Calefacciones Webasto, ¿son las mejores?

Iniciado por boscox, Noviembre 07, 2018, 20:50:35 pm

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tnttgn

ENEKO Me extraña que pongas en duda que algun camperizador te vaya a montar una calefa china cuando sabes perfectamente la de piratas que hay y los precios que ofrecen algunos. No todo el mundo es tan honrado como tú, ni trabaja tan fino.


Por cierto, te sigo debiendo una, ya sabes porque verdad?


Saludos

boscox

Cita de: eneko en Noviembre 09, 2018, 10:51:54 am
coméntale que es Reforma de Importancia.. que lleva Certificado de Taller.... que tiene responsabilidad civil subsidiaria...que tiene que tener marcado CE... que cumplir normativa.. informe de ingeniero.. de laboratorio....que tiene que pagar IVA.. facturar IVA... pagar autónomos.. pagar seguro RC....pasar Industria por ahí.... que por una cosa así se puede ir al garete con todo el equipo.. por? por ahorrar? él? tú?

si ya es "grave" lo de las calefacciones chinas... que haya talleres dispuestos a instalarlas ya me parece...

"camperizador"  ??? somos talleres de reformas de vehículos.. y en pocos pocos casos incluso fabricantes de 2ª fase... no talleres de "Ponecamas"....


Yo he preguntado porque no tengo ni idea y porque en el foro siempre se ayuda. Es más fíjate que iba a ir a ver la furgo pero es que ya ni voy a ir y voy a seguir buscando para comprármela porque la verdad es que no me fío de ese tío que me dice una cosa, después me dice otra y en la ficha hay otra. Gracias a todos por vuestra ayuda y experiencia y lo que menos he querido es crear polemica aquí.

Saludos a todos.


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esscapar

boscox no renuncies. Ahora con lo que sabes y sobretodo con la explicación de Eneko, puedes valorar bien lo que estás viendo y hacer preguntas sobre el montaje con más criterio.

eneko

Cita de: boscox en Noviembre 09, 2018, 17:29:36 pm
Yo he preguntado porque no tengo ni idea y porque en el foro siempre se ayuda. Es más fíjate que iba a ir a ver la furgo pero es que ya ni voy a ir y voy a seguir buscando para comprármela porque la verdad es que no me fío de ese tío que me dice una cosa, después me dice otra y en la ficha hay otra. Gracias a todos por vuestra ayuda y experiencia y lo que menos he querido es crear polemica aquí.

Saludos a todos.


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y has hecho bien! no has creado polémica.. para eso es furgovw... si nos podemos ayudar los unos a los otros, mejor.. aquí ninguno nacimos aprendidos ;)



GL

Cita de: boscox en Noviembre 09, 2018, 17:29:36 pm
Yo he preguntado porque no tengo ni idea y porque en el foro siempre se ayuda. Es más fíjate que iba a ir a ver la furgo pero es que ya ni voy a ir y voy a seguir buscando para comprármela porque la verdad es que no me fío de ese tío que me dice una cosa, después me dice otra y en la ficha hay otra. Gracias a todos por vuestra ayuda y experiencia y lo que menos he querido es crear polemica aquí.

Saludos a todos.


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Para eso es el foro!


Ya verás que hay más furgonetas. Todos nos enamoramos casi a primera vista de las furgos pero hay que ir con cabeza fria y tratar de ser objetivo.


Si no te ha dado confianza de una manera tan justificada como esa es que esa no era tu furgo.


A mirar más furgos!
Pésima experiencia oscurecedores BARNACAMPERS: http://www.furgovw.org/index.php?topic=298008.0

Personalizando y camperizando mi Transporter T4 de 1994 - http://furgoatope.wordpress.com/

boscox

Seguro que si pero joder como están de caras Jajajaja. Bueno seguro que sale algo..


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manelbus

Y a todo esto... el hilo preguntaba que si webasto eran las mejores... jajajja
Siempre se nos va!
Recapitulamos?
-webasto, eberspacher( la mia), truma.. lo mejorcito
-chinas- pues eso, chinas..ves al fabricante a pedirle garantias..

Y a partir de aquí... si quereis seguimos hablando de cosas.
Eneko tiene razón, a veces se nos olvida pedir un poco de responsabilidad a los "camperizadores" de cualquier grado. Pero desde mi más modesta humildad... que cada uno se espavile a quien le fia su camperización y con qué materiales sabiendo qué se cuece..
Saludos a todos.. creo que de nuevo, caso cerrado querido watson..!


