Furgovw

Todo el mundo sabe que hay furgoneteros y autocaravanistas guarros e incívicos, que por su comportamiento pueden ir creando una mala imagen que nos afecte a todos.

Ni idea de cuantos son en proporción, y ni idea de cuanta gente ajena a este mundo tiene una mala imagen de nosotros. Pero son lo bastantes, o lo bastante llamativos, como para que haya gente que piense que TODOS somos así. Incluso hay furgoneteros que han acabado pensando eso, aunque como mucho hayan visto ese comportamiento en un 49% de los furgoneteros y autocaravanistas con los que se han cruzado en su vida (que ya es decir).

Un 49% de guarros dentro del colectivo es un montón, pero no es el 100%, ni siquiera la mayoría. Si el 49% fuéramos calvos sería incorrecto decir que TODOS los furgoneteros somos calvos, y también que la mayoría somos calvos. Pero como lo de ser guarro e incívico es más llamativo, absurdamente se cae en el error de usar la palabra "todos", llegándose al extremo de que gente con pelo limpia afirme que todos somos calvos sucios.

Si eso le pasa a gente dentro del mundillo, ¡cómo no le va a pasar a gente de fuera en cuanto vea a una minoría guarra e incívica!. Hay que intentar sacarles del error, e intentar hacerles ver, tanto a los de dentro del mundillo como a los de fuera, que ni siquiera un 49% es "todos". Por suerte para nosotros, esa cifra de 49% es exageradísima, y no lo tenemos tan difícil.

Hay comportamientos que están mal:

-   Tirar el agua sucia fuera de los puntos apropiados para eso.
-   Lo mismo con el poty.
-   Dejar basuras.
-   Dificultar que aparquen los demás por aparcar mal, para reservarte un espacio para la mesa y sillas, por ejemplo.
-   Poner música alta que a los otros no tiene por qué apetecerles oír.
-   Etc

A la mayoría de nosotros (aunque sólo sea el 51%) el simple hecho de ser sucios o ir molestando injustificadamente es motivo suficiente para no hacer tales cosas. Nos comportamos así por principios, tanto si vamos en furgo como en coche.

Pero una minoría, de cómo mucho el 49%, no es así. No es la intención del hilo educar a un adulto para que se de cuenta de que molestar a otro está mal, o que tirar los líquidos tóxicos del poty a un río, o unas pilas gastadas, está mal y no se debe hacer. No creo que a nadie le puedan educar a estas alturas en estas cosas en un foro de internet.

Pero igual sí es posible hacerle ver que, por puro egoísmo, le perjudica comportarse así. No por cosas teóricas a largo plazo sobre la contaminación de los ríos y esas cosas, sino por cosas más directas.

Ir dando mala imagen es parecido a ir creándose enemigos, que pueden presionar para que nos prohíban ir allí, o para que nos obliguen a ir a un camping, o para que se haga un área de autocaravanas donde confinarnos, o simplemente apoyar a los campings cuando intenten que sea obligatorio que vayamos a ellos. Y eso no creo que lo quiera ni hasta el furgonetero más cerdo entre nosotros. Así que, no hagamos cosas que aumenten las posibilidades de que acabemos así.

Incluso el caso extremo de un furgonetero que tenga por costumbre dar patadas a los perritos vestidos que vea en sus viajes, por favor, aparte de ir al psicólogo inmediatamente, mientras te curan no lo hagas cuando viajes en furgo. Déjalo para los viajes en coche.

Aparte hay comportamientos que no están mal, pero pueden dar mala imagen:

-   Vaciar el agua limpia en cualquier sitio.
-   Ducharse en la ducha de la playa con jabón especial inofensivo para el medio ambiente.
-   Enterrar residuos sólidos humanos metidos en una bolsa biodegrablable de patata en un sitio discreto (leí la posibilidad hace poco en el foro).
-   Tirar restos de comida en un sitio discreto.
-   Etc

Estas cosas, aunque no son malas, vistas desde fuera lo pueden parecer. Quien te vea no tiene por qué saber que el agua es limpia, ni que el jabón es inofensivo, ni que lo que has tirado eran simples trozos de fruta que se ya se han comido las hormigas, ni que la bolsa y su contenido es completa y rápidamente biodegradable. A no ser que antes de hacer algo de esto se ponga un cartel enorme explicando lo que vas a hacer, y que además se lo crean, quien lo vea probablemente pensará que eres un cerdo.

Este tipo de cosas, para no dar mala imagen, hay que hacerlas cuando nadie te vea.

La cuestión es, que excepto que haya convencido a todos los guarros en este instante en lo de no ensuciar por egoismo, los seguirá habiendo, y seguirán siendo más llamativos y seguiremos corriendo el riesgo de que nos metan a todos en el mismo saco.

La intención con la que abro el hilo, es recopilar ideas para luchar contra que eso sea así, que nosotros también seamos llamativos. Porque quien ensucia causa mala impresión, pero quien no ensucia no la causa buena. No causa impresión alguna, pasa desapercibido, y ya puedes ver a 5 furgos no ensuciar, que cuando veas una que sí, dirás "Qué guarros son los de las furgonetas".

El hilo tiene una intención constructiva, práctica. Aunque lo he abierto yo, no puedo impedir que la gente hable de lo que quiera, pero creo que sería más interesante que no se hablara de cuántos guarros hay, que si son más los de las autocaravanas, citar ejemplos de malos comportamientos que hayamos visto, que si en Francia no son así, etc, etc, etc... De eso ya se está hablando en este otro hilo (http://www.furgovw.org/index.php?topic=230093.0), que es el que me ha hecho pensar y decidir abrir este.

Asumamos que hay cerdos, incluso que hay un 49% de cerdos e incívicos (que ya es decir), pero pasemos en este hilo de ellos y hablemos el 51% restante de cómo podemos causar buena impresión, de cómo hacer que reparen en nosotros.

Con que consigamos que quien piense que "Todos los furgoneteros son unos guarros e incívicos", pase a pensar que "La mayoría de los furgoneteros son unos guarros e incívicos", ya habremos conseguido mucho. Y se puede aspirar a frases mejores. Qué éxito sería si quien pienso ahora eso acabe acabe con un simple "Hay bastantes guarros entre los furgoneteros".

