Bueno.
Pues aquí estamos de nuevo. Como dije en la CC anterior (http://www.furgovw.org/index.php?topic=264678.0), habría una segunda vuelta para los que no pudieron entrar en aquella CC. Vamos con ello.
El proceso que seguiremos será similar al de la anterior CC:
-
Sondeo de interesados. Si os parece, damos el mes en curso para captar gente. Hasta el 30/09 inclusive.-
Cierre de lista: Relanzaremos la lista desde 0 para eliminar descolgados del hilo y demás. La lista se cerrará entonces en un plazo de 48h. La lista cerrada debe componerse exclusivamente de gente con la furgo lista para llevar a la ITV.- Inicio de trámites con ingeniería: Intercambio de documentación y creación del proyecto. Imprescindible estar despiertos aquí. Quien se quede atrás, se queda. Se respetarán los plazos al 100%.
Del 7 al 21 de octubre (inclusives) se facilitará a la ingeniería los documentos e información que necesitan para la elaboración del proyecto.
Del 22 al 25 de octubre (inclusives) se abrirá el plazo de pago.
Completados estos pasos, la ingeniería comenzará la elaboración de los proyectos viables y os los enviará por correo
- Recepción de documentación y paso ITV: Rebajar cuota de seguro, pasar la ITV anualmente, no sudar cuando se acerca la ITV pensando en todo lo que hay que desmontar, respirar tranquilo al acercarse a controles verdes... A disfrutaar!! .palmas
Dado que ya me pasé el curro de hablar con veintipico ingenierías entonces para acabar en la casilla de salida, voy a tirar con proingetec si nadie objeta. Creo que han demostrado que curran bien y se mojan además de ofrecernos un precio bastante competitivo.
Precio oferta con proingetec:
1-10 proyectos: 320+IVA
11 en adelante: 295+IVA
Si fuésemos más de 20, habría que reestudiarlo.
Referencias e información varias:
Cuando hablamos de legalizar, queremos decir pasar nuestras furgos camperizadas a vehículo vivienda. La homologación típica suele incluir algunos o todos de los siguientes elementos: muebles, asiento cama, bases giratorias, claraboyas, instalación de gas y eléctrica 220 y, supongo que techo elevable también podría incluirse. Habría que confirmarlo con la casa que escojamos para homologar finalmente. Normalmente, la ingeniería nos proveerá de todo el material necesario excepto estos elementos que tendremos que "apañar" por nuestra cuenta.
- Certificado taller: Obligatorio en todos los casos. A cubrir y sellar en un taller mecánico o chapista dado de alta. Más info aquí (http://www.furgovw.org/index.php?topic=264678.msg3097368#msg3097368).
- Certificado electricista: Necesario si se realiza instalacion a 220V. Lo puede expedir un electricista autorizado. Igualito que los boletines de alta para las líneas de casa.
- Certificado gas: Necesario si se instalan elementos fijos de gas. Debe cumplir su respectiva norma UNE y estar aprobado por un instalador de gas autorizado.
- Certificados de homologación de los elementos instalados que lo precisen (bases giratorias, asiento cama si va a homologarse para plazas de viaje...). Con la referencia, normalmente la ingeniería ya tiene acceso a la documentación del elemento en cuestión.
- También nos pedirán normalmente fotos del vehículo en general tanto exterior como interior y detalle de algunos puntos "delicados" como el anclaje de los muebles al chasis.
Si deseáis participar homologando elementos adicionales u otros distintos a estos, indicadlo y se le traspasarán a la ingeniería los casos particulares llegado el momento. Si no indicáis nada, asumo que queréis una homologación básica de las descritas arriba.
En el hilo anterior (http://www.furgovw.org/index.php?topic=264678.0) tenéis muchas dudas y respuestas planteadas. Es recomendable echar una visual. De todos modos, os resumo aquí las dudas y problemas más habituales con los que nos hemos ido o vamos encontrando:
- ¿Puedo instalar un asiento de otro vehículo?
No si quieres legalizar plaza de viaje en ese asiento. Solo los asientos homologados para el vehículo en cuestión pueden legalizarse sin tener que someterlos a caras pruebas de laboratorio que probablemente implicarían volcar tu furgo y lanzarla contra cosas.
- ¿Da igual donde vaya anclado el asiento trasero?
No. Debe ir anclado en los puntos originales sin modificaciones. También deben completarse las líneas de plazas de alante atrás. No puedes legalizar la hilera trasera para plazas de viaje si no montas la central. También es importante tener en cuenta que, quitando la mesa desmontable, no puede existir ningún elemento instalado delante de las plazas de viaje. Solo a los lados de estas. En caso de salir despedido hacia delente, un pasajero no puede encontrar en su trayectoria nada que no sea el respaldo del asiento que tiene delante o el salpicadero en el caso de la cabina.
- ¿Puedo dejar alguna cosa de importancia menor sin legalizar?
Sabemos que hoy en día las ITVs (por lo general) no se meten con algunos detalles. Pero lo ideal es tener todo lo posible. Las claraboyas o techos solares son un claro ejemplo de elemento que antes no daba problemas, pero ahora sí. Las leyes cambian y, si no quieres tener problemas en el futuro, lo suyo es incluir todo. Una vez cerrado el proyecto, la ingenieria no se hará responsable (lógicamente) de lo que no se haya incluído en este.
Rescato la lista de interesados pendientes del anterior post. Probablemente muchos ya no estén interesados, pero se descolgarán con el reseteo de la lista llegado el momento. Si hay alguien más interesado, que se copie la lista en su post del hilo y que se agregue.
Interesados:
mingui25
caramuxo
gargutik
Tioka
sirriscarlet
tins11300
yutsemi
juanpower
falinsky
Belencini
ENRI1200
perso
OBDCM
perolet
SRF
matx
goyo1
jopeter
Zezale
tuning H1
elsergio
jvalle76
txinataun
polonios1
chemikal
Bataca
enbor
antonia la furula
Angel ito
bodik77
Lista confirmados:
polonios1
tioka
antonia la furula
Zezale
bodik77
perolet
DucatoMurcianico
belencini
julenmetal
txinataun
Lista tramitados:
polonios1
tioka
antonia la furula
Zezale
belencini
Un saludete a todos y que sangarbanzo me de fuerzas. :roll:
Yo continuo interesado, pincho el hilo, me falta montar la placa solar y la homologo, aunque creo que una vez homologada a furgon vivienda se puede montar la placa sin homologar, pero si todo esta en la documentacion menos problemas.
