Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => T3 => Mensaje iniciado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 11:15:38 am

Título: Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 11:15:38 am
Bueno, a ver si no me dejo nada y si, por favor alguien me puede ayudar porque ahora mismo no se ya que mas hacer.


En el salpicadero ha encendido la luz de bateria unavez arrancado.  A la segunda o tercera vez de arrancar ya hay que tirar de pinzas + + de la segunda para arrancar con el mismo brio de siempre. Es LA UNICA MANERA DE ARRANCAR, NO sin deja r de apagarse la LUZ DEL SALPICADERO.

el alternador da carga correctamente una vez encendido el motor dandole un poco de gas  al inicio.

el alternador es nuevo , no llega al año puesto.

cambiar la bateria y poner otra nueva no soluciona nada porque los sintomas mencionados son los mismos y los remedios también.

YA no se pa donde tirar, antes de llevarla al taller a ver si me podeis hechar una mano porque ya no se pa donde tirar.




Y que dios os bendiga!!! ;D
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Elfossie en Diciembre 02, 2013, 11:21:56 am
Comentas que cambiar la batería no sirve de nada?

Mi experiencia en este tipo de avería, que han sido unas cuantas... es que la batería esta medio moribunda o que sus bornas no hacen buen contacto.


Un saludo.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 11:29:27 am
En otra bateria nueva igual.

Los bornes estan bien..

Gracias
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Elfossie en Diciembre 02, 2013, 11:34:17 am
Y el regulador?
http://www.furgovw.org/index.php?topic=250686.0

Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: markintosh en Diciembre 02, 2013, 11:36:59 am
¿Has repasado el cableado que no haya una fuga por algún lado?
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 12:22:11 pm
Mirare a ver.... Pero el alternador carga.

Remirare el cableado hasta donde pueda.


Gracias
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: markintosh en Diciembre 02, 2013, 12:28:58 pm
Yo no entiendo mucho de chispas, pero igual tienes alguno pelado y hace masa  ;)
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 13:00:00 pm
Empezare por desmontar el alternador y llevarlo a que se lo miren a ver si va bien. Si la instalación hiciera masa no es logico que encienda con las pinzas en + NO? 

Por ahora es la unica cosa que no entiendo. Si hace masa la hace igualmente con o sin pinzas, la carga llega igual pereo el led no se apaga.


Me queda mirar con el tester a ver si hay un consumo por ahi escondido (posible masa).


El problema es la logica, si no va no va pero que no vaya con una bateria nueva, llegue carga, y que se encienda la luz del salpicadero desconcierta porque no se pa donde tirar. Por esto os pedi consejo.....



Sigo abierto a sugerencias ;D
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: markintosh en Diciembre 02, 2013, 13:08:12 pm
A mi la luz me parpadea siempre un poquito cuando tengo la furgo a pocas revoluciones. Si enciendo las luces ya no lo hace. Pero vamos ,es un parpadeo apenas perceptible.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 13:19:57 pm
eso es normal si tienes el ralenti bajo..muy bajo

lo mio no es esto...
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 13:23:34 pm
Lo mas facil es que se te haya ido el rele de cargad e la bateria secundaria, miralo a ver. A parte de ver consumos que vayan asociados a la bateria del motor. A parte de los consumos habituales del vehiculo, luces, radio motor etc,,, ya sabes que las luces de la parte camper, en las joker originales van a la bateria del motor
Si el alternador te carga bien no hace falta que lo lleves a mirar
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 13:28:50 pm
sabes cual es donde esta y donde comprarlo?

gracias
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tarraquetxic en Diciembre 02, 2013, 14:26:23 pm
Hola Tnttgna no te precipites

No desmontes el alternador, lo puedes comprobar sin desmontar
Si la batería esta descargada cargando el alternador bien necesitas hacer muchos km para cargarla bien si tienes posibilidad recargala con un cargador exterior de carg lenta y cargada al máximo, mínimo 24 horas
Cuando arrancas la furgo y no se apaga la luz que voltaje te da, tendría que dar entre 14 y 14,4 voltios
Si no da este boltaje lo más probable que el fallo lo tengas en el regulador del alternador
El alternador si da el boltage bien carga sin lugar a dudas pero si carga bien y no apaga la luz puede ser el regulador que se puede cambiar sin desmontar el alternador

Saludos y suerte con la reparación
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 14:35:01 pm
pero es que si que da carga a la bateria.
os recuerdo que el alternador es nuevo!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 14:55:44 pm
En las joker originales está debajo del asiento del piloto que es donde tendrás la secundaria no?, por que la principal la llevas en el del copiloto
Es un rele pequeño de unos 2x2x2 cmts y de cuatro patillas. En cualquier sitio de repuestos lo tienes por 5 eu
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 15:13:53 pm
lleva el rele nagares.