Vamos, ánimo, que somos más.

Qué pena no saber insertar un video aquí mismo... http://www.youtube.com/watch?v=V7GrPecUa7M

Un saludo.

Ole piernodoyuna! veo que te has animado. .palmas
Pues ahí voy.



A mi la idea de hacer un manifiesto me sigue pareciendo una gran idea, una especie de decálogo de buenas practicas.


Cada día entran nuevos adictos al mundo de la furgo y aunque hay muchas cosas son de sentido común muchas otras simplemente se desconocen, y por tanto son practicas fruto de la ignorancia y no del incivismo.


Por ejemplo a raiz del hilo que mencionas yo me entere que tirar el poti en una cloaca no era adecuado y supe el porque, (no lo hecho nunca pero ahora se porque no debo hacerlo nunca)


Si tuviéramos un manifiesto de buenas practicas gente que entra por primera vez en el mundillo sabría que y porque.
Para mi este "manifiesto" debería ser conocido por todos los que entran en el foro por primera vez, seria una carta de presentación de un código "ético" del espíritu furgonetero.


Salut!

  La verdad es que nuestro colectivo esta muy necesitado de mejorar la percepción que se tiene de nosotros.
Me alegra que surjan estas iniciativas y además Piernodoyuna lo ha sabido explicar perfectamente.

Cita de: Dr. Pru en Octubre 14, 2011, 21:04:16 pm
A mi la idea de hacer un manifiesto me sigue pareciendo una gran idea, una especie de decálogo de buenas practicas.

A mí también. Además de por las razones que dices, también por el hecho de que aunque todos lo supieramos, y no hiciera cambiar de actitud a ningún furgonetero incívico, simplemente el hecho de tener unas instrucciones de cómo comportarse, hechas por nosotros mismos y para nosotros mismos, ya da buena imagen.

Y más aun si ese texto incluye una explicación de como está el panorama, lo de la mala imagen que tenemos por una minoría y eso. Y que incluso se dirigiera al visitante ajeno al mundillo que pudiera leerlo para hacérselo ver, para invitarle a fijarse en que por cada furgonetero sucio que hay, hay 10 no sucios.

Ese texto sería como el 3 en 1, con 3 efectos:

- Haria cambiar de mentalidad a los furgoneteros sucios e incívicos.
- Enseñaría a los que lo eran por desconocimiento.
- Sería una carta de presentación para los de fuera del mundillo.

Antes de que aparezca alguien diciendo que a los del primer punto no los cambia ya nadie, lo digo yo. No porque piense que ninguno lo hará, sino para ponerme en lo peor. Pero aunque ninguno lo hiciera quedan los otros dos efectos. Ya sólo por esos dos merece la pena.

Cita de: tra´fi:k en Octubre 15, 2011, 01:15:04 am
  La verdad es que nuestro colectivo esta muy necesitado de mejorar la percepción que se tiene de nosotros.
Me alegra que surjan estas iniciativas y además Piernodoyuna lo ha sabido explicar perfectamente.

Pues no veas cómo me alegra que algo así sea dicho por un moderador del foro. No porque me extrañe, sino porque si esta iniciativa está apoyada por vosotros será mucho más efectiva. Por ejemplo respecto a lo de tener ese texto "carta de presentación-normas de comportamiento". Lo suyo sería que no estuviera perdido entre los miles de hilos del foro, sino en un sitio perfectamente visible desde la página inicial del foro.

Gracias por lo de que lo he explicado perfectamente. Creo que es la versión que debemos dar, porque nos conviene y porque es la verdadera.

Cita de: tra´fi:k en Octubre 15, 2011, 01:15:04 am
  La verdad es que nuestro colectivo esta muy necesitado de mejorar la percepción que se tiene de nosotros.

Pues, al menos para lo que sea posible hacer desde internet simplemente para mejorar nuestra imagen, el foro es como si tuviera los carteles publicitarios más grandes y caros de todas las autovías, los que desearía tener el corte inglés para anunciar su ropa temporada de otoño.

Es increible el posicionamiento del foro en google. Unas cuantas veces, buscando cosas ajenas al mundillo de furgos, entre los resultados del google aparecían hilos del foro. No me acuerdo buscando qué en google imágenes, me apareció una vez una foto de Alcasa cosiendo. No sé si en los resultados de google influye el historial, cookies ocultas o algo así, pero al menos en mi ordenador, si busco en google imágenes "cubeta gastronómica", la primera imágen es del foro, una cubeta usada como fregadero en una california, que por otro lado...¡es mi brico!.

Si el foro se dedicara a vender estas cubetas esto sería un éxito, pero no es así. Aquí, si algo nos interesa vender al exterior es buena imagen. Y con lo bien que lo podriamos hacer, aprovechar bien esos carteles publicitarios...

Segundo resultado en google poniendo "furgoneteros": Todos los furgoneteros son unos hijos de...

Primer y tercer resultado buscando "furgoneteros cerdos": Mucha hipocresía en los foros de Internet y más cerdos de los que pensamos

Esos resultados no provienen de vecinos del tal sitio que están hartos de nosotros, ni de dueños de campings. Son de nosotros mismos.

El primero no es más que una presentación en el foro con ese título. Quien pinche verá que no era más que una gracia. Pero quien no entre...

El segundo ejemplo también es un hilo del foro, muy reciente. Quien entre y lo lea se llevará una impresión de nosotros aun peor que el que no entre.

Y ahora la buena noticia.

Primer resultado con "Furgoneteros sucios": Ideas para no dar mala imagen, y hasta para darla buena. Es decir, este hilo.

Qué bien estaría que cuando alguien buscara algo de furgoneteros, incluso buscando a proposito cosas negativas, aparecieran resultados en el foro argumentando que no somos unos arrastraos, que una california cuesta tanto, que no somos sucios e incívicos, que sólo lo es una minoría, que no somos turistas parásitos que no gastan, que en cada viaje volvemos con menos dinero, que ha pasado a otros bolsillos, etc, etc...

Creo que si este hilo, que no hace ni 24 horas que lo abrí, aparece ya en el primer resultado, no costaría nada aprovechar esos "carteles publicitarios" para darnos buena imagen. Y todo ello sin tener que mentir, porque insisto, un 49% no es "todos", ni siquiera la mayoría.