Perolet, mejor monta la placa y se incluye, siempre es mejor llevarlo todo terminado de cara a la homologación que es como finalmente el vehículo tendría que circular.
un saludo
Yo tb estoy interesado.
Pero quiero homologar el climatizador vieza y un deposito de aguas sucias que es un tanque de gasoil de un camion y esta en los bajos.
Hola chicos, sigo sin terminar la furgo, y será imposible homologar nuevamente....Problemillas y arreglos y falta de pasta por el momento no me permiten homologar.....Pero os sigo de cerca...
Gracias por contar conmigo...Pero no puedo...
Saludos
Sigo el hilo por si me da tiempo a todo .malabares
Cita de: goyo1 en Septiembre 06, 2013, 00:53:34 am
Yo tb estoy interesado.
Pero quiero homologar el climatizador vieza y un deposito de aguas sucias que es un tanque de gasoil de un camion y esta en los bajos.
¿Solo eso o quieres decir a mayores de furgón vivienda?
Cita de: elbinta en Septiembre 06, 2013, 16:08:36 pm
Hola chicos, sigo sin terminar la furgo, y será imposible homologar nuevamente....Problemillas y arreglos y falta de pasta por el momento no me permiten homologar.....Pero os sigo de cerca...
Gracias por contar conmigo...Pero no puedo...
Saludos
Ok, elbinta. Borrado.
Ánimo con ello.
Primer post actualizado.
yo sigo interesado, solo me falta instalar la placa solar que ya tengo en casa, y la base giratoria. (y pedir certificado de 220v y de taller)
Si todo va bien,me apuntare.....
Una pregunta.... Tengo pensamiento de montar el techo elevable... ¿Te homologan la furgo cuando montas el techo?
Cita de: charly7617 en Septiembre 07, 2013, 19:12:48 pm
Una pregunta.... Tengo pensamiento de montar el techo elevable... ¿Te homologan la furgo cuando montas el techo?
Lo mejor es que consultes con la ingeniería este tipo de cuestiones. Por lo que yo se, mientras esté correctamente montado con sus refuerzos y certificado de montaje taller y tengas los papeles del techo con su respectiva homologación, no hay problema.
Actualizo primer post con nuevos interesados.
Edito: Si a lo que te refieres es si la empresa que te monte el techo te homologa el resto de la furgo... pues me imagino que dependerá de la empresa. Tendrías que consultarlo con ellos más bién.
Yo ando en proceso pero según cuánto se tarde me apunto
me apunto yo tambien, dudo que en un mes la tenga terminada, pero... si corro mucho, lo mismo lo consigo. ;D
Hola Yo estoy interesado pero aun no he comenzado, no creo que llegue a tiempo, pero por si acaso me quedo por aqui.
Saludos
Ok, pues lo preguntaré.... Por cierto y aprovecho el tema... Alguien está interesado en un techo elevable? .sombrero
Buenas yo tengo una multivan con techo elevable calefaccion estática mesa asiento copi giratorio, tendría que hacerle algo extra para no pasar la itv cada 6 meses?
He ido a una vw y me han dicho que por el n. de bastidor no se puede. Gracias
Hola compañeros,
Tengo una Trafic mixta en la que no llevo asientos detras, ni instalacion de agua, ni electrica, ni de gas, solamente tengo dos modulos en un lateral como se ve en la foto.
Tengo la duda si tengo que homologar
*imagen borrada por el servidor remoto
Gracias y un saludo
Cita de: Magnum en Septiembre 08, 2013, 18:37:33 pm
Buenas yo tengo una multivan con techo elevable calefaccion estática mesa asiento copi giratorio, tendría que hacerle algo extra para no pasar la itv cada 6 meses?
He ido a una vw y me han dicho que por el n. de bastidor no se puede. Gracias
Hasta donde yo se, con pasarla a vehículo vivienda, la ITV es anual a partir de los 10 años. Si el fabricante te expide el papel para el cambio de uso a turismo, también pasa a ser cada año, pero por lo que comentas, no te lo pueden hacer...
Cita de: Ptt36 en Septiembre 08, 2013, 20:54:13 pm
Hola compañeros,
Tengo una Trafic mixta en la que no llevo asientos detras, ni instalacion de agua, ni electrica, ni de gas, solamente tengo dos modulos en un lateral como se ve en la foto.
Tengo la duda si tengo que homologar
*imagen borrada por el servidor remoto
Gracias y un saludo
Hombre... yo si voy con eso a una ITV de esta zona, no paso ni a golpe de soborno. Pero ya se sabe que las ITVs son mundos distintos poblados por distintas especies.
Según el manual, con que fijes nuevos elementos al chasis ya estás haciendo reformas que deben ser legalizadas.
Me quedo por aqui
Hola buenas a todos, mi caso es el siguiente tengo que homologar la furgo, pero solo los muebles y la cama y posiblemente la base giratoria, estamos hablando de los mismos precios? A parte de fotos necesitaria certificado de taller del montaje de la base no?? Y los muebles?? Gracias de antemano!!!!
Tengo una T4 ,esta como vehiculo vivienda, pero instale el techo elevable y tengo que homologarlo, seria el mismo precio?
Respondiendo a los últimos dos posts: Cuando vuestro proyecto no sea el típico, debéis consultar con la ingeniería para ver si varía el presupuesto dado sobre el grupal.
Tenéis los datos de contacto aquí (http://www.furgovw.org/index.php?topic=139423.msg2631596#msg2631596).
Tan sencillo como:
Buenas tardes.
Formo parte del grupo de interesados para la compra conjunta de legalizaciones del foro furgovw.org. Mi caso no se ajusta a un proyecto típico: es solo blablah / a mayores sería blablablah. ¿Cambiaría el presupuesto en algo?
Saludos.
Fáchile fáchile.
Buenas,
Nosotros tenemos la furgo ya camperizada y acabamos de ponernos en contacto con Proingetec, porque nos gustaría poder homologar el mueble y la instalación de agua que le hemos realizado pero que la furgo siga siendo Turismo.
Justo hoy le he preguntado por el precio, porque además del mueble también queremos homologar el portabicis y el toldo.
Espero que mañana tengamos alguna respuesta, pero en principio nos apuntamos en la compra conjunta.
Saludos!! Y gracias por el trabajo
Oido cocina.
Actualización de post inicial de hoy en marcha.