y fue lo primero que mire.

ya te digo.... hay duendes. todo recopilado es surrealista.

esta pesadilla ha empezado cuando se rompio el soporte del alternador y lo saque
para soldar y poner de nuevo SIN tocar el.alternador para nada y funcionando correctamente


raro no?
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 15:15:11 pm
Pufff pues entonces algo que tenga que ver con alternador , conexiones y masas
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 15:23:05 pm
ya nacho. precisamente he abierto esre hilo preso de la desesperacion. .sombrero
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 15:30:10 pm
A ver, repasando
Si no te he entendido mal te ha pasado a raiz de cambiar el soporte del alternador no?,. para ello habrás tenido que soltar las conexiones que le llegan tanto de positivo, como de excitación y señal de rpm si llevas. Habrás aflojado la correa para ello tambien y habrás desconectado la batería principal para trabajar sin riesgos no?. El problema tiene que estar en alguna de esas conexiones electricas. Está todo ok? repasado y la correa bien tensa?
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 15:34:30 pm
no desenchufe nada. se quedo tal cual puesti.
los cables no han sido quitados en ningun momento
no hay mas que lo mismo que antes y
ningun cable presenta daños.

gracias x preocuparte tanto
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 15:38:51 pm
Juer que artista!!!! sacaste el soporte del alternador sin desconectar nada?? jajaja
Bueno pues si no desconectaste nada seguramente algunos cables se retorcerían al mover el alternador para dejarte espacio, no?. Con un polímetro mide continuidad en cada uno de ellos y a lo largo de su recorrido hasta la batería y relé. Puede que los veas bien en dentro de la camisa alguno esté parcial o totalmente roto
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 15:55:50 pm
Cita de: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 15:38:51 pm
Juer que artista!!!! sacaste el soporte del alternador sin desconectar nada?? jajaja
Bueno pues si no desconectaste nada seguramente algunos cables se retorcerían al mover el alternador para dejarte espacio, no?. Con un polímetro mide continuidad en cada uno de ellos y a lo largo de su recorrido hasta la batería y relé. Puede que los veas bien en dentro de la camisa alguno esté parcial o totalmente roto




jajaja no es tan complicado, el motor dg te da margen para hacerlo. Seguiré tratando de averiguarporque me tiene intrigado, y con el frio que pega mirarlo en plena calle no es precisamente agradable.


saludos
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: ea2ahz en Diciembre 02, 2013, 17:50:33 pm
Hablamos de dos baterias creo. En mi equipo original ( Westfalia California del año 1.989 ) y con esquemas originales, la carga la realizan en serie de las dos baterias. Al principio cambiaba la bateria de una en una. Llevo como 20 años que cuando tengo problenas de arranque, unidos a la antiguedad de las baterias las cambio las dos a la vez de las mismas caracteristicas. No se si te podran servir estas observaciones de algo. De todas formas en el foro hay gente experta. Saludos de Antonio por San Sebastian.   
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: AlvaroT3 en Diciembre 02, 2013, 19:28:37 pm
Has mirado que no te de masa el mechero y la radio? es lo que me daba a mi los problemas
¿has mirado los fusbles?
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: t3 en Diciembre 02, 2013, 19:43:41 pm
Creo recordar que hay algo no se que, pero que está en el portafusibles del motor, donde llevan los fusibles de los calentadores.
No obstante con un medidor de tensión, mira si salen del alternador como 14V. que son los que tienen que salir para que se cargue la batería, no se yo es por dar ideas, pero no descarto que sea el regulador que este a punto de cascar.  .confuso2 .confuso2
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 20:34:35 pm
Cita de: ea2ahz en Diciembre 02, 2013, 17:50:33 pm
Hablamos de dos baterias creo. En mi equipo original ( Westfalia California del año 1.989 ) y con esquemas originales, la carga la realizan en serie de las dos baterias. Al principio cambiaba la bateria de una en una. Llevo como 20 años que cuando tengo problenas de arranque, unidos a la antiguedad de las baterias las cambio las dos a la vez de las mismas caracteristicas. No se si te podran servir estas observaciones de algo. De todas formas en el foro hay gente experta. Saludos de Antonio por San Sebastian.


No le veo sentido en lo de cambiar las dos baterias de golpe, ya os he contado que ni con una nueva que he puesto por la primera consigo arreglar el asunto. Solo arranca poniendo una pinza + con + y a la primera. Otra cosa rara de cojones y a tener en cuenta es que la bateria principal una vez la tienes con el cargador puesto si que tienen fuerza para arrancar pero a la tercera vez ya no, y ademas la luz nunca se apaga igualmente. 
Mirare en parado con el tester el consumo en parado.