Y creo que sería mejor que esos mensajes no aparecieran solo en hilos, que pueden tener 34 hojas y mil mensajes que a la gente le de pereza ponerse a leer, sino en otros apartados independientes que no asusten con tanto texto. Tipo manifiesto, normas de conducta, preguntas frecuentes (que se pueden hacer desde fuera. ¿Es cierto que no gastáis un duro? ¿Donde hacéis popó?)...

No sé qué os parecera la idea.

Un saludo.

Muy buena iniciativa!

estaria bién que para augmentar el potencial de gente que lea este hilo se hicira lo propio en enfermos, foro 4x4, ac pasion...

Aporto mi primera idea.

Generalmente los niños son nuestros principales acreedores. Se acercan,miran, los mas osados preguntan... Yo les doy conversación, les enseño la furgo.... en la playa como es logico siempre se acerca el adulto que los vigila y al decirles que no te molesten, mostrarte amable, educado.... en muchos casos he acabado de muy buen rollo con quienes han aparcado a mi lado. Cuando lo consigo tengo cierto gusto de victoria y se que por lo menos hasta que no se crucen con un furgocerdo nos tienen bien considerados e incluso se proponen comprar una furgo.

NO os podeis imagina la que se lia cuando los viernes que salimos voy a buscar a mi hija al cole!  .loco2

sigo el hilo

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 15, 2011, 04:53:29 am
... esta iniciativa está apoyada por vosotros será mucho más efectiva. Por ejemplo respecto a lo de tener ese texto "carta de presentación-normas de comportamiento". Lo suyo sería que no estuviera perdido entre los miles de hilos del foro, sino en un sitio perfectamente visible desde la página inicial del foro.

Totalmente de acuerdo, si en esto los moderadores nos apoyáis puede tener realmente fuerza. Este manifiesto o carta de presentación debería estar a la altura de "información del Foro" o "Normas de Uso" o incluso al primer nivel de entrada.

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 15, 2011, 04:53:29 am
Es increible el posicionamiento del foro en google. Unas cuantas veces, buscando cosas ajenas al mundillo de furgos, entre los resultados del google aparecían hilos del foro. No me acuerdo buscando qué en google imágenes, me apareció una vez una foto de Alcasa cosiendo. No sé si en los resultados de google influye el historial, cookies ocultas o algo así, pero al menos en mi ordenador, si busco en google imágenes "cubeta gastronómica", la primera imágen es del foro, una cubeta usada como fregadero en una california, que por otro lado...¡es mi brico!.

muy buena la investigación, tendremos que redactarlo con criterios SEO (http://es.wikipedia.org/wiki/Posicionamiento_en_buscadores)!  ;D

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 15, 2011, 04:53:29 am
No sé qué os parecera la idea.

Genial, empezamos?
ahí van mis primeras propuestas:


1. El espíritu "camper" es un espíritu libre que incluye a gente de todos los estratos sociales, culturas, procedencias, creencias y valores. Sin embargo nos une el amor a la naturaleza, la libertad y el compañerismo. Llévalos como bandera allá donde vayas porque eres embajador de un colectivo y como tal, llévalo con responsabilidad y orgullo.

2. Tu libertad termina donde empieza la de los demas: No olvides que no estas en tu casa, ni en tu jardín, sino en el de todos. Ocupas el espacio publico y por tanto todos tienen derecho a disfrutarlo, piensa si lo que haces puede perjudicar o molestar a alguien.

3. ..


Se me ocurren más ideas pero tiene más gracia si lo hacemos entre todos. Alguien más se anima?

Cita de: tnttgn en Octubre 15, 2011, 09:01:52 am
Muy buena iniciativa!

estaria bién que para augmentar el potencial de gente que lea este hilo se hicira lo propio en enfermos, foro 4x4, ac pasion...

Pues sí. En realidad, cada vez que he escrito "furgoneteros", debía haber escrito "furgoneteros y autocaravanistas". Pero bueno, como eso es muy largo, y es un foro de furgonetas, he puesto simplemente eso.

Pero estaría muy bien que se contagiara la iniciativa foros de cualquier tipo de vehículo vivienda. A ver si en el foro de acpasión, igual que han hablado del hilo de "Mucha hipocresía", hablan de este y se animan.

Cita de: tnttgn en Octubre 15, 2011, 09:01:52 am
Aporto mi primera idea.

Generalmente los niños son nuestros principales acreedores. Se acercan,miran, los mas osados preguntan... Yo les doy conversación, les enseño la furgo.... en la playa como es logico siempre se acerca el adulto que los vigila y al decirles que no te molesten, mostrarte amable, educado.... en muchos casos he acabado de muy buen rollo con quienes han aparcado a mi lado. Cuando lo consigo tengo cierto gusto de victoria y se que por lo menos hasta que no se crucen con un furgocerdo nos tienen bien considerados e incluso se proponen comprar una furgo.

Pues esas pequeñas cosas yo creo que hacen. Al menos esos padres, si oyen algún día a alguien decir que somos no sé qué cosas despreciables, dirán que al menos al cole de sus hijos, llevan a su hijo una pareja que no lo parecen, que son gente normal.

Antes de que alguien diga o piense que parece que queremos convertirnos en unos boyscout ñoños, y que vamos a jurar que ayudaremos a cruzar la carretera a toda anciana que veamos... No es esa la idea. Hay pequeños gestos que causan buena impresión, y está bien saberlo por si se presta la ocasión y apetece hacerlos.

Nadie ha jurado hablar del tiempo con los vecinos en el ascensor, pero oye, a veces uno lo hace si le da por ahí. Pues esto es más o menos igual.

Cita de: Dr. Pru en Octubre 15, 2011, 13:51:44 pm
Genial, empezamos?
ahí van mis primeras propuestas:

Es que, como has dicho, eso tendría poca fuerza si no parece algo "oficial". No es que los moderadores sean los representantes oficiales de los furgoneteros del país, pero mucho menos lo somos los cuatro gatos que hemos hablado en este hilo.

A ver si esta iniciativa progresa a algo importante.

Un saludo.

sigo el hilo

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 15, 2011, 19:55:30 pm
No es que los moderadores sean los representantes oficiales de los furgoneteros del país, pero mucho menos lo somos los cuatro gatos que hemos hablado en este hilo.

