Furgovw

Hola, voy a explicar un poco lo que me ha pasado...
La última vez que pasé la itv dio desfavorable, lograr que pasase costó 6 o 7 veces, la furgo fue siempre de la itv al taller y del taller a la itv, no he circulado más.
El 20 de Marzo a las 00.10 iba andando por la calle tranquílamente, se para una patrulla de la GC me llaman por mi nombre y me dan el alto. Resido en un pueblo pequeño, me conocen y saben donde vivo pero la verdad suelen pararme sin motivo. Esa noche me cachearon sacaron lo que tenía en los bolsillos que a donde voy de donde vengo y blabla. Les digo que estoy un poco harto de que me paren por que sí, sabiendo quien soy y que estoy andando simplemente. Se ponen  un poco chulos, dicen es su obligación (?). Yo no entro a discutir, luego despues de comprobar por la radio que todo está bien se van. Sigo andando y a los 10 minutos me vuelven a parar!!!   .loco2 Les digo que me parece muy raro, que me acaban de parar y ellos me dicen que no les cuadra mi explicación que es extraño que a esas horas esté andando  .loco2 Les digo que a ver que pasa conmigo que estoy en mi derecho de andar simplemente que no estoy haciendo nada malo o ilegal y que me parece un acoso, ellos se mosquean un poco y les digo, puedo irme hay algún problema? ellos me dicen que nada que continúe. Yo me voy y no pienso mas en el asunto (luego un amigo que trabaja en un despacho de abogados me dijo que tenía que haberlo denunciado  pero bueno...)
AHORA VIENE LA HISTORIA, ayer me llega una denuncia por circular con la furgoneta con la itv desfavorable el día 20 a  las 00:30, oséa cuando me pararon y cachearon pero es FALSO, yo estaba andando!!! y la furgoneta estaba en el taller parada ya que el mecánico estaba liado, de echo el día 20 al mediodía lo terminó y el mecánico y yo fuimos a pasarla. He de decir que la furgoneta estaba fuera del taller no dentro, ya que suele dejar fuera los coches que está  arreglando.
He hablado con el mecánico y me ha dicho que me puede hacer una factura del día posterior para dar a entender que la furgoneta estaba en el taller (pero claro estaba en la calle enfrente) No sé si pagar antes de los 20 días y que se quede en 100€ o recurrir pero sería la palabra del agente contra la mía, La denuncia es FALSA pero no tengo testigos. yo iba andando por la calle no circulando con la furgo! Opino que los agentes intentaron en el cacheo buscar  de droga o algo o provocarme para denunciarme y como no pudieron vieron la furgo aparcada comprobarían que la itv era desfavorable y me denunciaron pero como lo demuestro? Se supone que puede circular de la itv al taller si es desfavorable pero es que estaba en el taller. Lo siento si me he extendido, tampoco lo explico muy bien, tengo mezcla de rabia y bajón  :(
En caso de recurrir que podría poner?...Bueno saludos y gracias si alguien puede decirme algo...

Tengo entendido que si el vehículo está aparcado en la calle, te pueden denunciar por no tener la itv al corriente, al igual que el seguro.

EDITADO Siento lo que te ha pasado, mucha suerte!

Me uno al tema, porque me he quedado a cuadros.

Si tu no tienes la ITV favorable, la llevas a un taller y te la aparcan en la calle te pueden multar? Es que entonces tendrían que poner un taller mecánico al lado de la ITV porque en teoría no podrías salir de allí mas que en grúa...

Yo pagaría y me olvidaría, es una tocada de huevos, pero las vueltas que vas a tener que dar, y el cabreo que te vas a ir cogiendo sabiendo que tú tienes razón (te lo digo por experiencia) no sé si valen los 100€....

Pero por otra parte entiendo el cabreo que tienes que tener, además ten en cuenta que si ya estás fichado y vas contra ellos, vas a estar en el punto de mira all the time....

Si la furgo está en el taller y este deja el vehiculo en la calle no es problema tuyo, es del taller.
Puedes recurrir la multa con el parte de trabajo (si hubiera), donde se refleja la fecha de entrada y de salida.

Cita de: ZuriT4 en Junio 02, 2015, 14:32:12 pm
Me uno al tema, porque me he quedado a cuadros.

Si tu no tienes la ITV favorable, la llevas a un taller y te la aparcan en la calle te pueden multar? Es que entonces tendrían que poner un taller mecánico al lado de la ITV porque en teoría no podrías salir de allí mas que en grúa...

Yo pagaría y me olvidaría, es una tocada de huevos, pero las vueltas que vas a tener que dar, y el cabreo que te vas a ir cogiendo sabiendo que tú tienes razón (te lo digo por experiencia) no sé si valen los 100€....

Pero por otra parte entiendo el cabreo que tienes que tener, además ten en cuenta que si ya estás fichado y vas contra ellos, vas a estar en el punto de mira all the time....

Exacto, de igualmente que si el vehículo está estacionado en la calle, debe de tener el seguro en rigor, aunque no lo uses.

Cita de: ZuriT4 en Junio 02, 2015, 14:32:12 pm
Me uno al tema, porque me he quedado a cuadros.

Si tu no tienes la ITV favorable, la llevas a un taller y te la aparcan en la calle te pueden multar? Es que entonces tendrían que poner un taller mecánico al lado de la ITV porque en teoría no podrías salir de allí mas que en grúa...

Yo pagaría y me olvidaría, es una tocada de huevos, pero las vueltas que vas a tener que dar, y el cabreo que te vas a ir cogiendo sabiendo que tú tienes razón (te lo digo por experiencia) no sé si valen los 100€....

Pero por otra parte entiendo el cabreo que tienes que tener, además ten en cuenta que si ya estás fichado y vas contra ellos, vas a estar en el punto de mira all the time....

Desgraciadamente es así, si no pasa la itv, no puede circular por las vías públicas y tiene que ir al taller en grúa.  Creo que incluso lo pone por detrás del papelito que te dan.

Los vehículos que esta reparando el taller no pueden estar en la calle. La reparación de vehículos es una actividad  que se tiene que desarrollar dentro de sus instalaciones. Y cuando este reparado se saca del taller y se lleva a la itv que te autorizará a circular por la vía publica.

La calle alrededor de un taller no es una extensión de sus instalaciones. La calle es de todos, no de alguien en particular. Es una actividad insalubre, molesta y/o peligrosa. Seguridad e higiene en el trabajo creo que se llama. Responsabilidad y sentido común por el trabajo que realizas como profesional.

Los vecinos de los talleres se lo agradeceremos.



Lo que te ha ocurrido es una full y se han pasado tres pueblos contigo. Vamos todos los pueblos.

Aquí puedes verlo:

http://www.circulaseguro.com/si-tengo-un-vehiculo-que-uso-debo-pasar-la-itv-pueden-multar/

Hay una diferencia entre un vehiculo que no ha pasado la ITV y otro que la tiene desfavorable, al primero se le puede multar, al segundo si esta en plazo NO se le puede multar.
Pero creo que el tema no va de ITV...
--EDITADO----

Cita de: perroflautero en Junio 02, 2015, 14:58:31 pm
Hay una diferencia entre un vehiculo que no ha pasado la ITV y otro que la tiene desfavorable, al primero se le puede multar, al segundo si esta en plazo NO se le puede multar.
Pero creo que el tema no va de ITV...
Ya sabes, la proxima vez te cuadras y les saludas con el brazo en alto, asi creen que eres de los suyos y te dejan en paz.

Depende de lo que sea por lo que la han considerado desfavorable.

En mi kangoo, cuando la pasé me la echaron para atrás. Tenía rota una estabilizadora. Según ellos, no podía circular, por lo que hubiese tenido que subirla a una grúa.


Y también pienso como tu, que el tema no va de la itv, sino que existe un problema mayor, ya que como dice le hacen tantos registros y paradas sin motivos...  :roll:

Si en la denuncia te pone que estabas circulancirculacndo y en el taller te abrieron orden de trabajo con fecha anterior ya tienes justificante de que no estabas conduciendo. Si tienes seguro mira a ver si tienes en la poliza reclamación de multas, llama a tu oficina y que te asesoren y reclamen los abogados de tu compañia. Probablemente lo mas interesante sea pagar con bonificacion y reclamar.

pero tu donde vives en copland?

¿Qué es exactamente lo que pone la denuncia? ¿podrías escanearla (omitiendo los datos personales y de tu vehículo)? ¿el resultado de las primeras inspecciones técnicas fue desfavorable o negativo?
Todos estos datos son importantes porque, según el Artículo 11.2 del Real Decreto 2042/1994, por el que se regula la Inspección Técnica de vehículos,  ".. si el resultado de una inspección técnica fuese desfavorable, la estación ITV concederá a su titular, para subsanar los defectos observados, un plazo inferior a dos meses, cuya extensión concreta se determinará teniendo en cuenta la naturaleza de tales defectos. El titular del vehículo será directamente responsable de que se repare el vehículo, que quedará inhabilitado para circular por las vías públicas, excepto para su traslado al taller o para la regularización de su situación y vuelta a la estación ITV para nueva inspección.
Ahora bien, si el resultado de la Inspección Técnica hubiera sido negativa (en los casos en que los técnicos de la ITV entienden que circular con el vehículo podría suponer un riesgo para la seguridad vial), según el párrafo tercero de ese articulo, "el eventual traslado del vehículo desde la estación hasta su destino se realizará por medios ajenos al propio vehículo .." es decir, que no podrías circular ni para ir al taller y vuelta a la ITV, tendrías que hacer el trayecto en grúa.
En todo caso el vehículo estacionado en la calle sin la itv en vigor (por caducidad, desfavorable o negativa) es denunciable por si mismo, porque el único caso exceptuado sería el de o haber superado la ITV (desfavorable) y para el traslado desde la ITV al taller y vuelta a la ITV, y no el periodo que haya estado aparcado en la calle, otra cosa es que sabiendo el del taller que el vehículo no había superado la ITV debió haberlo dejado dentro de su taller, y podrías exigirle responsabilidad a él, o tratar de recurrir la denuncia (mira a ver si el seguro te cubre esos recursos) con un justificante del taller de la fecha de entrada y salida y del motivo de la reparación, que también podría prosperar.
En las demás cuestiones prefiero no entrar porque, a diferencia de lo que opina perroflautero, yo creo que lo que podemos hacer es tratar de ayudarte en lo que se refiere a la denuncia, otro tipo de comentarios no te van a servir de nada y podrían llevar a que se cierre el hilo.

Vaya, pero no es un insulto, al menos a ellos no se lo parece, incluso se sienten orgullosos de serlo .confuso1
Y mi intencion era ayudar, sigo pensando que esto no va de ITV, mi consejo le habria traido tranquilidad.

"El titular del vehículo será directamente responsable de que se repare el vehículo, que quedará inhabilitado para circular por las vías públicas, excepto para su traslado al taller o para la regularización de su situación y vuelta a la estación ITV para nueva inspección." <-- Esto que ha puesto CIMA era lo que me sonaba a mi. Pero claro, ahora que lo pienso no entra ahí el estacionarlo en la calle.

Espero que tengas mucha suerte, y que entre todos te echen un cable para que se pueda solucionar.

Desde mi punto de vista lo primero que haría sería mirar si la póliza de seguro me cubre el recurso de multas, y conseguir que el taller me certificase que el vehículo se encontraba en reparación, con ambas cosas pediría que me la recurriera su asesoría jurídica (la del seguro) para que no a ti no te cueste nada.
Si no tienes cubierto el recurso de multas y cuelgas la denuncia aquí yo te podría echar una mano con el recurso.

Muchas gracias por las opiniones y consejos!!!
Evidente que estoy ya en el punto de mira y no va de ITV, pero ya me he terminado de acostumbrar, igual es un error no sé.
El tema es que NO ESTABA CIRCULANDO, estaba andando por la calle.
A ver si puedo escanear la denuncia. Pone simplemente " el vehículo al que se hace referencia circulaba con la itv desfavorable".
Cuando la reparan está dentro del taller pero cuando cierran por la tarde la saca fuera, Que el mecánico tiene varios coches en reparación y no caben todos dentro.
Por la mañana aquel día la volvió a meter en el taller y como dije fuimos a pasar la itv. Llevaba 4 desfavorables creo pero solo he circulado del taller a la itv y de la itv al taller
Lo de recurrir con el seguro, no sé si lo tiene estoy con Ancoralba como vehículo clásico.  .malabares
otra cosa que la carta pone fecha 30 de Abril, aunque la he recibido hace 2 días..creo que se me ha pasado lo de pagar con reducción de 50%  .loco2 .loco2
Gracias a todos, sigo pensando a ver que hago, jode mucho que un agente mienta tan descaradamente  :'(

jode mucho que un agente mienta tan descaradamente  :'( ....... y te joda el dia a dia.

La fecha válida a efectos de plazos y pago con reducción es en la que tu recibes y firmas la notificación, independientemente de la que ponga en el boletín de denuncia.

Cita de: CIMA en Junio 03, 2015, 13:40:23 pm
La fecha válida a efectos de plazos y pago con reducción es en la que tu recibes y firmas la notificación, independientemente de la que ponga en el boletín de denuncia.

correcto como te dice el compañero cuenta  a partir de cuando la recibes .
Sobre la denuncia  lo tienes fácil
Con la hoja de entrada y salida del taller .(1 demuestras que ese día y hora estaba en dicho taller ) y la hoja de la itv siendo desfavorable ( puedes llevarla al taller y volver a llevar a la itv siempre que estes dentro del plazo)la recurres en trafico y listo . no pagues por algo que no has hecho ,si pasas por el aro ,quien te dice que lo volverán hacer de otra manera  . suerte amigo y te se solucione ponto

Estoy totalmente de acuerdo con Perroflautero esto no va de la ITV, ten en cuenta que si la reclamas ellos van a tener que leer tu reclamación y si como dices ya estas en el punto de mira... Imagínate lo que te puede pasar... Por experiencia te digo que yo pagaría, te lo digo después de que me pararan tres veces en dos días y comerme una multa por "intento de darme a la fuga con riesgo para la vida del agente"
Un saludo.

Cita de: ATOPE en Junio 03, 2015, 21:03:50 pm
correcto como te dice el compañero cuenta  a partir de cuando la recibes .
Sobre la denuncia  lo tienes fácil
Con la hoja de entrada y salida del taller .(1 demuestras que ese día y hora estaba en dicho taller ) y la hoja de la itv siendo desfavorable ( puedes llevarla al taller y volver a llevar a la itv siempre que estes dentro del plazo)la recurres en trafico y listo . no pagues por algo que no has hecho ,si pasas por el aro ,quien te dice que lo volverán hacer de otra manera  . suerte amigo y te se solucione ponto

Y cuentan sabados y domingos? O solo laborables?

Cuentan sábados y domingos  si

La verdad que las ideas persecutorias nunca las he entendido pero bueno no voy a entrar a debatir el " por la cara".
Ya bien han explicado las diferencias otros foreros.
El tema queda a que el vehículo con itv desfavorable tiene destino taller y vuelta a itv estando cubierto el itinerario en el periodo temporal establecido y acompañado de factura.
En este caso el vehiculo estaba en vía pública estacionado ( ni en taller ni camino itv).
Los guardias no tienen porque saber si esta en X taller o por el contrario su propietario sigue circulando con el, por ese motivo la sanción.
Entiendo que en la denuncia no te identifican en ningún momento como conductor en el momento de la misma.
Por otro lado lado, no digo que sea el caso, no sería la primera vez que el mecánico utiliza un coche de un cliente para alguna gestión.
Si la cosa es como comentas realiza el pliego de descargo aportando factura del taller especificando los días que estuvo en el taller y firmado por el responsable.
Cierto es que puede que te lo puedan rechazar por cualquier cosa......ya verás si te compensa el intentarlo.

Cita de: MoriendiArs en Junio 03, 2015, 12:16:56 pm

Cuando la reparan está dentro del taller pero cuando cierran por la tarde la saca fuera, Que el mecánico tiene varios coches en reparación y no caben todos dentro.

Es una práctica muy habitual de muchos talleres, aunque eso no la convierte en legal...

Menuda putada, por llamarlo algo suave... espero que tengas mucha suerte y se imponga la justícia por encima del flagrante y claro (según cuentas) abuso de autoridad.

Ánimos!!!!
Salut

Bienvenido al maravilloso mundo de las denuncias falsas  :'( Yo también las he padecido, pero hay a quien le parece bien toda esa persecución, "como no va conmigo"  .malabares
Tu recurso lo va a leer al mismo que te multó, por lo que ya sabes lo que va a decidir  .lengua2

Tu entregaste tu vehículo al taller para su reparación. Desde el momento que entró por la puerta es responsabilidad del taller, aunque intuyo que es un taller de barrio y no tienes parte de entrada/trabajo a realizar. Si se ha cometido alguna infracción en ese periodo es cosa del taller.

Van a por ti, por lo que yo iría con pies de plomo. Y como te ha dicho tu amigo, denuncia cada vez que se pasen de la raya. Cuando se le acumulen 3-4 denuncias desde la comandancia preguntarán "que c*ño pasa" y lo mismo te dejan en paz.


Mucha suerte.

Cita de: ATOPE en Junio 03, 2015, 22:36:05 pm
Cuentan sábados y domingos  si

No es correcto, a efectos de plazos administrativos si cuentan los sábados pero no los domingos y festivos.

Yo exactamente no sé lo que pone la denuncia.
y tampoco tengo claro si estar estacionado es equivalente a circular, (que creo que sí, ya que estar estacionado está englobado en lo que es circulación de vehículos, pero eso no es algo que yo domine..... )

Si el vehículo estaba sin itv, y si el vehículo estaba aparcado en la calle, ....-> la multa no se quita.......y ........ ó la pagas tú, o la paga el taller.

Por otro lado, ya lo siento moriendars, no se si hay persecución o seguimiento y esas cosas, pero ........si yo estuviese encargado del control de vehículos y veo un vehículo que no debe de estar ahí, el cual cojo su matrícula, cotejo, y me sale tú nombre..........y..........momentos después o antes, me encuentro con una persona que coincide con ese mismo nombre.......-> se suele decir que las casualidades no existen.

Yo en todo lo demás no me meto,  es una multa de un vehiculo que según dices es por estar circulando, si como yo intuyo, eso también engloba el hecho de  estar estacionado me parece que la multa te la has comido, tú ......ó el taller.

Esto de sacar los vehículos de los talleres a la calle será muy común, pero no está bien. (Al igual que muchas otras cosas).

Yo cambiaría la dirección de las quejas hacia el taller, sino seguirá siendo "algo habitual, utilizar la calle para negocio propio".

Creo que la multa la tiene que pagar el taller.


Para entender lo que quiero decir un ejemplo:

Un barrio entero llevaba años pidiendo un semáforo, y esto era una cuestión que se la pasaban por el forro y se la pasaban del ayuntamiento a diputación y de diputación al ayuntamiento, así durante años ....y mas años.
Al final, tuvierón que atropellar a unos niños para zanjar el asunto.

En este caso tu eres el niño.

Que tengas suerte, saludos.

Hola,
Ya que decis lo de la calle que es de todos y molesta, estoy deacuerdo. Os explico que esto es un pueblo pequeño, no tiene ni semáforos... la calle, por llamarla de alguna manera es un carril de tierra, no está asfaltada, ni tiene acera ni farolas. En frente hay una campa y a 600 metros unas casas. Encima del taller vive el mecánico y al lado solo hay 2 casas y dos familias viviendo, que también hacen chapuzas en el garaje, osea que no es la típica calle de ciudad con tiendas y pisos de gente viviendo,  pero vamos, no voy por ahí...
La carta me llegó sin notificación ni tuve que firmar, llegó al buzón. Estuve fuera días y cuando llegué estaba la carta, la abrí hace anteayer por la noche.
Voy a poner la denuncia.





(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/denuncia-20.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/denuncia-30.jpg)

No sé si las casualidades existen o no, tampoco me importa que quien sea me cree o no, lo que pasó fue eso...
Ayer estuve hablando con un colega que trabaja en un despacho de abogados aunque es mas laboralista.
Me dijo que lo que yo diga no vale para nada lo del agente va a misa, a no ser que haya mas de algún testigo y aun así es dificil  .malabares...Si me dijo que se están aceptando como prueba grabaciones de voz pero claro no la tengo. La única cosa que me ha dicho que se puede hacer (sin seguridad de que vaya a ganar) es que además de la factura de entrada y salida, el mecánico haga un escrito y declare y firme que el vehículo ese día tenía alguna pieza desmontada que le impedía circular, osea que fuese imposible que el vehículo estuviese circulando. Entonces mi prueba sería la declaración de mecánico y claro que no se vaya a echar atrás en el último momento y que él lo  tenga muy claro y que no se sienta presionado pero vamos que  tampoco habría seguridad 100% ya que a un juez le resulta violento reconocer que el agente miente  .malabares
Creo que en el foro había algún abogado a ver si se asoma.. Que impotencia
Muchas gracias a todos por los consejos!