Cita de: alvarogares en Diciembre 02, 2013, 19:28:37 pm
Has mirado que no te de masa el mechero y la radio? es lo que me daba a mi los problemas
¿has mirado los fusbles?
Cita de: t3 en Diciembre 02, 2013, 19:43:41 pm
Creo recordar que hay algo no se que, pero que está en el portafusibles del motor, donde llevan los fusibles de los calentadores.
No obstante con un medidor de tensión, mira si salen del alternador como 14V. que son los que tienen que salir para que se cargue la batería, no se yo es por dar ideas, pero no descarto que sea el regulador que este a punto de cascar.  .confuso2 .confuso2

Los fusibles estan todos bien. tema radio y mechero.... tenia la toma esa rara estrecha, la anule y le hice una instalación nueva con una toma de mechero que guardo dentro de la guantera. La radio, para evitar consumos lleva un interruptor que apago cuando va a estar muchos dias parada.

A lo que he leido también del tema luces las tengo en la segunda bateria y tenia pensado hacer lo mismo con la radio, sobretodo porque en verano la tengo todo el dia puesta y al ir en la primera  bateria me la consumia siendo absurdo el rele separador de carga. Actualmente de la primera esta el motor y la radio, lo demas esta en la segunda, incluso las luces del habitaculo.


Cita de: t3 en Diciembre 02, 2013, 19:43:41 pm
Creo recordar que hay algo no se que, pero que está en el portafusibles del motor, donde llevan los fusibles de los calentadores.
No obstante con un medidor de tensión, mira si salen del alternador como 14V. que son los que tienen que salir para que se cargue la batería, no se yo es por dar ideas, pero no descarto que sea el regulador que este a punto de cascar.  .confuso2 .confuso2


te diré que es de gasolina y que arranca como un tiro y a la primera, como digo con las pinzas + +


Saludos y gracias a todos!!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Jotero en Diciembre 02, 2013, 20:53:12 pm
http://hippitifaldi.blogspot.com.es/search/label/Aver%C3%ADas
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 21:05:39 pm
Cita de: Jotero link=topic=278737.msg3282127#msg3282127 da .loco2te=1386013992
http://hippitifaldi.blogspot.com.es/search/label/Aver%C3%ADas


pero a ver.... si el alternador es nuevo de hace menos de un año y con garantia!

ademas...... si corriente llega a las baterias tras acelerar!!!


.loco
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 21:07:52 pm
ya sé que os estoy volviendo locos pero es que yo ya llevo loco todo el día!!!



gracias a todos x la ayuda!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Gubman en Diciembre 02, 2013, 21:36:09 pm
Cita de: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 11:29:27 am
En otra bateria nueva igual.

Los bornes estan bien..

Gracias

terminales lado alternador sulfatados, herrumbre....
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Gubman en Diciembre 02, 2013, 21:39:31 pm
yo tengo una pinza de continua pero estoy en tenerife, instala un desconectador de baterias y cuando la pares desconectala, asi no fugara la corriente, en caso de que este cargando bien, terminales bien y demas, de todas maneras te dire que me pinta mas a que el alternador no rinde o no carga, o a que sea una fuga por retorno o por la radio opor lo que sea.... que puede ser, sin una pinza es casi imposible....
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: surfjoker en Diciembre 02, 2013, 22:30:41 pm
Hola a mi este verano me paso algo similar... no me arrancaba la furgo (con pinzas si) pero el caso es que mirando los amperios en la bateria daban mas de lo que tenia q ser  ??? hasta q lo lleve a un taller electrico i resulta q tenia el  "amarré"  echo polvo y el dicho cable tambien (en castellano no se como se dice) yo tb tngo motor dg y aunque sea por hacabar de descartar  :)
Suerte
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 22:45:15 pm
si te refieres al motor de arranque esta tambén es nuevo...
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 22:48:23 pm
Puesssss..... como dice mi mecanico cuando me ve aparecer con la furgo:     desguaces La Torre carretera de Toledo Km 24 .meparto .meparto

Chico es que no se que decirte, pagame un puente aereo que voy para alla jejejejje
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 22:57:23 pm
Cita de: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 22:48:23 pm
Puesssss..... como dice mi mecanico cuando me ve aparecer con la furgo:     desguaces La Torre carretera de Toledo Km 24 .meparto .meparto

Chico es que no se que decirte, pagame un puente aereo que voy para alla jejejejje



jajaja!
eso no pero si estas por mi zona dame un toque y nos vemos.