Cita de: caramuxo en Septiembre 09, 2013, 14:18:07 pm
Respondiendo a los últimos dos posts: Cuando vuestro proyecto no sea el típico, debéis consultar con la ingeniería para ver si varía el presupuesto dado sobre el grupal.
Tenéis los datos de contacto aquí (http://www.furgovw.org/index.php?topic=139423.msg2631596#msg2631596).
Tan sencillo como:
Buenas tardes.
Formo parte del grupo de interesados para la compra conjunta de legalizaciones del foro furgovw.org. Mi caso no se ajusta a un proyecto típico: es solo blablah / a mayores sería blablablah. ¿Cambiaría el presupuesto en algo?
Saludos.
Fáchile fáchile.
Muchas gracias
Me apunto a ver si esta vez es la buena.
Saludos
yo llevo desde julio hablando con ellos para homologar mi ex-transit (la demora es culpa mia y del nuevo dueño que es perezoso ejejje)no se ssi me puedo apuntar tambien,esta semana la terminaremos ya.
Cita de: OBDCM en Septiembre 15, 2013, 15:47:48 pm
yo llevo desde julio hablando con ellos para homologar mi ex-transit (la demora es culpa mia y del nuevo dueño que es perezoso ejejje)no se ssi me puedo apuntar tambien,esta semana la terminaremos ya.
Enhorabuena por tenerla casi acabada.
A lo que esten a punto de acabarla, animos y fuerza para que este a final de mes, que por lo que vi en la otra CC, despues acaba demorandose mucho.
Ya nos queda para poder mirar a los verdes sin miedo
Cita de: OBDCM en Septiembre 15, 2013, 15:47:48 pm
yo llevo desde julio hablando con ellos para homologar mi ex-transit (la demora es culpa mia y del nuevo dueño que es perezoso ejejje)no se ssi me puedo apuntar tambien,esta semana la terminaremos ya.
Buenas. Ya estás apuntado entre los rescatados de la primera vuelta.
Me apunto.
Solo tengo que homologar el asiento trasero, cama, que es el original de una California, y asi cambio plazas de 2 a 4.
Me interesa tambien, tengo que homologar un Land Rover a vehiculo vivienda
Todavia no tengo la furgo terminada, pero así sigo el post por si puedo homologar mi TRAFIC con todos vosotros!!!!!
caramuxo te parece si vamos actualizando la lista de los intersados realmente, ya que de la gente que habia en el primer post, muchos no han dado señales de vida.
Hola,me apunto tambien.Gracias.
Ok. Os anoto a lis nuevos.
No te ralles con la lista, perolet. Y más gente que da ahora señales desaparecerá. Las CC son así. Se hará como la vez anterior. Ahora estamos captando la atención de los compañeros interesados. Al terminal el mes, se relanza la lista desde cero para eliminar descolgados y en 48h se le pasa a la ingeniería con los que se hayan reanotado (los que siguen con vida).
Gracias por el interés, de cualquier modo.
Pues no puedo modificar ahora con el patatalk. Lo intentaré más tarde.
(PEROLET)
Estas apuntado también a la compra conjunta de calefacion!
¿Si es asi tenenos que esperar a colocarla antes de homologar no?
Yo en la ITV no creo que se den cuenta una vez este homologada.
Ademas me comento el de proingetec que no homologaba la linea de combustible.
Una vez homologada pienso que ya pasan un poco, la verdad que siempre he tenido mucha suerte el la ITV y hasta me he ido mosqueado diciendo, ¿Pero como me han pasado, si el coche no esta para circular?
La ultima vez me la pasaron sin que abriera una puerta, ni por dentro ni por fuera, ¿Y si tienes un accidente? Asi que lo que digo de momento tengo suerte.
Yo hasta Marzo no tengo que pasar ITV.
Ahora ya tengo la picha hecha un lio
Ni con patatalk, ni con navegadores. No me permite modificar el mensaje inicial desde el móvil. Estoy de ruta de vacas. Intentaré desde el fijo al volver a casa. Hasta entonces, o copiapega de lista o simplemente comentáis interés y ya os anoto a la vuelta.
Apúntame, estoy interesado en homologar, haber si me da tiempo a prepararla para entonces.
.............
Bueenaaass yo me apunto!!!!!
gracias por los esfuerzos!
Ale. Actualizado primer post con nuevos interesados. Recordad que la noche del lunes se relanza la lista para descolgar a los ya no interesados/desaparecidos. Tendréis que dar señales de vida entre el martes y el jueves. El viernes se pasará la lista con los confirmados a la ingeniería.
Me apunta a la cc de homologación
Ángel ito. Renault tráfic
Esta gente son los de Tuninghomolgaciones????
Hola,me apunto para homologar el techo elevable,ponerme en la lista,por favor.
Tambien una pregunta:?tengo multivan tipica como turismo,es mejor dejarla asi o mejor furgon vivienda?
Gracias.
Cita de: Ariso en Septiembre 28, 2013, 22:31:17 pm
Esta gente son los de Tuninghomolgaciones????
Nop.
Lista actualizada.
Venga que ya llegamos.
yo solo quiero pasarla a furgon vivienda y solo tengo los muebles,no quiero homologar ni luz ni gas ni na,no se si llegare a tiempo :-\
Cita de: jopeter en Septiembre 29, 2013, 15:51:43 pm
yo solo quiero pasarla a furgon vivienda y solo tengo los muebles,no quiero homologar ni luz ni gas ni na,no se si llegare a tiempo :-\
Si ya tienes los muebles montados y es lo que quieres homologar, no necesitas más.
Hola, yo quisiera pasarla a turismo y legalizar la calefación, segunda batería y depósito de agua, me puedo apuntar todavía?
Apuntame, si se puede enviar documentacion dentro de 2 semanas, ya que la semana que viene instalo la calefaccion.
El paso a turismo creo que tuene que ser con el fabricante. Ellos pueden cambiar el uso (a vivienda en este caso). Pero creo que no el tipo o como se llamen los primeros dos dígitos (turismo, mixto, furgón, etc).
Si la calefa toca la línea de combustible, creo que no se meten por lo que ha comentado ya algún forero. Al menos en "remoto". Contactad con ellos y explicadles exáctamente que y como habéis hecho a ver si es posible legalizarlo. Tenéis la información de contacto enlazada en el primer post. La reenlazaría, pero estoy con el móvil y es un poco tostón.
Ok. Lista relanzada para eliminar descuelgues.