A ver si esta iniciativa progresa a algo importante.

Cuatro gatos empiezan e igual animan a los demás a unirse ;)
seguiré atento pues, a ver como progresa.
saludos

Cita de: Dr. Pru en Octubre 15, 2011, 13:51:44 pm

Genial, empezamos?
ahí van mis primeras propuestas:


1. El espíritu "camper" es un espíritu libre que incluye a gente de todos los estratos sociales, culturas, procedencias, creencias y valores. Sin embargo nos une el amor a la naturaleza, la libertad y el compañerismo. Llévalos como bandera allá donde vayas porque eres embajador de un colectivo y como tal, llévalo con responsabilidad y orgullo.

2. Tu libertad termina donde empieza la de los demas: No olvides que no estas en tu casa, ni en tu jardín, sino en el de todos. Ocupas el espacio publico y por tanto todos tienen derecho a disfrutarlo, piensa si lo que haces puede perjudicar o molestar a alguien.

3. ..


Se me ocurren más ideas pero tiene más gracia si lo hacemos entre todos. Alguien más se anima?

VOTO A FAVOR!!!!

este verano me hice francia, croacia, montenegro y italia con la fugo, y quede impresionado de como cambian las cosas en cada pais... hay que decir que los españoles no somos los mas correctos... tambien hay que decir que españa no nos ayuda en ningun aspecto.
En croacia estaba lleno de areas de descanso en la carretera con wc publicos, basuras con reciclaje,... es decir que los que no sean correctos es xq no quieren.
en cambio, que nos encontramos nosotros en las aread de descanso?? (no gasolineras)  juzgad vosotros mismos.

3. .. Si quieres que te respeten, empieza a respetar tu a los demas.

Muy buena iniciativa  .palmas .palmas
Además, creo que faltaba algo así en el foro. Estaría bien lo que decís una especie de decálogo, 10 frases sencillas que resuman lo que es un comportamiento cívico con nuestras furgonetas, para ir limpiando esa mala imagen que nos hemos ido poniendo.

Que me decís de los kleenex por el monte? Es una de las cosas que mas me molestan. No cuesta nada llevarselo y tirarlo en la basura mas cercana, o enterrarlo en todo caso.

Al final es todo sentido común (el menos común de los sentidos...)

Pd: Que hago con el humarro que suelto al arrancar? Es que  veo unas miradas... .joder .director .pistolas

Cita de: Dr. Pru en Octubre 15, 2011, 21:27:08 pm
Cuatro gatos empiezan e igual animan a los demás a unirse ;)
seguiré atento pues, a ver como progresa.

Esperemos que progrese bastante. Ahora esto está en pañales.

Cita de: xipipxop en Octubre 16, 2011, 10:55:34 am
VOTO A FAVOR!!!!

Ya somos más. Estupendo.

Cita de: xipipxop en Octubre 16, 2011, 10:55:34 am
este verano me hice francia, croacia, montenegro y italia con la fugo, y quede impresionado de como cambian las cosas en cada pais... hay que decir que los españoles no somos los mas correctos... tambien hay que decir que españa no nos ayuda en ningun aspecto.

Por lo de evitar que las ideas de como no dar mala imagen, y darla buena, acaben dispersas entre otro tipo de mensajes, es por lo que proponía que pasemos de hablar aquí de por qué los cerdos lo son, que si los franceses lo son menos, que a veces nos vemos obligados, etc... Hasta proponía que asumamos que el 49% somos cerdos. Hasta podemos asumir que en el resto de paises no lo son. Todo eso se puede ignorar para que hablemos de qué puede hacer cada uno para no dar mala imagen, e incluso causar buena impresión. Y qué se puede hacer también desde el foro.

Cita de: pareja d3 en Octubre 16, 2011, 11:24:16 am
Que me decís de los kleenex por el monte? Es una de las cosas que mas me molestan. No cuesta nada llevarselo y tirarlo en la basura mas cercana, o enterrarlo en todo caso.

Y lo mismo digo de esto. No hablemos de los cerdos e incívicos por favor. Hay otros hilos donde ya se está hablando de ellos. Si nos ponemos a hablar de ellos, cada uno citando ejemplos de que lo vio una vez en tal sitio, y en tal otro, el sentido del hilo se irá al garete.

Me estoy arriesgando con estos comentarios a parecer un poco mandón, como si llevara yo aquí la batuta, pero creo que es mejor que sea así. ¿No creeis?

+ 1 a la iniciativa

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 16, 2011, 12:10:07 pm
Por lo de evitar que las ideas de como no dar mala imagen, y darla buena, acaben dispersas entre otro tipo de mensajes, es por lo que proponía que pasemos de hablar aquí de por qué los cerdos lo son, que si los franceses lo son menos, que a veces nos vemos obligados, etc... Hasta proponía que asumamos que el 49% somos cerdos. Hasta podemos asumir que en el resto de paises no lo son. Todo eso se puede ignorar para que hablemos de qué puede hacer cada uno para no dar mala imagen, e incluso causar buena impresión. Y qué se puede hacer también desde el foro.

Totalmente de acuerdo, cambiemos el chip y positivicemos el mensaje. Asumimos lo que hay, que no somos todos, que muchas veces no somos nosotros los responsables, que faltan recursos, que en otros sitios están mejor, etc.. pero en lugar de lamentarnos vamos a trabajar para cambiarlo empezando por cambiar nuestra actitud.


Para ir perdiendo el miedo propongo otra a raíz de lo comentado.


- Seguir disfrutando de nuestros parajes depende de nosotros así que cuida la limpieza del espacio que ocupas y si cabe, déjalo incluso más limpio de lo que estaba. Llévate tus basuras, residuos y restos por muy orgánicos que sean. En el pueblo más cercano podrás dejarlos en el lugar adecuado y aunque no encuentres un sitio donde vaciar tu deposito de aguas grises o WC químico evita hacerlo en lugares donde esa agua pueda mezclarse con aguas pluviales, si lo pides a un lugareño siempre encontraras a alguien dispuesto a ayudarte a vaciar esos residuos en el lugar adecuado.

más ideas? no me dejéis solo, que sino el "pedante" voy a parecer yo  ;)

Pensando en lo que ha comentado tnttgn sobre esas charlas amistosas con gente de fuera del mundillo, dándoles una buena impresión (aunque sólo sea porque ven que somos gente normal)  me he acordado de algo que dijo Eneko en el foro de hipocresía.