saludos!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Gubman en Diciembre 02, 2013, 23:11:07 pm
y... caida de tension por mal contacto del motor de arranque, yo empezaria limpiando todos los contactos, se que arranca con pinzas pero ten el cuenta que con las pinzas la tension es mas elevada que directo de bateria, incluso repasaria los contactos de los fusibles.... scottbrite, es una furgo vieja y los contactos no son eternos, lijarlos y luego vaselina en spray o vaselina, incluso podria valer grasa de litio que es conductora, pero poco que luego puede resbalar.... y conduce
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 23:25:40 pm
Cita de: tnttgn en Diciembre 02, 2013, 22:57:23 pm

jajaja!
eso no pero si estas por mi zona dame un toque y nos vemos.


saludos!

por tu zona? pues unos 600 km nos separan jaja
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: manson en Diciembre 02, 2013, 23:31:43 pm
wenas...

El alternador esta bien conectado????
el terminal D+ de un alternador da la señal para apagar el testigo del cuadro.

El testigo se enciende el principio por q le llega tensión desde la batería,
cuando el alternador empieza a generar, la tensión del alternador se contrapone a la de la batería, y elimina la diferencia de tensión en el testigo, por lo q este se apaga

Si la furgo funciona y carga correctamente, revisa el cable finito q sale del alternador y va hasta el cuadro al testigo.

en esta pagina sale un esquema del circuito de carga.
no tiene gran complicacion
http://professionalautomotive.files.wordpress.com/2012/06/esquema-luz-del-alternador-2.jpg?w=630

Fijate, del fusible (F-28) al terminal D+ del alternador, esta el circuito del testigo

suerte
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: manson en Diciembre 02, 2013, 23:46:46 pm
Eeaa..

Mirate esto


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manson/esquema-luz-del-alternador-exo0.jpg)
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Hiace the kid en Diciembre 03, 2013, 00:02:58 am
A ver vayamos por partes. Tienes un polimetro no ?
-Con el motor en marcha tienes un voltaje en bornes de la bateria de 14V a 14.5V ? Entonces carga.

-Se te enciende el chivato de la bateria. Eso quiere decir que hay diferencia de tension entre un punto de la bombilla y el otro. Al dar contacto la corriente pasa a traves del filamento de la bombilla y cierra a masa atravesando el rotor o inductor del alternador, creando con esa pequeña corriente el comienzo del campo magnetico que hara que el alternador comienze a generar electricidad, porque sin campo magnetico no hay corriente y para que haya campo magnetico con electrimanes hace falta una corriente de excitacion. Tienes que averiguar porque se te enciende el chivato de carga, o en otras palabras, porque hay diferencia de tension entre positivo en la llave de contaco y positivo en la escobilla positiva del alternador.

-Solo puedes arrancar 3 veces ? Amigo, pilla el polimetro y a ver que pasa en la bateria cuando arrancas. Por lo que he entendido la bateria se viene abajo, osea que en el momento del tercer arranque el voltaje podria caer a un valor tan bajo que no hay cojones a hacer girar el motor. Comprueba eso.

- Dices que la union entre bornes esta bien, por si acaso recuerda que no se comprueba midiendo resistencia, sino la caida de tension entre el borne de la bateria y el terminal del cable, OJO, en el momento del arranque, ya que es cuando pasa la intensidad por ahi, si te da por ejemplo 1.5V de diferencia de tension los tienes sucios.

- Ya lo han dicho, pero comprueba la intensidad que te consume la furgo apagada de la bateria de arranque.

- Intensidad que consume el motor de arranque. Motor de arranque nuevo, vale, pero ya que estas cazando duendes deberias coger una pinza amperimetrica y medir el consumo del motor de arranque durante el arranque. Puede que este no se encuentre en buen estado, que al motor termico le cueste girar, que haya resistencia en las conexiones gordas. Te recomiendo que te asegures de que el cable positivo que va al motor de arranque tenga buena conexion a este, que el rele de motor de arranque no tenga mucha resistencia al cerrar (esto lo puedes comprobar midendo voltaje durante el arranque entre los dos bornes gordos del rele de arranque). Asegurante tambien de que el cable de masa hace buena masa



Podrias decirnos que valores te salen exactamente en las comprobaciones, me estoy flipando y perdona por el toston pero me pica la curiosidad de que puede ser. Desde que se te enciende siempre el chivato ha dejado de arrancar bien ? fue a la vez ? un saludo ¡
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Hiace the kid en Diciembre 03, 2013, 00:07:44 am
podrias darnos el voltaje de la bateria que falla antes de arrancar y despues del primer arranque ? Esque si no esta deteriorada la bateria tendria que tener cojones a encender la furgo mas de 3 veces...
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: manson en Diciembre 03, 2013, 00:09:15 am
wenas...

