es si llega a los lados (no le encuentro logica pero puede ser), ya me haces dudar en lo de cuando hay que llevar las dos placas
yo lo que si se es que es menos mal ir mal señalizado que ir sin señalizar
No, no lo digo yo, es la conclusion que saco del comentario de +gvr y algun otro comentario anterior
Bueno, yo por mi parte seguiré llevando mis bicis aunque sobresalgan unos centímetros por los lados y lo haré con una sola placa, que es lo que tengo, y con una segunda matrícula, pondré iluminación a ambos lados cuando oscurezca, y cuando lleve el portabicis plegado colocaré la v20. Si me multan ya os contaré, pero ni me voy a comprar una bici más corta, ni una furgo más ancha, creo que otra placa tampoco. Un saludo.
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 05, 2015, 15:35:40 pm
lo de las dos placas no lo acabo de entender bien
Las dos placas, formando una "V" invertida, se ponen cuando la carga, indivisible, ocupa todo el ancho del vehículo.
Un camión que transporte troncos, por ejemplo, y sobresalga uno, llevará una placa en ese tronco, no dos.
Lo de las dos placas es un poco rollo porque la norma te obliga si la carga que sobresale por detrás abarca TODO el ancho del vehículo, y generalizando las camper, por no ser exclusivamente de carga ni medir menos de 1 m de ancho, no pueden llevar más ancho de carga que el ancho del vehículo.
Si la carga mide 1 cm menos de ancho que la medida del vehículo no es TODO el ancho, no? No, pero como si lo fuera...por eso hay quer sensatos y poner dos placas en vez de una. Exagerado a lo mejor si ya que podrían ser dos medias placas y harían la misma función pero el problema es que las placas son las únicas que están pensadas para estos menesteres, tanto para un camión de 4 ejes como para un T3, es lo que hay.
Esto es lo correcto. se ve perfectamente lo se la "V" invertida:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2nq89i1_big.jpg)
Y esto podría ser suficiente, pero no es la placa recogida en el reglamento y por muy buen intención vas más ilegal que si llevas una sola.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2wgejcy_big.jpg)
En esta foto se ve la capacidad de iluminar la carga de noche. No sería necesario doblar matrícula y luces de la T4 pero es la mejor solución. Es universal vale para cualquier vehículo. Evidentemente falta una placa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/m31qb_big.jpg)
No nos empeñemos con las dos placas. Son solo necesarias en vehiculos de transporte de mercancías cuando la carga sobresale por los lados. No aplica a turismos ni camper ni mixtos.
Ademas la intruccion de la dgt asi como los articulos de la revista trafico hablan de una sola placa
Lo que si que es cierto es que la mayoría de los que llevan bicis de 29 en turismos en portabicis traseros van ilegales y poner las dos placas es colo admitir que vas pasado de ancho....
Para los que les sobresale la bici aquí va una solución para poder decir que esta dentro de las medidas del vehículo .meparto .meparto .meparto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/up/toma-carga0.jpg)
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 18:00:07 pm
No nos empeñemos con las dos placas. Son solo necesarias en vehiculos de transporte de mercancías cuando la carga sobresale por los lados. No aplica a turismos ni camper ni mixtos.
Ademas la intruccion de la dgt asi como los articulos de la revista trafico hablan de una sola placa
Lo que si que es cierto es que la mayoría de los que llevan bicis de 29 en turismos en portabicis traseros van ilegales y poner las dos placas es colo admitir que vas pasado de ancho....
Si, también tienes razón pero la revista de la DGT, de la que soy subscritor desde el 82 creo recordar, no crea jurisprudencia ;D intenta ir por debajo, a poco y a mínimos.
La norma es clara, son necesarias dos placas, y los que aplican piensan distinto a quien redactó el articulo de la revista y que a lo mejor quedó así por un tema de espcaio/maquetación: https://www.foropolicia.es/foros/portabicicletas-en-el-enganche-del-remolque-placa-v-20-t43078-45.html
Estoy a favor de las dos placas pero he de reconocer que son de excesivo tamaño, con la mitad llegaban. Pero eso es otro tema...
Mira lo que le pasó a pipuputxuka http://www.furgovw.org/index.php?topic=298024.315 pregunta y no saben pero su límite solo será uno y único y le multarán por ello si lo excede.
Un saludo!
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 18:00:07 pm
No nos empeñemos con las dos placas. Son solo necesarias en vehiculos de transporte de mercancías cuando la carga sobresale por los lados. No aplica a turismos ni camper ni mixtos.
Esto no es exacto. Este el artículo en cuestión. En el apartado 6. habla de los vehículos a que hacen referencia los apartados 2. y 3. por un lado los destinados exclusivamente al transporte de mercancías y en el otro al resto. Los que no están incluídos en un punto lo están en el otro.
Artículo 15 Dimensiones de la carga
1. La carga no sobresaldrá de la proyección en planta del vehículo, salvo en los casos y condiciones previstos en los apartados siguientes. En los de tracción animal, se entiende por proyección la del vehículo propiamente dicho prolongada hacia adelante, con su misma anchura, sin sobrepasar la cabeza del animal de tiro más próximo a aquél.
2. En los vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías, tratándose de cargas indivisibles y siempre que se cumplan las condiciones establecidas para su estiba y acondicionamiento, podrán sobresalir:
a) En el caso de vigas, postes, tubos u otras cargas de longitud indivisible:
1.º En vehículos de longitud superior a cinco metros, dos metros por la parte anterior y tres metros por la posterior.
2.º En vehículos de longitud igual o inferior a cinco metros, el tercio de la longitud del vehículo por cada extremo anterior y posterior.
b) En el caso de que la dimensión menor de la carga indivisible sea superior al ancho del vehículo, podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,55 metros.
3. En el resto de los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir por la parte posterior hasta un 10 por ciento de su longitud, y si fuera indivisible, un 15 por ciento.
4. En los vehículos de anchura inferior a un metro la carga no deberá sobresalir lateralmente más de 0,50 metros a cada lado de su eje longitudinal. No podrá sobresalir por la extremidad anterior, ni más de 0,25 metros por la posterior.
5. Cuando la carga sobresalga de la proyección en planta del vehículo, siempre dentro de los límites de los apartados anteriores, se deberán adoptar todas las precauciones convenientes para evitar daños o peligros a los demás usuarios de la vía pública, y deberá ir resguardada en la extremidad saliente para aminorar los efectos de un roce o choque posibles.
6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida.
Cuando el vehículo circule entre la puesta y la salida del sol o bajo condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, la carga deberá ir señalizada, además, con una luz roja. Cuando la carga sobresalga por delante, la señalización deberá hacerse por medio de una luz blanca.