No hace mucho me multaron porque salté un semáforo provisional de obras que llevaba un siglo en rojo, la zona no tenía ningún peligro pero la GC de Tráfico me multó. Alegué que el semáforo estaba estropeado, que la zona no era peligrosa y el agente emitió un informe diciendo que no pudo comprobar si el semáforo estaba mal porque tuvo un servicio urgente a continuación, vamos, me dió la razon. Pues cuando lo daba por hecho me llegó la contestación: ni con la declaración a mi favor del agente me retiraron la multa, a pagar y con recargo.......quien dice que la DGT es recaudatoria? Por favor, lo hacen por nuestra seguridad, y sino te sacan tal o cual estadística hecha de encargo y asunto zanjado....a pagar y callar. No es por desanimarte pero la línea de actuación es esa, lo sabe cualquiera. Suerte de todas formas, pero ten en cuenta que las alegaciones no tenidas en cuenta te dejan sin derecho a pagar la mitad antes de agotar plazos.

A ver, el abogado está ya asomado hace tiempo  ;D, los agentes de la autoridad tienen presunción de veracidad en sus declaraciones pero lógicamente eso admite prueba en contrario, es decir con tu palabra solo no harías nada, pero con testigos, documentos, etc. si podrías hacerlo.
En este caso tienes tres opciones:
- La primera pagar y beneficiarte de la reducción.
- La segunda, no hacer nada y esperar, la denuncia debería haber sido notificada por un medio que acredite su recepción (correo certificado normalmente), si te la han dejado en el buzón sin más y tu niegas haberla recibido no hay modo de que puedan probar que te la han entregado y en ese medio tiempo podría prescribir la infracción (3 meses).
- Presentar un pliego de descargos: Yo me decantaría por esta opción, si consigues que el taller te certifique que dejaste el vehículo para su reparación en fecha anterior a la denuncia, y que desde esa fecha y hasta el día X (siempre después de la denuncia) el vehículo se encontró depositado en su taller para su reparación.
Con esto conseguirás además que, si no estiman tus descargos,  puedas reclamar al taller que, en última instancia, es responsable del vehículo desde el momento en que lo depositas en sus instalaciones.
Por último ¿tu Ayuntamiento dispone de Policía Local?
Porque si es así y tratándose de una denuncia en el casco urbano la Guardia Civil no sería competente para tramitar ese expediente sancionador sino la Policía Local, según el artículo 7 a) de la Ley de Seguridad Vial quien les atribuye (a las Policías Locales9 la competencia para ordenación y control del tráfico en las vías urbanas de su titularidad, así como su vigilancia por medio de agentes propios, la denuncia de las infracciones cometidas en dichas vías y la sanción de las mismas, esta sería otra circunstancia a alegar en el pliego de descargos.
Yo NO optaría por denunciar a los agentes, por la sencilla razón de que no vas a conseguir nada, en principio que te paren por la calle y te identifiquen salvo circunstancias muy excepcionales es algo que entra dentro de sus atribuciones, y la denuncia que te han puesto por el tema ITV en principio también (el vehículo no debería estar en la calle sin una ITV en vigor).
Saludos y suerte.

CIMA, no sabía que eras abogado..sorry
He estado en tráfico hoy , me han dicho que primero mandan una carta correo ordinario y luego una certificada y ya lo ponen en el tablón o boe.
Lo que yo he recibido es la carta ordinaria, la chica de ventanilla me ha dicho que no se ha mandado de momento la certificada y que no le consta nada, que estoy en plazo, todavía no han empezado a contar los 20 días., me he quedado mas tranquilo la verdad por lo menos tengo tiempo para pensar. El asunto es que no suelo estar en casa por semanas y si llega algo igual no me voy a enterar...Con otra notificación me pasó, ni siquiera llegó y ya fué directamente a hacienda con recargo.
La segunda opción que comentas, podría prescribir a los 3 meses, a partir de cuando o como? lo de reclamar al taller no lo haría, me ha ayudado mucho además de deberle dinero precisamente por aquella reparación y alguna otra cosa y nunca me ha presionado, siempre me dice tu tranquilo, cuando puedas me vas pagando...La anterior itv fué desfavorable el día 10 de Marzo (la denuncia el 20 de Marzo a las 00:30) y la mañana del 20 de Marzo el mecánico terminó y él y yo fuimos a la itv que también fué desfavorable y la furgo volvió al taller, creo que serían las 14:00 del día 20. Eso figura en la ficha técnica.
El pueblo tienen policía local sí, la cosa es que se paran juntos a tomar café y a charlar, tengo algún roce con ellos también no tan extremo pero no les gusto... es que ya digo no es una situación normal, he vivido y viajado años en furgo y nunca me he encontrado con cosas tan así.
No quiero denunciar a los agentes, cada vez que pasó algo así tenía que haberlo denunciado pero no lo hice, eso ya pasó, opino que no es la dirección para evitar pagar esa denuncia falsa, creo...
Lo que me queda es hablar con el mecánico que me dé la factura con fecha de entrada y salida. El me dijo que sin problema pero claro puestos a pensar retorcido el agente, el juez o quien sea puede suponer que por el día la furgo está en el taller y por la noche la deja fuera e igual vengo yo a escondidas con la llave y me doy una vuelta (?) cosa que no sucedió pero de meterme en juicios veo ese cabo suelto  .malabares  Hablaré con el mecánico a ver si estaría dispuesto hacer una declaración diciendo que la furgo no podía circular por algo desmontado. El agente no va a recular y decir que no me vió conducir y que simplemente supuso que conducía, además en el coche iban 2 agentes...
Eso de que la GV no puede multar en casco urbano no lo sabía, si recurro se podría añadir a las "pruebas" del mecánico junto a mi declaración de que iba andando simplemente por la calle y no circulando con la furgo, no? también sería meterle al mecánico en un compromiso...La chica de tráfico me ha dicho que cuantas mas pruebas o documentos presente mejor, parecía maja.
Como lo veis? mas de uno dice que mejor pagar los 100€ con reducción y a otra cosa mariposa, no sé...
La verdad, me siento como el culo, mañana si les veo que? agachar la cabeza y calladito, no vaya a ser que tengan un mal día y me coma otra denuncia por la cara..tendrá que haber un stop, no? digo yo...
He visto alguna parte de algún comentario eliminado por inapropiado, imagino en que dirección o hacia quienes, a mí seguro que no me hubiesen molestado...pero bueno luego denuncian al foro y tal...lo entiendo.
Venga un saludo!

Moriendiars, mira lo primero a ver si el seguro tiene cobertura de recurrir las multas, si es así haz uso de ese servicio.
Lo de la prescripción empieza a contar desde la fecha de la infracción hasta la fecha en que te notifiquen, yo esperaría a ver que pasa pero estando pendiente de recibir las notificaciones, para evitar desagradables sorpresas (notificación por el boletín, que ahora es electrónica).
Como dices lo ideal es que el taller te certifique que de tal fecha a tal fecha (de antes a después del día de la denuncia) el vehículo se encontraba en sus instalaciones para reparar ... (lo que fuera) por no haber superado la ITV e imposibilitado para circular, con eso deberías tener el tema ganado.
De lo de que ibas andando y demás olvídate, no te han denunciado a ti personalmente, han denunciado a tu vehículo por no tener itv, indican "circular .. sin haber superado la inspección técnica" pero entiendo que lo hacen desde la perspectiva genérica de que circular engloba cualquier hecho de la circulación, incluso estar estacionado, si vas a recurrir (tu o tu seguro) especifícales que tu Ayuntamiento tiene Policía Local, porque en este caso la denuncia debería haberla tramitado el Ayuntamiento no la G.C. (no es competente).
De lo demás que quiere que te diga, desconozco tu situación pero con las fuerzas del orden (por mi trabajo trato mucho con ellas) siempre es mejor llevarse bien que mal, porque siempre tienes mas que perder tú que ellos.
Suerte y si te puedo echar una mano me dices.

Es un problemón y no se cómo ayudarte, pero una cosa que has dicho quiero recalcarla:


"mañana si les veo que? agachar la cabeza y calladito, no vaya a ser que tengan un mal día y me coma otra denuncia por la cara..tendrá que haber un stop, no? digo yo..."


Si te los cruzas haz exactamente eso, por lo menos hasta ver cómo se desarrolla el tema. Es lo más prudente creo yo. Si no te puedes acabar calentando en un mal cruce de miradas y acabar pringando por otra cosa, o simplemente discutiendo para nada.

Ok CIMA, gracias! hablaré con el seguro y el mecánico a ver que dicen...en caso de que haga el recurso pues si puedo contar con tu ayuda para plasmar la idea mejor y las palabras adecuadas  .bien
GLazcano aupa!...pero cuando uno de ellos tiene cerca de 60 años y es conocido por ir hasta arriba de bebidas espirituosas estando de servicio (todo el pueblo lo sabe) me va a costar...esto es otro mundo tío  .loco2 de hecho me he venido a la playa en la furgos  unos días  para relajarme y pensar...
Al final me mudaré, y eso que la gente  de aquí es majísima y el paisaje es precioso, venga  gracias..porque sí que dan ganas de ir al cuartel y liarla

Ostia tio vaya putada, a ver ratifico todo lo expuesto por cima, yo me dedico tambien a lo mismo y lleva razon, aunque joda la denuncia no es falsa, puesto que la furgo estaba en la via publica y se puede denunciar. Aunque es un poco triste denunciar a un vehiculo que sabes que esta en un taller, aunque lo dejen en la puerta, practica bastante comun.....

Si recurres, lo del taller, lo unico que te puede salvar que este en une recinto acotado o delimitado, en caso contrario....yo lo veo dificil, en la denuncia no pone que este conducida por nadie...

Especto el problema con los Agentes, por suerte no son todos iguales, pero cuando te toca con alguno con ganas de rizar el rizo, mal vamos, yo no me iria bajo ningun concepto por eso de un pueblo, estamos en el año 2015 en España. no en la alemaniza del 40. Has probado a poner alguna reclmacion directamente en la compañia de la que dependa el puesto??

lo que dice cima de la policia local, en muchos pueblos no hay turnls de 24h, no se si este sera el caso, pero en los nuevos boletines ya hay que especificar si en el pueblo hay policia local.

que relacion tiene el del taller con la guardia civil, si tiene relacion el les puede comentar, oye mira denunciasteis un coche que estaba yo aqui arreglando, y ahora tengo que lresponsbiliarme yo.....a ver por sonde salen....

perdon por el tocho, preg si tienes algun duda

es muy probable que lo hiciesen como venganza por rechistar mientras te paraban andando (a juicio del agente te lo mereces por listo) ...es una triquiñuela común entre agentes del orden, ...se las saben todas! .
recurre y alega que quieres pruebas del acto que se notifica.  ;)

He intentado callarme pero es que no puedo, a ver como te explico esto sin que termine mal.

Esta claro que en esa situacion lo de recurrir la multa, o denunciarle por abuso solo va a servir para que el y los suyos vayan a por ti con mas saña, es como con los abusones de patio de colegio, si a un puñetazo respondes con una bofetada te lloveran ostias, pero si dejas al abuson en una silla de ruedas ni el ni otro te molestaran mas.
Sabiendo que bebe de servicio...echale imaginacion, si se ve envuelto en un accidente de trafico puedes exigir prueba de alcolemia, y al dar positivo es muy posible que vaya a la puta calle, y a cinco años de la jubilacion es ideal. Procura que alguien por casualidad filme el accidente, por si "casualmente" surjen testigos "fantasma" de su misma profesion. Conseguir testimonios de que es un bebedor habitual tambien puede ser de ayuda.
Es solo un ejemplo, puede haber otras situaciones que den el mismo resultado, que pierda el trabajo, y sin su trabajo es mas facil "comentarle tu malestar" a esta gente...
Pero ojo, si no vas a ir hasta el final mejor dejalo estar, agacha las orejas y vete del pueblo, porque si esto se hace a medias es mucho peor que no hacer nada.

saludos

Cita de: MoriendiArs en Junio 04, 2015, 11:08:11 am
Hola,
Ya que decis lo de la calle que es de todos y molesta, estoy deacuerdo. Os explico que esto es un pueblo pequeño, no tiene ni semáforos... la calle, por llamarla de alguna manera es un carril de tierra, no está asfaltada, ni tiene acera ni farolas. En frente hay una campa y a 600 metros unas casas. Encima del taller vive el mecánico y al lado solo hay 2 casas y dos familias viviendo, que también hacen chapuzas en el garaje, osea que no es la típica calle de ciudad con tiendas y pisos de gente viviendo,  pero vamos, no voy por ahí...
La carta me llegó sin notificación ni tuve que firmar, llegó al buzón. Estuve fuera días y cuando llegué estaba la carta, la abrí hace anteayer por la noche.
Voy a poner la denuncia.





(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/denuncia-20.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/moriendiars/denuncia-30.jpg)

No sé si las casualidades existen o no, tampoco me importa que quien sea me cree o no, lo que pasó fue eso...
Ayer estuve hablando con un colega que trabaja en un despacho de abogados aunque es mas laboralista.
Me dijo que lo que yo diga no vale para nada lo del agente va a misa, a no ser que haya mas de algún testigo y aun así es dificil  .malabares...Si me dijo que se están aceptando como prueba grabaciones de voz pero claro no la tengo. La única cosa que me ha dicho que se puede hacer (sin seguridad de que vaya a ganar) es que además de la factura de entrada y salida, el mecánico haga un escrito y declare y firme que el vehículo ese día tenía alguna pieza desmontada que le impedía circular, osea que fuese imposible que el vehículo estuviese circulando. Entonces mi prueba sería la declaración de mecánico y claro que no se vaya a echar atrás en el último momento y que él lo  tenga muy claro y que no se sienta presionado pero vamos que  tampoco habría seguridad 100% ya que a un juez le resulta violento reconocer que el agente miente  .malabares
Creo que en el foro había algún abogado a ver si se asoma.. Que impotencia
Muchas gracias a todos por los consejos!

Sinceramente, eso que te han hecho se llama prevaricación.

Ellos no te han visto conducir, y por tanto, no pueden decir que estabas conduciendo. Si lo hacen, estan faltando a su deber, como de otra parte es muy habitual.


Deberias hablar con el taller y que te expida un certificado en que se exprese:
1.- los dias que ha estado en el taller
2. motivo por el cual està en el taller
3.- que las llaves y las copias las tenia el taller en su poder y bajo llave
4.- todo lo que se te ocurra que puede servirte para descargar la "culpa"

Asimismo, deberias acompañar al recurso los justificantes de pago de la ITV y de los intentos de pasar la ITV.

Despues, aunque no tengas testimonios, puedes poner en duda razonable la denuncia, si por ejemplo venias del bar con los colegas, y el bar esta a 300m de tu casa, es mas que razonable que no tuvieras que coger la furgo. Esos colegas del bar podrian hacer una carta que adjuntarias como documento al recurso, haciendo las consieraciones oportunas (el Sr. Pascual estuvo en el Bar NOSEQUE hasta las 12:00 horas, momento en el que salio de su casa, la cual dista 500m del bar NOSEQUE). Bueno, hay que echar imaginación.

Lo que hay que hacer, es poner en duda razonable la denuncia de los picoletos, con hechos, con documentos. Si eres capaz de poner en duda razonable el hecho infringido, podras alegar tambien diversos derechos constitucionales (indefension, presuncion de inocencia, etc...)

Y si por alguna de aquellas te dan la razon, lo siguiente seria una denuncia al agente de la guardia civil que te sancionó (esto es gratix) por prevaricacion (no te la admitirán, pero pouede que el GC se lo piense antes de volver a cometer una injusticia como esta), y si lo consideras, a algun medio de comunicación o periodico (los virtuales mejor), que esto les hace mucha gracia.

O si no la pagas bonificada i arreando, y si ya no puedes porque se te ha pasado el plazo, intenta llamar a la jefatura de trafico y intenta que te envien  una nueva carga de pago con una fecha que te permita abonar la sancion (por lo menos aqui en catalunya esto es posible y lo hace, porque lo que quieren es la pasta, cobrar, liquido).


Saludos!

yo no me complicaría con denuncias ni nada que pueda hacerles sentirse agraviados (tienes todas las de perder), ...siempre me libro de las multas pidiendo pruebas del acto y como las autoridades van tan sobradas rara vez hacen su trabajo bien y por tanto rara vez acopian pruebas  ;)

Cita de: perroflautero en Junio 04, 2015, 18:59:30 pm
He intentado callarme pero es que no puedo, a ver como te explico esto sin que termine mal.

Esta claro que en esa situacion lo de recurrir la multa, o denunciarle por abuso solo va a servir para que el y los suyos vayan a por ti con mas saña, es como con los abusones de patio de colegio, si a un puñetazo respondes con una bofetada te lloveran ostias, pero si dejas al abuson en una silla de ruedas ni el ni otro te molestaran mas.
Sabiendo que bebe de servicio...echale imaginacion, si se ve envuelto en un accidente de trafico puedes exigir prueba de alcolemia, y al dar positivo es muy posible que vaya a la puta calle, y a cinco años de la jubilacion es ideal. Procura que alguien por casualidad filme el accidente, por si "casualmente" surjen testigos "fantasma" de su misma profesion. Conseguir testimonios de que es un bebedor habitual tambien puede ser de ayuda.
Es solo un ejemplo, puede haber otras situaciones que den el mismo resultado, que pierda el trabajo, y sin su trabajo es mas facil "comentarle tu malestar" a esta gente...
Pero ojo, si no vas a ir hasta el final mejor dejalo estar, agacha las orejas y vete del pueblo, porque si esto se hace a medias es mucho peor que no hacer nada.

saludos

ostras perroflautero, un poco jarto no...? 

yo separaria una cosa de otra. una que te tengan en el punto de mira,  y otra la de la denuncia. o pagas la multa o la reclamas, pero no mezclaria con eso de que te dieron el alto 2 veces, porque tienes todas las de perder

Pase por una situacion casi calcada, pero no puedo decir mas, que aqui hay muchos ojos...

Yo creo que toda la responsabilidad la tiene el mecanico. Aunque sea un tio de puta madre y tengas rolloque te cagas con él, a mi me parece que el vehiculo esta bajo su custodia mientras se este reparando.
Si despues de llevarlo al garaje por no haber pasado la ITV al tio le da por dar una vuelta con tu furgo?? te pondrían a ti (al dueño) la multa o al que lleva el vehiculo? A mi me parece que el mecanico tiene que dar la cara

A parte de que la GC son unos... que ya tienen el perfil de la persona a multar...  y seguro que tú tienes eses perfil.

Salut y força al canut

MoriendiArs,  tienes mucha información en la respuestas de los compañeros, una buena lluvia de ideas. Reflexiona y aprovéchalas.

Es un mal rollo y a todos nos puede tocar. Mi opinión,  y espero que no te siente mal, la denuncia no es falsa, el vehículo estaba aparcado en la vía publica sin itv. Y como ha dicho CIMA el aparcamiento entra dentro del concepto de circulación.

Estaba bajo la responsabilidad del taller y entiendo que no le quieras complicar la vida al mecánico.

La única via, y a mi me sirvió una vez con una denuncía de aparcamiento de la GC en casco urbano.  Es, como te han dicho, que esa denuncia se tiene que tramitar a través del ayuntamiento, no a traves de tráfico.

La GC y cualquier persona te puede denunciar, pero ha de hacerlo frente al organismo competente. No a donde se le antoje. Si la denuncia la hubieran llevado al ayuntamiento no te libras. Igual por ese fallo de los agentes si te libras, planteándolo bien.

suerte.