como aportación final al dibujo anterior:

el testigo solo de enciende cuando el terminal D+ del alternador permite el paso a masa, (vulgarmente explicado)
si el testigo no se apaga:

- el terminal  D+ mal conectado
- El cable del terminal D+ roto, con deribacion a masa (por eso el testigo luce constantemente, y se puede vaciar la batería debido al corto)
- Regulador del alternador estropeado, o derivado a masa

No se me ocurre ningún motivo mas para tu avería
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Datsun en Diciembre 03, 2013, 00:15:34 am
hola,

Tuve la misma avería en una ford Tránsit y lo solucioné cambiando el regulador del alternador, que es una pieza sujeta al alternador con un tornillo y que vale unos 10€ en una casa de recambios especializada en componentes eléctricos.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Hiace the kid en Diciembre 03, 2013, 00:19:34 am
Cita de: Datsun en Diciembre 03, 2013, 00:15:34 am
hola,

Tuve la misma avería en una ford Tránsit y lo solucioné cambiando el regulador del alternador, que es una pieza sujeta al alternador con un tornillo y que vale unos 10€ en una casa de recambios especializada en componentes eléctricos.


+1
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 10:16:05 am
buenos dias !...

A ver, os cuento..... pasado jueves se rompió en soporte del alternador. Funcionava perfectamente, solo que al estar el soporte roto justo a lo largo entre los dos tornillos que lo sujetan al bloque me dispuse a desmontarsoldar y volver a poner de nuevo. El motor DG tiene espacio suficiente como para dejar apoyado el alternador encima del motor sin problemas y al poder hacerlo solo lo quite del soporte sin quitar nada mas precisamente para evitar problemas. soldé pinte y monte de nuevo el soporte y monté el alternador sobre el soporte. El alternador esta impoluto, se compró en oscaro de remplazo y es totalmente nuevo. Tal y como he dicho anteriormente también lo es el motor de arranque reemplazado no llega a un año y sin sintomas de mal funcionamiento, al contrario del anterior que, tras poner el motor nuevo y ganar tanta compresión el motor también cambié.

Mi pregunta es la siguiente:


Si llega corriente del alternador a las baterias como he podido ver con el tester aún así el regulador tiene que estar jodido? Es muy casual que con tan solo haberlo desmontado haya pasado esto. Seguire indagando, ya no se si pensar que sea problema del salpicadero, pero es que también es nuevo yo es que alucino de verdad.


Duendes!!! .meparto


Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, seguire informado.


Saluos!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Jotero en Diciembre 03, 2013, 15:32:57 pm
Si has soldado cerca del alternador igual te has cargado el regulador. cuando se suelda cerca de bobinas o de imanes hay que cortocircuitarlos o desconectarlos y ponerlos a tierra porque se genera tension en las bobinas debido a la alta intensidad que pasa por el cable de la pinza de la maquina de soldar. Necesitas algun alma caritativa que tenga una t3 cerca tuyo y que te cambie su regulador por el tuyo y en 5 minutos sabras si tienes que comprar uno o no. de todas formas la bateria puede que ya no cargue y que le toque jubilarse.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 16:01:54 pm
hay k ver menudo lio!!! ;D

que no he soldao nada encima!!!

sacsre el alternador y lo llevare s k se lo miren.

voy a empezar por lo mas posible a lo mas poco probable

saludos
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: markintosh en Diciembre 03, 2013, 17:00:50 pm
Lo más posible.... cambia de furgo  .meparto .meparto
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tonu en Diciembre 03, 2013, 18:24:39 pm
comentas que sacaste soporte lo soldaste y lo pintaste....asegurate que la pintura que pusiste en el soporte no aisla la masa...a veces cosas muy simples provocan problemas...suerte
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 20:39:56 pm
Cita de: markintosh en Diciembre 03, 2013, 17:00:50 pm
Lo más posible.... cambia de furgo  .meparto .meparto