7. Las cargas que sobresalgan lateralmente del gálibo del vehículo, de tal manera que su extremidad lateral se encuentre a más de 0,40 metros del borde exterior de la luz delantera o trasera de posición del vehículo, deberán estar entre la puesta y la salida del sol, así como cuando existan condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, respectivamente, señalizadas, en cada una de sus extremidades laterales, hacia adelante, por medio de una luz blanca y un dispositivo reflectante de color blanco, y hacia atrás, por medio de una luz roja y de un dispositivo reflectante de color rojo.
8. En el caso de circulación de vehículos en régimen de transporte especial, se estará a lo dispuesto en su autorización.
Y perdón por el tochazo.
Cita de: UP en Marzo 05, 2015, 18:05:07 pm
Para los que les sobresale la bici aquí va una solución para poder decir que esta dentro de las medidas del vehículo .meparto .meparto .meparto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/up/toma-carga0.jpg)
.meparto .meparto .meparto
Y donde van enchufadas las luces, a la toma del enganche del remolque ??? Y los que no tenemos esa toma?? Donde las enchufamos??
yo no me consigo enterar de si la bici no sobresale por los lados si llega con una placa, en cuanto a las luces rojas ¿vale algo asi? http://www.dx.com/es/p/12v-red-light-car-signal-light-5-piece-128164#.VPitTuGkU1k
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 05, 2015, 20:26:00 pm
yo no me consigo enterar de si la bici no sobresale por los lados si llega con una placa, en cuanto a las luces rojas ¿vale algo asi? http://www.dx.com/es/p/12v-red-light-car-signal-light-5-piece-128164#.VPitTuGkU1k
Si ocupa todo el ancho, dos placas, si no solo una.
Cita de: Ayrton42 en Marzo 05, 2015, 20:18:26 pm
Y donde van enchufadas las luces, a la toma del enganche del remolque ??? Y los que no tenemos esa toma?? Donde las enchufamos??
Una luz de bici a pilas va bien y si no un cable a la batería y algún tipo de piloto.
Yo creo que no hay que obsesionarse y la intención de señalizar bien la carga pienso que es lo que cuenta.
(claro si das con el "chungo" da igual....será lo que quiera y luego si no te gusta, recurres .ladrillos )
Cita de: esscapar en Marzo 05, 2015, 20:44:42 pm
Una luz de bici a pilas va bien y si no un cable a la batería y algún tipo de piloto.
Yo creo que no hay que obsesionarse y la intención de señalizar bien la carga pienso que es lo que cuenta.
(claro si das con el "chungo" da igual....será lo que quiera y luego si no te gusta, recurres .ladrillos )
Y seguro que la correspondiente luz no tiene que estar homologada???
??? ???
todas las bicis ocupan todo el ancho, mi furgo es mas ancha que la media (es una ventaja en habitabilidad pero desventajilla para aparcar) y creo que me sobran un par de cms o uno por cada lado desde las ruedas hasta la esquina ¿tengo que poner dos? asi que supongo que las de ancho normal como no lleven una bici plegable o de niños les tiene que asomar,¿todos debeis llevar entonces dos placas?
Cita de: jonymepeino en Marzo 05, 2015, 21:10:42 pm
Y seguro que la correspondiente luz no tiene que estar homologada???
Como la norma no concreta tipo ni intensidades ni nada, pondría uno sencillo de camión o remolque y un cable con toma a la toma de mechero.
Cita de: +gvr en Marzo 05, 2015, 23:14:42 pm
Como la norma no concreta tipo ni intensidades ni nada, pondría uno sencillo de camión o remolque y un cable con toma a la toma de mechero.
Si, a eso voy, que si se pone cualquier piloto...vendra el retorcido de turno a mirar la homologacion de este. A mi en la itv me pegaron el toque por el catadrioptico de la matricula en la moto...por no tener el grabado
Cita de: AFRAGO en Marzo 03, 2015, 21:56:29 pm
el problema que le veo a cumplir la normativa es dejar la placa siempre y que no "vuele"...
engancha la bien .meparto .meparto .meparto
Yo creo que lo sensato es quitar el portabicis si no llevas bicis y guardarlo donde guardes las bicis, no lleva tanto tiempo quitar y poner, y te quitas posibles problemas legales. Yo personalmente quito hasta la bola de remolque si no llevo remolque, los golpes en las espinillas con la bola de remolque duelen muchisssssimo...
muchos llevamos portabicis de serie, que ya formaban parte del modelo de furgo cuando salio del concesionario, otros instalan este tipo de portabicis fijo,
Cita de: godzy49 en Marzo 05, 2015, 18:00:07 pm
No nos empeñemos con las dos placas. Son solo necesarias en vehiculos de transporte de mercancías cuando la carga sobresale por los lados. No aplica a turismos ni camper ni mixtos.
Ademas la intruccion de la dgt asi como los articulos de la revista trafico hablan de una sola placa
Lo que si que es cierto es que la mayoría de los que llevan bicis de 29 en turismos en portabicis traseros van ilegales y poner las dos placas es colo admitir que vas pasado de ancho....
Entonces por que en el foropolicías, ellos mismos colocan dos placas? ???
https://www.foropolicia.es/foros/portabicicletas-en-el-enganche-del-remolque-placa-v-20-t43078-15.html
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 05, 2015, 23:10:19 pm
todas las bicis ocupan todo el ancho, mi furgo es mas ancha que la media (es una ventaja en habitabilidad pero desventajilla para aparcar) y creo que me sobran un par de cms o uno por cada lado desde las ruedas hasta la esquina ¿tengo que poner dos? asi que supongo que las de ancho normal como no lleven una bici plegable o de niños les tiene que asomar,¿todos debeis llevar entonces dos placas?
Si la carga ocupa todo el ancho, exactamente todo, dos placas, formando v invertida. Si no ocupa todo el ancho, aunque sea un centímetro, una placa. Si la carga sobresale del ancho del vehículo, no se debe transportar.
Cita de: Elfossie en Marzo 06, 2015, 07:23:20 am
Entonces por que en el foropolicías, ellos mismos colocan dos placas? ???
https://www.foropolicia.es/foros/portabicicletas-en-el-enganche-del-remolque-placa-v-20-t43078-15.html
no acaba de quedar claro cual es el ancho de los vehiculos, si contando con los espejos o no, si miramos la ficha tecnica yo creo que no aparecen los espejos, pero es que los espejos ocupan, que lio por favor por una tonteria, antes la gente ataba un pañuelo rojo y eso si estaban preocupados por la seguridad que si no ni eso
Cita de: carboney en Marzo 06, 2015, 02:02:03 am
Yo creo que lo sensato es quitar el portabicis si no llevas bicis y guardarlo donde guardes las bicis, no lleva tanto tiempo quitar y poner, y te quitas posibles problemas legales. Yo personalmente quito hasta la bola de remolque si no llevo remolque, los golpes en las espinillas con la bola de remolque duelen muchisssssimo...