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minibus mercedes sprinter 412d
https://www.furgovw.org/index.php?topic=343883.0

Uro-Camper

Noviembre 09, 2018, 23:08:29 pm #22 Ultima modificación: Noviembre 09, 2018, 23:45:54 pm por Uro-Camper
Cita de: tnttgn en Noviembre 09, 2018, 12:55:39 pm
WEBASTO, TRUMA O EBERSPACHER. Tienen total fiabilidad y servicio tecnico.

A mi me parece bién comprar una calefa china y rezar para que nada se te rompa ya que ni llevándolas a servicio tecnico de las anteriores marcas sabrán por donde cogerlas.

Asimismo no os fieis de:

-Opiniones positivas de otros compradores (ebay amazon etc...)

-La leyenda que las hace el mismo fabricante que las webasto o eberspacher.

-Que dan 5000w. NO es que sea mentira pero lo pongo en duda. Da 1500w como todas.




Aunque se contradiga lo anterior, UROCAMPERS también monta marca blanca en calefa y dudo mucho que un camperizador tan pulcro y riguroso te vaya a montar una m..... en un vehiculo que practicamente esta preparado para aguantar una guerra por calidad y acabados de sus camperizaciones.





Tengo una webasto airtop montada por mi ( que eso es también un ahorro de la ostia, os lo recomiendo, no hay prisa ni se va a acabar la cerveza) y estoy encantado. Pena que ahora salgo menos de lo que quisiera pero bueno, cuando salgo estoy en manga corta viendo caer la nieve y esto no tiene precio.


Saludos



Hola tnttng

Gracias por mencionarnos. Solo queria comentar que Planar NO es una marca blanca. Planar es el nombre de una calefacción fabricada por el grupo Advers ruso.  Las calefacciones Advers tienen todos los certificados y homologaciones exigibles en Europa. Fabrican unas 200.000 unidades al año que exportan a Europa, USA, Canada...... La fabrica está en Samara y tiene 1.000 empleados...... NO es una marca blanca. Las calefacciones Advers se instalan en practicamente el 90% de vehículos rusos y se utilizan en condiciones climaticas muy severas.

Hasta la fecha todas las calefacciones Planars se han podido instalar en vehiculos camper e industriales acompañandose de la debida documentación para pasar ITV. En nuestro taller también las instalamos en nuestros vehículos. También trabajamos con Webasto. Consideramos ambas marcas de alta calidad y buena fabricación.

Las calefacciones chinas si puedes llamarlas de "marca blanca" aunque creo que ese nombre se les queda demasiado grande. Todos esos vendedores de Aliexpress y Amazon no son mas que ensambladores de lo que les va llegando al mejor precio posible. No hay documentación para la legalización, no hay certificados, no hay respaldo por laboratorios que acrediten su seguridad. Y para vender utilizan la marca Webasto, Planar o Eberspacher. Seguro que funcionan bien un tiempo, pero cuando fallan....conseguir servicio técnico o piezas en un tiempo prudencial es misión casi imposible. Aqui no va a entrar nadie diciendo que los 140 euros que se gastó en una calefacción china los ha tirado a la basura porque a las 2 semanas ha dejado de funcionar y tira humo blanco......... nos llaman pidiendonos servicio tecnico porque supuestamente son de marca "Planar", nos llaman para pedirnos los papeles (marcado CE y certificado R122 porque los suyos los han perdido...... .meparto y nos llaman pidiendonos comprar un certificado de instalación...... todo esto no es mas que miseria e imprudencia.  Hace 20 años también se viajaba en camper y casi no habia calefacciones...un buen saco de dormir y un chupito de coñac bastaba. Pero hoy se quiere tener de todo en el camper aunque sea a costa de jugar con la vida de la familia. Entiendo que se pueda escatimar en la calidad de los tableros, en la tela de las cortinas, en el vinilo del suelo, en el aislante........pero escatimar en un cacharrito que se pone a 400 grados su interior y dormir a su lado......

Subscribo todo lo que dice Eneko. No cambiaria ni una coma. Hay una gran demanda en este sector......oportunidad clarisima para coger una caladora y ponerse a currar en el garaje "camperizando" furgonetas..... y tras dar este paso hay dos caminos...... o hacer las cosas lo mejor posible, crecer y ser considerado una empresa seria y formal........o seguir el camino de ese "camperizador de caladora" que te esta tratando de engañar. Cada uno es libre de coger un camino u el otro.