Hola, si que me habeis dado mucha información  .ereselmejor  .ereselmejor
Claro, el caso es que estaba fuera del taller aparcada no dentro, ya por eso como comentais no habría muchas posibilidades, no?
La policía Local no sé si tiene turno de 24, creo que no  :(
Esa noche un poco antes estaba con unos amigos y justo después de que me pasara lo del cacheo fuí a casa de un colega a dormir y se lo conté, 15 min después, vamos. No me iba a imaginar lo de la denuncia por la cara. Pero también es complicarles y no sé si serviría de nada.
He llamado a Ancoralba donde tengo asegurado al fijo pero no cogen, tampoco sé si tengo asesoría jurídica, Alguien sabe si tienen movil?
He hablado con el mecánico le he explicado, me ha dicho de acercarnos el lunes a una notaría donde tiene una amiga abogada a ver como lo ve. Le he notado un poco como diciendo en menudo lío me va a meter el furgonetero este  .malabares a lo mejor piensa que mañana le van a empezar a multar por los coches que tiene fuera sin itv en reparación y se queda sin clientes. Igual ni siquiera me cree del todo y piensa que me llevé la furgo para dar una vuelta  .malabares
Tampoco quiero que se sienta obligado y que haya tiranteces, bastante es que le debo dinero y nunca me dice nada de eso  y me ha ayudado a veces...
Si el estar estacionado fuera del taller con la itv desfavorable aunque esté en reparación es sancionable, no lo sabía pero poco se prodría hacer, no? incluso con la factura del taller tampoco habría garantía de ganar el recurso, no?
Entonces sería pagar los 100€ con reducción, no? pero es que es tan injusto!!! Que maldad!! además tendría que pedirlos prestados, no los tengo...pero ya 200€ peor.
No sé, me está quitando mucha energía darle tantas vueltas..
Bueno, muchas gracias!!!!

En la denuncia no pone número de la calle ni kilómetro ni nada, solo el nombre de la calle...eso importa o da igual?

Creo que ese tipo de 'defectos de forma' no importan tanto como nos pensamos a veces (yo el primero). Pero a ver qué dice CIMA que es el que sabe seguro.

Con la denuncia yo creo que no tienes nada que hacer, no tiene itv y está en la vía pública, blanco y en botella. Ten en cuenta que no se hacen distinciones, según el codificado de denuncias, sobre si está estacionado o está circulando. Que han ido a por ti, está clarísimo. Supongo que habrán más vehículos en tu pueblo sin itv o sin seguro y no irán comprobando uno por uno. Pienso que lo mejor sería pagar y lo más importante, ANDAR CON PIES DE PLOMO.

Cita de: Palleter en Junio 05, 2015, 14:27:56 pm
Pienso que lo mejor sería pagar ...

pues yo pienso que pagar seria lo peor  .meparto

Cita de: MoriendiArs en Junio 05, 2015, 13:56:06 pm
En la denuncia no pone número de la calle ni kilómetro ni nada, solo el nombre de la calle...eso importa o da igual?

Imagino que si estaba estacionada en una calle y en la denuncia pone otra si, el número ya es otra cosa.

Hola, CLARO que hay coches sin itv en el pueblo y sin seguro, y motos ni te cuento  .loco2
El seguro el viernes cierra espero  al lunes para lo de asesoría juridica por si tiene y ya que hable con el mecánico otra vez a ver... pero por lo que vais diciendo me tocará pagar  >:( >:(
Gracias, saludos!

Cita de: Palleter en Junio 05, 2015, 14:27:56 pm
Con la denuncia yo creo que no tienes nada que hacer, no tiene itv y está en la vía pública, blanco y en botella. Ten en cuenta que no se hacen distinciones, según el codificado de denuncias, sobre si está estacionado o está circulando. Que han ido a por ti, está clarísimo. Supongo que habrán más vehículos en tu pueblo sin itv o sin seguro y no irán comprobando uno por uno. Pienso que lo mejor sería pagar y lo más importante, ANDAR CON PIES DE PLOMO.

No nombes el plomo, que a alguno se nos/le calienta la boca...     :roll:

Salu2

si hacen descuento por pronto pago es porque muchas multas están mal formuladas y no creas que ante un juez tienen todas las de ganar. de hecho para tenerlo claro ante el juez tienen que demostrarlo con pruebas y ademas según la actual ley puedes pagar y reclamar con posteridad...

Hola, entonces si prescribe 3 meses después de la denuncia y fué el 20 de Marzo, el 20 de Junio me olvido del asunto, no? Pero la fecha en que se envie el certificado o cuando yo lo reciba? Si me llega el 15 de Junio un papelito para ir a correos a recogerlo yo lo dejo pasar hasta ir a correos y firmarlo el 21 .confuso2

si no te llega la notificación la cuelgan en el Tablón Edictal de Sanciones de trafico y en el BOE por lo que se sobreentiende que estas informado.

Cita de: streetmachine en Junio 06, 2015, 23:32:19 pm
si no te llega la notificación la cuelgan en el Tablón Edictal de Sanciones de trafico y en el BOE por lo que se sobreentiende que estas informado.

A ver, que nos liamos, para que se recurra a la notificación edictal primero tienen que haberlo intentado (y no conseguido) personalmente, no pueden directamente tirar de tablón de anuncios y Boletín, yo en todo caso esperaría por esa notificación a ver si llega (y en que fecha), si te dejan aviso de correos mira a ver en que plazo puedes recoger la carta, creo que son 7 días naturales.
El tema de los defectos de forma yo el que veo mas claro es el de la tramitación de la denuncia, tratándose de una denuncia cursada en un casco urbano que tiene policía Local la Guardia Civil NO TIENE COMPETENCIA PARA TRAMITAR ESA DENUNCIA, puede cursar denuncia voluntaria pero debe remitírsela al Ayuntamiento y éste es el que debe tramitarla, independientemente que la Policía Local esté 24 horas o 12.
(Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo, por el que se aprueba el Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.
Artículo 5. Competencias del Ministerio del Interior.
Se atribuyen al Ministerio del Interior las siguientes competencias en el ámbito de esta Ley, sin perjuicio de las que tengan asumidas las Comunidades Autónomas en sus propios Estatutos:
.......
i. La vigilancia y disciplina del tráfico en toda clase de vías interurbanas y en travesías cuando no exista policía local, así como la denuncia y sanción de las infracciones a las normas de circulación y de seguridad en dichas vías.

Artículo 7. Competencias de los municipios.
Se atribuyen a los municipios, en ámbito de esta Ley, las siguientes competencias:
1.La ordenación y el control del tráfico en las vías urbanas de su titularidad, así como su vigilancia por medio de agentes propios, la denuncia de las infracciones que se cometan en dichas vías y la sanción de las mismas cuando no este expresamente atribuida a otra Administración.

Cita de: CIMA en Junio 06, 2015, 23:49:35 pm
A ver, que nos liamos, para que se recurra a la notificación edictal primero tienen que haberlo intentado (y no conseguido) personalmente, no pueden directamente tirar de tablón de anuncios y Boletín,

me refería a la siguiente cita :

Cita de: MoriendiArs en Junio 06, 2015, 14:16:58 pm
Si me llega el 15 de Junio un papelito para ir a correos a recogerlo yo lo dejo pasar hasta ir a correos y firmarlo el 21 .confuso2

Cita de: streetmachine en Junio 06, 2015, 23:32:19 pm
si no te llega la notificación la cuelgan en el Tablón Edictal de Sanciones de trafico y en el BOE por lo que se sobreentiende que estas informado.

Vale, no lo había entendido, pero si recoge la notificación en Correos como dice no será necesario notificación edictal ni en el boletín.

claro, claro, ...lo decía por si se le ocurre no recojer el certificado pensando que eso le libra de su responsabilidad  .bici

Recurre, pide pruebas de la infracción. Si no le han sacado foto al vehículo habla con el mecánico y que certifique que el vehículo estaba DENTRO del taller. Y denuncia al agente por acoso, por esa y por todas las veces que te hayan parado por la calle, incluyendo lo de la denuncia falsa y alegando que la han tramitado directamente a través de DGT en vez del ayuntamiento por ese mismo motivo, que te tiene enfilado. O haces como dice perroflautero. O agachas las orejas, pagas y no vuelves a pisar ese pueblo. Tienes una furgoneta, para que quieres una casa?  ;D

En serio... si te tienen tirria la cosa sólo puede empeorar. Lárgate de ahí ya.

para demostrar el acoso tiene que pedirle al agente que le firme un documento con los datos de ambos cada vez que le pare, eso es un rato complicado, pero con que se lo pida una sola vez lo normal es que le dejen en paz.

Desde una perspectiva filosófica, el problema de la acusación falsa o desproporcinada es tan grave y trascendental como antigua y difícil de resolver. Basta mencionar la acusación y condena de  Sócrates, hace ya 2.400 años,

SÓCRATES .- "Sería yo verdaderamente un insensato, Calicles, si no creyera que en esta ciudad a cualquiera puede sucederle lo que sea. Sin embargo, estoy seguro de que si comparezco ante un tribunal con el riesgo de ser condenado a algo de lo que tú dices, mi  acusador será algún malvado -pues  ningún hombre honrado acusaría a un inocente-; incluso no sería nada increíble que se me condenara a muerte". PLATÓN,  Gorgias 521 d.

"Los acosos en la Guardia Civil existen"
El tedax, José Antonio Méndez, reconoce que "los abusos en la Guardia Civil existen". Añade que "las irregularidades campan a sus anchas" y que los mandos no hacen nada para evitarlo. La corrupción en el cuerpo, por tanto, es generalizada en toda España. "Tanto la dirección, como el Ministerio del Interior, se niegan a poner una solución".

Méndez, que lleva treinta años en la Benemérita, considera que esta es "la peor situación" que ha vivido el cuerpo en toda su historia.

Fuente:
http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/denuncia-Guardia-Civil-irregularidades-generalizadas_0_2425557438.html (http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/denuncia-Guardia-Civil-irregularidades-generalizadas_0_2425557438.html)

Pero tengamos claro que no es una denuncia falsa, cuidado con eso.

Hola, gracias, no tengo ni idea de estas cosas...entonces está claro que la denuncia está puesta por la GC por tráfico? la policía local no pintó nada? si fuese  así me habría llegado la multa por el ayuntamiento  ??? es que hace tiempo me pusieron una multa los locales y creo que me llegó el mismo papel de tráfico, como saber quien ha puesto la denuncia si GC o PL?
Si los Locales no tiene servicio de 24 horas entonces da igual? yo que ya estaba de bajón, habria posibilidades por ahí?
El recurso que pondría, solo eso o también que estaba reparándose y que no estaba circulando? Lo de decir que estaba dentro del taller es que no es cierto, el mecánico no va a decirlo y pienso que no serviría los GC dirán que sí. Lo de pedir una prueba, eso funciona .confuso2 a mí me da que no pero no sé...como es?
Mañana intentaré acercarme al ayuntamiento a preguntar si los locales tienen servicio 24hora, les pido que me lo pongan por escrito o da igual? o no lo van a hacer..deben?
Parece que de momento es esperar a la carta certificada, aunque no me fío ni un pelo, una vez no me llegó una multa y directamente fue a hacienda con recargo y me embargaron directamente! resultó ser un dineral.
Hay otra opción para saber si por el motivo que sea me la han mandado y se ha extraviado o lo que sea? Es que me da cosa ir a tráfico a preguntar otra vez, no vaya a ser que empiecen a mirar y me digan, tienes una multa firma aquí  .panico y no pueda  prescribir, yo pensaba que prescribía al año  .confuso2
Parece que si coincidís todos que al estar fuera del taller aparcada es lo mismo que estar circulando y que es una infracción .loco2   osea que correr es lo mismo que estar tumbado y comer lo mismo que hacer pis..pues vaya.  :o
Lo del acoso para la próxima si la hay les pediré su número y  pondré denuncia.
En el recurso eso mejor no mencionarlo,no? entiendo que puede perjudicar mas que ayudar y que la denuncia es hacia la furgo que estaba circulando (aunque noooo es cierto) no contra mí.
Saludos!!

Si le vas a pedir el numero a uno de esos procura que sea en un lugar publico y con testigos, por que si no te van a llover ostias y una denuncia por resistencia y agresion (golpear repetidamente su porra con tu cabeza).

Cuando te da la itv desfavorable y solo puedes circular para ir al taller yo entiendo que entra el aparcamiento dentro  de esa circulación.  Si el taller esta cerrado al salir de la itv q? Si tenemos que ir al banho en el camino q? Yo entiendo q si esta aparcado delante del taller esta a la espera de q se abra el taller para ser reparado y q eso esta dentro de la circulación permitida para llegar al taller.
al plan de perroflautero le veo el fallo de a ver quien le hace la alcoholemia al guardia civil y q a ver como gestionas el accidente para q salg bien que hace falta habilidad y sangre fría

Yo creo que denuncias por documentaciones, itv, permisos caducados, etc, no hace falta que las tramiten a través del ayuntamiento, hace 3 ó 4 años era así.

Yo me comí una denuncia que era totalmente mentira...así son ...

Cita de: MoriendiArs en Junio 07, 2015, 17:56:17 pm
Hola, gracias, no tengo ni idea de estas cosas...entonces está claro que la denuncia está puesta por la GC por tráfico? Si está puesta por la GC de Tráfico, por eso te llega del Ministerio del Interior, Jefatura Provincial de Tráfico de Málaga la policía local no pintó nada? No, si hubiera sido cursada correctamente te llegaría de tu Ayuntamiento si fuese  así me habría llegado la multa por el ayuntamiento  ??? Correcto es que hace tiempo me pusieron una multa los locales y creo que me llegó el mismo papel de tráfico, como saber quien ha puesto la denuncia si GC o PL?
Si los Locales no tiene servicio de 24 horas entonces da igual? yo que ya estaba de bajón, habria posibilidades por ahí? Si, posibilidades las hay, ya te transcribí el artículo de la Ley
El recurso que pondría, solo eso o también que estaba reparándose y que no estaba circulando? El recurso yo lo estructuraría de la siguiente forma: Primero, el defecto de forma (tramitación incorrecta) y la prescripción de la infracción (si llega a pasar), luego la cuestión de fondo, el vehículo no se encontraba circulando sino depositado en el taller XX para la reparación de YY al haber sido rechazado en ITV, para eso es FUNDAMENTAL el justificante del taller, y olvídate del tema de circular/no circular, desde el momento en que tú lo depositas en el taller éste es el responsable del vehículo (aunque tú no pretendas exigirle esa responsabilidad) Lo de decir que estaba dentro del taller es que no es cierto, el mecánico no va a decirlo y pienso que no serviría los GC dirán que sí Yo no diría que estaba dentro cuando no es cierto, de hecho tú no tendrías porque saber donde estaba desde el momento en que dejas el vehículo en el taller -debería estar dentro pero esa ya es responsabilidad del taller-. Lo de pedir una prueba, eso funciona .confuso2 a mí me da que no pero no sé...como es? Yo aportaría el certificado del taller y propondría como prueba la declaración de su gerente o propietario, pero antes de nada ¿has mirado si tienes asistencia jurídica en tu póliza?
Mañana intentaré acercarme al ayuntamiento a preguntar si los locales tienen servicio 24hora, les pido que me lo pongan por escrito o da igual? ES NO HACE FALTA o no lo van a hacer..deben?
Parece que de momento es esperar a la carta certificada, aunque no me fío ni un pelo, una vez no me llegó una multa y directamente fue a hacienda con recargo y me embargaron directamente! resultó ser un dineral.
Hay otra opción para saber si por el motivo que sea me la han mandado y se ha extraviado o lo que sea? Es que me da cosa ir a tráfico a preguntar otra vez, no vaya a ser que empiecen a mirar y me digan, tienes una multa firma aquí  .panico y no pueda  prescribir, yo pensaba que prescribía al año  .confuso2
Parece que si coincidís todos que al estar fuera del taller aparcada es lo mismo que estar circulando y que es una infracción .loco2   osea que correr es lo mismo que estar tumbado y comer lo mismo que hacer pis..pues vaya.  :o (a efectos del Reglamento de Circulación la situación de estacionamiento de un vehículo se engloba dentro del concepto de circulación, salvo que se encuentre en una zona privada, puerto, aeropuerto
Lo del acoso para la próxima si la hay les pediré su número y  pondré denuncia Por experiencia yo te diría que ahora lo dejes estar, para esta denuncia no te va a servir de nada denunciar, al contrario, puede ser mas perjudicial (por dar que pensar que es al revés, denuncias el acoso para tratar de quitarte de encima la denuncia de la ITV).
En el recurso eso mejor no mencionarlo,no? entiendo que puede perjudicar mas que ayudar y que la denuncia es hacia la furgo que estaba circulando (aunque noooo es cierto) no contra mí En el recurso yo no lo mencionaría, sea acoso o no lo que se denuncia es un hecho concreto, el vehículo si no tenía la ITV pasada no debería haber estado en al calle.
Saludos!!

CIMA, en el apartado j), del decreto que mencionas, a mi me queda claro quien tiene la potestad de tramitar esa denuncia:

Artículo 5. Competencias del Ministerio del Interior.

j) La denuncia y sanción de las  infracciones por incumplimiento de  la obligación  de someterse a la inspección  técnica de vehículos,  así como a las prescripciones derivadas de aquella,  y por razón del ejercicio de actividades industriales que afecten de manera  directa a la seguridad vial.

Prueba a mirar en el catastro (sigpac), el planeamiento urbanístico... no vaya ser que donde estaba estacionada la furgo no sea vía publica y sra privada a pesar de no ser un terreno delimitado y acotado. En esto no hay medias tintar. Hay en esto muchas cosas que no se formaliza, cesiones a vías públicas que no constan en expedientes y que se dejan en acuerdos verbales pero que después el cedente sigue pagando la contribución por el mismo...

Un saludo!

Cita de: Palleter en Junio 08, 2015, 11:53:16 am
CIMA, en el apartado j), del decreto que mencionas, a mi me queda claro quien tiene la potestad de tramitar esa denuncia:

Artículo 5. Competencias del Ministerio del Interior.

j) La denuncia y sanción de las  infracciones por incumplimiento de  la obligación  de someterse a la inspección  técnica de vehículos,  así como a las prescripciones derivadas de aquella,  y por razón del ejercicio de actividades industriales que afecten de manera  directa a la seguridad vial.

Pues lamento si he podido inducir a error pero efectivamente tiene razón Palleter, no solo por ese apartado (que a mí me inducía a duda dado el carácter genérico de la competencia del Ayuntamiento en infracciones en vías urbanas) sino por el artículo 71  de la Ley de Seguridad Vial, que deja claro que es competente para sancionar este tipo de infracciones el Jefe de Tráfico de la provincia en que se haya cometido el hecho., porque aunque indica en el párrafo 4 que "... La sanción por infracción a normas de circulación cometidas en vías urbanas corresponderá a los respectivos Alcaldes, los cuales podrán delegar esta facultad de acuerdo con la legislación aplicable" en el párrafo 6 indica que " Las competencias municipales no comprenden las infracciones a los preceptos del Título IV de esta Ley ni las cometidas en travesías en tanto no tengan el carácter de vías urbanas"., y el título IV se refiere a las autorizaciones administrativas de vehículos y conductores, incluida en la primera el llevar al día y en regla el permiso de circulación y la Tarjeta de Inspección Técnica.
Lo siento, no se me había dado el caso (no suelo llevar trámites de recursos de multas y, viviendo en la capital, tampoco se me había dado el caso de una denuncia de la GC en casco urbano ni de ITV ni de ningún otro tipo), evidentemente esto cambia totalmente el planteamiento porque sí sería competente la Jefatura Provincial de Tráfico para la tramitación y habría que olvidarse del defecto de forma.
P.D. Revisado nuevamente el tema decir que no obstante aunque la competencia para instruir el procedimiento sancionador e imponer en su caso la sanción es del Jefe Provincial de Tráfico en estos casos de autorizaciones de vehículos y conductores, entiendo que la denuncia que cursaron los agentes de la G.C. carecería de la presunción de veracidad por no tratarse de agentes encargados de la vigilancia del Tráfico (esos son los G.C. de las Agrupaciones de Tráfico y, en este caso que además es en casco urbano, la Policía Local) por lo que no sería de aplicación lo dispuesto en el artículo 75 de la Ley de Seguridad Vial ("..  Valor probatorio de las denuncias de los Agentes de la Autoridad:  Las denuncias formuladas por los Agentes de la Autoridad encargados de la vigilancia del tráfico darán fe, salvo prueba en contrario, de los hechos denunciados y de la identidad de quienes los hubieran cometido, así como, en su caso, de la notificación de la denuncia, sin perjuicio del deber de aquéllos de aportar todos los elementos probatorios que sean posibles sobre el hecho denunciado"), creo que eso sí deberías alegarlo porque junto con el certificado del taller debería ser suficiente para que el recurso pudiera prosperar.´
Aunque también te digo que valores la posibilidad del pago con reducción del 50%, porque el buen resultado no está garantizado ni mucho menos.

que gran aporte! gracias a ambos, ...la lectura de este hilo a sido ludica a par que ilustrativa  ;)

MoriendiArs, ahora tienes todas las cartas encima la mesa y también tendrás claro de que comentarios fiarte, mira a ver si tienes reclamación de multas en tu seguro y sopesa lo que mas te interesa...