Cita de: eneko en Octubre 13, 2011, 11:08:14 am
Vamos a un parking... por ejemplo de monte... y siempre nos vamos al fondo del parking, retirados de los coches, etc... Así ni molestamos ni nos molestan ok. Pero eso llama la atención.......

Y me he dado cuenta de que nosotros (me refiero a mi caso concreto) alguna vez, sin querer, nos comportamos como si estuvieramos haciendo algo clandestino. Queda un poco raro, visto desde fuera por alguien que no sepa lo que es un vehículo camper, que dos personas se acerquen a una furgo, y rápidamente abran la puerta de atrás, se metan dentro y cierren. Y que no arranquen, sino que no pase nada de nada, o simplemente que se note, por el borde de las cortinas, que han encendido una luz dentro.

Si no hay un motivo preocupante, como posibles multas, igual quedaría mejor entrar en nuestra "casita", de otra forma. Descorrer las cortinas, encender las luces... Que en lugar de esa imagen clandestina que podemos dar entrando así, provoquemos que puedan pensar "Anda fijate qué curioso, ahí estan dentro tan panchos como en un mini-hogar"

Y ya no te digo si es invierno, hace frío, y lo que ven es a una pareja ahí dentro calentita con una humeante taza de café leyendo un libro, o consultando un mapa, jugando a las cartas a lo que sea.

Actuar como escondiendote puede hacer pensar que tienes motivos para ello. Creo yo. Intentaré evitarlo a partir de ahora.

Saludos.

aupa iniciativa, estoy deacuerdo en todo.

ami por lo pronto ya me aveis ayudado a darme cuenta que alguna bez he echado agua con jabon ecologico y la gente no tienen por que saver que lo es, la gente que mira, tenneis razon.

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 16, 2011, 12:10:07 pm
Esperemos que progrese bastante. Ahora esto está en pañales.

Ya somos más. Estupendo.

Por lo de evitar que las ideas de como no dar mala imagen, y darla buena, acaben dispersas entre otro tipo de mensajes, es por lo que proponía que pasemos de hablar aquí de por qué los cerdos lo son, que si los franceses lo son menos, que a veces nos vemos obligados, etc... Hasta proponía que asumamos que el 49% somos cerdos. Hasta podemos asumir que en el resto de paises no lo son. Todo eso se puede ignorar para que hablemos de qué puede hacer cada uno para no dar mala imagen, e incluso causar buena impresión. Y qué se puede hacer también desde el foro.

Y lo mismo digo de esto. No hablemos de los cerdos e incívicos por favor. Hay otros hilos donde ya se está hablando de ellos. Si nos ponemos a hablar de ellos, cada uno citando ejemplos de que lo vio una vez en tal sitio, y en tal otro, el sentido del hilo se irá al garete.

Me estoy arriesgando con estos comentarios a parecer un poco mandón, como si llevara yo aquí la batuta, pero creo que es mejor que sea así. ¿No creeis?

tienes toda la razon del mundo! es que qando se calienta uno ya lo sabes, se va x las ramas...   mil perdones!  ;D

espero que el punto 3 si os guste!

saludos

Apoyo y sigo la iniciativa!!!

Por cierto, estoy de acuerdo con Piernodoyuna: Que se acabe ese sentimiento de culpa por estar haciendo algo que es correcto!! que se abran las cortinas!!! (de vez en cuando, jejeje)

Yo creo que hay varias cosas a tener en cuenta:

Nuestros vecinos, franceses, alemanes, holandeses..... llevan muuucho tiempo con esto. Aqui en este país, el deporte nacional es la envidia, cuando lo juntas con ignorancia el resultado es una etiqueta que cuesta mucho de quitarte. Algunos por ignorancia, otros por el interés de su negocio y la guarreria de algunos de nosotros hacen que estes mal visto en según que lugares. Estamos ya hace tiempo en expansión, cada vez mas gente elige ese modo de vida, por sensacion de libertad, por comodidad, por filosofía..... yo creo que estamos en la fase de adoctrinarnos un poco nosotros en general con buenas costumbres y respeto del entorno y a que el resto de los mortales les guste o no el tema camper lo vean de la forma mas normal del mundo, igual que ves un camión de transporte o un autobús cargado de gente. Un camionero entra en un bar, pide un café y pide donde esa el baño, los pasajeros de un autobús no se van a mear al raso cuando para.

Tengo la esperanza de que cuando mi hija tenga su furgo para hacer la suya y este con otros compañeros furgoneteros no tengan que hablar de esto y que ademas sea de lo mas normal del mundo estar aparcado durmiendo en un sitio sin restricion alguna.

....Tiene 9 años asi que intentare dejarle llano el camino para cuando llegue este dia.

Muy buena la iniciativa, y brillantemente expuesta por piernodoyuna.
Aver si cunde el mensaje.
.palmas .palmas

Totalmente a favor de la iniciativa!

Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...


¤ enviado desde el androide ¤

Al hilo de lo que deciais de esconderse y tal...

Recuerdo un curso sobre energía eólica, en Vitoria. Nos contó el proyecto Alavés de renovables que tenían y como lo iban a llevar a cavo. El tema era que si tenían pensado poner 100 molinos, empezaron poniendolos en los alrededores de la capital, bien a la vista de todos l@s vitorian@s. El tema era ir concienciando a la gente, acostumbrarlos a la vista de los aerogeneradores, en vez de "esconderlos" como si fueran algo feo.

Esta podría ser otra propuesta, no nos escondamos, estamos haciendo algo lícito, normalicemos la situación y que se nos vea (siempre dentro del respeto, claro)

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 16, 2011, 12:10:07 pmNo hablemos de los cerdos e incívicos por favor.
Me estoy arriesgando con estos comentarios a parecer un poco mandón, como si llevara yo aquí la batuta, pero creo que es mejor que sea así. ¿No creeis?

.palmas .palmas ;)

Buena iniciativa, haber si sale adelante y muchos de los que visitan el foro sea para leer este hilo... :D

Leyendo el hilo entero me he visto reflejado en varias situaciones, y vistas con cierta distancia tenéis razón que dan mala imágen.
Aveces actuamos de forma para no llamar la atención y lo que conseguimos es todo lo contrario ???