Ya que sacas el tema, a mi me dijeron una vez que si la bola es desmontable que no se puede llevar puesta sin remolque que te pueden multar, ¿alguien sabe si eso es cierto?
Cita de: _eon en Marzo 06, 2015, 12:25:21 pm
Ya que sacas el tema, a mi me dijeron una vez que si la bola es desmontable que no se puede llevar puesta sin remolque que te pueden multar, ¿alguien sabe si eso es cierto?
Cierto, si la bola es desmontable hay que llevarla quitada.
Cita de: pronillo en Marzo 06, 2015, 12:58:25 pm
Cierto, si la bola es desmontable hay que llevarla quitada.
No es cierto.. disculpa, sólo si tapa elementos en el vehiculo. Es más, vehiculos como el 206 sólo pueden montar bolas desmontables porque la bola tapa el antiniebla, en otros la bola tapa la matricula. en esos caso es necesario desmontar la bola....
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 06, 2015, 10:55:35 am
no acaba de quedar claro cual es el ancho de los vehiculos, si contando con los espejos o no, si miramos la ficha tecnica yo creo que no aparecen los espejos, pero es que los espejos ocupan, que lio por favor por una tonteria, antes la gente ataba un pañuelo rojo y eso si estaban preocupados por la seguridad que si no ni eso
Si la carga es tan ancha como los espejos, la carga dificultara la visión hacia atrás ya que tapará parcialmente los espejos y por lo tanto no irás legal... la carga no puede ser más ancha que el ancho en ficha técnica del vehículo
Cita de: Elfossie en Marzo 06, 2015, 07:23:20 am
Entonces por que en el foropolicías, ellos mismos colocan dos placas? ???
https://www.foropolicia.es/foros/portabicicletas-en-el-enganche-del-remolque-placa-v-20-t43078-15.html
Pues no lo sé, pero en este país hacemos leyes y luego hay que hacer "instrucciones" de interpretación ....
y la instrucción de la dgt, únicamente menciona una placa
INFORME A CONSULTA SOBRE PORTA-BICICLETAS Y SEÑAL V-20.
A la consulta que eleva un miembro del Destacamento de Segorbe del Subsector de Tráfico de Castellón sobre el uso de la señal V-20 en porta-bicicletas; se contesta lo siguiente:
La Instrucción de la DGT. 05/S-80 y V-61, de julio de 2.005, sobre Instalación de portabicicletas y otros elementos desmontables", nos dice al respecto:
"De acuerdo con los informes emitidos por las Autoridades competentes en materia de industria, los elementos desmontables destinados al acondicionamiento y protección de la carga no requieren previa homologación, y su instalación en los vehículos no constituye reforma de importancia de las previstas en el Real Decreto 736/1988, de 8 de Julio (Derogado por R.D. 866/2010, de 2 de julio, por el que se regula la tramitación de las reformas de vehículos (B.O.E. núm. 170 de 14 de julio de 2.010)). Sin embargo, para mejor cumplimiento de las normas legales y reglamentarias relativas a la disposición y dimensiones de la carga, deberá tenerse en cuenta lo siguiente:
1.-El artículo 14.1 d) del Real Decreto 1428/2003, de 21 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación establece que la carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos, y si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa o las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores. En el caso de accesorios o portabicicletas traseros, el cumplimiento del citado precepto reglamentario podría también lograrse llevando instalados en su parte exterior todos los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa, así como la placa de matrícula que la carga oculta.
2.-Tampoco existe inconveniente en que dichos accesorios se apoyen en el dispositivo de remolque, siempre que se respete la masa máxima que éste puede soportar, de acuerdo con lo que haya establecido su fabricante. Deberá garantizarse en todo caso, como se establece en la letra a) del citado artículo 14.1), que tanto el portabicicletas como su carga estén dispuestos y sujetos de forma que no puedan "arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa"
3.-De acuerdo con el artículo 15.3) del citado RGCir., en los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir, si fuera indivisible, y el portabicicletas lo es, por la parte posterior hasta un 15 por ciento de la proyección en planta del vehículo. Sin embargo, no está previsto que pueda sobresalir lateralmente, salvo lo establecido en el apartado 4 del citado artículo para los vehículos con anchura inferior a un metro.
4.-Cuando el portabicicletas no permita al conductor ver por el retrovisor interior la circulación por detrás del vehículo y éste sea de la categoría M1 (turismo), deberá llevar un segundo retrovisor exterior en el lado derecho (artículo 11.2 y Anexo III del Reglamento General de Vehículos).
5.-De acuerdo con lo previsto en el apartado 6 del citado 15 del RGCir., la carga que sobresalga por detrás de los vehículos deberá estar señalizada por medio de la señal V-20, a que se refiere el artículo 173 de dicho reglamento, señal cuyas características se establecen en el anexo XI del Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos".
Asimismo, cabe señalar que, ante consulta formulada por un usuario a la revista "Tráfico y Seguridad Vial", publicada por la DGT, sobre el tema, la respuesta publicada en su número 187 de Nov-Dic. de 2.007, ha sido la siguiente:
"El dispositivo para transportar bicicletas en un soporte enganchado a la bola del remolque es un accesorio desmontable destinado al acondicionamiento y protección de la carga del vehículo. El Reglamento General de Circulación (artículo 14.1) exige que la carga transportada en un vehículo, y los accesorios que se utilizan para su acondicionamiento o protección, no oculten los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa, placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales del conductor. En los traseros, el cumplimiento del precepto puede lograrse instalando en su parte posterior todos los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa y la placa de matrícula. En todo caso, debe garantizarse que portabicis y carga estén dispuestos y sujetos de forma que no puedan "arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa". Dichos accesorios pueden apoyarse en el dispositivo de remolque si se respeta la masa máxima autorizada que éste soporta de acuerdo con lo establecido por el fabricante.
El portabicicletas con su carga pueden sobresalir por la parte posterior hasta un 15% de la longitud de la proyección en planta del vehículo. Pero no lateralmente, salvo en vehículos de anchura inferior a un metro (Art. 15). De todos modos, debe quedar asegurada la visión posterior del conductor directamente a través del retrovisor interior o mediante un segundo retrovisor exterior, situado en el lado derecho del vehículo (Art. 11.2 Reglamento General de Vehículos).
Por último, la carga que sobresalga por la parte posterior de los vehículos debe estar señalizada mediante la señal V-20 (artículo 173 del Reglamento General de Circulación). Como en este caso sobresale, debe portar la citada señal, como establece el Anexo XI del citado Reglamento).