Finalizad consultas con la ingeniería y confirmadme los que estáis listos para iniciar el papeleo del proyecto. Solo los que ya estéis listos para pasar la ITV, por favor. Aunque no lleguéis a tiempo a esta, podéis juntaros los que quedéis para hacer otra CC en un par de meses. Siempre habrán más.
La lista definitiva se cierra este jueves por la noche y se pasa el listado a la ingeniería el viernes por la mañana. Junto con la confirmación, pasadme por privado vuestro nombre real y mail de contacto al menos. La ingeniería los necesita para gestionar el tema de aquí en adelante.
Actualizado primer post con el confirmado por ahora.
He consultado la cuestión de la calefa y el cambio de clasificación a la ingeniería.
En cuanto al cambio de clasificación a turismo, me dicen que depende del código actual. Necesitan ver la documentación del coche para saber si se puede hacer.
En cuanto a lo de las calefacciones estáticas interiores, me comentan que se puede hacer mención a que se lleva una como equipamiento para incluirla en la legalización.
Actualizada lista de confirmados.
Vamos, sres. Que se nos quema el arroz... .caballo
Me ha comentado el de proingetec que yo tambien me puedo apuntar a la CC, asi que apuntame.
Cuatro más confirmados. 6 en total. A ver si conseguimos llegar a los 11 proyectos esta vez y tenemos descuentillo extra.
Perolet, necesito que me pases nombre y mail por privado para la lista de la ingeniería.
venga!!! a ver si se anima mas gente!!!!!!
;D ;D
Apuntarme a mi también.
.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
Te habia preguntado por privado hace 1 minuto si ibas a homologar? ;D
Vale. Pues tenemos a 8 confirmados hasta el momento. A ver si aparece alguno más...
Actualizado primer post.
OK. Lista cerrada.
Mañana paso los datos a la ingeniería. Se pondrán en contacto con vosotros para detallaros la información que necesitan. Fijaremos el plazo límite para pasar los datos y confirmar el número definitivo tras posibles descartes. De todos modos, nos hemos quedado cortos de nuevo, con lo que el precio está ya claro.
Os mantengo informados de cualquier cosa qe surja a mayores. Por privado o en el hilo.
Se puede esperar dos interesados mas,porque asi la c.c. no tiene sentido,no rebajaran nada...
Cita de: bodik77 en Octubre 04, 2013, 08:00:20 am
Se puede esperar dos interesados mas,porque asi la c.c. no tiene sentido,no rebajaran nada...
Si la ingenieria esta deacuerdo, por mi incluso mejor.
Wenas.
Yo tambien estaria interesado en homologar lo que llevo, pero no se si sera homologable. Donde me pongo en contacto con la empresa para que me lo digan? Y si es posible, me apunto a la conjunta.
Ya me direis algo que tampoco quiero retrasaros.
Por aqui mismo por el foro puedes enviarle un mensaje privado, el nombre de usuario es PROINGETEC., a ver que te dicen.
A ver. Sin mal tema, pero permitidme ser claro:
En teoría, ya tenemos precio por hacer CC, al menos según yo he entendido. También es cierto que no se cuales son sus tarifas normales. Pero sí se cuales son las de otras ingenierías con las que he hablado (bastantes) y superan el precio que nos hacen incluso comparandolo con el que otras nos hacen por más de 10 proyectos. Así que, parto del hecho de que aún siendo menos de 11, nos están haciendo precio.
Otro punto: Esto lleva en marcha desde mayo si mal no recuerdo (Esta CC es realmente la segunda parte de una iniciada hace meses). Si la gente pasa de plazos y compromisos, lo siento, pero no voy a ser yo el que se deje la salud por la falta de seriedad de nadie. Y la propia ingeniería también ha recibido su dosis de esto. Una de las cuestiones que me han pedido desde el principio es dejar bien claros los plazos y respetarlos. A mayores, quien dice que no vayan a desaparecer o pasar del lío 3 que están confirmados (contoda la razón seguramente, ya que se les dió un plazo y luego se les cambia el plan) mientras esperamos a que aparezca otro?
Las fechas están claras desde un principio. Este hilo lleva un mes colgado y se ha dicho desde el primer momento que a día 30 se iniciaba la confirmación de interesados y en 48h se cerraba (ya van dos días de más). Creo que los plazos son generosos y no va a solucionar nada el prolongarlos.
Como digo, sin malos rollos. Pero ya he participado en algunas CC de un lado y del otro y se que el 80% de la gente no es seria. Allá ellos con su tema. Yo me quedo con los que sí lo son y todos felices.
Mmm... dicho lo anterior, y si no estáis deacuerdo (lo cual me parece del todo respetable). Cedo el relevo a cualquiera de los confirmados que quiera continuar con la organización si los demás están deacuerdo.
Retraso la entrega de datos a la ingeniería hasta el lunes para que podáis poneros deacuerdo en esto. Si no hay acuerdo unánime entre interesados, respetaré el plan original que es con el que me he comprometido.
Permitidme que participe en ésto.
Yo he hablado con caramuxo y se ha pegado un currazo muy grande. Es cierto que esta es la segunda parte de otra que se hizo, y por tanto la gente ha tenido tiempo suficiente. Por otro lado, como siempre pasa, aunque hubiese 10 personas apuntadas en la lista, eso no quiere decir que automáticamente se mejore el precio (que ya es muy bueno de por sí). Y es muy sencillo, de las personas que hay apuntas, unas mandarán toda la información a tiempo y otras no (ya nos ha pasado). Otras nisiquiera mandarán información o se molestarán (ya nos ha pasado). Otras mandarán algo de información, y su proyecto no será viable o no se podrá legalizar por algo que hayan hecho indebidamente (ya nos ha pasado). Después de todo ésto, y después que hubiese 30 apuntados y luego hayan "confirmado" sólo 8 personas, yo considero que debería seguirse adelante tal y como está todo, porque si hay gente interesada en hacerlo ahora, es por algo, y no sería justo retrasar a alguien que sí ha cumplido y sí parece estar definitivamente interesado por la posibilidad que aparezcan una o dos personas más.
Creo que caramuxo debe seguir adelante con el proceso tal cual iba, por una simple cuestión de seriedad. Lo hemos dicho y mantenido, no queremos tener problemas con los plazos, con que todo el mundo lo entregue todo a última hora o fuera de plazo.