Cita de: CIMA en Junio 08, 2015, 13:37:33 pm
...porque el buen resultado no está garantizado ni mucho menos.

y menos mucho!  ;D

Y lo que comento yo de que el aparcamiento esta dentro de la circulación permitida para ir de la itv al taller?  Si el taller esta lleno o cerrado tendrás que esperar aparcado.....

Cita de: manuelcastagnal en Junio 08, 2015, 18:31:15 pm
Y lo que comento yo de que el aparcamiento esta dentro de la circulación permitida para ir de la itv al taller?  Si el taller esta lleno o cerrado tendrás que esperar aparcado.....

Me suena que es así por ridículo que parezca, porque viene todo a cuenta de los seguros creo. Si tiene tu coche sin seguro en la calle y se prende fuego y quema otra cosa (ejemplo MUY rebuscado eh?) marronazo al canto. Y como el seguro depende de la ITV en rigor...


Aunque tiene que estar documentado en algún sitio fijo. Igual hasta se puede llamar a la DGT. Lo digo por decir, ni te vacilo ni nada vamos. Tu situación me parece compra hacer una peli rara a lo Lost in translation... pero con los de verde, tu furgo, un taller, y la ITV como protagonistas.

Pero una cosa es no tener itv q es cuando el seguro no es valido y otra estar dentro del plazo y recorrido q en la itv te permiten para arreglar el vehiculo. Ósea q si en la itv te lo permiten estas dentro de la legalidad y el seguro es valido es muy diferente de q la tengas caducada. Por ello entiendo q estas asegurado y q estas dentro del recorrido de ir al taller y del plazo q te dan para arreglarlo

Rizando el rizo, y haciendo de abogado del diablo, puedes ser denunciado incluso el día que vuelves a pasar la itv, después de haber resuelto las deficiencias.

Tengo un coche abandonado en la calle desde hace más de un año, con baja provisional, sin seguro y sin ITV (por pura desidia).

Ayer me llegó una notificación del ayuntamiento advirtiéndome de que quitara de ahí el coche o me iban a tener que multar. Se lo lleva mañana la grúa al desguace, me pagan 150 lereles y me libro de la multa. .malabares

A joder o a recaudar... pero cuando trabajan como deberían trabajar... ¡da un gustito!

Thero.

Cita de: Palleter en Junio 08, 2015, 22:47:15 pm
Rizando el rizo, y haciendo de abogado del diablo, puedes ser denunciado incluso el día que vuelves a pasar la itv, después de haber resuelto las deficiencias.

entonces el permiso de tiempo y recorrido (de la itv al taller) que te dan en la itv es de mentira???? para que nos dan una autorizacion en la itv que no vale como itv???? a mi es que no me cuadra. si estuviese prohibido a todos prohibirian andar a todos los que no pasaron la itv y solo se lo prohiben a algunos (que es cuando la itv dice que solo lo puedes mover de ahi con grua) pero si te dan permiso para circular los de la propia itv en base a que te multan por circular sin itv si tu tienes permiso de la itv para realizar ese recorrido (aunque te dan un plazo para ir volver y arreglar).
A mi no me cuadra eso que decis, yo me fio mas de lo que pone en el papel de la itv y que ademas cuadra con la logica, y desconfio de las malas practicas de abuso de poder y autoridad de los agentes de la ley.
Es que si no pudiesemos circular ya nos lo dirian en la itv y a unos se lo dicen y a otros les dejan circular para solucionar el problema pues no se considera ilegal en la itv, asi que repito¿como te multan por ir sin itv si los de la itv te dan permiso para circular, un permiso que esta por escrito?

Si la itv es desfavorable, te dan un plazo, creo de dos meses, para que soluciones el problema y la vuelvas a pasar. Solo puedes circular de la itv al taller y vuelta a la itv. No quiere decir que como tengo dos meses, me la reparan al día siguiente y me voy de viaje una semana y luego pasaré la itv. No. Incluso en el recorrido del taller a la itv, conviene llevar factura del taller de la reparación efectuada, y también, si es posible, haber pedido cita previa en la itv, para demostrar que es allí adonde se va, y no de paseo. Pero ya digo, esto es rizar el rizo, pero totalmente posible y además legal, una put..da, pero legal.

Cita de: manuelcastagnal en Junio 09, 2015, 00:37:23 am
entonces el permiso de tiempo y recorrido (de la itv al taller) que te dan en la itv es de mentira???? para que nos dan una autorizacion en la itv que no vale como itv???? a mi es que no me cuadra. si estuviese prohibido a todos prohibirian andar a todos los que no pasaron la itv y solo se lo prohiben a algunos (que es cuando la itv dice que solo lo puedes mover de ahi con grua) pero si te dan permiso para circular los de la propia itv en base a que te multan por circular sin itv si tu tienes permiso de la itv para realizar ese recorrido (aunque te dan un plazo para ir volver y arreglar).
A mi no me cuadra eso que decis, yo me fio mas de lo que pone en el papel de la itv y que ademas cuadra con la logica, y desconfio de las malas practicas de abuso de poder y autoridad de los agentes de la ley.
Es que si no pudiesemos circular ya nos lo dirian en la itv y a unos se lo dicen y a otros les dejan circular para solucionar el problema pues no se considera ilegal en la itv, asi que repito¿como te multan por ir sin itv si los de la itv te dan permiso para circular, un permiso que esta por escrito?

Supongo que Palleter lo dice por el tema de justificar que efectivamente vas de vuelta a la ITV y no de paseo, por eso conviene, una vez reparado el vehículo cuyo informe anterior fue desfavorable,  pedir cita previa para que no de la coincidencia de que en el viaje de vuelta a la ITV te paren y te denuncien por no poder demostrar que estabas de camino a la ITV (y no utilizando el vehículo para otros fines), eso no es ninguna mala práctica porque, por desgracia, es bastante frecuente (yo conozco varios casos) que no habiendo superado la ITV se sigue circulando como siempre con el vehículo hasta que el taller tiene un hueco para repararlo, cuando les dices que pueden denunciarles dicen ¡Pero si me han dado 15 días para volver a pasar la ITV!, y no entienden que ese plazo es el máximo para poder presentar nuevamente el vehículo a inspección después de haber subsanado las deficiencias y no para organizar tu agenda o la del taller, y que durante ese tiempo el vehículo tiene que estar en el taller, no circulando.

Así es CIMA, a eso precisamente me referiría.

Pero eso es lo que digo yo, en el recorrido de la itv al taller (no de la itv a mi trabajo, o a casa de los suegros, o de vacaciones) y dentro del plazo que te da la itv para arreglarlo estas legal (pues asi lo pone el papel de la itv, que indica que puedes realizar ese recorrido en ese plazo y que es diferente de cuando te dicen directamente que no puedes circular)y si los de la itv te dicen que puedes realizar ese recorrido como te van a multar por realizar ese recorrido sin itv???? si es la itv la que te da permiso... Y si te dan ese plazo es porque tienes ese tiempo, ya que los talleres no nos atienden cuando queremos si no cuando nos toca o asi lo decide el jefe del taller.
Andar de vacaciones en ese supuesto no es legal, pero ir de la itv al taller y de vuelta si(y si tienes que aparcar porque tu coche no cabe en el taller estas dentro de ese recorrido permitido).
otra cosa lo de pedir una nueva cita no lo veo, porque a las itvs que he ido yo si por algo no pasa la itv pero no esta tan mal como para inmobilizar el vehiculo no tienes que pedir cita para la revision de lo que quedo pendiente,tienes que entrar directamente por el ultimo tunel.
Asi que yo no veo que necesitemos mas justificantes que el propio de la itv (que es quien nos autoriza) y estar dentro del recorrido taller-itv. Vamos asi lo entiendo yo hablando con los de la itv y leyendo lo que pone en el parte que entregan.

y podría ser que dentro del plazo que te da la ITV estuvieras legal si no estuviese caducada al acudir a revisión, ...quiero decir que si en ITV te dan 15 días para subsanar los fallos tendrías que ir 15 días antes de que caducase

eso me paso a mi con cuna ITV voluntaria, no la pase pero como tenia la obligada en vigor el plaza para subsanar era el de caducidad de la obligatoria...

Cita de: streetmachine en Junio 09, 2015, 11:54:26 am
y podría ser que dentro del plazo que te da la ITV estuvieras legal si no estuviese caducada al acudir a revisión, ...quiero decir que si en ITV te dan 15 días para subsanar los fallos tendrías que ir 15 días antes de que caducase

eso me paso a mi con cuna ITV voluntaria, no la pase pero como tenia la obligada en vigor el plaza para subsanar era el de caducidad de la obligatoria...

creo que no te entiendo bien, dices que cuando te ponen en la itv que puedes ir a reparar tu vehiculo que te dan tal plazo no es cierto? porque tendriamos que haber supuesto que no pasariamos la itv e ir 15 dias antes a pasar la itv?
yo creo que no es asi, que si te dan un papel que pone que tienes tantos dias para realizar este recorrido es que te dan esos dias desde la fecha que pone en el papel...... si yo paso la itv, tengo un accidente vuelvo a la semana a la itv para ver que tal me dejo el coche el mecanico y pone que tengo 15 dias para arreglar lo que sea tengo 15 dias desde la fecha que pone el papel, no tengo hasta cuando estaba vigente la anterior itv....
yo no se si es que te entendi mal o algo, pero vamos que yo lo veo sencillo, en la itv te dan un papel fechado que te da tanto tiempo para ir y volver al taller pues mientras estes haciendo ese recorrido yo entiendo que vas legal.... que haces si sales de la itv y el taller esta cerrado? pues aparcas lo mas cerca del taller que estas dentro del recorrido permitido. y si nos entra sueño no podemos parar aparcar y recuperarnos?

streetmachine se refiere a una inspección voluntaria antes de que caduque la oficial, creo...

si,  correcto, me refiero a, en mi caso,  6 meses antes de que caducase la obligatoria, fui a una ITV voluntaria, como salio no favorable por reformas de importancia varias (motor, frenos, suspensión, etc,...) me dieron un papel que decía que tenia 15 dias para subsanar la situación pero como estaba todavía en vigor la ITV OBLIGATORIA, pude circular incluso estando modificada durante 6 meses de forma legal, ...de hecho me fui de vacaciones y todo, ...y si me paro la GC un par de veces en esos 6 meses y todo OK  .bien

Cita de: manuelcastagnal en Junio 09, 2015, 12:47:55 pm
creo que no te entiendo bien...

...pero vamos que yo lo veo sencillo, en la itv te dan un papel fechado que te da tanto tiempo para ir y volver al taller pues mientras estes haciendo ese recorrido yo entiendo que vas legal....

es fácil, a veces no me entiendo ni yo mismo!!  .meparto

Sencillo es como debería ser, ... yo estoy contigo! ;) ... pero en este país el sentido común es el menos común de los sentidos.  :-\

corregido error en el texto.

Cita de: streetmachine en Junio 09, 2015, 13:18:32 pm
si correcto, me refiero a, en mi caso,  6 meses antes de que caducase la obligatoria, fui a una ITV voluntaria, como salio no favorable por reformas de importancia varias (motor, frenos, suspensión, etc,...) me dieron un papel que decía que tenia 15 dias para subsanar la situación pero como estaba todavía en vigor la ITV voluntaria, pude circular incluso estando modificada 6 meses de forma legal, ...de hecho me fui de vacaciones y todo, ...y si me paro la GC un par de veces en esos 6 meses y todo OK
es fácil, a veces no me entiendo ni yo mismo!!  .meparto

Sencillo es como debería ser, ... yo estoy contigo! ;) ... pero en este país el sentido común es el menos común de los sentidos.  :-\

Creo que con reformas de importancia tienes que pasar la ITV del tirón para homologar todo el tinglado. Si te han parado no han hecho hincapié en los papeles de las homologaciones y de la ITV, pero creo que podrían haberte multado. Al final todo es toparte con el CG de turno que tenga mala uva... que te multará sí o sí por cualquier cosa.

Cita de: Thero en Junio 09, 2015, 13:30:20 pm
Creo que con reformas de importancia tienes que pasar la ITV del tirón para homologar todo el tinglado. Si te han parado no han hecho hincapié en los papeles de las homologaciones y de la ITV, pero creo que podrían haberte multado. Al final todo es toparte con el CG de turno que tenga mala uva... que te multará sí o sí por cualquier cosa.

Así es, y tuviste suerte de que no te parasen y te denunciasen, si tienes hecha al vehículo alguna reforma de importancia sin legalizar da igual que la itv "genérica" la tengas en vigor, te denunciarán no por la ITV sino por la reforma de importancia no legalizada (pudiendo incluso llegar a precintarte el vehículo, según la envergadura que tenga esa reforma).
En tu caso si era de motor, frenos y suspensión, que a lo mejor no se aprecian claramente desde fuera, no tuviste problema, pero imagínate si pones a la furgo un techo rígido y la llevas a una ITV "voluntaria" sin legalizar, está claro que no solo no pasarías la inspección sino que te arriesgarías a una sanción importante si a los agentes les diese por pararte y comprobar la ficha técnica.
Y con todo esto nos estamos desviando del hilo del compañero, mejor ciñámonos al mismo.

Lo que queda por ver................... :o

por eso no me toca la lotería, ya he acabado todas mis posibilidades  .meparto .meparto

Holla, ya dije yo ni circulaba ni la furgo estaba aparcada a 3 calles mas allá si no enfrente del taller. En esa calle de tierra sin aceras no hay ninguna entrada a las 3 viviendas que hay, están en la paralela. todos los coches que hay aparcados ahi están en reparacion, la GC lo sabe de sobra, es que es acojonanteeee!!! La denuncia es por la noche y por la mañana pase la itv. No tengo el papelito pero esta el sello en la ficha técnica. Me dieron 2meses y estaba dentro de plazo!!
He hablado con el seguro, me cubren recurso de multas pero las de circulacion, esta me ha dicho que es administrativa (?) y que no me cubre ni asesoran le he explicado el caso y ha flipado, me ha dicho que reclame con el certificado del taller.pero no se ha mojado mucho...que eso ya por mi cuenta que ellos no lo cubren..
Entonces a ver si lo entiendo, lo de defecto de forma que la gc no puede multar en interurbano tampoco esta claro, no? Cada vez decis mas que pague..que el recurso es complicado que lo gane...
Una vez que el notificado se devuelve si no lo firmo (7 días), cuanto tardan en ponerlo en el tablon o el boe? A partir de cúando estoy legalmente notificado? Por lo de la prescripción lo digo..gracias y un saludo

Pues macho, el tema del recurso... ¿quien lo lleva? Al final todos somos personas. Te la juegas a que quien lea el recurso sea un toca p****** y te toque pagar, pero si te toca alguien con dos dedos de frente yo creo que la multa te la quitan. Con certificado de taller de que se está reparando y que las llaves están guardadas dentro del mismo, aunque sea una ilegalidad tener la furgo fuera del taller no creo que te lo tengan en cuenta. Sobre todo porque no es tu culpa y te han multado a ti, no al propietario del taller por tener las furgos fuera.

Sea con lo que sea, suerte. Y múdate ya  ;D

Thero.

Cita de: Thero en Junio 09, 2015, 20:59:10 pm
Pues macho, el tema del recurso... ¿quien lo lleva? Al final todos somos personas. Te la juegas a que quien lea el recurso sea un toca p****** y te toque pagar, pero si te toca alguien con dos dedos de frente yo creo que la multa te la quitan.

La cuestión es que el recurso le llega al guardia que puso la denuncia. La furgo no tenía que estar en la vía pública, el responsable el del taller, eso está clarísimo, ahora ya lo que le quieras apretar. Dijiste que aún le debes pasta de otra reparación, pagas la sanción y ajustáis entre vosotros la deuda. Esto "solo" es una denuncia, pero si te roban la furgo, pegan un palo en una gasolinera, atropellan a alguien, le meten fuego, etc, menudo marrón. Se supone que tendrá un seguro, que también le buscaría las vueltas porque el vehículo no estaba dentro, igual no se hacen cargo.

Cita de: MoriendiArs en Junio 09, 2015, 20:42:36 pm
Holla, ya dije yo ni circulaba ni la furgo estaba aparcada a 3 calles mas allá si no enfrente del taller. En esa calle de tierra sin aceras no hay ninguna entrada a las 3 viviendas que hay, están en la paralela. todos los coches que hay aparcados ahi están en reparacion, la GC lo sabe de sobra, es que es acojonanteeee!!! La denuncia es por la noche y por la mañana pase la itv. No tengo el papelito pero esta el sello en la ficha técnica. Me dieron 2meses y estaba dentro de plazo!!
He hablado con el seguro, me cubren recurso de multas pero las de circulacion, esta me ha dicho que es administrativa (?) y que no me cubre ni asesoran le he explicado el caso y ha flipado, me ha dicho que reclame con el certificado del taller.pero no se ha mojado mucho...que eso ya por mi cuenta que ellos no lo cubren..
Entonces a ver si lo entiendo, lo de defecto de forma que la gc no puede multar en interurbano tampoco esta claro, no? Cada vez decis mas que pague..que el recurso es complicado que lo gane...
Una vez que el notificado se devuelve si no lo firmo (7 días), cuanto tardan en ponerlo en el tablon o el boe? A partir de cúando estoy legalmente notificado? Por lo de la prescripción lo digo..gracias y un saludo

la prescripcion yo no me fiaria porque eso funcionaba antes, ya que como no podian tramitar todas las multas primero se encargaban de las de mayor cuantia, luego si tenian personal las de mediana cuantia y las de menor cuantia si la recurrias normalmente ganabas por silencio administrativo pero ahora no dejan pasar ni una:
Yo alegaria lo de la policia local y la guardia civil y  la falta de competencia para poner la multa. Tambien pediria informe del taller de que estaba bajo su custodia, si pudieses ver si esa calle es un terreno privado tambien ayudaria pero no lo veo imprescindible. Y desde luego tambien aportaria una copia del papel de la itv en el que tan un tiempo para ir y volver a reparlo y que estabas enfrente del taller, con lo cual no imcumplias lo de la itv sino que al contrario, si dan ese plazo de tiempo es porque puedes aparcarlo enfrente del taller a espera de que te lo reparen.
Espero que te libres de esa injusticia y abuso de autoridad tan comun entre los que tienen la presuncion de veracidad, la libreta ponemultas y una porra ademas de una pistola.

Cita de: MoriendiArs en Junio 09, 2015, 20:42:36 pm
Holla, ya dije yo ni circulaba ni la furgo estaba aparcada a 3 calles mas allá si no enfrente del taller. En esa calle de tierra sin aceras no hay ninguna entrada a las 3 viviendas que hay, están en la paralela. todos los coches que hay aparcados ahi están en reparacion, la GC lo sabe de sobra, es que es acojonanteeee!!! La denuncia es por la noche y por la mañana pase la itv. No tengo el papelito pero esta el sello en la ficha técnica. Me dieron 2meses y estaba dentro de plazo!!
He hablado con el seguro, me cubren recurso de multas pero las de circulacion, esta me ha dicho que es administrativa (?) y que no me cubre ni asesoran le he explicado el caso y ha flipado, me ha dicho que reclame con el certificado del taller.pero no se ha mojado mucho...que eso ya por mi cuenta que ellos no lo cubren..
Entonces a ver si lo entiendo, lo de defecto de forma que la gc no puede multar en interurbano tampoco esta claro, no? Cada vez decis mas que pague..que el recurso es complicado que lo gane...
Una vez que el notificado se devuelve si no lo firmo (7 días), cuanto tardan en ponerlo en el tablon o el boe? A partir de cúando estoy legalmente notificado? Por lo de la prescripción lo digo..gracias y un saludo

Te comento un poco, ya que hoy en el periódico de mi ciudad venía un caso de una denuncia de un vehículo por haberse saltado un semáforo en rojo y que los municipales vieron y por lo tanto denunciaron.