Y ahora para liarla un poco más...
Si el portabicis o las bicicletas tapan la tercera luz de freno... hay que duplicarla?
Cita de: godzy49 en Marzo 06, 2015, 13:33:08 pm
Asimismo, cabe señalar que, ante consulta formulada por un usuario a la revista "Tráfico y Seguridad Vial", publicada por la DGT, sobre el tema, la respuesta publicada en su número 187 de Nov-Dic. de 2.007, ha sido la siguiente:
"El dispositivo para transportar bicicletas en un soporte enganchado a la bola del remolque es un accesorio desmontable destinado al acondicionamiento y protección de la carga del vehículo. El Reglamento General de Circulación (artículo 14.1) exige que la carga transportada en un vehículo, y los accesorios que se utilizan para su acondicionamiento o protección, no oculten los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa, placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales del conductor. En los traseros, el cumplimiento del precepto puede lograrse instalando en su parte posterior todos los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa y la placa de matrícula. En todo caso, debe garantizarse que portabicis y carga estén dispuestos y sujetos de forma que no puedan "arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa". Dichos accesorios pueden apoyarse en el dispositivo de remolque si se respeta la masa máxima autorizada que éste soporta de acuerdo con lo establecido por el fabricante.
Según lo resaltado, un portabicis de bola con todos sus dispositivos de señalización obligatorios no es carga. Por lo tanto si de ella no sobresale ninguna carga no es necesaria la V20. ¿Es correcto?
Yo lo veo lógico. Respecto al vehículo que le sigue lleva la misma señalización que un remolque (que no deben llevar V20). Que alguien me corrija si no se debe interpretar así.
Por otro lado, las bicis ¿No son cargas divisibles?. Ay ay aaay...! ??? Si nos quieren crujir, nos crujen.
Confío en que los agentes de la autoridad son personas que entienden que todo esto no está muy claro.... :roll:
Cita de: godzy49 en Marzo 06, 2015, 13:33:08 pm
Asimismo, cabe señalar que, ante consulta formulada por un usuario a la revista "Tráfico y Seguridad Vial", publicada por la DGT, sobre el tema, la respuesta publicada en su número 187 de Nov-Dic. de 2.007, ha sido la siguiente:
"El dispositivo para transportar bicicletas en un soporte enganchado a la bola del remolque es un accesorio desmontable destinado al acondicionamiento y protección de la carga del vehículo. El Reglamento General de Circulación (artículo 14.1) exige que la carga transportada en un vehículo, y los accesorios que se utilizan para su acondicionamiento o protección, no oculten los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa, placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales del conductor. En los traseros, el cumplimiento del precepto puede lograrse instalando en su parte posterior todos los dispositivos de alumbrado o señalización luminosa y la placa de matrícula. En todo caso, debe garantizarse que portabicis y carga estén dispuestos y sujetos de forma que no puedan "arrastrar, caer total o parcialmente o desplazarse de manera peligrosa". Dichos accesorios pueden apoyarse en el dispositivo de remolque si se respeta la masa máxima autorizada que éste soporta de acuerdo con lo establecido por el fabricante.
El portabicicletas con su carga pueden sobresalir por la parte posterior hasta un 15% de la longitud de la proyección en planta del vehículo. Pero no lateralmente, salvo en vehículos de anchura inferior a un metro (Art. 15). De todos modos, debe quedar asegurada la visión posterior del conductor directamente a través del retrovisor interior o mediante un segundo retrovisor exterior, situado en el lado derecho del vehículo (Art. 11.2 Reglamento General de Vehículos).
Por último, la carga que sobresalga por la parte posterior de los vehículos debe estar señalizada mediante la señal V-20 (artículo 173 del Reglamento General de Circulación). Como en este caso sobresale, debe portar la citada señal, como establece el Anexo XI del citado Reglamento).
Todo lo que sobresale en planta hay que señalizarlo!!!
Un remolque es un vehículo por si mismo, tiene ficha técnica y lo que transporta es carga.
Un portabultos/bicis no es un vehículo y sobresale en planta de vehículo por lo que si no lleva nada no deja de sobresalir por lo que simepre hay que señalizarlo según norma.
Las intrepretaciones que hace la administración pretenden ayudar a comprender pero no tiene rango de ley ni valor contractual.
Hay que cumplir la norma.
Otra cosa es que te paren y no te multen. En ese no quiere decir que sea legal ir sin placa o ir con 1 cuando tienes que llevar 2. Eso quiere decir que no cumples la norma y que el agente no desarrolla correctamente su trabajo, y que podría mejorarlo informando correctamente sobre la necesidad de señalizar la carga según la norma
Cita de: Kimu en Marzo 06, 2015, 13:48:02 pm
Según lo resaltado, un portabicis de bola con todos sus dispositivos de señalización obligatorios no es carga. Por lo tanto si de ella no sobresale ninguna carga no es necesaria la V20. ¿Es correcto?
Yo lo veo lógico. Respecto al vehículo que le sigue lleva la misma señalización que un remolque (que no deben llevar V20). Que alguien me corrija si no se debe interpretar así.
hay dos tipos de portabicis de bola,
los que tienen documentacion de remolque ligero, no es necesario la v20 y tienen que llevar su ficha verde como cualquier remolque y su chapa en el chasis
los que son accesorios de acondicionamiento de carga estan homologados, pero no tienen ficha verde, esos tienen que llevar v20
a ver si resumo:
las furgos de mas de un metro de ancho no puede sobresalir la carga, y si llevas carga es hasta un 15% del largo del vehiculo (a no ser que tengas modificacion en la ficha tecnica, que yo la tengo de poder poner algo hasta x distancia, pero que no creo que lo use nunca, cuando compre la furgo lo llevaba puesto y ya me paro la guardia civil a los 10 kms de comprarla,tuve que contarles la historia, y yo todo inseguro sobre como explicarme porque la acababa de comprar, miraron de nuevo la ficha, y fueron a por un metro, midieron y despues me dejaron ir sin mas,) siempre que lleves algo hay que llevar la v20, y nosotros no tenemos que poner dos placas porque no podemos llevar nada que sea mas ancho que lo que dice la ficha tecnica del vehiculo
es asi???
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 06, 2015, 15:19:44 pm
y nosotros no tenemos que poner dos placas porque no podemos llevar nada que sea mas ancho que lo que dice la ficha tecnica del vehiculo
es asi???
Dos placas, V invertida, cuando el ancho de la carga sea igual al ancho del vehículo.