Un saludo
Estoy de acuerdo con seguir el plan, hay que ser serios, y no se puede cambiar todos los planes y menos por ahorrar 25 euros dentro de lo que cuesta homologar.
De hecho yo si se pospone me saldré de la CC, y lo haré con ellos pero por libre.
Hola de nuevo. Yo acabo de verlo cuando he puesto el mensaje. Y lo he puesto porque he visto que podia ser que no estuviese cerrada aun la CC.
Pero entiendo y comparto vuestra postura. Ya he mandado un privado a la empresa para que me diga a ver si se podria homologar. Asi que lo que decidais lo asumo y sin malos rollos por supuesto. Si llego a tiempo bien y sino pues que se le va a hacer.
Ya direis
Si el q se ha pegado el curro de organizar la cc, dice q no se espera a nadie, creo q por respeto y seriedad, se debe cerrar la cc.
Hola, yo vengo de la compra conjunta que se hizo en mayo y si algo me gustó son los plazos que se dieron y se cumplieron.
No entiendo, ¿por qué esta debería ser distinta?, estoy aquí por la confianza que tengo en que saldrá bien y a tiempo.
Estoy de acuerdo con caramuxo.
+1 Re:C.C. homologaciones septiembre 2013: Lista cerrada. Pasando documentación.
Saludos
a respetar los plazos!!!!! ostiss!!!!!!!
ole caramutxo por tus esfuerzos!!!! .palmas .palmas .palmas .palmas
Aquí estamos otra vez. Me alegro de que haya consenso con el tema plazos. He estado un poco liado estos días y he tenido que reducir al máximo el tiempo dedicado a esto. Pero se ha movido lo necesario por mails y privados. Ahora os informo.
Ya deberíais haber recibido el mail de la ingeniería para comenzar con el proceso de intercambio de información. Hay un plazo de dos semanas para esto, pero si podéis tenerlo listo en los primeros días, no lo dejéis para el final. Como os surja un imprevisto, se termina el plazo y os quedáis fuera con mucho pesar, pero irremediablemente.
Si alguno no habéis recibido correctamente el mail de la ingeniería, hacedmelo saber por si ha habido algún error al pasar los datos.
Actualizo el primer post con la lista definitiva de confirmados y los plazos que manejamos para las siguientes operaciones:
Del 7 al 21 de octubre (inclusives) se facilitará a la ingeniería los documentos e información que necesitan para la elaboración del proyecto.
Del 22 al 25 de octubre (inclusives) se abrirá el plazo de pago.
Completados estos pasos, la ingeniería comenzará la elaboración de los proyectos viables y os los enviará por correo
Suerte a todos ahora y que no surja ningún impedimento a ninguno. Y no os durmáis, que ya casi lo tenemos. .caballo
Recibido mail, me pongo esta semana a hacer fotos y escaneos .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas ojala vaya todo bien!!!!!!!
Buenas noches.
A ver, sres. Me han pasado el parte de evolución de la ingeniería y pinta feo del carajo .loco1
Quitando a tioka que ha presentado casi todo, del resto no saben gran cosa.
Os recuerdo que el plazo de presentación para >>toda<< la documentación termina el lunes. Entonces se cierra con lo que haya.
Que os está sucediendo. ¿Es complicado? ¿El plazo es muy corto?
No se si hay algo que se pueda hacer para echaros un cable. Si es así, comentadlo (no se presta pasta .sombrero)
Vamos, que no es dificil! Pesaje en itv= 4,15€
Certificado de taller= gratis (le compraré unas matrículas nuevas de plástico para hacer gasto)
Boletín de electricidad a 220v.= 100€ (en principio no llega a ser boletín, no pasa por industria y se queda en "memoria técnica de diseño" pero creemos que vale)
Unas 90 fotos de todo= gratis
Un poco de curro con el PC para mandar tantas fotos y ya!!
Yo se lo pase ayer por la noche, a falta del certificado de taller q se lo paso hoy
Ayer envie toda la documentacion,hoy las fotos
Para hacer el pesaje hay que llevar el depósito lleno, yo lo llevaba con un cuarto, y tendran que hacer una estimación, espero que me lo acepten.
:o :o :o yo tambien con un cuarto!!!!!
ups!
No es cierto porque yo le mande un viaje de fotos, certificados de taller, pesaje me falta solo la foto del montaje de la calefacción porque hemos estado mandándonos correos por el puto asiento de copiloto, si se podía homologar o no para poner la calefacción debajo del asiento, lleve la furgona el lunes al taller por la tarde el martes tuve que llamarle por la mañana para que no la colocara en el asiento he tenido que ir hoy a Zaragoza otra vez al taller para buscar otro sitio de montaje no puede ir a buscar la furgona hasta el miércoles que viene si entro en la conjunta bien si me mantienen el precio si no buscare otra homologadora
Otra cosa que me faltaba decir toda documentación se la mande el lunes dia 7 si no recuerdo mal,y no se cuantas fotos de los asientos le he mandado siendo que los asientos son del mismo tipo marca anclajes montados en taller, por eso me falta mandar las putas fotos de la calefacción,es que quiero homologar el asiento simple de copiloto. hasta los asientos de atrás de la furgoneta que vienen de serie que son todos individuales me ha comentado que le parecía raro que fueran de la furgoneta siendo que la furgoneta en cuestión estuvo los tres primeros años de microbús todos sabemos que los furgones taxi los asientos son individuales.
Se me coló por completo tu caso a la hora de postear. Disculpa, belencini. Sí que comentan que te estás moviendo. Te escribo un privado para aclarar un par de cuestiones dudosas no vienen a cuento aquí en la plaza.
De cualquier modo, la intención del post era saber si habia problemas concretos (y que la gente no se durmiese en caso de no haberlos). Que se termina el plazo. Cuando veas más abajo el "resumen ampliado", supongo que lo comprenderás mejor.
Lo de tioka lo comento simplemente por que es el único que ya tiene casi cerrado el tema (por uno u otro motivo)
En el momento de redactar del correo de puesta al día sobre la marcha del tema (alguna hora del 15/10):
1 Tiene encauzado el tema y casi todo presentado
1 Se han comunicado y presentado información parcial. Consta que tienen problemas que intentan solventar.
2 Se han comunicado y presentado información parcial. No consta problema que los esté retrasasndo. Falta documentación o información requerida por la ingeniería (están esperando respuesta).