Eso seria lo mas sensato  .meparto

Cita de: tonu en Diciembre 03, 2013, 18:24:39 pm
comentas que sacaste soporte lo soldaste y lo pintaste....asegurate que la pintura que pusiste en el soporte no aisla la masa...a veces cosas muy simples provocan problemas...suerte



que va.... ya estaba pintado antes, y funcionava correctamente, es la primera vez que oigo que el alternador tiene que hacer masa con el soporte .confuso2
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 03, 2013, 21:10:58 pm
El alternador como tal no, pero la masa o negativo de la batería, por ejemplo en las diesel va a uno de los tornillos que sujetan el soporte del alternador al bloque
No tendría por qué pero ya que es la única variable que has tocado de la ecuación, cambia la masa de la bateria a otro sitio del bloque del motor a ver que pasa
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 21:50:40 pm
estaba pintada antes.... ;D

ya se que os rebato todas las propuestas pero es que es asi.
;D
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 21:55:57 pm
....aunque solo sea para entretenerme os pondre unas fotacas mañana para ilustrar mejor la movida. La verdad es que estoy hasta los cojines ( perdón es que escribo muy deprisa )


Saludos
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Hiace the kid en Diciembre 03, 2013, 22:01:53 pm
Tio esque si el alternador carga y la bateria principal sola no tiene cojones a arrancar el motor esq esta jodida. Deberias comprobar las conexiones de los cables gordos a ver si hacen buen contacto, es tu furgo no la mia esque por lo que nos dices o estamos todos locos o tu furgo esta poseida  .confuso2 .malabares
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 22:20:56 pm
Cita de: Hiace the kid en Diciembre 03, 2013, 22:01:53 pm
Tio esque si el alternador carga y la bateria principal sola no tiene cojones a arrancar el motor esq esta jodida. Deberias comprobar las conexiones de los cables gordos a ver si hacen buen contacto, es tu furgo no la mia esque por lo que nos dices o estamos todos locos o tu furgo esta poseida  .confuso2 .malabares



No hombre, en el primer mensaje lo explico con detalle y matizo y recuerdo las circunstancias a medida de que me vais sugiriendo. Ni mucho menos quiero decir a nadie que estoy loco hombre!!! si es que si te lo lees todo lo mencionado es lo que digo, que tengo duendes por lo insolito de la averia, y mas cuando antes iva perfectamente y muchas de las sugerencias que mencionais ya fueron primeros pasos antes de molestaros con este hilo.  Si no lo encuentro, por el motivo que sea pues a taller y a pagar como un bendito, que remedio.

Para nada nos tenemos que enfadar ni malos rollos.

gracias a todos por vuestra ayuda y consejo.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Gubman en Diciembre 03, 2013, 22:38:12 pm
si se te va la bateria y no tienes pinzas amperimetricas de continua usa el descarte y la logica, desconecta la radio que suele ser el causante principal de una fuga... a un amigo le pasaba con la caddy y fui con la pinza... radio a la basura, una lg que nunca dio problemas y derepente... patada, y vuelta a la radio original, yo tengo una lg en mi astra y va de lujo....
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Jotero en Diciembre 03, 2013, 22:38:48 pm
Y lo que mola ir poniendo cada uno lo que cree que falla. Es como un concurso. por cierto.... cual es el premio?

El premio es darnos cuenta de la cantidad de cosas que tienen que estar bien en una furgo para que se mueva.
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 23:18:19 pm
JAJAJAA premio? hombre, el reconocimiento y la certeza de que te van a dar la brasa en la proxima vez que a alguien le ocurra lo mismo  .meparto


el consumo también se puede mirar con el tester sacando un borne y pasandole el tester  por medio, en parado claro....

Lo de la radio, lo siento, ya os he dicho que la radio esta capada. Ademas de ser cutrecilla tiene un interruptor de apagado general porque el display molesta un montón para dormir ademas de que se desconecta del todo entre semana cuando estara parada muchos dias, pierdo las sintonias y la hora perocreo que es un mal menor. Toma de mechero tampoco, no tiene y las que tiene se conectan y desconectan a demanda.


Ya os digo, es surrealista, además, esta semana todavia no he encontrado el momento para meterme de nuevo a mirar y descartar mas concienzudamente. Empezare por desmontar y verificar a un especialista el alternador y las conexiones del salpicadero. todo lo demás de conexiones ya se ha lirado y no le vi nada.


Nfin, paciencia que es una t3!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: Gubman en Diciembre 03, 2013, 23:24:14 pm
Cita de: Jotero en Diciembre 03, 2013, 22:38:48 pm
Y lo que mola ir poniendo cada uno lo que cree que falla. Es como un concurso. por cierto.... cual es el premio?