Cita de: danava7 en Octubre 16, 2011, 14:18:06 pm
ami por lo pronto ya me aveis ayudado a darme cuenta que alguna bez he echado agua con jabon ecologico y la gente no tienen por que saver que lo es, la gente que mira, tenneis razon.

Dr. Pru se ha enterado de nada (gracias al otro hilo de hipocresía) que cuando vacíe el poti por primera vez, no debe hacerlo donde creía que podía. Y tu te has dado cuenta de esto. Así que muy bien. Esto demuestra que hay gente que hace cosas mal, o no pero que no dan buena imagen, simplemente porque no habian reparado en ello.

Cita de: tnttgn en Octubre 16, 2011, 18:33:38 pm
Aqui en este país, el deporte nacional es la envidia, cuando lo juntas con ignorancia el resultado es una etiqueta que cuesta mucho de quitarte.

Aunque cueste, no perdamos la esperanza. Aparte de que no sé cuanto costará, ni cuanta gente nos habrá etiquetado así.

A mi me sigue asombrando que siga habiendo gente que se asombra al vernos con el techo levantado. "Ala mira", dice un niño, y su padre le dice que arriba debe de haber una cama (debe de, dice, porque en realidad no lo sabe). Y otras veces sin niños de por medio. Hay gente que no nos ha puesto etiqueta de ninguna clase.

Cita de: Lofoten en Octubre 16, 2011, 18:07:16 pm
Por cierto, estoy de acuerdo con Piernodoyuna: Que se acabe ese sentimiento de culpa por estar haciendo algo que es correcto!! que se abran las cortinas!!! (de vez en cuando, jejeje)

Cita de: camarpi en Octubre 16, 2011, 18:44:26 pm
Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...

Cita de: pareja d3 en Octubre 16, 2011, 20:08:10 pm
Esta podría ser otra propuesta, no nos escondamos, estamos haciendo algo lícito, normalicemos la situación y que se nos vea (siempre dentro del respeto, claro)
.palmas .palmas ;)

Y no sólo porque no estamos haciendo malo, sino por eso de que piensen que si nos escondemos, será porque tenemos motivos, que estamos haciendo algo malo, furtívamente.

Saludos.

Cita de: camarpi en Octubre 16, 2011, 18:44:26 pm
Totalmente a favor de la iniciativa!

Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...


¤ enviado desde el androide ¤

Yo creo que no hay que sentirse culpable.  Desgraciadamente veo que la única solución viable a nuestros problemas es actuar con total normalidad y si por desgracia hay denuncia,  a recurrir y con la ley en la mano denunciar al agente de la autoridad denunciante por prevaricación.  Si todos hiciesemos esto, a base de denuncia tras denuncia, se terminaba el asunto.
Señores, no estamos haciendo nada ilegal. En la mayoría de los casos estamos amparados por la ley.
Y  si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro.

Cita de: gussi en Octubre 16, 2011, 22:09:24 pm
Si todos hiciesemos esto, a base de denuncia tras denuncia, se terminaba el asunto.
Señores, no estamos haciendo nada ilegal. En la mayoría de los casos estamos amparados por la ley.
Y  si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro.

Me gustaría pensar que la idea de no escondernos no es la que mas nos anima a la participación, sobretodo por el sentido en que acabara derivando.
espero no recibir linchamiento publico (os juro que tengo animo constructivo), pero allá voy, intentaré explicarme bien:


Estoy totalmente de acuerdo en que no estamos haciendo nada ilegal, en que no tenemos que escondernos de nada y que es bonito sentirse orgulloso de ir en furgo, enseñarla a los curiosos (a quien no le gusta que le digan lo chulo que tiene el pisito) y no parecer que somos unos marginados sociales y que nos encerramos ahí dentro a hacer el mal. Esta de sobra decirlo!


Pero, sed un poco más auto-críticos, creo que antes deberíamos asumir que como colectivo hacemos cosas mal, que como denunciaba "Fula Nera" en este hilo (http://www.furgovw.org/index.php?topic=230093.0) debemos hacer un poco de introspección antes de echar pelotas fuera y decir que nos miran mal porque la sociedad es injusta o envidiosa con nosotros.


Que si se tiene mala percepción de nosotros en parte sera porque nos la hemos ganado en algunos aspectos, hablo en plural porque hablo como colectivo, luego cada uno juzgara su comportamiento individual yo no soy nadie para hacerlo.


Personalmente no tengo problema en reconocer que hecho cosas mal, algunas por desconocimiento y otras por autoindulgencia, pero tampoco tengo problema en reconocer que me gustaría cambiarlas y contribuir a que nadie cometa por error o por autoindulgencia las cosas que fomentan que otros tengan una percepción equivocada de nosotros (de nuevo en plural) como colectivo, porque alguien como yo (en singular) un día ha hecho algo que ha podido molestar a los demás.


Resulta que lo que mas nos anima es decir "no estamos haciendo nada ilegal" y "si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro" bien, pues nada, ahora resulta que todos somos unos santitos, que nadie a solado ni gota del deposito de aguas "un poquitin en este rinconcito, que nadie me ve y total..." o simplemente por no haberse parado a pensar que lo que hacia no era lo correcto. Que los sitios donde solemos "aparcar" a veces están sucios porque los demás son unos guarros (seguro que fue alguno con una AC, esa gente son lo peor!), que maldigo los huesos de los que aparcan en el parking del supermercado ocupando dos plazas, pero yo en el parking de la playa dejare un rinconcito para instalar la mesita y las sillas.


Venga ya! esto lo hemos visto todos!
Eso si, los malos siempre son los demás.


pues en fin, yo prefiero pensar que se puede educar, que se puede rectificar y que esta en manos de la gente como nosotros cambiar las actitudes.


en fin, perdonar que sea tan contundente, pero fijaros, en un post anterior propuse un par de puntos, el primero terminaba con la frase " ...llévalo con responsabilidad y orgullo" ...bajo mi punto de vista "responsabilidad" debe ir delante de "orgullo"
Y creerme, para hacer crecer nuestro orgullo como colectivo no nos hace falta abrir ningún hilo, aquí todos celebramos el orgullo de ir en furgo, que para eso tenemos este foro.