4 No han enviado nada todavía.
2 Bajas confirmadas
Mañana consultaré de nuevo a ver como va. Pero a día 15 por la mañana, si no eres tioka o belencini y crees que ya tienes todo presentado, no es así. Contactad conmigo o con la ingeniería si necesitáis aclarar la situación.
Disculpas yo también por algunos términos no muy bien utilizados.
Los mensajes los leemos mi marido y yo y se le calentó un poco la sangre por decir que no nos meneábamos los demás, tan solo tioka.
He hablado con la homologadora y hemos aclarado el tema y hablado tranquilamente, que es como se deben tratar los temas.
Bueno, a ver si todo sale bien.
Pues yo mandé la documentación el día 9/10 y todavía no se nada.
Saludos.
Te contesto al privado.
Todo enviado y 50 % del pago listo 8) 8)
todo enviado!
Bueno. De vuelta en casita y tras una cervecita con tablita de quesos e ibéricos de acompañamiento, os pongo al día.
Ya me han contestado de la ingeniería con la info actualizada. En dos días ha mejorado mucho la situación. Enhorabuena a los premiados .palmas
La situación hoy en torno a las 10 de la mañana era:
2 con todo enviado y confirmado por la ingeniería no falta nada de documentación.
4 con algunos detalles pendientes. Casi todo enviado. En vista de los posts y privados, diría que alguno menos, pero como han sido posteriores a la recepción del mail de la ingeniería no lo tengo confirmado por ellos. Ánimo que ya casi lo tenéis. No aflojéis ahora.
2 con mucha o toda la documentación pendiente de entrega. Complicado que consigan ya entrar en plazo.
2 bajas
Aseguraos de tener el OK definitivo de la ingeniería si creeis que tenéis todo ya entregado. El lunes se cierra el plazo y pasamos a lo siguiente.
bueeeenas....
Acabo de hacer la transferencia del 50% a proingetec asi que ...... ¡ Todo marcha!!!!! .palmas .palmas .palmas
...ya queda menos.... k nervios.......
Hola!
A las personas que habéis pagado el 50%, imagino que os han dado ya el visto bueno, no?
Nosotros no sabemos nada aún, pero hemos enviado todo, a falta de confirmar.
Enviado tooodooo, incluida 50% transferencia .palmas .palmas .panico
De aquí a la itv.
Saludos
Cita de: belencini en Octubre 21, 2013, 18:53:00 pm
Hola!
A las personas que habéis pagado el 50%, imagino que os han dado ya el visto bueno, no?
Nosotros no sabemos nada aún, pero hemos enviado todo, a falta de confirmar.
A mi me mandaron un mail ya la semana pasada diciendome que estaba todo y lo ponían en marcha, ahora estoy esperando a que me manden el proyecto, que supongo que será lo siguiente.
Buenas noches. Cada vez escribo más tarde. A ver si me organizáis la próxima conjunta vosotros, que me gusta más ir de pasajero .loco2
Pues, parece que estáis listos cinco. Dos en marcha y tres que deberíais haber recibido ya la confirmación de todo entregado. Entiendo que vosotros también estáis entre estos tres últimos, belencini. Revisad vuestro mail. Si no hay nada, confirmad con ellos, pero vamos... ya te digo que por el resumen que me han pasado hoy, tenéis que ser de los que han pasado. Me alegro que se hayan solucionado vuestras complicaciones finalmente.
El que está un poco desaparecido es perolet. Intentaban localizarlo esta tarde, que le quedaba algún detelle menor. Espero que lo hayan conseguido. Yo no he podido hacer gran cosa al estar currando.
Mañana vemos como ha quedado a fin de partido todo y actualizo el primer post. Lo siento por los que se han quedado fuera. Pero ya sois veteranos en materia y podréis organizar fácilmente la siguiente CC. Yo me jubilo :P
Anoche le envie lo que me faltaba
Es que no tengo la furgo donde yo vivo, y ha sido todo un caos, siento haberme retrasado.
Muchas gracias Caramuxo por organizar esta CC!!!!!
Cuando algun dia suba de nivel (aunque soy mas lector que escritor ) organizaré alguna en tu honor!!!!! .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Gracias, Antonia. Te tomo la palabra ;p
ya esta el 50% pagado ahora a esperar.
Hola se sabe cuanto tiempo se tardo la vez anterior desde que envias todo el papeleo y el 50% de la pasta hasta que te dan todo el papeleo los de la homologadora para pasar la fragoneta por itv.
Gracias.
A mi me dicen que me lo han enviado hoy, así que habrán tardado unos 20 días, pero dependerá del proyecto en cuestión.
Y mi duda es, ¿cuanto tardan en la itv en darte el ok si todo está bien? por que ya se me ha caducado y quiero mover ya la furgo.
La mayoría están para enviar esta semana ya....en esta ocasión hemos sido bastante rápidos...jejeje.
Saludos
Buenas!
A mi me ha llegado ya el correo con los datos para el resto del pago y ya me lo mandan!!!!
A ver si todo va bien .... que nervios!!!!! .loco2 .loco2 .loco2
Creo que es al momento, tioka.
A ver si es así, y me lo dan del tirón, y aprovecho unos días que tengo!
Alguien sabe si cuando vas a la ITV con la homologacion , solo pasas la homologacion o tienes que pasar una ITV normal?
Es que a mi me caduca al mitad del año que viene.
Creo que no tienes por que pasar la inspección. Pero no estoy seguro. Lo que sí es seguro es que si la pasas te vale menos (la mitad, si mal no recuerdo). Hablaron del tema en la anterior CC.
A ver si alguien que lo haya hecho lo aclara con seguridad. Por que yo aquí hablo de oídas.
Yo creo que ya que te revisan la furgo para comprobar el montaje de lo homologado, te sellarán la itv como pasada.
Por cierto, mañana hará cinco días que les llevé los papeles a la itv!! ...espero que me llamen para la revisión del proyecto, dicen que es complejo y lleva tiempo...
HOLA!
Ya tenenos los papeles en casa de la homologadora esta tarde a pasar itv a ver que tal nos va.
Cita de: belencini en Noviembre 11, 2013, 10:56:52 am
HOLA!
Ya tenenos los papeles en casa de la homologadora esta tarde a pasar itv a ver que tal nos va.
Cuenta, cuenta, que yo estoy esperando los papeles esta semana, y cuando los tenga corriendo para la ITV.
Cuenta si te la han pasado en el momento y que cosas han revisado.
Perolet
Hoy no e podido ir al final por la tarde, mañana por la mañana ire,ya os comentare.