Pues bien, esto ocurría en un pueblo de Granada y el vehículo y su dueño estaban en Canarias. Le embargaron nómina y este señor se puso en contacto con el defensor del pueblo, el cual medió con el ayuntamiento y con tráfico para que anularan la denuncia.

Lo de escribir al defensor del pueblo me parece buena idea, como complementaria de seguir con el recurso de la multa. Lo contactas por internet y es totalmente gratuito y el se encarga de todo, pero suele tardar dos meses en contestar asi que escribele ya, con todos los datos posibles, a ver si consigues la declaracion del taller y el papel de la itv le adjuntas copia de que estabas dentro del periodo y le indicas que estabas enfrente del taller.

Lo primero que creo que tienes que ver es conseguir que el taller te certifique que tu vehículo estaba en reparación allí en la fecha de la denuncia, sin eso olvídate.
Lo del defensor del pueblo no lo veo en este caso porque siendo la G.C. un cuerpo militar creo que ni tiene competencias, aparte de que sus decisiones no tienen fuerza vinculante (solo recomienda).
Habla con el taller, el borrador del recurso si quieres hacerlo te hecho yo una mano.  ;)

La verdad es que es un problemón, porque teniendo o no ellos la razón... siempre tenemos nosotros las de perder.
Claro, ahora si el mecánico te ayuda se expone a que vayan también a por el...
No puedo aconsejarte, igual es mejor pagar y olvidar.

Suerte.

Que te la pague el mecánico, por dejar la furgo fuera. Él es el responsable mientras tiene el vehículo a su cargo en reparación.

Hola, no voy a hacer eso...Es una suerte tener a este mecánico que le debo bastante, le sigo llevando la furgo y encima me la repara y nunca me ha dicho nada porque sabe mi situación actual que es malísima, yo le voy dando todos los meses algo (el mes pasado nada) donde encuentro otro así, en Marte?...no le voy a presionar.

Resulta que la correduría me ha mandado un tfn de Plus Ultra, que es la compañía para que les pregunte mejor, he llamado les he explicado el asunto y me han dicho que sí me cubre lo de recurrir!! Ancoralba me dijo que no, que raro... :o
Bueno, la chica me ha dicho que si yo dejé la furgo en el taller es responsabilidad del taller,  les he dicho que no quiero roces con el del  taller que tengo buena relación y me dá mucho cualtel con las facturas a la hora de pagar, me dice que eso ya tengo que valorarlo yo pero que al del taller no le pasaría nada que la denuncia viene a mi nombre. También lo que comentais, igual la GC a partir de ahora le busca las cosquillas...
Me ha dicho que les haría falta la denuncia, la factura del taller y luego una declaración del mecánico diciendo que él se quedó con la furgo. luego una copia de la ficha técnica con los sellos de desfavorable y el último favorable. Con todo eso lo estudian y me responden a ver que alegaciones se ponen y que posibilidades hay de que me la quiten. Me ha dicho que normalmente tráfico primero manda una carta certificada y luego la carta ordinaria, pero en tráfico me dijeron lo contrario .confuso2 yo solo tengo la carta ordinaria.
Ya no sé si estoy notificado o no  .malabares y si me han empezado a contar los días...Lo de la prescripción si son 3 MESES, confirmadmelo! se supone que el día 20 de este mes ya habria prescrito, no?  ???
Me ha dicho que en princio no hay distinción entre circular y estar estacionado, pero que presentando la factura y declaración del taller se puede "demostrar" que el vehículo estaba en reparación parado en el taller, me ha dicho que no diga que estaba fuera (mmmmm...) aunque las alegaciones el GC las leerá y claro, ahora pienso yo que el agente o los dos (porque eran dos) dirán que estaba fuera no dentro y tampoco me extrañaría que dijesen hasta que iba conduciendo...
Hablaré con el mecánico a ver su cara como reacciona... De hacer el mecánico una declaración que debería poner, lo digo por hacerla lo más correcta posible, que palabras, como explicarlo mejor?
La de Plus Ultra también me ha dicho que empieza a contar el plazo para alegar o acogerme a la reducción en cuento yo reciba la carta, aunque no sea certificada  ¿es así? .confuso2 no sé...
Muchas gracias a todosss, saludos!!

No pierdas de vista el verdadero motivo de todo esto. Si el del taller interviene en tu favor no te quepa duda de que los picoletos se pasaran por el taller a "agradecerle" que haya tomado partido por ti. Tendras que valorar tu relacion con el mecanico y la relacion del mecanico con los picoletos, y que al menos tenga claro donde se mete y que esto no va de ITVs...

en el alegato no hace falta poner que estaba aparcado fuera, la multa podría haber sido mientras el mecánico hacia alguna maniobra con la furgo para meter o sacar otro auto del taller... y si los seguros del taller si que cubren esas maniobras sera por que no son ilegales por lo que en ese caso mejor no decir nada.

yo para decidir si pago o reclamo siempre uso los "cajones", ...por mis "cajones" que si pago sera por que lo dice el juez y por mis cajones que prefiero pagarla entera injustamente que pagarla mitad sin haberme quejado, ...igual parezco muy prepotente pero prefiero pecar de eso que no de lo contrario...

Cita de: streetmachine en Junio 10, 2015, 13:18:30 pm
en el alegato no hace falta poner que estaba aparcado fuera, la multa podría haber sido mientras el mecánico hacia alguna maniobra con la furgo para meter o sacar otro auto del taller...

¿A las 00'30 horas?

La guardia civil es un organismo semimilitar, pero no totalmente militar, y si tu estas sufriendo un abuso por una administracion en el que el denunciante es la guardia civil porque no te va a poder ayudar el defensor del pueblo? escribele que es gratis y lo haces por internet(no pierdes nada por intentarlo).
yo sigo insistiendo en que comentes lo de que estabas en el trayecto y dentro del plazo de la itv.
lo de la competencia que corresponde a la policia y no a la guardia civil tambien.
Lo que yo no entiendo es porque van a ir a por el del taller por escribir que estabas reparando el coche si en teoria los denunciantes no tienen poque saber la resolucion del caso (o eso pienso) tu ahora a quien le vas a presentar las alegaciones??.
Pero es que solo con que se vea que estaba aparcada de camino al taller yo creo que ya lo ganas....
que plazo te queda para reclamar? el plazo para el silencio administrativo no es desde la comunicacion de los hechos(osea desde que te llego la carta)?
Luego la gente dice que las fuerzas del orden no se merecen mala imagen, si se supiese todo lo que hacen seguramente muchos dejarian de saludarles, los franquistas de toda la vida no claro que segun ellos asi es como se defiende la integridad de la una grande y libre.

despues de leer practicamente todo el hilo, me da que lo de la multa es lo de menos, por algo que me supongo que es, te tienen enfilado y si no es por la furgo, sera por otra cosa, pero perdona que te lo diga te van a joder , yo te recomiendo que pagues la multa y te vengas a vivir a Euskadi, como nos tienen ganas a todos, aqui pasas desapercibido.......

A ver, lo del defensor del pueblo aunque pueda presentar la queja al final para el tema de la multa no le servirá de nada porque ese aspecto es totalmente independiente del trato, la persecución o lo que sea objeto de la queja, la ITV se tiene o no se tiene pasada y el vehículo está en circulación (en sentido amplio) o nó, y eso se determinará en el procedimiento administrativo o, en su caso, ante el Juez.
Insisto, PIDELE EL JUSTIFICANTE AL TALLER, es lo principal, que recoja que "el vehículo matricula xxxx estuvo en sus instalaciones ininterrumpidamente desde xxx hasta xxx fecha, para reparar xxxx (lo que sea) y volver a inspección técnica", algo así debería ser suficiente, con eso, los justificantes de la ITV (los de no haberla superado y el que si la superó) envíaselos al seguro para que te hagan el recurso correspondiente, pero estate encima de ellos y que te envíen copia para saber lo que alegan.

Me he leído todo el hilo y como te dicen muchos...no es por la ITV si no por algun otro asunto y te van a ir a machete,como se enteren de que te libras de la multa mas a machete te van a ir,y si la pagas tambien asique...yo la pagaría y a bailar y eso que no soy de los que dejan que se salgan con la suya tan facil pero esque tienes todas las de perder,si el mecanico se portan tan bien contigo..dejalo en paz...
p.d. como te dice arrano beltza,vente para euskal herria que aqui pasas desapercibido.

Cita de: CIMA en Junio 10, 2015, 19:10:46 pm
A ver, lo del defensor del pueblo aunque pueda presentar la queja al final para el tema de la multa no le servirá de nada porque ese aspecto es totalmente independiente del trato, la persecución o lo que sea objeto de la queja, la ITV se tiene o no se tiene pasada y el vehículo está en circulación (en sentido amplio) o nó, y eso se determinará en el procedimiento administrativo o, en su caso, ante el Juez.
Insisto, PIDELE EL JUSTIFICANTE AL TALLER, es lo principal, que recoja que "el vehículo matricula xxxx estuvo en sus instalaciones ininterrumpidamente desde xxx hasta xxx fecha, para reparar xxxx (lo que sea) y volver a inspección técnica", algo así debería ser suficiente, con eso, los justificantes de la ITV (los de no haberla superado y el que si la superó) envíaselos al seguro para que te hagan el recurso correspondiente, pero estate encima de ellos y que te envíen copia para saber lo que alegan.

entonces cuando en la itv te dan un papel oficial (tan oficial como el de haber pasado la itv) diciendote que tienes un plazo para una gestion y un recorrido del que no puedes salirte te estan mintiendo?

Cita de: manuelcastagnal en Junio 10, 2015, 23:48:49 pm
entonces cuando en la itv te dan un papel oficial (tan oficial como el de haber pasado la itv) diciendote que tienes un plazo para una gestion y un recorrido del que no puedes salirte te estan mintiendo?

Imagino que lo que la ITV transmite a las bases de datos de vehículos es el hecho de superar la inspección. Supongo que si no la superas a la GC le salta por la fecha ya que no se actualiza por no superarla y entonces figura como sin ITV. Con el papel de la ITV justificas el trayecto ITV/taller/ITV.
MoriendiArs está en este caso: sin ITV favorable y no está en taller al estar en la "via pública" donde no tiene respaldo legal.

Cita de: +gvr en Junio 11, 2015, 00:09:35 am
Imagino que lo que la ITV transmite a las bases de datos de vehículos es el hecho de superar la inspección. Supongo que si no la superas a la GC le salta por la fecha ya que no se actualiza por no superarla y entonces figura como sin ITV. Con el papel de la ITV justificas el trayecto ITV/taller/ITV.
MoriendiArs está en este caso: sin ITV favorable y no está en taller al estar en la "via pública" donde no tiene respaldo legal.

a ver yo en vez de imaginar y suponer lo que hago es fiarme de un papel que da la itv permitiendote un recorrido en un plazo, y entiendo que si pasase como tu dices que solamente existen la opcion A (itv pasada) y la opcion b(itv caducada) y que no existe la C (itv pendiente de reparacion en un plazo segun los criterios de la itv ,) a pesar de venir claramente expresada en el papel de la itv la opcion c, pues si no tuviesen los agentes la opcion C (cosa rara que una opcion legal no venga entre sus opciones,pero que a ciencia cierta no lo se) para eso esta el papel de la itv con el que recurrir la multa, ya que si te denuncian por estar en X calle y se ve que esta al lado de un taller con ese papel de la itv te tendrian que quitar la multa.
yo tambien hago alguna suposicion, pero me parece mucho mas logico que sea como yo digo (pues es lo que expresa por escrito la entidad encargada que es la itv y precisamente te denuncian por no llevarla).
lo que espero es que se libre de la multa y no creo que la gc tenga que saber nada del tema si tu no cuestionas lo que dice (tu cuestionas un error que documentas y que no contradice lo que dijo el gc de que estaba aparcada en tal sitio)
espero que todo acabe de la mejor manera posible

Mi suposición se basa en que cuando el resultado de al inspección no es favorable no puedes circular con el vehículo. Se te permite ir con él hasta el taller y volver con él a la estación de ITV. Esta cuestión, dado que el vehículo no es apto para circular (excepto ese trayecto hipotético -una vez que te pasa a lo mejor no sabes ni a que taller llevarlo-) dudo que se transmita a la bases de datos. Lo que salta es que tiene la ITV caducada por haber excedido la fecha de vigencia de la anterior y no haberla superado de nuevo. Dudo que si el día que verificaron si la furgo estaba en regla o no estuviese dentro en periodo de vigencia de la anterior, le pudiesen multar por "circular" sin ITV.

El papel solo te sirve para justificar y argumentar el porque el coche circula sin cumplir total la legalidad. No es un salvoconducto para circular hasta el día límite para volver al la estación de inspección. Por eso se multa.

En este caso seguro que la GC podría suponer que el coche lo saco el mecánico a la vía pública, lo cual les permitió que MoriendiArs recibiera una multa porque eso era lo que pretendían. No pretendían evitar la circulación de un vehículo con irregularidad mecánica/administrativa.
Lo único que se puede hace es lo que aconseja CIMA y esperar que el supervisor que revise el recurso exima a MoriendiArs de una multa que entienda que es por el error del mecánico por mucho que el propietario del vehículo es el responsable de escoger el mecánico adecuado que entienda que no puede poner sus vehículos en la vía pública y menos si tiene la ITV caducada y en moratoria  ;)

A ver si tiene suerte!

Un saludo!

Segun la itv yo estoy legal en ese caso, y a el le multan por no cumplir con la itv, yo no digo que vaya hasta el limite pero salio ese dia de la itv y el coche estaba aparcado delante de un taller. Si no estuvieses legal te dirian tu coche no puede circular para nada, pero aqui ponen tu coche puede circular este recorrido y tiene este plazo para cumplir.... que la policia no tiene este dato? yo no lo se , como lo sabes tu? lo que si esta claro es que tenia autorizacion de la itv para lo que estaba haciendo y que con ese papel y la ubicacion del vehiculo y del taller deberian de exonerarle de la multa.
Y si que esta claro que la gc lo quiere fastidiar pero es que no tiene porque dejarse, en el patio del colegio, la carcel o cualquier sociedad si te dejabas machacar te iban a seguir machando, yo no digo que les monte un  juicio por acoso pero que se defienda de pagar una multa que el dinero no esta para regalarlo a la gc y en este caso menos.

Cita de: manuelcastagnal en Junio 10, 2015, 23:48:49 pm
entonces cuando en la itv te dan un papel oficial (tan oficial como el de haber pasado la itv) diciendote que tienes un plazo para una gestion y un recorrido del que no puedes salirte te estan mintiendo?

En la ITV te dan un justificante de que la inspección ha sido desfavorable y el plazo que tienes para volver a pasarla, no te dicen que recorrido puedes hacer ni que un vehículo estacionado en la vía pública tiene que tener pasada la ITV, eso se supone que lo debes saber ya tú (la ignorancia de la ley no excusa de su incumplimiento, de las pocas cosas que recuerdo de cuando estudié la carrera), no entiendo además que tiene que ver eso con que te quejes al Defensor del Pueblo.

Cita de: CIMA en Junio 11, 2015, 08:59:51 am
En la ITV te dan un justificante de que la inspección ha sido desfavorable y el plazo que tienes para volver a pasarla, no te dicen que recorrido puedes hacer ni que un vehículo estacionado en la vía pública tiene que tener pasada la ITV, eso se supone que lo debes saber ya tú (la ignorancia de la ley no excusa de su incumplimiento, de las pocas cosas que recuerdo de cuando estudié la carrera), no entiendo además que tiene que ver eso con que te quejes al Defensor del Pueblo.

te dicen que podras circular hasta el taller ese es el recorrido. Y que yo sepa si un taller esta cerrado o lleno tienes que esperar fuera y ese aparcamiento entra dentro de la circulacion que tu realizas para llegar hasta alli (o si estamos circulando no podemos aparcar debido a la imposibilidad de continuar???)
No hay porque mezclar cosas, por un lado esta que la propia itv te autoriza a esto (es que yo no acabo de entender porque suponeis que la autorizacion de la itv es falsa en este caso y autentica cuando nos dicen puedes circular lo que quieras o no puedes circular) y por otro lado https://www.defensordelpueblo.es/es/Quienes/Que/index.html donde se puede leer al principio de todo
El Defensor del Pueblo es el Alto Comisionado de las Cortes Generales encargado de defender los derechos fundamentales y las libertades públicas de los ciudadanos mediante la supervisión de la actividad de las administraciones públicas.

El Defensor del Pueblo es elegido por el Congreso de los Diputados y el Senado, por una mayoría de tres quintos. Su mandato dura cinco años y no recibe órdenes ni instrucciones de ninguna autoridad. Desempeña sus funciones con independencia e imparcialidad, con autonomía y según su criterio. Goza de inviolabilidad e inmunidad en el ejercicio de su cargo.

Cualquier ciudadano puede acudir al Defensor del Pueblo y solicitar su intervención, que es gratuita, para que investigue cualquier actuación de la Administración pública o sus agentes, presuntamente irregular. También puede intervenir de oficio en casos que lleguen a su conocimiento aunque no se haya presentado queja sobre ellos.
y es por esto que a mi no me parece mala idea el defensor del pueblo, que no vale para tu caso ya te lo dicen ellos, yo lo requerido alguna vez y o me dicen que no les corresponde o actuan muy bien (aunque algo lentos) pero desde luego no pierdes nada y como a mi esta me parece una actuacion irregular de los agentes pues por eso le doy la idea.

Cita de: manuelcastagnal en Junio 11, 2015, 08:59:24 am
Segun la itv yo estoy legal en ese caso, y a el le multan por no cumplir con la itv, yo no digo que vaya hasta el limite pero salio ese dia de la itv y el coche estaba aparcado delante de un taller. Si no estuvieses legal te dirian tu coche no puede circular para nada, pero aqui ponen tu coche puede circular este recorrido y tiene este plazo para cumplir.... que la policia no tiene este dato? yo no lo se , como lo sabes tu? lo que si esta claro es que tenia autorizacion de la itv para lo que estaba haciendo y que con ese papel y la ubicacion del vehiculo y del taller deberian de exonerarle de la multa.
Y si que esta claro que la gc lo quiere fastidiar pero es que no tiene porque dejarse, en el patio del colegio, la carcel o cualquier sociedad si te dejabas machacar te iban a seguir machando, yo no digo que les monte un  juicio por acoso pero que se defienda de pagar una multa que el dinero no esta para regalarlo a la gc y en este caso menos.

Insisto en que no se de donde sacas eso, lo primero que la Inspección Técnica de Vehículos que es una concesión administrativa a una empresa privada, no es quien para decir si tu vas legal o no, su función se limita a la inspección de los vehículos y comprobación de que se encuentran aptos para circular (aparte de otro tipo de inspecciones para legalizaciones, matriculaciones etc., que no vienen al caso), en este caso considera que el vehículo no está apto, da como desfavorable la revisión y le da un plazo para que vuelva a pasarla, absolutamente nada mas, desde ese momento el vehículo solo puede hacer el recorrido al taller donde vaya a repararse y de vuelta a la estación ITV, en la base de datos de la GC únicamente constará que el vehículo no ha superado la inspección, no que se ha llevado a tal taller o que tiene tal plazo, eso deberá justificarlo el propietario en caso de que le paren circulando o, como en este caso, le denuncien.
El hecho de que esté estacionado delante de un taller no implica en absoluto que esté reparándose en ese taller, muchos días tengo mi vehículo estacionado a la puerta del taller de un amigo que frecuento y casi siempre (por suerte  ;D) estoy solo tomando café y no reparando el vehículo, precisamente el motivo del Recurso es tratar de justificar que el vehículo no estaba circulando (estacionado delante del taller) sino que se encontraba en reparación en ese taller.

Cita de: manuelcastagnal en Junio 11, 2015, 09:09:24 am
te dicen que podras circular hasta el taller ese es el recorrido. Y que yo sepa si un taller esta cerrado o lleno tienes que esperar fuera y ese aparcamiento entra dentro de la circulacion que tu realizas para llegar hasta alli (o si estamos circulando no podemos aparcar debido a la imposibilidad de continuar???)
No hay porque mezclar cosas, por un lado esta que la propia itv te autoriza a esto (es que yo no acabo de entender porque suponeis que la autorizacion de la itv es falsa en este caso y autentica cuando nos dicen puedes circular lo que quieras o no puedes circular) y por otro lado https://www.defensordelpueblo.es/es/Quienes/Que/index.html donde se puede leer al principio de todo
El Defensor del Pueblo es el Alto Comisionado de las Cortes Generales encargado de defender los derechos fundamentales y las libertades públicas de los ciudadanos mediante la supervisión de la actividad de las administraciones públicas.