Si este hilo deriva en tan solo una expresión mas de nuestro "orgullo" esto no servirá de nada, absolutamente de nada.


espero no haber ofendido a nadie, espero haberme expresado bien, entiendo lo que queréis decir y que el sentido original no era este sino quizás ser más embajadores de un modo de vida, pero empecemos por buscar que hacemos mal para mejorarlo, creo que sera mucho mas productivo


Saludos.

Creo que eran los autocaravanistas franceses los que tenian un decalogo, se saludaban cuando se cruzaban en carreterayllevaban muy buen rollo entre ellos, y porsupuesto, tenian muchos años de cultura de caravanas ,autocas, furgos, tiendas,etc, en Francia estan muy bienvistos, los reciben en granjas , bodegas de vino, etc. donde suelen tener unlugar reservado para pernoctas de vehiculos habitables, y tiene opcion de comprar los productos de donde pernoctan, ademas todo esto esta institucionalizado, y puedes comprar las guias en cualquier quiosco.Claro que en España, donde primero todo lo que se relacione con camping parece que tiene que ser cutre y barato, la falta de cultura y de respeto hacia los demas es la norma, cuantas veces nos hemos amargado viendo espectaculos que los guionistas de Torrente ni hubieran imaginado ...de todas formas estoy de acuerdo en hacer lo que sea para mejorar, a ver si poco a poco podemos coger lo mejor de los demas paises con trdicion, o sea que me apunto a esta iniciativa, aunque vaya a ser otra batalla perdida, seguire el hilo.Saludos a todos.

+1  .palmas .palmas .palmas
Muy buena  iniciativa y muy bien explicado piernodoyuna.

Cita de: gussi en Octubre 16, 2011, 22:09:24 pm
Y  si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro.

Bueno, esa expresión en realidad suele significar, que no es nuestra culpa, que el fallo está en ellos y nosotros somos inocentes. Pero aunque eso sea así, problema, lo que se dice problema, sí que es nuestro. Somos los que nos vamos a ver afectados si se toman medidas contra nosotros.

Cita de: Dr. Pru en Octubre 16, 2011, 23:05:40 pm
Personalmente no tengo problema en reconocer que hecho cosas mal, algunas por desconocimiento y otras por autoindulgencia, pero tampoco tengo problema en reconocer que me gustaría cambiarlas y contribuir a que nadie cometa por error o por autoindulgencia las cosas que fomentan que otros tengan una percepción equivocada de nosotros (de nuevo en plural) como colectivo, porque alguien como yo (en singular) un día ha hecho algo que ha podido molestar a los demás.

Pues intentémos cambiarlas. Y para eso, insisto, da igual cuales sean las causas, si son prejuicios de la gente o se basan en cosas que han visto. Dije que podíamos asumir que el 49% de nosotros eran guarros e incívicos. Por lo que he visto yo, no creo que se llegue ni en broma a esa cifra, pero eso da igual porque la estrategia para intentar hacer ver a la gente que no lo somos todos, tiene que ser la misma ya haya un 49% de guarros que un 5%. De hecho, aunque los guarros fueran el 70%, el 30% restante podemos intentar hacer ver a la gente que los guarros son una mayoría, pero no todos. Y la estrategia en ese caso también sería la misma.

Cita de: Dr. Pru en Octubre 16, 2011, 23:05:40 pm
Que si se tiene mala percepción de nosotros...

Cita de: lekayak en Octubre 16, 2011, 23:16:20 pm
me apunto a esta iniciativa, aunque vaya a ser otra batalla perdida, seguire el hilo.Saludos a todos.

También, para evitar un poco la sensación de que esto es una batalla perdida, habría que pensar en eso de "se tiene mala percepción de nosotros". Acusamos a la gente que piensa que somos unos guarros de cometer el error de pensar eso porque han visto a unos cuantos guarros. Ven a unos cuantos guarros y piensan que los furgoneteros son guarros.

Igual nosotros cometemos el mismo error diciendo "Se tiene mala percepción de nosotros", o "se creen que todos somos uno perroflautas" (signifique lo que signifique eso). Yo al menos no he visto muchos gestos, ni miradas, ni oído comentarios que me dieran la sensación de ser mal recibido por los lugareños, de hecho, no me ha pasado ninguna vez. Si no leyera el foro sería ajeno por completo a este problema.

No digo que no exista (si lo pensara no habría abierto el hilo), pero igual no es una imagen tan extendida como nos creemos, y pensarlo puede ser un poco desmoralizante.

Este verano, en un pueblo muy turístico de la costa brava, le pregunté a una señora en la calle, cerca de un bar restaurante cercano a aparcamiento donde llevabamos sin mover la furgo dos días enteros (por avería en fin de semana), si había una fuente cerca. Me dijo que no, pero me preguntó que para qué la buscaba. Se lo dije y me dijo que si tenía un bidón ella me lo podía llenar. Y esa señora, que era la dueña del bar, le dio a un camarero mi bidón flexible de 15 litros y problema con el agua resuelto.

Aunque no lo hice a proposito, aporté mi grano de arena hacia nuestra buena imagen, porque el agua era para la ducha y ella se enteró. Al menos se enteró, si es que no lo sabía, que hasta es posible ducharse en una furgo.

Cita de: PAYO en Octubre 17, 2011, 00:45:37 am
+1  .palmas .palmas .palmas
Muy buena  iniciativa y muy bien explicado piernodoyuna.

Gracias. Y a todos los que lo han dicho, que no le he dado las gracias a todos.

Un saludo.

Hola,¡¡ me has leído el pensamiento!! yo soy furgonetera recien estrenada este verano y además vivo pegada al parking de la playa Salvaje de Sopelana, donde hay mucho furgonetero/autocaravanero respetuoso y maravilloso pero también mucho guarro. En mi humilde opinión, pienso que crear un decálogo es una excelente idea pero lo haría especificando mucho más, es decir: los primeros dos puntos los juntaría y los haría como una introducción y después especificaría lo que se debe y no se debe hacer:
1-No tirar basura al suelo (incluído colillas)
2-No hacer fuego
3-No dejar tus restos orgánicos (incluyendo el papel de w.c.) ni los de tu perro- incluír aquí lo de la bolsa de fécula de patata, existe papel de w.c biodegradable (decathlon),...
4-Usar jabones ecológicos (decathlon, body shop) para ducharse y hacer el fregado; cuando haces el fregado no dejar en la fuente restos de comida!!!
5-Si estás en un parking donde las plazas son limitadas no acampes ni extiendas un toldo en la plaza de al lado, otros te lo agradecerán.
etc,etc. Saludos!!!