Me dice un forero que a el desde que llevó los papeles a la itv le tardaron en llamar más de un mes!
:( :o
yo estuve en la itv ayer por la tarde, fui del tiron con la furgo y el proyecto y en una hora o asi estaba todo solucionado, pase ITV + REFORMA que costaba como 70 euros y la reforma solo 50 y pico, hicienron 1º la itv normal y luego miraron las reformas.
Me dijeron que hoy o mañana me llamarian para darme la ficha modificada 1048 vehiculo vivienda!!!!
gracias a todos Caramuxo!!! proingetec!!!!!!
Ya vamos de legal 1048.
Pero a nosotros solamente la reforma cerca de 69 euros sin pasar ITV ni nada, que suerte habéis tenido ANTONIA.
Otra cosa!! en media hora me han dado la tarjeta de inspección técnica HECHA YA .
PEROLET
Se me olvidaba los de la itv han descargado el cd han visto las reformas realizadas han imprimido las fotos de los cambios realizados han mirado la furgo y al ver todo OK pues turismo vivienda reforma 1048.
Ghhttp://www.furgovw.org/Smileys/classic/palmas.gifhttp://www.furgovw.org/Smileys/classic/palmas.gifttp://www.furgovw.org/Smileys/classic/palmas.gifracias caramuxo y proingetec.
.palmas
Enhorabuena, ¿que tal se está de legal?.
Enhorabuena!
A mi se me está complicando, en la itv donde la he llevado yo no lo tienen muy claro, dicen que hay un par de cosas..., les he puesto en contacto con proingetec, a ver si lo solucionan.
Ya teneis todos los papeles??yo aun no se nada....
Buenas!
enhorabuena a l@s que ya teneis la furga homologada, ahora a seguir disfrutandola!! ;)
alguien sabe si se va a hacer otra compra conjunta para la gente que se ha quedado fuera y cuando podría ser?? ;D ;D
gracias
Buenas, OTRA FURGO LEGALLLLLLL ¡¡¡¡ fui ayer con el proyecto, el ingeniero le hecho un vistazo, abrio su expediente correspondiente y me dijo que todo pintaba muy bien; BRAVO POR PROINGETEC. Me dijo que me llamaria hoy temprano para pasar inspección (la tenia caducada de dias), he ido, me han pasado la revisión normal comprobando como cosa excepcional que todo lo que pusiera en las reformas estuviera instalado, incluso peso y medidas (una revisión un poco por encima, sin complicaciones para ellos y para mi) costando toda la inspección 70€ chispa arriba (reforma + inspección). Me han hecho pasar por la oficina y después de media hora ........ .loco2 ..... mi ficha técnica con el 1048 y el listado de todo lo que llevo. Eso si, me ha llamado la atención que la ficha es la misma, salvando que en las observaciones recoge el cambio de tipologia y todas las reformas.
Desde el respiro y la buena cara que te da saber que todo se ha acabado ;D, quiero darle las gracias a caramuxo por organizar y a proingetec por ejecutar.
Cita de: Zezale en Noviembre 13, 2013, 08:36:14 am
Ya teneis todos los papeles??yo aun no se nada....
Yo tampoco he recibido nada ni e-mail para pagar la otra mitad ni documentacion. ???
Me alegro de que casi todo haya salido perfecto. Enhorabuena a los que ya tenéis furgos vivienda .palmas
A los que os faltan papeles, confirmad con proingetec. Aseguraos de que hayan sido enviados a la dirección correcta si han sido enviados. Si hay nº de seguimiento, usadlo para aclarar situación connla empresa de mensajería oportuna. Aiara. Eso depende solo de vosotros =)
Saveis si después de estar legales ya puedes hacer algúna ventilación en el lateral de la furgona poner una rejilla de respiradero para poder llevar la botella de butano sin llevar instalación fija.
Cita de: belencini en Noviembre 17, 2013, 21:04:07 pm
Saveis si después de estar legales ya puedes hacer algúna ventilación en el lateral de la furgona poner una rejilla de respiradero para poder llevar la botella de butano sin llevar instalación fija.
Pues yo diría que si se dan cuenta en la ITV fácilmente te crujen y proyecto nuevo. Si no se fijan... pues lo de siempre. No está incluído en la legalización.
Gracias Caramuxo.
Podrías hacer otra CC de homologaciones ?
gracias y un saludo
.panico .panico .panico
Creo que no. Jejejeej. .sombrero
Ya con 2 y no habiendo conseguido poner la mía a punto para ninguna de ellas, voy sobrado .loco1
Ando muy liado últimamente, además.
Pero todo es cuestión de echar a andar. Animaos los que no habéis llegado a tiempo. También está bien probar como es organizarlas para comprender mejor a los que las organizan. :P
no se ha organizado otra c.c despues de esta??(esque no veo ninguna)
han sido 4 los grupos que se han realizado...así que anímate y haz otro amigo!!
;D ;D
Hay mas gente interesada en hacer una cc nueva??
Yo estoy terminando de montar la mía y en breve quería homologarla a vivienda. Si sale la CC yo me apunto.
estamos atentos,aunque como minimo tardaremos cuatro meses,a ver si sale para entonces...
Alguno se a quedado sin homologar,yo quiero empezar los trámites para homologar la mia :P
Yo tambien estoy interesado
En la ultima homologacion tuve un problema y al final no la pude hacer, y ahora quiero terminarla en un par de meses y me apunto a una compra conjunta de homologaciones
Buenas,
soy nuevo en el foro!...he caído por casualidad en esta CC de homologaciones buscando una de baterías.
Estoy camperizando mi furgo (MB vito). Soy Ingeniero, me informé en una ITV de lo que tenía que hacer, he hecho el proyecto técnico, lo firmo yo mismo contacté también con el Insia para el vb previo a la ITV...es laborioso pero relativamente fácil, el único tema es que conozcais algún ingeniero que os firme el proyecto...según vaya avanzando puedo ir informando, aún estoy empezando...
salud
Hola, saludos a todos. Soy nuevo en el foro, he empezado hace poco a camperizar mi furgo.
Yo tambien estoy interesado en la CC.
Aupa!!
Yo tambiem estaria interesado en una CC de homologaciones, en un par de meses me gustaria acabar con la furgo....
Con que empresa se haria la compra??
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Hola a todos.
a ver si se anima algún veterano y nos abre una compra conjunta para Junio.