Saludos
Alea iacta est

Tineo

Cita de: Uro-Camper en Noviembre 09, 2018, 23:08:29 pm

Hola tnttng

Gracias por mencionarnos. Solo queria comentar que Planar NO es una marca blanca. Planar es el nombre de una calefacción fabricada por el grupo Advers ruso.  Las calefacciones Advers tienen todos los certificados y homologaciones exigibles en Europa. Fabrican unas 200.000 unidades al año que exportan a Europa, USA, Canada...... La fabrica está en Samara y tiene 1.000 empleados...... NO es una marca blanca. Las calefacciones Advers se instalan en practicamente el 90% de vehículos rusos y se utilizan en condiciones climaticas muy severas.

Hasta la fecha todas las calefacciones Planars se han podido instalar en vehiculos camper e industriales acompañandose de la debida documentación para pasar ITV. En nuestro taller también las instalamos en nuestros vehículos. También trabajamos con Webasto. Consideramos ambas marcas de alta calidad y buena fabricación.

Las calefacciones chinas si puedes llamarlas de "marca blanca" aunque creo que ese nombre se les queda demasiado grande. Todos esos vendedores de Aliexpress y Amazon no son mas que ensambladores de lo que les va llegando al mejor precio posible. No hay documentación para la legalización, no hay certificados, no hay respaldo por laboratorios que acrediten su seguridad. Y para vender utilizan la marca Webasto, Planar o Eberspacher. Seguro que funcionan bien un tiempo, pero cuando fallan....conseguir servicio técnico o piezas en un tiempo prudencial es misión casi imposible. Aqui no va a entrar nadie diciendo que los 140 euros que se gastó en una calefacción china los ha tirado a la basura porque a las 2 semanas ha dejado de funcionar y tira humo blanco......... nos llaman pidiendonos servicio tecnico porque supuestamente son de marca "Planar", nos llaman para pedirnos los papeles (marcado CE y certificado R122 porque los suyos los han perdido...... .meparto y nos llaman pidiendonos comprar un certificado de instalación...... todo esto no es mas que miseria e imprudencia.  Hace 20 años también se viajaba en camper y casi no habia calefacciones...un buen saco de dormir y un chupito de coñac bastaba. Pero hoy se quiere tener de todo en el camper aunque sea a costa de jugar con la vida de la familia. Entiendo que se pueda escatimar en la calidad de los tableros, en la tela de las cortinas, en el vinilo del suelo, en el aislante........pero escatimar en un cacharrito que se pone a 400 grados su interior y dormir a su lado......

Subscribo todo lo que dice Eneko. No cambiaria ni una coma. Hay una gran demanda en este sector......oportunidad clarisima para coger una caladora y ponerse a currar en el garaje "camperizando" furgonetas..... y tras dar este paso hay dos caminos...... o hacer las cosas lo mejor posible, crecer y ser considerado una empresa seria y formal........o seguir el camino de ese "camperizador de caladora" que te esta tratando de engañar. Cada uno es libre de coger un camino u el otro.

Saludos


Pero las eberspacher no son alemanas? las combi diesel de truma son eberspacher creo.
Yo pensaba que era buena marca que es que no lo es?

POPIT5

Cita de: eneko en Noviembre 09, 2018, 18:14:20 pm
y has hecho bien! no has creado polémica.. para eso es furgovw... si nos podemos ayudar los unos a los otros, mejor.. aquí ninguno nacimos aprendidos ;)


+1000

tnttgn

Noviembre 10, 2018, 09:15:22 am #25 Ultima modificación: Noviembre 10, 2018, 09:19:27 am por tnttgn
Cita de: Uro-Camper en Noviembre 09, 2018, 23:08:29 pm

Hola tnttng

Gracias por mencionarnos. Solo queria comentar que Planar NO es una marca blanca. Planar es el nombre de una calefacción fabricada por el grupo Advers ruso.  Las calefacciones Advers tienen todos los certificados y homologaciones exigibles en Europa. Fabrican unas 200.000 unidades al año que exportan a Europa, USA, Canada...... La fabrica está en Samara y tiene 1.000 empleados...... NO es una marca blanca. Las calefacciones Advers se instalan en practicamente el 90% de vehículos rusos y se utilizan en condiciones climaticas muy severas.