El Defensor del Pueblo es elegido por el Congreso de los Diputados y el Senado, por una mayoría de tres quintos. Su mandato dura cinco años y no recibe órdenes ni instrucciones de ninguna autoridad. Desempeña sus funciones con independencia e imparcialidad, con autonomía y según su criterio. Goza de inviolabilidad e inmunidad en el ejercicio de su cargo.

Cualquier ciudadano puede acudir al Defensor del Pueblo y solicitar su intervención, que es gratuita, para que investigue cualquier actuación de la Administración pública o sus agentes, presuntamente irregular. También puede intervenir de oficio en casos que lleguen a su conocimiento aunque no se haya presentado queja sobre ellos.
y es por esto que a mi no me parece mala idea el defensor del pueblo, que no vale para tu caso ya te lo dicen ellos, yo lo requerido alguna vez y o me dicen que no les corresponde o actuan muy bien (aunque algo lentos) pero desde luego no pierdes nada y como a mi esta me parece una actuacion irregular de los agentes pues por eso le doy la idea.

Si hubiera sido el mismo día y pocos minutos (u horas) después de que la ITV le denegó la inspección podría tener un pase eso que dices, pero un par de semanas después ¿le decimos al agente que el taller seguía lleno?
Lo del defensor del pueblo lo único que digo (aparte de que creo que no es competente) es que no le va a solucionar el tema de la multa, que es lo que nos pregunta aquí, y respecto del supuesto "acoso" como no le facilites algo mas que tu palabra creo que tampoco.
Y ya no digo mas, todo es opinable y discutible pero mi opinión y mis razonamientos ya los he dado, ahora el compañero es el que tiene que decidir que considera conveniente para el y actuar en consecuencia.

Cita de: CIMA en Junio 11, 2015, 09:09:52 am
Insisto en que no se de donde sacas eso, lo primero que la Inspección Técnica de Vehículos que es una concesión administrativa a una empresa privada, no es quien para decir si tu vas legal o no, su función se limita a la inspección de los vehículos y comprobación de que se encuentran aptos para circular (aparte de otro tipo de inspecciones para legalizaciones, matriculaciones etc., que no vienen al caso), en este caso considera que el vehículo no está apto, da como desfavorable la revisión y le da un plazo para que vuelva a pasarla, absolutamente nada mas, desde ese momento el vehículo solo puede hacer el recorrido al taller donde vaya a repararse y de vuelta a la estación ITV, en la base de datos de la GC únicamente constará que el vehículo no ha superado la inspección, no que se ha llevado a tal taller o que tiene tal plazo, eso deberá justificarlo el propietario en caso de que le paren circulando o, como en este caso, le denuncien.
El hecho de que esté estacionado delante de un taller no implica en absoluto que esté reparándose en ese taller, muchos días tengo mi vehículo estacionado a la puerta del taller de un amigo que frecuento y casi siempre (por suerte  ;D) estoy solo tomando café y no reparando el vehículo, precisamente el motivo del Recurso es tratar de justificar que el vehículo no estaba circulando (estacionado delante del taller) sino que se encontraba en reparación en ese taller.

el hecho de estar enfrente del taller implica que esta en el recorrido para llegar al taller desde la itv, que es una concesion administrativa que decide si podemos circular o no, o si solo para ir al taller,(y que le multan porque esa concesion administrativa no les da su visto bueno, asi que que lo que diga la itv me parece que si tiene mucho que decir) porque si esto no fuese asi tendrian que decir que no podemos circular.
pero vamos que yo lo veo como que le han dado una autorizacion para ir al taller, que esta en ese recorrido y que se puede demostrar en funcion de donde ha sido denunciado y de donde esta el taller, si desde la itv al taller no contemplasen que el taller puede estar cerrado o lleno pues en vez de 15 dias darian las horas justas para ir al taller reparlo y volver (sin esperas a que te atiendan ni a que lleguen las piezas)
Para mi que aqui tiene la clave.

yo del acoso no he dicho nada porque es muy dificil, casi imposible de demostrar.
lo de valorar la gc si es mucho o poco tiempo no les corresponde, para eso esta el papel que te dice el plazo que tienes, la policia no valora si vas rapido por una opinion subjetiva si no por si vas por encima de lo que marcan las normas (ellos estan para que se cumplan las normas no para adaptarlas a su opinion).
Y a mi aunque no lo veo determinante el tiempo mientras este dentro del plazo, creo que acababa de ir ese dia o el anterior a la itv.
Yo tambien espero que entre todos le podamos ayudar y no que le hagamos un lio. Que es de lo que se trata claro (me equivoque yo o no lo importante es ayudarlo, aunque creo que no me equivoco ;D )

Cita de: CIMA en Junio 11, 2015, 09:09:52 am
Insisto en que no se de donde sacas eso, lo primero que la Inspección Técnica de Vehículos que es una concesión administrativa a una empresa privada, no es quien para decir si tu vas legal o no, su función se limita a la inspección de los vehículos y comprobación de que se encuentran aptos para circular (aparte de otro tipo de inspecciones para legalizaciones, matriculaciones etc., que no vienen al caso), en este caso considera que el vehículo no está apto, da como desfavorable la revisión y le da un plazo para que vuelva a pasarla, absolutamente nada mas, desde ese momento el vehículo solo puede hacer el recorrido al taller donde vaya a repararse y de vuelta a la estación ITV, en la base de datos de la GC únicamente constará que el vehículo no ha superado la inspección, no que se ha llevado a tal taller o que tiene tal plazo, eso deberá justificarlo el propietario en caso de que le paren circulando o, como en este caso, le denuncien.
El hecho de que esté estacionado delante de un taller no implica en absoluto que esté reparándose en ese taller, muchos días tengo mi vehículo estacionado a la puerta del taller de un amigo que frecuento y casi siempre (por suerte  ;D) estoy solo tomando café y no reparando el vehículo, precisamente el motivo del Recurso es tratar de justificar que el vehículo no estaba circulando (estacionado delante del taller) sino que se encontraba en reparación en ese taller.

Totalmente claro, iba a poner el caso de quien tiene por vecino un taller mecánico...
+1

Puede ser que la GC fuera a por el, que no lo dudo, pero la multa es legal y recurrirla también. El acoso y la persecución es otro tema, y la multa es seguramente una consecuencia. Si se mezclan los temas para salir bien no sigues una buena estrategia...

Un saludo!

Cita de: manuelcastagnal en Junio 11, 2015, 09:22:13 am(ellos estan para que se cumplan las normas no para adaptarlas a su opinion).

Ahí has dado en el clavo. Para que se cumplan las normas: "vehículo sin itv en vigor en vía pública, denuncia.
                                              No para adaptarlas a su opinión: "está en la puerta de un taller, ¿lo irán a reparar? ¿está fuera porque está lleno? ¿lo van a llevar hoy a pasar la itv? y más cuestiones que no tienen porqué "adaptarlas a su opinión" ni sacar conclusiones.

beltza, tthakun, soy de allí... y estoy mas que seguro que uno de los motivos de tocarme tanto los huevos es ese, si no el único. No son suposiciones ni teorías conspiratorias o acosos imaginarios... Un día me pararon, me pusieron de brazos en cruz contra la furgo, me cachearon y cuando terminaron me fuía a dar la vuelta y el agente me grita que quien me ha dicho que me puedo mover!!! y así me tuve que quedar 5 minutos mas hasta que a él le dió la gana. Preguntandome que si soy un gudari, que a ver que hago en andalucía, que él sabe como tratar  a esa gente, que había estado destinado en intxaurrondo!! unas chaladuras surrealistas que vamos  .loco2  .panico...Y mientras uno mirando toda la furgo por fuera, neumáticos etc...Yo cuando ví el plan que llevaban me quedé callado y sumiso hasta que al final me dijeron bueno vete. Ese día también estaba solo, no son tan tontos. Ahora dirá alguien eso son excepciones  tambien hay GC buenos...Pues que destinen un par de ellos aquí coño! Al final me iré pero de momento por cosas no puedo y paso de seguir por aquí por que se ensucia el foro y el hilo no iría a ningún lado creo...

Lo de la prescripción como va? he visto esto...


Artículo 92. Prescripción y caducidad.

1. El plazo de prescripción de las infracciones previstas en esta Ley será de tres meses para las infracciones leves y de seis meses para las infracciones graves y muy graves.
El plazo de prescripción comenzará a contar a partir del mismo día en que los hechos se hubieran cometido.

2. La prescripción podrá verse interrumpida por:

     Cualquier actuación administrativa de la que tenga conocimiento el denunciado o esté encaminada a averiguar su identidad o domicilio.
     Notificación efectuada en el momento de la infracción, en el domicilio, en el DEV o a través del TESTRA.

si mi denuncia es leve  .confuso2 o no lo es? y se supone que tráfico no me ha notificado y yo no he firmado nada todavía. Si me la mandan el día 15 y yo la firmo el 22 (porque está 7 días en correos) como a los 3 meses "supuestamente" prescribe, podría alegar eso y que me la quiten? Tráfico me dijo primero mandan una carta ordinaria y luego una certificada, el seguro me dijo primero mandan una certificada y luego una ordinaria  ???  ??? yo tengo la ordinaria.
El mecánico me ha dicho de ir mañana que quiere hablar antes de darme nada a la gestoría suya a ver como lo ven, imagino que querrá saber otra opinión...
Yo lo veo un poco como manuelcastagnal, si no nada mas salir de la itv con desfavorable cualquier agente te podría denunciar diciendo ¿como se yo que vas en dirección al taller o de vacaciones?
Bueno un saludo y gracias!!

El problema es que queda sujeto a interpretación, de donde vivas (domicilo declarado?), donde está tu taller ( facturas de otras reparaciones...) y donde está la ITV  .malabares

Si eres de Lugo y te paran en Palencia pues malo y a lo mejor vives en Palencia y no cambiaste la dirección en el DNI, porque no te empadronaste o porque te olvidaste...Lo que está claro es que te dejar desplazarte al taller y solo al taller.

Como estoy trabajando en un sitio muy profundo a los pocos días la GC me pasó una ITV completa  .meparto
pero despues de las oportunas explicaciones y justificaciones ya no soy forastero y seguro que indagaron avales ;D

A ver si tienes suerte!

Un saludo!

:( Es una lástima y una putada que las cosas sean así, pero así son, y lo siento mucho por tu situación, pero yo pagaba la receta y ahorraba para irme, tienes las de perder. Y mira que no te hablo de leyes ni nada, yo te digo lo que haría yo. Llámalo prudencia, o acojone, o lo que quieras, pero mi objetivo sería largarme de donde me van a ir a fastidiar. Animo y espero que te vaya bien!

MoriendiArs por lo menos para mí lo de 'denuncia falsa, de locos!!!' ya no es de locos.


Ánimo.


Iba a comentar otras cosas que nada tenían que ver con el hilo, pero sería divagar y lo suyo es que se mantenga centrado el hilo.

Vale, cambiemos el título "denuncia, me gustaría  .ametralla "
Entonces lo de las alegaciones es posible que se complique ya que mi dirección de DNI no coincide con la localidad donde está el taller, que podría justificarlo ya que resido aquí pero encima tendría que presentar justificantes de luz por ejemplo o algo  ??? bufffff!!!
Lo que sí me gustaría es saber eso de la prescripción a los 3 meses y si se dá el caso si podría acogerme..si no, parece que la ventanilla de caja está cada vez más cerca  .malabares

Lo del DNI es pensando en el momento que te paren y te cuesta justificar tu presencia en otro sitio. Para alegar la misma pareja, seguramente, puede atestiguar donde vives. Eso no es un problema.

Sigue los sabios consejos de CIMA ;)

Un saludo!

Por supuesto que la prescripción la puedes alegar siempre y cuando se cumpla, empezaría a contar desde la fecha de la supuesta infracción hasta la fecha de la notificación (fehaciente, la del correo ordinario no hay forma de probar que la has recibido), ahora la mala noticia, la infracción consisten en circular sin haber superado la ITV tiene la consideración de grave, y el plazo de prescripción es de seis meses y no de tres  :-\ (se modificaron estos plazos en el 2009, antes era de tres meses también).
Respecto del domicilio no te preocupes porque es evidente que Tráfico lo conoce, porque te ha llegado a él la comunicación (aunque sea por correo ordinario) de la denuncia.
A ver que te dice el del taller, como se te eche para atrás olvídate de recurrir porque entonces no tienes nada que hacer.

pedir pruebas siempre es una opción!

Cita de: streetmachine en Junio 12, 2015, 09:25:00 am
pedir pruebas siempre es una opción!

Si la itv lo mete en la base de datos de tráfico, ¿qué más prueba quieres? ¿Una foto para demostrar que estaba en la vía pública? Si hubiera estado donde tenía que estar, dentro del taller, no la hubieran podido denunciar. En otros casos tal vez sirva, estacionamientos, radares, etc, pero en este.....

Cita de: Palleter en Junio 12, 2015, 09:41:54 am
Si la itv lo mete en la base de datos de tráfico, ¿qué más prueba quieres? ¿Una foto para demostrar que estaba en la vía pública? Si hubiera estado donde tenía que estar, dentro del taller, no la hubieran podido denunciar. En otros casos tal vez sirva, estacionamientos, radares, etc, pero en este.....

hombreee de poca fe!  ;D ...la multa del radar viene acompañada de una foto/prueba pero las multa de estacionamiento no traen foto, sobre todo en los pueblos y ciudades pequeñas donde solo tienen una cámara para todo el cuartel, por tanto las probabilidades de que hiciesen toma de pruebas se reduce mucho por lo que pedir las pruebas puede suponer la anulación directa de la denuncia

por otro lado no seria el primero al que denuncian sin haber estado donde decían los agentes  ;)

Cita de: streetmachine en Junio 12, 2015, 09:57:32 am
hombreee de poca fe!  ;D ...la multa del radar viene acompañada de una foto/prueba pero las multa de estacionamiento no traen foto, sobre todo en los pueblos y ciudades pequeñas donde solo tienen una cámara para todo el cuartel, por tanto las probabilidades de que hiciesen toma de pruebas se reduce mucho por lo que pedir las pruebas puede suponer la anulación directa de la denuncia

por otro lado no seria el primero al que denuncian sin haber estado donde decían los agentes  ;)

Me parece despistar y liar más aún al interesado.

Ya se han dado casos de denuncias falsas de agentes. Yo casi todos los dias lnoticias dd agentes cometiendo delitos y q luego o salen libres o los indultan pero estse no es e tema sino a ver como se puede librar de este lio. Tu no tienes q pasar la itv ni ir al taller en tu direccion de la itv. Si tienes dni de corunha no tienes q ir a casa ni al taller de tu barrio al pasar la itv si estas en sevilla lo pasas y lo reparas  donde esta.

Cita de: Palleter en Junio 12, 2015, 11:32:30 am
Me parece despistar y liar más aún al interesado.

pedir pruebas es despistar al interesado  ???
¿... en que se basa tu opinión?

Cita de: streetmachine en Junio 16, 2015, 17:38:23 pm

pedir pruebas es despistar al interesado  ???
¿... en que se basa tu opinión?

¿Pruebas de qué?

1.- ¿De que no tiene la itv al día?
      Figura en el terminal de Tráfico, ¿no es suficiente prueba?

2.- ¿De que estaba en la vía pública?
      Si hubiera estado donde debía estar, dentro del taller, no hubieran podido hacer las comprobaciones. Ah! bueno, que como le acosan, tienen la matrícula      apuntada en una libreta y cada x tiempo hacen la comprobación.
En esto se basa mi opinión. En otro tipo de denuncias, no te digo que no, pero en cuestión de documentos, poco hay que rascar. Por eso digo que es despistar, o mejor dicho, marear la perdiz para acabar con el mismo resultado. Yo hablaría con el mecánico, y llegaría a un acuerdo económico, tanto te debo, menos tanto de la denuncia....

Cita de: Palleter en Junio 16, 2015, 19:53:04 pm
...
2.- ¿De que estaba en la vía pública?
      Si hubiera estado donde debía estar, dentro del taller, no hubieran podido hacer las comprobaciones...

efectivamente, ...es una opción pedir pruebas fehacientes de que el vehículo en concreto estaba donde dicen los agentes y no inmediatamente al lado o en otro país en el momento de la infracción...

Artículo 14. Presunción de veracidad de las denuncias efectuadas por los agentes de la autoridad.
Las denuncias efectuadas por los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico tendrán valor probatorio respecto de los hechos denunciados, sin perjuicio del deber de aquéllos de aportar todos los elementos probatorios que sean posibles sobre el hecho denunciado
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1994-8985
(http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1994-8985)
Ademas segun el mismo Decreto (320/1994) el coche estaba aparcado donde puede por el derecho que la concede el impuesto de circulación, ...otra cosa diferente es que administrativamente puedan sancionar al propietario por no cumplir sus obligaciones como responsable legal del vehículo

por eso insisto, ...teniendo en cuenta la cantidad de veces que las autoridades se "equivocan" en sus denuncias, pedir pruebas puede ser muy buena estrategia..

Aunque por regla general es cierto que conviene pedir la mayor cantidad de pruebas posibles (por ejemplo en multas de radar la fotografía, el certificado de inspección del cinemómetro, etc.) en este caso pocas pruebas se pueden pedir a mayores de las que puedas aportar porque los hechos denunciados (no haber superado la itv) están claros, se trata de demostrar que el vehículo no se encontraba circulando sino en reparación, y para eso el quid es el taller.
Por cierto, ¿cómo lo llevas con él?

Cita de: Palleter en Junio 16, 2015, 19:53:04 pm
¿Pruebas de qué?

2.- ¿De que estaba en la vía pública?
      Si hubiera estado donde debía estar, dentro del taller, no hubieran podido hacer las comprobaciones. Ah! bueno, que como le acosan, tienen la matrícula      apuntada en una libreta y cada x tiempo hacen la comprobación.
En esto se basa mi opinión. En otro tipo de denuncias, no te digo que no, pero en cuestión de documentos, poco hay que rascar. Por eso digo que es despistar, o mejor dicho, marear la perdiz para acabar con el mismo resultado. Yo hablaría con el mecánico, y llegaría a un acuerdo económico, tanto te debo, menos tanto de la denuncia....

Pensar en una cosa, y es que si van a por él lo consiguen de cualquiera de las formas, estando el coche en el mecanico mientras lo arreglan o aparcado debajo de su casa mientras se hecha una siesta. Si te la van a jugar te la juegan de todas todas.

Cita de: beep-beep en Junio 17, 2015, 11:01:37 am
Pensar en una cosa, y es que si van a por él lo consiguen de cualquiera de las formas, estando el coche en el mecanico mientras lo arreglan o aparcado debajo de su casa mientras se hecha una siesta. Si te la van a jugar te la juegan de todas todas.

+1 Desgraciadamente es asi. Si no es es hoy será mañana, si libras de esta, tendrán un "gran motivo" para multarte por cosas más sencillas que la i.t.v http://www.ocu.org/dinero/renta-impuestos/noticias/multas-de-trafico-por-girar-la-cabeza
Suerte de todas formas.

que fuerte, MULTA por girar la cabeza...   .risas .risas 
seguro que los trece soncionados giraron la cabeza como la niña del exorcista  .meparto

Las multas en zona azul son todas nulas de pleno derecho
https://teatrevesadespertar.wordpress.com/2011/12/27/espana-las-multas-puestas-en-zona-azul-son-todas-nulas-de-pleno-derecho/ (https://teatrevesadespertar.wordpress.com/2011/12/27/espana-las-multas-puestas-en-zona-azul-son-todas-nulas-de-pleno-derecho/)

Cita de: streetmachine en Junio 17, 2015, 13:23:20 pm
Las multas en zona azul son todas nulas de pleno derecho
https://teatrevesadespertar.wordpress.com/2011/12/27/espana-las-multas-puestas-en-zona-azul-son-todas-nulas-de-pleno-derecho/ (https://teatrevesadespertar.wordpress.com/2011/12/27/espana-las-multas-puestas-en-zona-azul-son-todas-nulas-de-pleno-derecho/)

Eso es una soberana tontería, no hay que creerse todo lo que aparece en internet.
De todos modos estos comentarios no aportan nada al hilo del compañero que se refiere a la sanción que le han impuesto por no haber superado la ITV.