El premio es darnos cuenta de la cantidad de cosas que tienen que estar bien en una furgo para que se mueva.


hombre.... es que a ciegas es tirar barro a ver si pega.... dame la averia y casi seguro que la saco con los ojos cerrados, me dedico a eso... auque en alterna, en continua he hecho mis cosas, mas en concreto en un opel que ni en la casa ni en 5 talleres lograron dar con la dichosa averia... el tema es tener conocimientos y herramienta adecuada, asi lo unico que se puede es dar conjeturas...

la radio tiene dos positivos... uno amarillo y otro rojo, aparte del negativo, tal vez tengas un retorno en la radio y no lo sabes, pese a que cortes uno de los positivos, y aunque cortes el negativo... puede que estes cortando el negativo y un altavoz este deribado por asi decirlo y aunque no enciende la radio porque la tienes apagada te este tirando una fuga, hay mil posibilidades....
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 03, 2013, 23:37:56 pm
Cita de: Gubman en Diciembre 03, 2013, 23:24:14 pm
hombre.... es que a ciegas es tirar barro a ver si pega.... dame la averia y casi seguro que la saco con los ojos cerrados, me dedico a eso... auque en alterna, en continua he hecho mis cosas, mas en concreto en un opel que ni en la casa ni en 5 talleres lograron dar con la dichosa averia... el tema es tener conocimientos y herramienta adecuada, asi lo unico que se puede es dar conjeturas...

la radio tiene dos positivos... uno amarillo y otro rojo, aparte del negativo, tal vez tengas un retorno en la radio y no lo sabes, pese a que cortes uno de los positivos, y aunque cortes el negativo... puede que estes cortando el negativo y un altavoz este deribado por asi decirlo y aunque no enciende la radio porque la tienes apagada te este tirando una fuga, hay mil posibilidades....


JAJAJAJAJAJA no le deis mas vueltas a la radio porque si la veis flipais.  .meparto


Me costo 20 euros en andorra, es cutre como ella sola pero las radios de ahora no entran. NO tiene cd ni rds ni nada . es una radio y un lector sd y usb. La puse yo con una regleta y averiguando cada cable porque cuando abri para quitar la que tenia no tenia ningun cable en su sitio. Eso si va de maravilla, y se me la roban flipan!!! .meparto

Esa radio y la isntalaciión merecen otro hilo a parte, Ya es que la compré por puro morbo. 20 euros!! y ahora no les daria ni 6!!!


JAJAJAJA


saludos!!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tarraquetxic en Diciembre 03, 2013, 23:52:41 pm
Hola Tnttgn veo que no se ha solucionado

En una reconstrucción completa vi un caso parecido alterador motor de arranque y batería tado bien pero la batería no aguantaba  la carga y por la resiténcia que hacia en los terminales de la batería no cargaba bien y al motor de arranque no le llegaba bien la intensidad y eso lo puedes comprobar sin desmontar midiendo con el tester en el motor de arranque en el momento que esta arrancando. Cuando arrancas con cables y otra batería al coger la intensidad que le fata de la otra arranca bien. Se soluciono rascando los terminales y los bornes de la batería para que hicieran buen contacto
He leído todo el hilo he visto que te han dicho rebisar todo insisto en lo mismo falta de carga
Astima que no estemos más cerca para ayudarte directamente

Saludos y que se solucione pronto
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 12:41:55 pm
Bueno amigos!!!!! PROBLEMA RESUELTO!!!!


Fin de la pesadilla!!! esta misma mañana me he liado de nuevo a ver si se encontraba el porqué de la tocada de narices tan rara. Pues bien, al final es una cosa tan tonta como que:

El cablecito fino del alternador estaba con un faston y un termoretráctil, este se soltó y el termoretractil hacia tanta fuerza y estar tan pegado al cable esta mañana se ha soltado dejando al descubierto la averia.


fotaca!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/2013-12-05-10.06.530.jpg)


Hala los duendes a tomar por culo, Gracias a todos por la ayuda. Y perdón por el incordio!!!


saludos!!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: markintosh en Diciembre 05, 2013, 12:50:49 pm
Mamonazo, pero si eso es de lo primero que se compruebaaaaa, que todo está atado y bien atado  .meparto .meparto .meparto

te debemos unos azotes  ;D
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 13:02:08 pm
Cita de: markintosh en Diciembre 05, 2013, 12:50:49 pm
Mamonazo, pero si eso es de lo primero que se compruebaaaaa, que todo está atado y bien atado  .meparto .meparto .meparto

te debemos unos azotes  ;D



.meparto .meparto el termoretractil hacia su labor y ha sido tirando un poco mas y casi por impotencia que ha salido a la luz el problema. De todo se aprende y con una t3 nunca es suficiente! .panico
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: t3 en Diciembre 05, 2013, 13:06:20 pm
A veces la cosa mas simple es la que da mas quebraderos de cabeza.
Enhorabuena  .palmas .palmas
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 05, 2013, 15:06:16 pm
Cita de: NachoT3 en Diciembre 02, 2013, 15:38:51 pm
Juer que artista!!!! sacaste el soporte del alternador sin desconectar nada?? jajaja
Bueno pues si no desconectaste nada seguramente algunos cables se retorcerían al mover el alternador para dejarte espacio, no?. Con un polímetro mide continuidad en cada uno de ellos y a lo largo de su recorrido hasta la batería y relé. Puede que los veas bien en dentro de la camisa alguno esté parcial o totalmente roto

pim pam pum!!!!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 15:09:30 pm
Cita de: NachoT3 en Diciembre 05, 2013, 15:06:16 pm
pim pam pum!!!!!