Queremos compra conjunta de homologaciones ya. .palmas
venga animarse a organizarla...que ya va tocando...jeje
Yo puede que me anime tambien ;D
A ver esas homologacioneeessss.
Que me toca en brevesss .panico
a ver alguien que sea el organizador...que levante la mano!! jejeje
Yo necesitaría para finales de Mayo.
Tengo los días contados.
Hoy jarreando y sin poder poner la boca de llenado del deposito ni la entrada de 220v.
A ver mañana como hace.
Un saludo.
A mi también me interesaría una CC para mediados o finales de mayo. Hay mas interesados en hacerla en esas fechas?
Ya somos unos cuantos creo, estaria bien que se organizara la cc...
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Pero he visto por ahi, que un novato no puede organizarla, a ver si alguien se hecha para adelante
Yo soy novato no novatisimo
Haber si algun alma caritaiva nos echa un cable
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si paso de novato a junior hasta me hecho pa alante je je ;D
A ver si alguien se anima .ereselmejor
Cita de: juanpower en Abril 04, 2014, 23:23:47 pm
si paso de novato a junior hasta me hecho pa alante je je ;D
Animate compañero ;D, yo la verdad que ando liadisimo y me es imposible organizar nada, pero estoy muy interesado en apuntarme y si no sale en breve tendre que hacerlo por mi cuenta, a ver si se anima mas gente :roll:
Uno mas interesado
yo no puedo abrir una cc aun
:( :( :(
Pos somos un@s cuant@s no???
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Estoy en ello, tengo la machine preparándola y con ganas de terminar
Pero podríamos ir haciendo un sondeo para ver si somos unos cuantos .palmas
venga amigos....
ir sondeando a ver si sale adelante!! .palmas .palmas
Buenas, mi furgo esta camperizandose jiji. Estará lista en dos semanas. Yo tenía pensado homologar en Junio si lo permite la economía. Sino pues Julio. La organizo si veo que no hay ninguna abierta en ese momento.
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Yo espero terminar la furgo en 1 mes, así que podría unirme a la CC
Deveriamos ir haciendo un sondeo, k os parece?
Este finde coloco la claraboya y lista para homologar. .sombrero
Así que a ver si se anima la gente
contar conmigo tambien si puedo en un mes la organnizo yo ,ahora entre los estudios y el curro no me da la vida.
yo creo k la teminare la fula para julio(mas o menos),con suerte antes.
Un saludo
Yo ya la tengo camperizada, el problema es el dinero
Para Julio podría apuntarme
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Buenas, sabría alguien donde tengo que dar para hacer un sondeo para una nueva c.c. de homolagaciones ?
Tienes que crear un hilo nuevo en esta seccion de compras conjuntas, pero al ser novato no se si podras .confuso2
Gracias, de momento no me sale ninguna ventana que me diga algo relacionado con crear un hilo nuevo. La intención es ir haciendo un sondeo para empezar a dar forma al tema nuevo y poder cerrar este hilo
Hola,yo ando empezando cn la homologacion ahora,e estado cn un ingeniero de san Sebastián y creo q bastante bien,si hay alguno más q se quiera apuntar y así conseguir mejor precio,soy novato y no puedo abrir c.c nueva :(
Estoy en lo mismo, buscar un precio bueno. Por eso es el tema de juntarnos unos cuantos para ver que conseguimos
hola.a ver si alguien me puede responder.
mi idea es poner aislante en la furgo y tarima.
hasta aqui todo correcto....(creo)
la pregunta es .........:
puedo poner un somier de matrimonio y unas gajoneras de plasticode ikea,leroy...etc......sin homologar nada???
tendria problemas con la guardia real????
o hacen la vista gorda????
un saludo y gracias de antemano.
Cita de: LLADRONET en Mayo 31, 2014, 12:42:51 pm
hola.a ver si alguien me puede responder.
mi idea es poner aislante en la furgo y tarima.
hasta aqui todo correcto....(creo)
la pregunta es .........:
puedo poner un somier de matrimonio y unas gajoneras de plasticode ikea,leroy...etc......sin homologar nada???
tendria problemas con la guardia real????
o hacen la vista gorda????
un saludo y gracias de antemano.
Hola compi yo me tire todo el verano pasadocon el somier de 135 en la furgo
Y metiendo las cosas debajo,el movimiento dentro de la fula es muy reducido
Pero te puedes ir al fin del mundo
hola...si eso lose...yo tambien,pero como ya empiezana tocar los huevos...pues no se si debe ir todo amarrado...si los amarres,se consideran como modificacion...no se......cracias por contestar
Perdi a se me olvido decirte que tengo la furgoneta como mixta, asi no t pueden decir nada.
Si la tienes como turismo no puedes "legalmente"
Y si los anclas a la furgo tendrias k homologar sino no
Espero haberte aclarado algo
Acabo de mirar un hilo sobre eso, y el tema de los mixtos es complicado. Busco hilo
Haber si te sirve y te aclara algo, aunque creo que hay muchos hilos por este pedaso de foro
http://www.furgovw.org/index.php?topic=280211.0
Como va el asunto? A mi se me está echando el tiempo encima, a final de verano tengo itv .loco2, ahora mismo me es imposible organizar un cc por falta de tiempo...
Hola amigos
yo solo no puedo hacerla por falta de tiempo,si alguien serio y que se involucre quiere ayudarme abrimos una nueva cc,repito yo solo no puedo .nono .nono necesito alguien que tenga tiempo y ganas esto puede ser un poco tedioso.
yo aun tengo k preparar la fula pero creo k en agosto se podria homologar.
bueno lo vamos hablando
Un saludito peña
A Mi me corría algo de prisa así que me puse en contacto con TH y la voy a homologar en solitario..... No se que precio haria para una compra conjunta pero si quereis le pregunto.
Yo organizarla no puedo, por falta de tiempo y por que soy novato :-[
Yo tiempo no tengo, pero podria ayudar, ya que creo que tampoco seria complicado ya que se ha hecho otras veces y casi seria seguir un mismo patron
Osea, es decir: Cuenta conmigo en lo que te pueda hacer falta
Bueno pues vamos a darle caña a esto
aqui he abierto un sondeo para que os vayas apuntando los interesado
http://www.furgovw.org/index.php?topic=288006.msg3453711#msg3453711
nos alegra mucho que se haya empezado otro grupo...mucho ánimo!!! .palmas .palmas .palmas
os esperamos...