Cita de: Palleter en Marzo 06, 2015, 15:56:50 pm
Dos placas, V invertida, cuando el ancho de la carga sea igual al ancho del vehículo.
pero eso no era al ser mayor que el ancho del vehiculo? yo no le veo logica (que puede tenerla y no versela yo, o que no la tenga pero sea la norma igual) yo para cuando era mas ancho le veia logica por, pero cuando era igual o menor no,, pense que solo podian llevar dos placas los de carga.¿que cambia que sea igual o menor que el ancho si no asoma de ninguna de las dos manera?
que dificil se me esta haciendo.
Hoy miré mi ficha y ponía dos veces anchura max 1906 mm y 1970 mm que cojones es?? Las bicis mías no miden mas d 1'70 .Yo llevo el carril bike d fiama y nunca pongo la placa si no llevo la bici .Q locura .panico .panico .panico
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 06, 2015, 16:07:32 pm
pero eso no era al ser mayor que el ancho del vehiculo? yo no le veo logica (que puede tenerla y no versela yo, o que no la tenga pero sea la norma igual) yo para cuando era mas ancho le veia logica por, pero cuando era igual o menor no,, pense que solo podian llevar dos placas los de carga.¿que cambia que sea igual o menor que el ancho si no asoma de ninguna de las dos manera?
que dificil se me esta haciendo.
Esta es la configuración para el caso que la carga ocupe todo el ancho del vehículo, fijaos que las líneas de las placas forman la famosa V invertida
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/palleter/v-20-20.png)
Este el punto 6. del artículo donde lo especifica:
6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida.
Si tiene o no lógica, eso es otro tema.
Y esta cuando la carga sobresale una parte.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/palleter/v-200.png)
Como se borra uno de este hilo? .meparto
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 06, 2015, 16:07:32 pm
pero eso no era al ser mayor que el ancho del vehiculo? yo no le veo logica (que puede tenerla y no versela yo, o que no la tenga pero sea la norma igual) yo para cuando era mas ancho le veia logica por, pero cuando era igual o menor no,, pense que solo podian llevar dos placas los de carga.¿que cambia que sea igual o menor que el ancho si no asoma de ninguna de las dos manera?
que dificil se me esta haciendo.
Un vehículo destinado exclusivamente de carga * 1 puede llevar más ancho, la carga puede exceder por los lados. Por otra parte la carga que abarque el ancho del vehículo debe llevar dos placa. Los camper como no son de carga no pueden llevar carga más ancha que el vehículo. Casando la ecuación...si tu carga abarca el ancho son dos placas.
Las dos placas está pensado (en la práctica no como norma escrita) para lo que no es una cosa puntual como es un poste o una viga y las dos placas es para señalizar algo que como mínimo sea el doble del ancho de una placa porque sino se solapan. Como los camper tienen un tope y la exigencia legal de llevar dos placas empiezacuando en el límite máximo pues lo "razonable" son dos placas.
Si tu furgo mide 2 m de ancho, o sea 2000 mm, si llevas una carga de 1999 mm o sea 1 mm menos que lo que sería para que la carga abarcara TODO en ancho del vehículo, está exento de llevar una placa de 500 mm de lado?? 500 a 1.
A) Si llevas unas bicis de 1800mm de largo en una furgo de 1800 mm de ancho pones dos placas.
B) Si llevas unas bicis de 1800mm de largo en una furgo de 1850 mm de ancho pones una placa .... claro como sobra 2,5 cm por cada lado no llega a abarcar todo el ancho. Con ironía.
C) Si llevas unas bicis de 1800mm de largo en un camión de 2500 mm de ancho pones dos placas. Parecería como más normal no?
Un obstáculo en la carretera como un poste lo podrías señalizar con una placa de 500x500
Uno de 1 m si le pones una placa quedan 25 cm por cada lado sin señalizar.
Si el objeto mide 1500, con una placa quedarían 50 cm por cada lado... sería más lógico una placa en cada extremo y 50 cm entre ellas sin señalizar.
Unas bicis que casi pasan o pasan el ancho de una furgo (esto último no el legal) precisa de dos placas.
Si a alguien la GC le pone una multa por no llevar dos placas que se puede alegar? que la revista de la DGT no menciona el punto 6 del artículo 15 del RGC. Te multarán precisamente aplicando ese artículo
* Un camión de cabina doble, o sea no destinado exclusivamente a carga porque también transporta pasajero, puede llevar carga por delante?
Un furgón 2400 si, con claridad
Una T4 doka? Pues ni idea.
Mi T4 en plan laboral, con dos plazas delanteras, separador de carga tras ellas, sin asientos en la zona de carga... siendo mixta adaptable 3100 y por lo tanto "no exclusivamente de carga" a nivel constructivo, pero si práctico, entiendo que si pero el agente que me pare puede entender que no pero solo uno de los dos tendrá razón.
Un saludo!
yo sigo pensando que algo no me cuadra, creo que solo los vehiculos de carga pueden llevar carga que salga por los lados, nostros no, ellos cuando lo hacen deben señalar asi, pero nosotros no podemos llevar la carga asomando por los lados porque no somos vehiculo de carga,
la primera foto yo lo que pienso es que lleva la carga de forma ilegal y la señala como si fuese un vehiculo de mercancias pero creo que eso no esta permitido
yo aqui no estoy seguro de esto, pero es lo que entiendo, que solo dos placas si eres vehiculo para transporte exclusivo de mercancias y si asoma por los lados, osea que nos tocara comprar portabicis de bola o de carrito que se consideren vehiculo, o recortar las bicis o comprar furgos mas anchas, menos mal que de momento con que vean intencion de señalizar han hecho la vista gorda, porque esta norma si es como yo la entiendo me parece injusta e ilogica
lo que me gustaria saber es donde puedo comprar una luz de esas sencillitas porque no voy a pararme cuando se haga de noche para encender la luz roja a pilas, a ver si puedo recortar un portabicis que tengo con luces de intermitentes de freno o de que se yo, como para llevar un remolque.
Cita de: Palleter en Marzo 06, 2015, 17:43:50 pm
Esta es la configuración para el caso que la carga ocupe todo el ancho del vehículo, fijaos que las líneas de las placas forman la famosa V invertida
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/palleter/v-20-20.png)
Este el punto 6. del artículo donde lo especifica:
6. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refieren los apartados 2 y 3 deberá ser señalizada por medio de la señal V-20 a que se refiere el artículo 173 y cuyas características se establecen en el anexo XI del Reglamento General de Vehículos. Esta señal se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga. Ambos paneles deberán colocarse de tal manera que formen una geometría de «v» invertida.
Si tiene o no lógica, eso es otro tema.