Cita de: CIMA en Junio 17, 2015, 13:34:12 pm
Eso es una soberana tontería, no hay que creerse todo lo que aparece en internet.

si tienes razón, no hay que creerse todo lo que se dice en internet.
En este tema concretamente la polemica esta servida, los hay que apuntan a que es una "sobreana tonteria" y los hay que apuntan a que la ley es la ley y según dice la misma las denuncias de la ORA por sendos motivos son ilegales


Cita:
Muchas personas se preguntan si estas multas son legales o ilegales,  si miramos  con la ley en la mano se puede considerar que no son legales, normalmente estas zonas son explotadas por empresas privadas las cuales no tienen potestad sancionadora.
Dicha potestad esta reservada  según nuestra constitución a  sancionadora al Estado, es decir, al Poder Judicial (Juzgados y Tribunales) y al Poder Ejecutivo (Administración). También cuentan con esta facultad las Comunidades Autónomas y las Entidades Locales, lo que no incluye a las empresas que contraten con la Administración la gestión de un servicio, por muy público que éste sea. Así que, la falta de competencia material es un vicio de nulidad de pleno derecho de los actos administrativos, con lo cual se puede deducir sin miedo a entrar en equívocos que los empleados de la zona azul no están englobados dentro de esos entes.

También carece de todo sentido pues en ningún momento existe un procedimiento sancionador donde se separen órgano instructor y sancionador.

http://alabogados.blogspot.com.es/2013/03/multas-en-zona-azul-legal-o-ilegal.html (http://alabogados.blogspot.com.es/2013/03/multas-en-zona-azul-legal-o-ilegal.html)

Cita de: CIMA en Junio 17, 2015, 13:34:12 pm
De todos modos estos comentarios no aportan nada al hilo del compañero que se refiere a la sanción que le han impuesto por no haber superado la ITV.

la sanción no es por no haber superado la ITV ,ademas ya hemos ayudado al compañero en todo lo posible y los plazos le vencen si no hace nada...
o sea, ... que se cree algún Off-Topic en el hilo, que por cierto tiene total relación con lo que reza el titulo del post , es totalmente normal a la par de practico, manteniendo el hilo vivo hasta que el creador del mismo nos cuente algún avance o cambio en la situación   .bien

No digo que lo de soberana tontería sea mi opinión o que a mi me guste la situación, sino desde la experiencia de haber padecido en primera persona Sentencias donde se dice que sí existe esa posibilidad de denuncia que formulan los controladores de la ORA (que incluso en algunos Ayuntamientos -Madrid por ejemplo con sus agentes de vialidad- tienen carácter de Agentes de Autoridad a esos efectos), con el carácter de denuncia voluntaria si no están investidos de esa autoridad (la que puede formular cualquier persona) y que luego tramita la administración (el Ayuntamiento competente) en base a la infracción a la Ordenanza municipal de Regulación de Aparcamiento (O.R.A.).
Dar esa información así sin mas lo único que hace es inducir a error y que al final alguno de buena fé, recurriendo con esa base, acabe pagando denuncia y recargos de apremio (y costas si lo llevas a juicio).

entiendo el enfoque pero supongo que cualquiera que decida llegar a juicio, no creo que lo haga basándose en las noticias o comentarios que se pueden ver en foros o blogs de Internet, ...supongo que antes de nada estudiara su caso concreto y lo consultara al menos con algún abogado aunque sea de oficio... .panico

Cita de: streetmachine en Junio 18, 2015, 12:20:29 pm
entiendo el enfoque pero supongo que cualquiera que decida llegar a juicio, no creo que lo haga basándose en las noticias o comentarios que se pueden ver en foros o blogs de Internet, ...supongo que antes de nada estudiara su caso concreto y lo consultara al menos con algún abogado aunque sea de oficio... .panico

Si, pero antes de llegar a juicio a lo mejor deja de pagar la multa porque, como lo tiene ganado porque la ORA es ilegal (al menos según esa noticia), y luego se encuentra con que un día le llega un embargo de su cuenta corriente o su devolución de IRPF y el importe de la multa se ha multiplicado por dos.

Cita de: CIMA en Junio 18, 2015, 17:20:30 pm
Si, pero antes de llegar a juicio a lo mejor deja de pagar la multa porque, como lo tiene ganado porque la ORA es ilegal (al menos según esa noticia), y luego se encuentra con que un día le llega un embargo de su cuenta corriente o su devolución de IRPF y el importe de la multa se ha multiplicado por dos.

Madre mía! ...   :o

Obviamente recurrela si puedes demostrar que estaba estacionada. Da igual la itv, el vehiculo puede estar estacionado sin itv, lo que no puede es circular.
No os confundaid con el seguro.

Hoy he ido ha hablar con los municipales sobre el tema de un coche sin ITV, que hay en el barrio aparcado, y me han dicho, que no le pueden multar, sino esta circulando, que si esta aparcado, no lo puede multar. Así me lo ha dicho un policía municipal. Ahora,  te lo puedes creer, o no? Yo pensaba que no podía estar en la calle sin ITV, pero el agente, me ha dicho que si.

Probando la moto

Cita de: Primastarbeige en Junio 21, 2015, 00:31:21 am
Hoy he ido ha hablar con los municipales sobre el tema de un coche sin ITV, que hay en el barrio aparcado, y me han dicho, que no le pueden multar, sino esta circulando, que si esta aparcado, no lo puede multar. Así me lo ha dicho un policía municipal. Ahora,  te lo puedes creer, o no? Yo pensaba que no podía estar en la calle sin ITV, pero el agente, me ha dicho que si.

Probando la moto

.palmas .palmas .palmas gracias!! Es que hay gente que habla por hablar,y sin saber, que todos nos podemos equivocar ojo! Pero no podemos pensar que lo sabemos todo y que siempre tenemos la razon.
Si no sabemos de un tema, nos callamos y observamos como va el hilo o si ponemos algo aclaramos que es lo que nosotros creemos. Pero no podemos hablar sin saber asegurando que lo que decimos es asi y punto.

Cita de: Primastarbeige en Junio 21, 2015, 00:31:21 am
Hoy he ido ha hablar con los municipales sobre el tema de un coche sin ITV, que hay en el barrio aparcado, y me han dicho, que no le pueden multar, sino esta circulando, que si esta aparcado, no lo puede multar. Así me lo ha dicho un policía municipal. Ahora,  te lo puedes creer, o no? Yo pensaba que no podía estar en la calle sin ITV, pero el agente, me ha dicho que si.

Probando la moto

Pues una de dos o bien no os entendisteis o, con todos los respetos para el policía local, creo está haciendo una interpretación errónea del Reglamento General de Circulación, y no os vayáis a confiar en eso de "me dijo no se quien que ..." porque luego llegan las lamentaciones, el Reglamento General de Circulación y el Reglamento de Vehículos son claros, y únicamente podría hablarse de que no se puede denunciar por no tener en vigor la ITV a vehículos aparcados en garajes privados.
Para muestra: Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial
Artículo 1: Ámbito de aplicación 

1. Los preceptos de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, los de este reglamento y los de las demás disposiciones que la desarrollen serán aplicables en todo el territorio nacional y obligarán a los titulares y usuarios de las vías y terrenos públicos aptos para la circulación, tanto urbanos como interurbanos, a los de las vías y terrenos que, sin tener tal aptitud, sean de uso común y, en defecto de otras normas, a los de las vías y terrenos privados que sean utilizados por una colectividad indeterminada de usuarios.

2. En concreto, tales preceptos serán aplicables:
--- c) A las autopistas, autovías, carreteras convencionales, a las áreas y zonas de descanso y de servicio, sitas y afectas a dichas vías, calzadas de servicio y a las zonas de parada o estacionamiento de cualquier clase de vehículos; a las travesías, a las plazas, calles o vías urbanas; a los caminos de dominio público; a las pistas y terrenos públicos aptos para la circulación; a los caminos de servicio construidos como elementos auxiliares o complementarios de las actividades de sus titulares y a los construidos con finalidades análogas, siempre que estén abiertos al uso público, y, en general, a todas las vías de uso común públicas o privadas.

No serán aplicables los preceptos mencionados a los caminos, terrenos, garajes, cocheras u otros locales de similar naturaleza, construidos dentro de fincas privadas, sustraídos al uso público y destinados al uso exclusivo de los propietarios y sus dependientes.

Asimismo, dentro del Reglamento General de Circulación todo el capítulo VIII se refiere a la "Parada y estacionamiento" (si el estacionamiento no se considerara parte de la circulación, lógicamente no se regularía en el Reglamento de Circulación).
Por cierto, un inciso al hilo de lo que alguien dijo antes de la ilegalidad de la O.R.A., el artículo 93 del Reglamento de Circulación se refiere precisamente a esto: " Ordenanzas municipales:
1. El régimen de parada y estacionamiento en vías urbanas se regulará por ordenanza municipal, y podrán adoptarse las medidas necesarias para evitar el entorpecimiento del tráfico, entre ellas limitaciones horarias de duración del estacionamiento, así como las medidas correctoras precisas, incluida la retirada del vehículo o su inmovilización cuando no se halle provisto de título que habilite el estacionamiento en zonas limitadas en tiempo o excedan de la autorización concedida hasta que se logre la identificación del conductor (artículo 38.4 del texto articulado)", no solo habilita para que mediante Ordenanza se Regule el Aparcamiento sino la posibilidad de la retirada del vehículo de la vía pública en determinados supuestos.

Por último, el Real Decreto 2042/1994, de 14 de octubre, por el que se regula la Inspección Técnica de Vehículos indica:
Artículo 2: 1.  El presente Real Decreto se aplica a todos los vehículos matriculados en España, incluidos los vehículos pertenecientes a los organismos públicos y recogidos en el artículo 6, cualquiera que sea su categoría y funciones.

3.  Para la exención de la obligatoriedad de la inspección en razón de la no utilización del vehículo en las vías públicas será requisito necesario obtener la baja temporal del vehículo en la Jefatura Provincial o Local de Tráfico correspondiente, para su anotación en el Registro de vehículos, quien comunicará esta circunstancia al órgano competente de la Comunidad Autónoma del lugar de matriculación.

CONCLUSIÓN: El estacionamiento en la vía pública forma parte del concepto general de circulación de vehículos, y la carencia de Inspección Técnica de vehiculo actualizada solamente no podría ser sancionable bien en el caso de un vehículo estacionado en finca/garaje privada destinada exclusivamente para el uso de su propietario (la finca) o bien en un vehículo dado de baja temporal.
P.D. Nico_t4, tal vez podrías decirnos en que normas te basas para decir lo contrario, porque de lo contrario parecería que es, como tu dices, "hablar por hablar".

Yo hable con el municipal, y le dije, que pensaba que por estar en la calle sin ITV, podía multar. Y me dijo que no, que solo si esta circulando. Y se lo volví a repetir. Y el me dijo lo mismo. Yo tenia entendido, que si te pueden multar, ya que sin ITV, el vehículo, es como si no tuviera seguro.
Por eso puse, lo de si quieres , te lo crees.
Yo creo que pille al municipal en medio de una cabezadita, y paso de mi.

Probando la moto

Yo también creía lo mismo que el pitufo (lo puedes leer un poco mas atrás) pero creo que no hay mucha duda leyendo el RGC, por mucha creatividad que se quiera poner en la interpretación del texto es jodido entender que si se puede.

Saludos

P.D CIMA, bienvenido al club de los sabelotodo .meparto .meparto .meparto
P.D2 Creo que a Pacopepe le ha salido un clon.

Cita de: CIMA en Junio 21, 2015, 11:29:02 am
Pues una de dos o bien no os entendisteis o, con todos los respetos para el policía local, creo está haciendo una interpretación errónea del Reglamento General de Circulación, y no os vayáis a confiar en eso de "me dijo no se quien que ..." porque luego llegan las lamentaciones, el Reglamento General de Circulación y el Reglamento de Vehículos son claros, y únicamente podría hablarse de que no se puede denunciar por no tener en vigor la ITV a vehículos aparcados en garajes privados.
Para muestra: Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial
Artículo 1: Ámbito de aplicación 

1. Los preceptos de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, los de este reglamento y los de las demás disposiciones que la desarrollen serán aplicables en todo el territorio nacional y obligarán a los titulares y usuarios de las vías y terrenos públicos aptos para la circulación, tanto urbanos como interurbanos, a los de las vías y terrenos que, sin tener tal aptitud, sean de uso común y, en defecto de otras normas, a los de las vías y terrenos privados que sean utilizados por una colectividad indeterminada de usuarios.

2. En concreto, tales preceptos serán aplicables:
--- c) A las autopistas, autovías, carreteras convencionales, a las áreas y zonas de descanso y de servicio, sitas y afectas a dichas vías, calzadas de servicio y a las zonas de parada o estacionamiento de cualquier clase de vehículos; a las travesías, a las plazas, calles o vías urbanas; a los caminos de dominio público; a las pistas y terrenos públicos aptos para la circulación; a los caminos de servicio construidos como elementos auxiliares o complementarios de las actividades de sus titulares y a los construidos con finalidades análogas, siempre que estén abiertos al uso público, y, en general, a todas las vías de uso común públicas o privadas.

No serán aplicables los preceptos mencionados a los caminos, terrenos, garajes, cocheras u otros locales de similar naturaleza, construidos dentro de fincas privadas, sustraídos al uso público y destinados al uso exclusivo de los propietarios y sus dependientes.

Asimismo, dentro del Reglamento General de Circulación todo el capítulo VIII se refiere a la "Parada y estacionamiento" (si el estacionamiento no se considerara parte de la circulación, lógicamente no se regularía en el Reglamento de Circulación).
Por cierto, un inciso al hilo de lo que alguien dijo antes de la ilegalidad de la O.R.A., el artículo 93 del Reglamento de Circulación se refiere precisamente a esto: " Ordenanzas municipales:
1. El régimen de parada y estacionamiento en vías urbanas se regulará por ordenanza municipal, y podrán adoptarse las medidas necesarias para evitar el entorpecimiento del tráfico, entre ellas limitaciones horarias de duración del estacionamiento, así como las medidas correctoras precisas, incluida la retirada del vehículo o su inmovilización cuando no se halle provisto de título que habilite el estacionamiento en zonas limitadas en tiempo o excedan de la autorización concedida hasta que se logre la identificación del conductor (artículo 38.4 del texto articulado)", no solo habilita para que mediante Ordenanza se Regule el Aparcamiento sino la posibilidad de la retirada del vehículo de la vía pública en determinados supuestos.

Por último, el Real Decreto 2042/1994, de 14 de octubre, por el que se regula la Inspección Técnica de Vehículos indica:
Artículo 2: 1.  El presente Real Decreto se aplica a todos los vehículos matriculados en España, incluidos los vehículos pertenecientes a los organismos públicos y recogidos en el artículo 6, cualquiera que sea su categoría y funciones.

3.  Para la exención de la obligatoriedad de la inspección en razón de la no utilización del vehículo en las vías públicas será requisito necesario obtener la baja temporal del vehículo en la Jefatura Provincial o Local de Tráfico correspondiente, para su anotación en el Registro de vehículos, quien comunicará esta circunstancia al órgano competente de la Comunidad Autónoma del lugar de matriculación.

CONCLUSIÓN: El estacionamiento en la vía pública forma parte del concepto general de circulación de vehículos, y la carencia de Inspección Técnica de vehiculo actualizada solamente no podría ser sancionable bien en el caso de un vehículo estacionado en finca/garaje privada destinada exclusivamente para el uso de su propietario (la finca) o bien en un vehículo dado de baja temporal.
P.D. Nico_t4, tal vez podrías decirnos en que normas te basas para decir lo contrario, porque de lo contrario parecería que es, como tu dices, "hablar por hablar".

Pues en la palabra de la policia local de a coruña, que en teoria debe saberlo y no tengo porque dudar de lo que me dice, igual que si tu le consultas a un abogado algo sobre derecho, no tienes porque dudar puesto que es a lo que se dedica. Y yo lo pregunté porque uno de los coches que tengo lo tuve en la via sin seguro, y lo unico que me dijo es que procurara cambiarlo de sitio, sin que me vieran, y lo tuviera asegurado para que no me multaran ni me lo pusieran como vehiculo en estado de abandono o algo asi.
En este caso si que me pude haber colado, pero por mala información por parte de un agente.
Pero eso no quita mi manera de pensar. Cuando yo no se algo y doy mi opinion pongo que es mi opinión o que es lo que creo.
Y perroflauta me doy por aludido en tu comentario, no se quien es el forero al que te refieres, pero si mi error te hace sentir mas listo me alegro por ti  .ereselmejor, y al hablar por mensaje de texto es mejor hablar claro.

Puedes darte por aludido con toda confianza, el comentario va por ti, y no es por el error o por dar tu opinión, yo pensaba lo mismo y así lo dije, ya ves yo también me equivoco, pero no lo acompaño de comentarios despectivos hacia nadie. Pero reconozco que el desenlace me ha encantado, deberías leerte a ti mismo, yo cada vez que lo leo me gusta mas ;)

Cita de: nico_t4 en Junio 21, 2015, 09:46:55 am
.palmas .palmas .palmas gracias!! Es que hay gente que habla por hablar,y sin saber, que todos nos podemos equivocar ojo! Pero no podemos pensar que lo sabemos todo y que siempre tenemos la razon.
Si no sabemos de un tema, nos callamos y observamos como va el hilo o si ponemos algo aclaramos que es lo que nosotros creemos. Pero no podemos hablar sin saber asegurando que lo que decimos es asi y punto.

Cita de: perroflautero en Junio 21, 2015, 23:36:57 pm
Puedes darte por aludido con toda confianza, el comentario va por ti, y no es por el error o por dar tu opinión, yo pensaba lo mismo y así lo dije, ya ves yo también me equivoco, pero no lo acompaño de comentarios despectivos hacia nadie. Pero reconozco que el desenlace me ha encantado, deberías leerte a ti mismo, yo cada vez que lo leo me gusta mas ;)

Pues para no dar a errores es mejor que hables clarito.
La diferencia es que yo en la mayoria de mis comentarios aclaro si es opinion, lo que yo creo, o si es asi.
Que pasa esta vez lo di por hecho al tratarse de una fuente fiable, me equivoque, me corrigieron con argumentos y rectifique.
Asique...en realidad la diferencia es que yo rectifico.
A mi se me tiene discutido y dicho tajantemente que estaba equivocado, gente que no tenia ni idea de algun tema.y a eso es a lo que me refiero.si no te gusta lo siento.
Y ya sabes si cada vez que lo lees te gusta más pues te lo lees otra vez y te quedas feliz.

Cita de: nico_t4 en Junio 21, 2015, 22:28:23 pm
Pues en la palabra de la policia local de a coruña, que en teoria debe saberlo y no tengo porque dudar de lo que me dice, igual que si tu le consultas a un abogado algo sobre derecho, no tienes porque dudar puesto que es a lo que se dedica. Y yo lo pregunté porque uno de los coches que tengo lo tuve en la via sin seguro, y lo unico que me dijo es que procurara cambiarlo de sitio, sin que me vieran, y lo tuviera asegurado para que no me multaran ni me lo pusieran como vehiculo en estado de abandono o algo asi.
En este caso si que me pude haber colado, pero por mala información por parte de un agente.
Pero eso no quita mi manera de pensar. Cuando yo no se algo y doy mi opinion pongo que es mi opinión o que es lo que creo.
Y perroflauta me doy por aludido en tu comentario, no se quien es el forero al que te refieres, pero si mi error te hace sentir mas listo me alegro por ti  .ereselmejor, y al hablar por mensaje de texto es mejor hablar claro.

Pues supongo que le pillarías recién incorporado de las vacaciones, o su puesto era en notificaciones u oficinas, no sé, pero mejor que en opiniones es conveniente leerse la norma que es la que nos van a aplicar, tal vez ese Policía Local no denunciase a los vehículos estacionados aunque no hubiesen superado la ITV pero te aseguro que otros si lo hacen, de hecho se habló bastante (no se si lo han llegado a aplicar) de utilizar un vehículo con cámaras (el famoso multamovil  https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=multam%C3%B3vil) que escanea todas las matrículas de los vehículos estacionados, para denunciar la carencia de seguro obligatorio y de inspección ITV, pues esos datos ya están totalmente informatizados y cualquier vehículo de los cuerpos de Policía y G.C. tienen acceso a ellos inmediatamente on line.
Por cierto Nico_t4, en este caso lo que acertadamente te reprocha Perroflautero no es que des tu opinión, sino tu comentario posterior que fue bastante desafortunado porque, como ves, nadie está exento de meter la pata por muy buena que sea la intención.