Bocadillo de atún!

y el ratillo que nos hemos reido? (Y el mal trago que pase el viernes pasado que estaba a punto de salir de kdda? >:( >:( )

En fin..... sia a alguien le puede servir de algo ya esta bien no?


Saludos!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: NachoT3 en Diciembre 05, 2013, 15:17:17 pm
Me alegro de que lo hayas solucionado ;)
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 18:19:29 pm
Cita de: NachoT3 en Diciembre 05, 2013, 15:17:17 pm
Me alegro de que lo hayas solucionado ;)


Muchas gracias!!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: manson en Diciembre 05, 2013, 20:22:42 pm
Cita de: manson en Diciembre 03, 2013, 00:09:15 am
wenas...

como aportación final al dibujo anterior:

el testigo solo de enciende cuando el terminal D+ del alternador permite el paso a masa, (vulgarmente explicado)
si el testigo no se apaga:

- el terminal  D+ mal conectado
- El cable del terminal D+ roto, con deribacion a masa (por eso el testigo luce constantemente, y se puede vaciar la batería debido al corto)

- Regulador del alternador estropeado, o derivado a masa

No se me ocurre ningún motivo mas para tu avería



Si ya te lo decia yo!!!

Me alegro q ya este solucionado
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)
Publicado por: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 20:28:27 pm
Cita de: manson en Diciembre 05, 2013, 20:22:42 pm

Si ya te lo decia yo!!!

Me alegro q ya este solucionado
muchas gracias, tenias toda la razón, lo que pasa (no se si se bé suficientemente bién) el termoretractil estaba tan pegado al faston que no me di cuenta de ello.

de todo se aprende..... ;D


Saludos!!
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: Hiace the kid en Diciembre 05, 2013, 22:09:23 pm
Yeeahh ¡¡  ;D bueno me alegro de que haya salido la averia, y encima te ha salido gratis pues mejor, tenia que ser eso pero me sorprende que el alternador cargara...
Un saludo que todas las averias sean asi ¡
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: Gubman en Diciembre 06, 2013, 01:25:43 am
Cita de: tnttgn en Diciembre 05, 2013, 12:41:55 pm
Bueno amigos!!!!! PROBLEMA RESUELTO!!!!


Fin de la pesadilla!!! esta misma mañana me he liado de nuevo a ver si se encontraba el porqué de la tocada de narices tan rara. Pues bien, al final es una cosa tan tonta como que:

El cablecito fino del alternador estaba con un faston y un termoretráctil, este se soltó y el termoretractil hacia tanta fuerza y estar tan pegado al cable esta mañana se ha soltado dejando al descubierto la averia.


fotaca!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tnttgn/2013-12-05-10.06.530.jpg)


Hala los duendes a tomar por culo, Gracias a todos por la ayuda. Y perdón por el incordio!!!


saludos!!!


lo mejor de esos cables con terminales, y para evitar mal contactos, sulfatacion, etc... es cerrarlos y estañar.... ya no te pasa esto, los cables de telefono, los porteros, las alarmas, aunque no sean empates, solo las puntas, estañar, el de telefonica venia a casa de mi madre 5 veces al año.. lleva 10 años sin venir.... no digo mas... el estaño esta del 10 para cablillos de señales y demas, no lo recomiendo para trabajar con cargas
Título: Re:Duendes en la t3 (problema electrico)SOLUCIONADO!!!!!
Publicado por: tarraquetxic en Diciembre 06, 2013, 07:32:00 am
Felicidades, no hay brujas en las furgos, simplemente las transportamos

Cuando tenemos una avería, nos da unos sintomas, por unas causas determinadas que pueden ser muy variadas
Lo primero que según los sintomas ver las posibles causas y empezar a verificar por lo más simple, fácil y económico, pero lo que comprobamos asegurarlo y no hacer unas pruebas varias veces y otras dejarlas sin mirar
En una avería no se puede decir que la ocasiona sin hacer antes el análisis necesario
Exagerando un poquito podríamos ir al concesionario con el tapón del radiador de muestra, para aprobechar algo, y comprar una furgo que le fuera bien ( avería resuelta )

Saludos