Y esta cuando la carga sobresale una parte.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/palleter/v-200.png)
Por lo que saco de todo lo hasta el momento hablado aquí ese coche tampoco va de forma legal puesto que sobresale bici por ambos lados, y de esa manera entiendo que puesto que los coches acostumbran a ser más estrechos que nuestras furgos y una bici de adulto va a sobresalir en la mayoría de los casos, la mayoría de coches que llevan portabicis traseros circulan de manera ilegal. Estoy en lo cierto?
Por aquí hablan de una multa por no llevar luz trasera al nivel de la placa, en el año 2009 !!!
http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=8135.0
La duda que me surge a mi con todo esto, es que, el postabicis tambien cubre gran parte de la trasera de la furgo cuando va plegado. Vamos, que, deberiamos de llevar 2 placas tambien, no??
Portabicis al garaje en 3,2,1...
Cita de: Xisus en Marzo 06, 2015, 19:43:00 pm
Por lo que saco de todo lo hasta el momento hablado aquí ese coche tampoco va de forma legal puesto que sobresale bici por ambos lados, y de esa manera entiendo que puesto que los coches acostumbran a ser más estrechos que nuestras furgos y una bici de adulto va a sobresalir en la mayoría de los casos, la mayoría de coches que llevan portabicis traseros circulan de manera ilegal. Estoy en lo cierto?
En el post del foro de policia que pusieron mas atras indican que efectivamente, ese coche iria ilegal, deberia desmontar una o ambas ruedas para ir legal
Cita de: jonymepeino en Marzo 06, 2015, 22:12:34 pm
La duda que me surge a mi con todo esto, es que, el postabicis tambien cubre gran parte de la trasera de la furgo cuando va plegado. Vamos, que, deberiamos de llevar 2 placas tambien, no??
No, porque no es TODO el ancho. Con gran parte solo una y si ocupa todo el ancho dos.
Cita de: IRONVAN en Marzo 07, 2015, 00:34:15 am
No, porque no es TODO el ancho. Con gran parte solo una y si ocupa todo el ancho dos.
.bien Gracias!
Cita de: Ricardito en Marzo 06, 2015, 14:59:07 pm
hay dos tipos de portabicis de bola,
los que tienen documentacion de remolque ligero, no es necesario la v20 y tienen que llevar su ficha verde como cualquier remolque y su chapa en el chasis
los que son accesorios de acondicionamiento de carga estan homologados, pero no tienen ficha verde, esos tienen que llevar v20
Osea que entre estos...
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQaDJ7nsYUv9JFWf_fDgVM8ZmbYsjQObnlwNXowk6POXEyvXIaz3Q) (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTi_sGqlIggYu6z3SDDFaofYJB3DPX_RB21pMnhTspwebzm9IWajQ)
... y este,...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcVan0utFQwzVlAd8cQa5IHHsKU2wTorp8i7C0EXOvT9Yrbl9xqg)
...la señalización se diferencia en una chapa en el chasis y una ficha verde en la guantera.
??? ???
Maaaaaadre mía!! La que se está liando!!
1º- Al compañero que decía que dudaba de que mi portabicis no sobresaliese de la planta de la furgo: Tenía toda la razón, no sobresale de la bola, pero sí del parachoques. (Ya ves, lo veo todos los dias y habría jurado...)
2º-Lo que está claro es que a nadie le han denunciado por llevar la placa, ¿No?, pues todos a poner la placa cuando se pueda y listo.
y 3º-Agradezco mucho a los que citan y ponen la fuente, porque eso es lo que vale, yo encontré un archivo de una autoescuela y de un foro, pero eso puede contener información sesgada o manipulada, lo que sirven son los artículos, las leyes, etc así que por favor, ponedlo y así no hablaremos (yo el primero) de oidas.
Un saludo!!
Acabo de releer el hilo...(me había saltado alguna página...) Esto empieza a ser grave... .loco1 . Yo le voy a poner una pegatina de "Vivan las fuerzas de seguridad del Estado" y tirando millas¡!! ...ja...ja...ja!!
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 06, 2015, 17:53:44 pm
yo sigo pensando que algo no me cuadra, creo que solo los vehiculos de carga pueden llevar carga que salga por los lados, nostros no, ellos cuando lo hacen deben señalar asi, pero nosotros no podemos llevar la carga asomando por los lados porque no somos vehiculo de carga,
la primera foto yo lo que pienso es que lleva la carga de forma ilegal y la señala como si fuese un vehiculo de mercancias pero creo que eso no esta permitido
yo aqui no estoy seguro de esto, pero es lo que entiendo, que solo dos placas si eres vehiculo para transporte exclusivo de mercancias y si asoma por los lados, osea que nos tocara comprar portabicis de bola o de carrito que se consideren vehiculo, o recortar las bicis o comprar furgos mas anchas, menos mal que de momento con que vean intencion de señalizar han hecho la vista gorda, porque esta norma si es como yo la entiendo me parece injusta e ilogica
lo que me gustaria saber es donde puedo comprar una luz de esas sencillitas porque no voy a pararme cuando se haga de noche para encender la luz roja a pilas, a ver si puedo recortar un portabicis que tengo con luces de intermitentes de freno o de que se yo, como para llevar un remolque.
La verdad es que le he dedicado un buen rato a buscar luces rojas "desmontables" y lo único que veo son cosas de bici y lo único asociado a la plava v20 son luces a pilas http://senkabi.com/instalando-la-v20/
Encontré un giratorio rojo pero es como exagerado .meparto
Me decantaría como solución por luces de carrozado de camión con base elástica de goma que son fuertes, resisten golpes, se anclan en cualquier sitio...
Un saludo!
con la luz esa que yo no se si es legal o no porque las luces de los vehiculos tienen que cumplir unas caracteristicas (por eso yo pensaba desmontar el juego de luces para remolque de uno de los dos accesorios que tengo para llevar carga ademas del portabicis y colocarlo detras) pero es que tambien esta el problema de la pila, si vamos conduciendo y se va a hacer de noche por un lugar sin trafico y donde se puede parar pues paramos (un poco rollo) le damos al boton y se enciende y vamos legales, ahora si es un cristo parar (autopista, mucho trafico, nada de sitio para aparcar..... o lo que sea) menudo quebradero de cabeza para encender la luz y si se acaba la pila pues vamos ilegales,por eso pienso que lo mejor seria unas luces que se enchufen....aunque igual tampoco es legal llevarlas .meparto
en las autoescuelas tenia que haber el carnet especial para los que llevan portabicis ;D .meparto
Cita de: Kimu en Marzo 07, 2015, 08:07:44 am
Osea que entre estos...