Hasta la fecha todas las calefacciones Planars se han podido instalar en vehiculos camper e industriales acompañandose de la debida documentación para pasar ITV. En nuestro taller también las instalamos en nuestros vehículos. También trabajamos con Webasto. Consideramos ambas marcas de alta calidad y buena fabricación.

Las calefacciones chinas si puedes llamarlas de "marca blanca" aunque creo que ese nombre se les queda demasiado grande. Todos esos vendedores de Aliexpress y Amazon no son mas que ensambladores de lo que les va llegando al mejor precio posible. No hay documentación para la legalización, no hay certificados, no hay respaldo por laboratorios que acrediten su seguridad. Y para vender utilizan la marca Webasto, Planar o Eberspacher. Seguro que funcionan bien un tiempo, pero cuando fallan....conseguir servicio técnico o piezas en un tiempo prudencial es misión casi imposible. Aqui no va a entrar nadie diciendo que los 140 euros que se gastó en una calefacción china los ha tirado a la basura porque a las 2 semanas ha dejado de funcionar y tira humo blanco......... nos llaman pidiendonos servicio tecnico porque supuestamente son de marca "Planar", nos llaman para pedirnos los papeles (marcado CE y certificado R122 porque los suyos los han perdido...... .meparto y nos llaman pidiendonos comprar un certificado de instalación...... todo esto no es mas que miseria e imprudencia.  Hace 20 años también se viajaba en camper y casi no habia calefacciones...un buen saco de dormir y un chupito de coñac bastaba. Pero hoy se quiere tener de todo en el camper aunque sea a costa de jugar con la vida de la familia. Entiendo que se pueda escatimar en la calidad de los tableros, en la tela de las cortinas, en el vinilo del suelo, en el aislante........pero escatimar en un cacharrito que se pone a 400 grados su interior y dormir a su lado......

Subscribo todo lo que dice Eneko. No cambiaria ni una coma. Hay una gran demanda en este sector......oportunidad clarisima para coger una caladora y ponerse a currar en el garaje "camperizando" furgonetas..... y tras dar este paso hay dos caminos...... o hacer las cosas lo mejor posible, crecer y ser considerado una empresa seria y formal........o seguir el camino de ese "camperizador de caladora" que te esta tratando de engañar. Cada uno es libre de coger un camino u el otro.

Saludos


Sabida es mi admiración por vuestros trabajos, alabados tanto aqui como en instragram. La verdad es que no conocía esta marca y la tomé como "extraña" desde que la mencionasteis la primera vez. Me extrañó que una gente con vuestra exigencia las montara, y me sigue extrañando (ahora desde mi ignorancia mas inocente) que no le monteis a un vehiculo marcas mas "universales" de cara a cubrir mejor una reparación, dado que la mayoria o una parte de vuestros clientes son gente que no va a dar la vuelta al mundo pero casi.

A mi, desde luego, que , aunque no pongo en duda desde ya la fiabilidad de las planar rusas en una hipotetica camperización vuestra, para mi ( por dios, juro que me encantaría ) os pediría montar una webasto.

Ni mucho menos os puse para hablar mal de vosotros, espero que lo hayais entendido así. En el foro por mucho que lleves siempre aprendes algo, hoy se que las planar no son un churro.


Saludos

Pos data. He reseñado vuestra respuesta en mi mensaje

eneko

Si sirve de algo.... lo referente a las calefacciones Planar que dice UroCamper es tal cual comenta; es otro Fabricante (con F) de este tipo de equipos y yo, que soy muy "sota caballo rey" y no soy nada tikismikis opino que las 3 marcas incluyendo planar son "iguales"...otra cosa es estirar un poco el planteamiento y ver redes de servicios oficiales y demás... pero ojito eh?  que luego la hostiaenlacara de pasar por reparación vía STO tampoco te la quita nadie

Pensad que a nosotros en definitiva qué nos importa? en el sentido de que es un equipo que paga el cliente... él tiene la potestad de elegirlo y por tanto de pagarlo... no vendemos furgos "en lote" por lo que aunque debemos ser los primeros en contener los costes, al final no es algo que salga de nuestro bolsillo por lo que, al menos entre la gente que conozco, nos preguntamos unos a otros: "oye qué tal funciona tal o cual material o aparatejo o marca?"... "pues yo he probado y la verdad que ni un problema" "en su día estuve mirándolo pero no termina de convencerme aún con el ahorro que supone no me da total garantía"...etc..