Cita de: nico_t4 en Junio 21, 2015, 22:28:23 pm
Pues en la palabra de la policia local de a coruña, que en teoria debe saberlo y no tengo porque dudar de lo que me dice, igual que si tu le consultas a un abogado algo sobre derecho, no tienes porque dudar puesto que es a lo que se dedica.

Aunque estoy en parte de acuerdo con lo que dices también los abogados (como personas que somos) nos equivocamos, por eso lo mejor siempre en estos casos es ver que dice la Ley, Reglamento etc.

Cita de: CIMA en Junio 22, 2015, 09:25:15 am
Pues supongo que le pillarías recién incorporado de las vacaciones, o su puesto era en notificaciones u oficinas, no sé, pero mejor que en opiniones es conveniente leerse la norma que es la que nos van a aplicar, tal vez ese Policía Local no denunciase a los vehículos estacionados aunque no hubiesen superado la ITV pero te aseguro que otros si lo hacen, de hecho se habló bastante (no se si lo han llegado a aplicar) de utilizar un vehículo con cámaras (el famoso multamovil  https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=multam%C3%B3vil) que escanea todas las matrículas de los vehículos estacionados, para denunciar la carencia de seguro obligatorio y de inspección ITV, pues esos datos ya están totalmente informatizados y cualquier vehículo de los cuerpos de Policía y G.C. tienen acceso a ellos inmediatamente on line.
Por cierto Nico_t4, en este caso lo que acertadamente te reprocha Perroflautero no es que des tu opinión, sino tu comentario posterior que fue bastante desafortunado porque, como ves, nadie está exento de meter la pata por muy buena que sea la intención.Aunque estoy en parte de acuerdo con lo que dices también los abogados (como personas que somos) nos equivocamos, por eso lo mejor siempre en estos casos es ver que dice la Ley, Reglamento etc.

Pero hay maneras y maneras de decir las cosas, por ejemplo tu me has explicado la situación, yo la he entendido y he rectificado. Pero no me puedes negar que aqui hay gente que comenta todo como si supieran de todo y no se les puede discutir nada,es a los casos que me referia, y ya lo puse en el mismo comentario que ojo, equivocar nos podemos equivocar todos. En este caso el que se equivocó fui yo. Pero eso de compararme con otro forero(y no por algo bueno) y llamarme sabelotodo entre risitas..me parece muy poco acertado por su parte,lo entenderia entre quinceañeros... Pero no aquí.
Y lo que comentas del coche con la camara que va multando hay aqui en coruña un c3 con dos policias de uniforme con la camara arriba. Que pone AVI( automovil de vigilancia inteligente) lo que no se es si multa mal aparcados,sin seguro, sin itv o los tres casos.

Querido amigo,no me he leído todo el tocho,solo tu mensaje primero....yo en tu lugar lo tendría claro,si quieres pagar la multa para la reducción me parece bien,pero por otro lado yo me presento en el juzgado de guardia de la ciudad donde residas,con la denuncia y el papel del taller como que estsba allí y pondría una denuncia ,por que lo que ese tipo esta haciendo  se llama delito de prevaricación ,con lo que si el juez lo estima Pedirá q se investigue ,y ahora el que tendrá que dar explicaciones será el ,creo q no vale decir que hay que pagar y ya esta por q ellos son la ley y bla bla bla......vete tu a saber si a ese agente ya le han denunciado por el mismo motivo 15 veces....entonces ya seria mas complicado decir que te lo estas inventando no??.....

Es lo que yo haría


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Hola,  bueno la historia ya la sabeis y los matices...al final he pagado los 100€ con descuento y a tomar viento! ni había seguridad de que con la factura y las alegaciones me la fuesen a quitar y hasta es posible  que el agente pudiese decir ahora que en vez de estar estacionado iba conduciendo, no me fío un pelo la verdad..y además no quería complicarle al mecánico (ni siquiera le he pagado todavía aquella reparación) no me apetece que ahora fuesen a ir allí a "agradecerle" que tomase partido, me interesa seguir teniendo buena relación con el mecánico. Por una parte creo que he hecho lo PEOR, ya que sigo pensando que es injusto y dudo mucho que sea la única furgo de la península que está con la itv desfavorable aparcada fuera de un taller mientras se repara o se espera a recibir x pieza...Claramente la GC iba a joderme y un poco lo han conseguido... pero por otra parte pues mejor pagar 100€ que 200€ y pasar página, me estaba quitando mucha energía venga a darle vueltas.
Agradezco mucho todos los comentarios e información que habeis puesto, sobretodo a CIMA,  me habeis ayudado a decidirme, gracias y un saludo!

Yo creo que has hecho lo peor a rasgos generales, pero has hecho lo más beneficioso para tí personalmente.

Te lo digo, porque yo también tengo una especie de  "lucha perpetua" contra algo que considero injusto, pero es por un tema comercial, no como el tuyo que tenia toda la pinta de ser más tipo personal. Es decir, que si no hubiera sido por eso te hubieran podido poner otra multa por yo qué se, saltarte un semaforo en rojo yendo de peatón o pasar un paso de cebra sin mirar, no sé si me explico...

Yo creo que has hecho bien, que es injusto? pues eso lo sabemos todos, pero podría haber ido a más y haber tenido que juntar todavia más pasta para darles, un juicio y todo el pack mas tu propio desgaste con el tema... Creo que has hecho lo mejor aunque me parezca injusto.

Cita de: nico_t4 en Junio 22, 2015, 10:25:51 am
Pero hay maneras y maneras de decir las cosas, por ejemplo tu me has explicado la situación, yo la he entendido y he rectificado. Pero no me puedes negar que aqui hay gente que comenta todo como si supieran de todo y no se les puede discutir nada,es a los casos que me referia, y ya lo puse en el mismo comentario que ojo, equivocar nos podemos equivocar todos. En este caso el que se equivocó fui yo. Pero eso de compararme con otro forero(y no por algo bueno) y llamarme sabelotodo entre risitas..me parece muy poco acertado por su parte,lo entenderia entre quinceañeros... Pero no aquí.
Y lo que comentas del coche con la camara que va multando hay aqui en coruña un c3 con dos policias de uniforme con la camara arriba. Que pone AVI( automovil de vigilancia inteligente) lo que no se es si multa mal aparcados,sin seguro, sin itv o los tres casos.

Hombre tu comentario no fue muy acertado y el de perroflautero tal vez tampoco (sobre todo en las formas) pero no te lo tomes tan en serio, son las maneras que tiene perroflautero de decir las cosas, si esto hubiera sido en una conversación y no en un hilo seguro que no habría habido ningún problema, es un buen chaval (y te lo dice uno que le suspendió su cuenta temporalmente  .meparto).
Por cierto, cuando leí su mensaje la primera vez pensé que lo de sabelotodo me lo decía a mí  .meparto

Cita de: CIMA en Junio 22, 2015, 13:44:30 pm
Hombre tu comentario no fue muy acertado y el de perroflautero tal vez tampoco (sobre todo en las formas) pero no te lo tomes tan en serio, son las maneras que tiene perroflautero de decir las cosas, si esto hubiera sido en una conversación y no en un hilo seguro que no habría habido ningún problema, es un buen chaval (y te lo dice uno que le suspendió su cuenta temporalmente  .meparto).
Por cierto, cuando leí su mensaje la primera vez pensé que lo de sabelotodo me lo decía a mí  .meparto

Tienes toda la razon cima, se nota que sabes como mediar para quitar hierro al asunto, te agradezco mucho tus mensajes. .brinda
Perroflautero...siento lo sucedido, seguramente no nos hemos entendido los mensajes y como dice cima si fuera en persona seguramente hubiera hido por mejor puerto la conversación, me veo obligado a aclarar que mi comentario no es para los que nos equivocamos(como me pasó a mi) es para la gente que todo lo sabe y no caen de la burra( que en este hilo no pasó, pero aproveché para soltarlo y desahogarme) y también debo decirte que tu con muchos de tus comentarios me has ayudado mucho.
Asique...por mi parte si quieres queda janzado y empezamos de nuevo  .borrachos.
Moriendiars...como te dicen es lo "peor" pero has hecho lo que hariamos la mayoría,es mejor regalarles 100 euros que no 200 y perder el tiempo.

Sin problema. Yo pensé que lo de "hablan sin saber" y lo de "lo saben todo" lo decías tu por CIMA, si hubiese pensado que lo decías por mi no te habría dicho nada, a mi me da igual por que lo mismo es hasta verdad ;D
Por mi parte estaba mas que zanjado, no tengo ya la memoria como para acordarme de todos los pequeños roces en el foro.
Si coincidimos en algun sitio rematamos los flecos con unas birras y solucionado .brinda

Cita de: CIMA en Junio 22, 2015, 13:44:30 pm
Hombre tu comentario no fue muy acertado y el de perroflautero tal vez tampoco (sobre todo en las formas) pero no te lo tomes tan en serio, son las maneras que tiene perroflautero de decir las cosas, si esto hubiera sido en una conversación y no en un hilo seguro que no habría habido ningún problema, es un buen chaval (y te lo dice uno que le suspendió su cuenta temporalmente  .meparto).
Por cierto, cuando leí su mensaje la primera vez pensé que lo de sabelotodo me lo decía a mí  .meparto

Diria que siento ser un poco cabrón, pero seria mentira, la verdad es que me encanta, pero intentare moderarme mas. No todos podemos ser tan comedidos como tu, por eso tu eres moderador y yo un perpetuo candidato al baneo ;D

Al final esto parece una comedia romántica:


Cima y perroflautero se quieren
Nico también os quiere y se postula como acarreador de arras en tan bonito día de matrimonio
Moriendiars quiere al del taller, e incluso puede ser que invite a la boda al guardia civil.




Ains me encantan estos finales felices. Qué viva el amor y si alguien se siente ofendido que me perdone.




PD: al autor del hilo mis respetos, denota ser buena persona

Envidioso .lengua2

Mazorko, cuando hagamos la pelicula seras el narrador, solo falta contar la moraleja. Jajaja. ;D
  .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda

Venga Mazorko, no te pongas celoso, que a ti también te queremos  .meparto
MoriendiArs, siento que al final hayas tenido que tragar con el asunto y pagar, pero piensa en la maldición gitana esa que dice "pleitos tengas y los ganes", a veces vale mas liquidar así un asunto y olvidarse que aguantar un pleito (que además en lo contencioso suele ser largo -en León un par de años mínimo-) y tienen un coste, con el riesgo de que encima no salga bien y tengas que pagar la multa y además las costas del Abogado del Estado.
Lo que personalmente te recomiendo es que, sabiendo la situación que tienes, tengas la precaución de cumplir escrupulosamente con toda la normativa de tráfico, ya que no te llevas con las fuerzas del orden por lo menos no les pongas mas fácil el que te puedan denunciar y, si existe alguna situación "irregular" y decides tirar adelante con todas las consecuencias (primero piénsalo, no es que yo te esté animando a que lo hagas) te diría que lo hicieras inmediatamente después de que se produzca el "atropello" y con todos tus medios (denuncia al Juzgado de Guardia, escrito de queja a la Dirección General de la Guardia Civil, otro al acuartelamiento del que dependan los agentes ...), pero (también como opinión personal) si puedes evitar tener que llegar a eso creo que sería mejor.

En fin.. que al final triunfa la injusticia y la sin razón, tan acostumbrados estamos que apenas nos inmutamos.
Siento los atropellos ajenos, como propios, de ahí que haga mía tu iindignación MoriendiArs. Un poeta de poraqui del sur escribió una vez  "Contra lo injusto luchar, qu'es justo que el hombre intente salir del fango en que'sta".

      He seguido el hilo desde e principio, no he participado para que no me baneen... asi os imaginais de que tipo de comentarios tenia pensado poner...

   despues de la decision que has tomado, y viendo que sale la broma por 100 lerus, os hago una pregunta.


  Por 100 lerus compro dos camaras para la furgo, una para ayuda al parkin y otra delantera ( en delaextreme salen por ese precio). Lo que graben me serviria de prueba en un juicio???

   Se que el creador del hilo estaba caminando, pero me gustaria saber si en caso de que hubiese ocurrido en la furgo, y se grabase, se podrian usar esas imagenes, que obviamente estan grabando a un agente, y ya no se si elegir entre el abuso del agente o la denuncia por grabarlo... alguien sabe de esto???

Pues que yo sepa es un tema ambiguo. Las cámaras de vigilancia tienen una legislación que incluye avisos visuales de su presencia, otra cosa es que alguien lo grabe casualmente, pero al ser pist. perdón, agentes del orden no se como esta la cosa con la ley mordaza...
Habrá que esperar que un gobierno menos fasc perdón, "conservador" revoque esa ley. En todo caso cuando la solución no esta dentro la ley, hay que buscarla fuera de ella.

Hace poco me entere por las noticias que lo de ir grabando con la camara en el casco o el salpicadero del coche..puede suponer una multa creo que por el hecho de grabar matriculas a personas etc.. Asique...no se hasta que punto se podria poner a grabar la via publica.

Eso tengo entendido yo, pero luego ves en el telediario imágenes grabadas por un ciclista con una cámara de casco y ya no sabes a que atenerte

Pues de momento con el tema de la grabación con cámaras en los vehículos no se están metiendo, otra cosa es con grabar a los agentes del orden y luego difundir esa imagen de manera que puedan ser identificados que es lo que pretenden prohibir, pero si grabas y solo utilizas la grabación como prueba en juicio (aunque el valor que tienen esas grabaciones depende mucho del Juez que toque) no veo ningún problema en hacerlo, de hecho en los Juzgados de lo Social se utiliza mucho este tipo de prueba como pericial (detective privado que graba a una persona de baja laboral y currando en su propio negocio) o en civil (estafas a aseguradoras con siniestros ficticios).

Pero el tema no cambia cuando es un agente de la ley? No sabia que se podian utilizar ese tipo de pruebas en un juicio contra ellos.

Una vez se me ocurrió grabar un "coche de la ley" aparcado en el medio de una centrica calle de un pueblo molestando a topisimo al resto de los conductores, y ellos saliendo de comprar pan, y me comentaron (los colegas) que a ver si estaba loca, que eso era ya casi delito!!

Igual cambia si se identifica a la persona o no, eso ya no lo sé.

Entonces en el caso de que yo les vea cometer una infracción estando de servicio no lo puedo denunciar?

Como por ejemplo meterte en un parque peatonal con el coche para vigilar y pasesarse por todo el parque sin bajarse del coche aunque la gente se tenga que apartar de su camino para que no les atropelle porque no queda sitio para más? Y pasando a centimetros por un parque con niños jugando que también se tienen que apartar?

Es solo curiosidad, porque pensaba que ese tipo de grabaciones no se podian aportar.

Cita de: ZuriT4 en Junio 23, 2015, 12:37:11 pm
Pero el tema no cambia cuando es un agente de la ley? No sabia que se podian utilizar ese tipo de pruebas en un juicio contra ellos.

Una vez se me ocurrió grabar un "coche de la ley" aparcado en el medio de una centrica calle de un pueblo molestando a topisimo al resto de los conductores, y ellos saliendo de comprar pan, y me comentaron (los colegas) que a ver si estaba loca, que eso era ya casi delito!!

Igual cambia si se identifica a la persona o no, eso ya no lo sé.

Entonces en el caso de que yo les vea cometer una infracción estando de servicio no lo puedo denunciar?

Como por ejemplo meterte en un parque peatonal con el coche para vigilar y pasesarse por todo el parque sin bajarse del coche aunque la gente se tenga que apartar de su camino para que no les atropelle porque no queda sitio para más? Y pasando a centimetros por un parque con niños jugando que también se tienen que apartar?

Es solo curiosidad, porque pensaba que ese tipo de grabaciones no se podian aportar.

Y por dejar el coche arrancado para tener el aire acondicionado puesto mientras están en la puerta del centro comercial bajados del coche patrulla hablando con un amigote? A ver, que esta 'gente' es así. Y me corto muy mucho porque esto es el foro, y aquí hay temas que hay que evitar, pero es como para poner el grito en el cielo.


MoriendoArs creo que has hecho lo que tenías que hacer. En un mundo ideal tendrías que haberlo peleado a muerte, pero este es el mundo real y hay que escoger las batallas. Sobre todo cuando claramente tienes todas las de perder. Sólo tienen que proponerse acosarte y molestarte y no podrías hacer nada.


Ahora a olvidarte del tema y a seguir con tus cosas. Y lo que te ha dicho CIMA: se MUY prudente si ya sabes que andan así las cosas.

Hola, me queda la duda de saber que pasa si por ejemplo cualquiera de nosotros va a la itv un viernes a última hora le da desfavorable y hasta el lunes el taller no abre, que se hace con la furgo, te la metes en el bolsillo? que haya esos flecos o que si te denuncian por estar estacionada a espera de que abra el taller todo queda a interpretación del juez o del funcionario de turno..me parece mas que raro  ???
Lo de grabar audio como prueba, un colega que trabaja en un despacho de abogados me comentó que se estaba aceptando como prueba porque te estas grabando a tí mismo en una conversación, diferente que si le grabas directamente a un agente con la cámara. Leí hace poco que no solo no se puede grabar a un agente si no a cualquier funcionario, no sé...Saludos

Cita de: MoriendiArs en Junio 24, 2015, 11:51:40 am
Hola, me queda la duda de saber que pasa si por ejemplo cualquiera de nosotros va a la itv un viernes a última hora le da desfavorable y hasta el lunes el taller no abre, que se hace con la furgo, te la metes en el bolsillo? que haya esos flecos o que si te denuncian por estar estacionada a espera de que abra el taller todo queda a interpretación del juez o del funcionario de turno..me parece mas que raro  ???
Lo de grabar audio como prueba, un colega que trabaja en un despacho de abogados me comentó que se estaba aceptando como prueba porque te estas grabando a tí mismo en una conversación, diferente que si le grabas directamente a un agente con la cámara. Leí hace poco que no solo no se puede grabar a un agente si no a cualquier funcionario, no sé...Saludos

Pues igual hasta tienes que avisar para que te la retiren al parque móvil depósito municipal... si no puede estar en la calle no se me ocurre otra.


De lo de grabarles pasopalabra.

http://www.20minutos.es/noticia/2496666/0/mujer-procesada-portugal/foto-facebook/coche-policial-aparcado/

Justo noticia de hoy. Es en Portugal, no sé si aquí la ley será igual. Pero por lo que veo en general, no hay una manera de "denunciar" que ellos están incumpliendo normas.

Sobre el caso de no pasar la ITV el propio viernes y tal, me imagino que te podrían deci que lo dejaras incluso allí sin moverlo, pero vete tu a saber!!

Cita de: ZuriT4 en Junio 24, 2015, 12:35:35 pm
http://www.20minutos.es/noticia/2496666/0/mujer-procesada-portugal/foto-facebook/coche-policial-aparcado/

Justo noticia de hoy. Es en Portugal, no sé si aquí la ley será igual. Pero por lo que veo en general, no hay una manera de "denunciar" que ellos están incumpliendo normas.

Sobre el caso de no pasar la ITV el propio viernes y tal, me imagino que te podrían deci que lo dejaras incluso allí sin moverlo, pero vete tu a saber!!

La Ley portuguesa no tiene nada que ver con la española y, además, según indica la noticia, la GNR iba a denunciar a la mujer por difamar el buen nombre de la institución (les llamó corruptos) y no por publicar la fotografía.
Y sí, hay una manera de denunciar, bien mediante denuncia voluntaria (cualquier persona puede denunciar una infracción a la normativa de tráfico) bien mediante queja al cuerpo u organismo del que dependa el infractor, no obstante eso tiene el problema de que no solo habría que justificar que el vehículo (en este caso) estaba mal estacionado sino que no estaban en el ejercicio de sus funciones (por ejemplo, como se excusaba la GNR, localizando a un conductor infractor) porque en ese caso se les permite incumplir las normas de tráfico (lógico por otro lado, no me imagino una persecución de un delincuente respetando los semáforos y los límites de velocidad).
Como este tema ya está resuelto y últimamente nos estamos yendo (yo el primero) por los cerros de Ubeda creo que es mas conveniente cerrarlo y para cualquier otra cuestión que se abra un hilo nuevo, y así no mezclamos cosas.