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQaDJ7nsYUv9JFWf_fDgVM8ZmbYsjQObnlwNXowk6POXEyvXIaz3Q) (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTi_sGqlIggYu6z3SDDFaofYJB3DPX_RB21pMnhTspwebzm9IWajQ)
... y este,...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcVan0utFQwzVlAd8cQa5IHHsKU2wTorp8i7C0EXOvT9Yrbl9xqg)
...la señalización se diferencia en una chapa en el chasis y una ficha verde en la guantera.
??? ???
exacto, pero ademas tambien hay portabicis remolque de bola, sin ruedas, que llevan ficha y chapa de chasis. no recuerdo cual era, pero valia bastante mas que adaptar la v20
me inverte estos hierros para la v20 poder quitarla y ponerla facil, para cargar y descargar las bicis
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/2015-03-07-09.51.490.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ricardito/2015-03-07-09.52.420.jpg)
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 07, 2015, 09:31:47 am
con la luz esa que yo no se si es legal o no porque las luces de los vehiculos tienen que cumplir unas caracteristicas (por eso yo pensaba desmontar el juego de luces para remolque de uno de los dos accesorios que tengo para llevar carga ademas del portabicis y colocarlo detras) pero es que tambien esta el problema de la pila, si vamos conduciendo y se va a hacer de noche por un lugar sin trafico y donde se puede parar pues paramos (un poco rollo) le damos al boton y se enciende y vamos legales, ahora si es un cristo parar (autopista, mucho trafico, nada de sitio para aparcar..... o lo que sea) menudo quebradero de cabeza para encender la luz y si se acaba la pila pues vamos ilegales,por eso pienso que lo mejor seria unas luces que se enchufen....aunque igual tampoco es legal llevarlas .meparto
en las autoescuelas tenia que haber el carnet especial para los que llevan portabicis ;D .meparto
Por eso pienso que es mejor las luces esa "flexibles" de caja de camión con un cable que llegue hasta una toma de mechero, la dejas por dentro colocada y cuando la quieras encender enchufas y listo ;D
Hola.
kits de luces traseras ya hay homologados.
adjunto enlace:
http://www.autooutlet.es/epages/61433225.sf/?Locale=es_ES&ObjectPath=/Shops/61433225/Products/AMS-AU-2919&ViewAction=ViewProductViaPortal
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 14:23:10 pm
Hola.
kits de luces traseras ya hay homologados.
adjunto enlace:
http://www.autooutlet.es/epages/61433225.sf/?Locale=es_ES&ObjectPath=/Shops/61433225/Products/AMS-AU-2919&ViewAction=ViewProductViaPortal
yo tengo eso pero creo que con las luces de intermitente tambien
Está bien.
A ver quien se atrave a hacer algo más o menos asi:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/colocacion-v-200.jpg)
O a lo mejor ya existe algo similar, algo que sujete la placa y que se quede vertical cuando el portabicis esta cerrado y siga quedándose vertical y en la zona más alejada, cuando el porta bicis está abierto...
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 14:23:10 pm
Hola.
kits de luces traseras ya hay homologados.
adjunto enlace:
http://www.autooutlet.es/epages/61433225.sf/?Locale=es_ES&ObjectPath=/Shops/61433225/Products/AMS-AU-2919&ViewAction=ViewProductViaPortal
Eso para cuando la carga tape las luces del vehículo, aunque sea parcialmente, bien. Lo que comentan los compañeros es la luz roja que tiene que ir colocada entre la puesta y salida del sol.
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 15:09:34 pm
Está bien.
A ver quien se atrave a hacer algo más o menos asi:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/colocacion-v-200.jpg)
O a lo mejor ya existe algo similar, algo que sujete la placa y que se quede vertical cuando el portabicis esta cerrado y siga quedándose vertical y en la zona más alejada, cuando el porta bicis está abierto...
Me da la sensación que con el portabicicletas abierto, la placa tapará la matrícula, y abrá que colocar la barra que mencionas antes.
Seguramente que sí, la V-20 es un tocho!! Y un royo para poner, yo no consigo llevarla "bonita", la ato con pulpos y al ser las bicis irregulares siempre acaba torcida...
Una solucion sería con 2 placas pegadas/remachadas por el lado que no hay dibujo. Asi cuando está abierto el portabicis, en vez de colgar la placa y tapar la matrícula, la subes hacia arriba tapando las bicis y se también se verá la placa por el otro lado.
Pero claro, hay que comprar otra placa ;D
La luz o a pilas con los inconvenientes y las ventajas que tiene o simplemente un cable desde la luz hasta el positivo de la de posición trasera y listo. Se enciende y apaga cuando ponemos las luces. Es cierto que habría que ponerle un conector para cuando desmontemos el portabicis pero es algo sencillo. Me parece más rollo las dos v20 cuando es todo el ancho que la instalación de la luz.
La opcion que mas me gusta es hacer unos taladros al porta bicis y que la V20 quede anclada al metal mediante algún tipo de barilla conbinado con un sistema de luces de gálibo de camión.
Es curro pero te olvidas.
Manos a la obra.
P.D: alguna vez me he preguntado si serviría de algo poner un adhesivo reflectante en la barra frontal del portabicis tipo la V20 pero alargado.....
Saludos.
iré leyendo.
saludos
Este otro repost en condiciones de esos que aparecen cada ciertos años... .meparto .meparto
También se dirá que por que en casi toda Europa vale la placa de fiamma que vale 8 euros y encima es de plástico y aquí en españistan tenemos que usar la de metal que vale entre 20 y 30 jejeje
Y para llevar la placa fija el maestro y amigo viano hizo un brinco muy bueno hace ya tiempo tiempo ..
No tengo el enlace del foro pero si el de la enciclofurgo..
http://www.enciclofurgo.com/pdf/estabilizador2e.pdf
Esto es lo que yo decía. Y como pensaba, ya hay algún manitas que lo ha ideado...
Aporto otra sugerencia...¿Alguno la ha puesto en practica? Ja...ja...ja...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/cortada0.jpg)
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 15:09:34 pm
Está bien.
A ver quien se atrave a hacer algo más o menos asi:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/colocacion-v-200.jpg)
O a lo mejor ya existe algo similar, algo que sujete la placa y que se quede vertical cuando el portabicis esta cerrado y siga quedándose vertical y en la zona más alejada, cuando el porta bicis está abierto...
la idea es buena pero le veo un inconveniente (que supongo que se puede solucionar), vaya el portabicis subido o bajado la placa solo va sujeta por arriba con algo que gira, cuando le de el viento se pondra en horizontal o zumbeante y no ira colocada como debe ni sera visible, si lo sera cuando nos paren pero igual el policia comprueba que es movil y que lo que vio era lo correcto, que no se veia la placa
esta muy bien el chiste de la suegra, y el forero del dibujo tiene toda la razon ;D, que lo han dicho en el foro y asi debe de ser.
.