Nuestros trabajos tienen 24 meses de garantía por ley.. aunque por ahí algunos veáis que ofrecen a bombo y platillo garantías de 1 año... no.. la ley y así debemos recogerlo en las condiciones adjuntas a los presupuestos, dice que 24 meses de garantía...

Con lo cual...
.- para qué voy a poner un equipo que no cumple normativa alguna?
.- un equipo que carece de cualquier tipo de garantía real?
.- que carece de seguridad incluso?
.- que es un producto importado colado en aduanas que se paga en? en negro? en qué parte de la contabilidad ponemos una calefacción aliexpress?
etc etc?

Para que un particular tenga una calefacción instalada en su furgo por.. no sé.. 450€?

Pongo en riesgo mi sustento familiar.... la seguridad de los ocupantes... mi credibilidad... etc etc etc para que alguien tenga calefacción al 50% del valor real? pues entre nosotros y aunque suene mal... que se joda y pase frío... yo tengo una T3 y un niño que no ha cumplido 2 años y no tengo calefacción instalada pq también me cuesta pagarlo...y aquí ha escrito alguno que me conoce y conoce mi furgo para decir si es cierto o no... y llevo un calefactor de aire caliente y voy a camping... cest la vie

Es así de simple.... de hecho en el sentido estricto del dinero... a mi me daría igual.. te facturo la mano de obra exactamente igual que cualquier otro equipo y salgo igual..

Por otro lado.. de sentido práctico... algunos me conocéis un poco a mi y mi "minúsculo" taller... también a urocamper y su infraestructura pero también todo lo que se trae entre manos un "martes cualquiera"... os imagináis además de con todo eso, que nos viniera un cliente día sí, día también, a hacer reparaciones dentro de garantía? yo en mi caso os aseguro que con 2 semanas que me "jodieran" me vería obligado a cerrar el chiringuito... así que por la cuenta que nos va y también de manera egoísta... evitamos en lo posible asumir riesgos en lo que hacemos y que pueda llevar a revisiones en garantía...

Otra cosa es que un trabajo que se mueve en una horquilla de 18/25mil euros netos te lo hagan por ahí por 15mil en metálico...
Me temo que todos estamos pagando igual los materiales... euro arriba euro abajo... también el que compra cantidades grandes de algo y tiene mejor precio, tiene costes de financiación.. pero al final la variación de presupuestos es proporcional al coste material que tiene...si alguien trabaja un 20% más barato que el resto del mundo mundial... o se arruina mañana si no sube los precios...o está metiendote el 20% de ahorro en todo lo que no ves y que, es lo que pagáis... lo que vale dinero es todo eso...

Creo que es muy sencillo de entender... incluso me parece innecesario el puto tocho éste porque el alago evidente de lo que cualquiera se percata..




Raulfernandez

Yo tengo una calefacción china y no entiendo porque hablais tan mal de ella. Obviamente no tiene el servicio técnico ni la garantía de las webasto etc, pero llevo con ella un año usándola casi todos los finde desde diciembre a marzo-mayo, días entre semana también, y ahora que vuelve el frio vuelvo a usarla otra vez y para mi 0 problemas. La instale yo mismo y creo que la he probado lo suficiente como para poder hablar de ella.

Al menos un año, que es lo que llevo con ella, solo puedo decir comentarios positivos. Lo único "malo" que podría decir de ella es que el aparato en si parece que coge mucha temperatura, pero imagino que esta diseñado para eso y que las demás también lo hacen (webasto, ebersparcher)

Obviamente entiendo que es algo "ilegal" y no puede montar un profesional, pero decir que es un producto malo o poco fiable, por ahora no.

eneko

es que en el momento que no fuera fiable, apaga y vámnos...... en el mejor de los casos: que dejase de funcionar.. en el peor.. que se queme la carcasa....que la combustión sea mala..que la cámara de combustión pase gases de escape al aire del vehículo y catacrá... que los conductos o las rejillas se fundan por el material empleado...etc etc...

es obvio que, cuando menos, una calefacción calienta

rumariuu



Nuestros trabajos tienen 24 meses de garantía por ley.. aunque por ahí algunos veáis que ofrecen a bombo y platillo garantías de 1 año... no.. la ley y así debemos recogerlo en las condiciones adjuntas a los presupuestos, dice que 24 meses de garantía...



Te queria preguntar, por ley todos los camperizadors te deben ofrecer dos años por su trabajo?
a mi en la hoja de proyecto me pusieron uno