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 15:09:34 pm
Está bien.
A ver quien se atrave a hacer algo más o menos asi:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/colocacion-v-200.jpg)
O a lo mejor ya existe algo similar, algo que sujete la placa y que se quede vertical cuando el portabicis esta cerrado y siga quedándose vertical y en la zona más alejada, cuando el porta bicis está abierto...
Yo la llevo asi y con el portamatriculas con luces, al llevar los cables no se tambalea.
Salu2
Mira
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jimymax/luces20.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jimymax/luces-10.png)
Aui esta todo INVENTAO
Por cierto la bisagra la pones en el centro de la placa, con esta solución llevas siempre la placa que es obligatorio, en mi caso cuando no llevo la bici tapó la matricula y luces adicionales para que no estén duplicadas.
aqui hai que llevar dos placas de matricula (creo que valian sobre 12 euros, no?, yo las vi a la venta en el corte ingles...
Cita de: manuelcastagnal en Marzo 09, 2015, 00:59:28 am
aqui hai que llevar dos placas de matricula (creo que valian sobre 12 euros, no?, yo las vi a la venta en el corte ingles...
Yo eche un vistazo online el otro dia, y los precios, son a partir de 20€/u
Os muestro la instalación que llevo para la V-20. Creo que es una buena forma de tener la V-20 siempre dispuesta.
Plegado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tra´fi:k/placa-v-20.jpg)
Desplegado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tra´fi:k/Brico-placa-V-202.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tra´fi:k/placa-v-200.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tra´fi:k/placa-v-201.jpg)
...pues estaremos atentos .....el tema de la lucecilla lo desconocía....
Me quedo por aquí que esta divertido.......si es para que se nos vea mejor hay unas luces en Mercedes para poner en el techo a modo de luces de gálibo......por cierto v20 de plástico homologadas si que hay las venden en Norauto ...pero si os parece cara la de chapa esta mejor no mirar.......
Cita de: tramontana en Marzo 07, 2015, 15:09:34 pm
Está bien.
A ver quien se atrave a hacer algo más o menos asi:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tramontana/colocacion-v-200.jpg)
O a lo mejor ya existe algo similar, algo que sujete la placa y que se quede vertical cuando el portabicis esta cerrado y siga quedándose vertical y en la zona más alejada, cuando el porta bicis está abierto...
Yo lo tengo asi, y ningun problema a la hora de bajar el portabicis, en mi caso no tapa la matricula
Ostras pues no sabia que era obligatorio. queda apuntado
un ejemplo con un s-max:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/2iu5csm_big.jpg)
Elfossie,
.palmas .palmas .palmas
Más claro imposible. Muy buenos los gráficos
Cita de: amikoj en Marzo 10, 2015, 17:04:27 pm
Elfossie,
.palmas .palmas .palmas
Más claro imposible. Muy buenos los gráficos
No son míos, los encontré en la web. ;)
Cita de: Elfossie en Marzo 10, 2015, 13:44:54 pm
un ejemplo con un s-max:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/xisus/2iu5csm_big.jpg)
Así pues el ancho del vehículo es con retrovisores incluidos? De que web está sacada la imagen?
Cita de: Xisus en Marzo 10, 2015, 22:47:50 pm
Así pues el ancho del vehículo es con retrovisores incluidos? De que web está sacada la imagen?
https://www.foropolicia.es/foros/portabicicletas-en-el-enganche-del-remolque-placa-v-20-t43078-105.html
pues con los espejos tipo syncro de t3 , lt etc yo creo que podemos llevar un tandem, como quedaria lo de si se tapa la vision del espejo? hay que poner uno supletorio por la derecha no?
Si la solución es sencilla, vender la furgo, vender la bici, las placas al chatarrero, las lucecitas te las guardas como adorno de navidad y asi cumpliremos con todas las normativas de trafico .loco2
;D ;D ;D ;D
cuanta razon
Yo lo tengo asi, y ningun problema a la hora de bajar el portabicis, en mi caso no tapa la matricula
Yo tambien lo tengo asi pero con dos Placas V20 unidas una contra otra.
De esta forma con el portabicis recogido queda como en el dibujo y con el portabicis desplegado, una vez que cargo las bicis basculo la V20 hacia arriba y la sujeto a las bicis con una goma para que no caiga hacia atras.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sherco06/image9-110.jpg)
Cita de: sherco06 en Marzo 13, 2015, 00:15:19 am
Yo lo tengo asi, y ningun problema a la hora de bajar el portabicis, en mi caso no tapa la matricula
Yo tambien lo tengo asi pero con dos Placas V20 unidas una contra otra.
De esta forma con el portabicis recogido queda como en el dibujo y con el portabicis desplegado, una vez que cargo las bicis basculo la V20 hacia arriba y la sujeto a las bicis con una goma para que no caiga hacia atras.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sherco06/image9-110.jpg)
Y las ruedas de las bicis no te tapan los intermitentes y luces de freno?
Si cuando tengo las bicis montadas como tapa las luces traseras, le pongo un portamatriculas del Decarton de quita y pon con luces y a correr millas.
es muy recomendable hacer el brico de bajar unos cm el portabicis para que no sobresalgan por encima de la furgo.
Para mí que casi ningún portabicis va legal. Y menos con la bici montada.
Creo que todos o la gran mayoría superan el 15% de la longitud del vehículo (cargas indivisibles) o el 10% (cargas indivisibles; que la bici parece que lo es)
Pero ese no sería el caso de los vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías, que permite que sobresalga la carga 1/3 de su longitud para vehículos de menos de 5 metros de longitud y 3 metros si el vehículo mide más de 5 metros.
Y los agentes lo saben. Creo que evitar las multas es más bien un tema de actitud del conductor; actitud en señalizar la carga.
La pregunta que me hago es:
¿Los vehículos mixtos son vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías? Quizás sí o quizás no, pero si llevan pasajeros ya no es transporte exclusivo de mercancias. ¿No?
.loco2
Al final no puedo desmontar las luces, porque de los dos cacharros que tengo uno viene sin luces, es una "v20"italiana con reflectantes para llevar las bicis supongo (pero fuera de españa claro) y el otro esta anexado a un caro baul(que tambien se transforma en portamotos) de quita y pon homologado en ficha, osea que no lo voy a destrozar para quitarle las luces)
En el lidl venden las luces led rojas para bicis (hay que comprar las de alante blancas y las rojas de atras) no me parecen la solucion perfecta, pero si vale para que no me pongan una multa por andar por la noche pues alabado sea, valen 9 euros, la blanca me podria valer como linterna(otra mas, en vez de una buena tengo tres regulares).
Que??? eso es "nuevo" para mi......... me quedo boba!!!..... q fuerte!!! .panico