Voy a introducirme en un tema controvertido y voy a dar mi opinion en la linea de esta idea de que los hechos de unos (pocos o muchos) afectan a todos. Las zonas de acampada que instalan mejor o peor ayuntamientos o incluso campings. Ya se que la idea de minimo gasto esta muy extendida y en principio no es mala, pero cuando caemos en la picaresca y encima nos enorgullecemos de utilizar estas zonas  pero nos las ingeniamos para ahorrarnos los 8 o 10€ no creo que ayudemos mucho para que aumenten estas zonas que requieren una inversion y un mantenimiento. Un water de esos autolimpiables cuesta en torno a los 36000€.

Alberdi,
perdona mi ignorancia y pregunto porque no sé: ¿Qué ayuntamientos tienen zonas para furgos y ACs que no sean campings? yo creía que eso solo había en Francia, y créeme que en Francia yo uso encantada las "aire de camping car" porque por solo 8 euros se está de maravilla!! saludos, amaia

Buenas,
Me he leido el hilo de un tirón y estoy con vosotros al 100%. Habrá que pensar una estrategia de comunicación, que muy bien puede empezar por este decálogo. Piernodoyuna lo ha planteado muy bien y creo que estás más que capacitado para liderar el proyecto (trabajo en tomas de decisiones y he visto gente con las ideas menos claras y más adulteradas tomando decisiones que afectan a muchos). Y ya que tenemos lider (si todos lo vemos así  :)), lo siguiente es enviar nuestras aportaciones para que entre todos las valoremos, puntuemos y escojamos las clave. Os propongo eso, enviar alguna idea ya redactada como algunos ya hicisteis al inicio del hilo .palmas e irlas compilando (harían falta un par de voluntarios aquí). Y también deberíamos marcarnos un plazo de tiempo para tener el borrador, si no esto se hará eterno (seria importante tener otro voluntario que nos fuera recordando los plazos marcados entre todos).

¿Qué opinais?

Por cierto, me habeis sorprendido con lo de vaciar el depósito de agua del fregadero en una cloaca de un parking o una gasolinera. ¿Éste seria el depósito de grises, no? y de verdad que no se puede vaciar? Yo pensaba que estas tragaderas eran aguas residuales que (en el caso de barcelona) recogen el agua del lavado de calles (incluyendo jabones y meaos), la lejía que usa la senyora Pepita para limpiar el portal de su tienda, restos de cristales un accidente, hojas, etc... que lo que no se podía vaciar era el poty. Me gustaría que me lo aclaraseis, gracias. (Por otro lado, aunque pudiera ser posible hacerlo, me comprometería a ser lo más discreta posible para evitar que cualquier persona por ignorancia crea que vaciamos negras si así se acuerda. Los pottys al WC, eso lo tengo clarísimo).

Y aunque en mi furgo nos creemos bastante "environment-friendly" y recogemos las colillas (incluso las de otros) y las metemos en nuestro cenicero, también puede ser que alguna vez (las menos) hayamos tirado la bolsa de basura a medio llenar en una papelera porque o bien no encontrabamos ningún container  o bien porque llevaba un pañal del peke cargadito (aquí me entendereis algunos de la urgencia...). Esto tambien puedo comprometerme a no hacerlo en pro de nuestra imagen, si entre todos creemos que es tan necesario evitar este gesto.

En fin, no quiero enrollarme más porque veo que estoy siendo bastante dispersa. Solo me gustaría añadir que en algún punto del decálogo o como se le llame finalmente, tiene que aparecer algo sobre el vocabulario usado, los gritos entre furgos, las frases sexistas y racistas típicas de conductores, etc.... Y no es solo en la carretera o en las pernoctas, también en este foro lo he visto un monton de veces.... tengo que usar adjetivos terminados en -a para que la gente me identifique como chica y usen otro tono.... si os enseño la de mails privados que tengo con el "joder macho", "es que ellas no tienen ni puta idea", etc.... incluso alguno de los que andais por este hilo sabeis de lo que hablo.... no copio vuestras frases porque me da pereceza buscar los hilos, pero tienen telita y más de una vez he estado apunto de reportarlas al moderador.... Tal vez me haya enrollado, pero espero que se me haya entendido. Ahora somos todos quien tenemos que valorar si incluir el punto del vocabulario, contenido y continente, o no.

Ánimos a todos!! y gracias por todas las aportaciones!
mirentje

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
Y ya que tenemos lider (si todos lo vemos así  :) )

A favor!

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
Os propongo eso, enviar alguna idea ya redactada como algunos ya hicisteis al inicio del hilo .palmas  e irlas compilando (harían falta un par de voluntarios aquí)

Me ofrezco!
Mirentje, y tu, no te animas? siempre va bien una chica que ponga a los tios a currar  ;)

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
¿Qué opinais?

.palmas

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
Piernodoyuna lo ha planteado muy bien y creo que estás más que capacitado para liderar el proyecto (trabajo en tomas de decisiones y he visto gente con las ideas menos claras y más adulteradas tomando decisiones que afectan a muchos).

¡Mosquis!

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
Y ya que tenemos lider (si todos lo vemos así  :)),

Al menos yo no tengo claro como lo veo. Y ahora no tengo tiempo de descubrirlo.

Hasta luego.

aquí tenéis otra chica para currar si queréis, Amaia

Cita de: mirentje en Octubre 17, 2011, 15:33:21 pm
Buenas,
Me he leido el hilo de un tirón y estoy con vosotros al 100%. Habrá que pensar una estrategia de comunicación, que muy bien puede empezar por este decálogo. Piernodoyuna lo ha planteado muy bien y creo que estás más que capacitado para liderar el proyecto (trabajo en tomas de decisiones y he visto gente con las ideas menos claras y más adulteradas tomando decisiones que afectan a muchos). Y ya que tenemos lider (si todos lo vemos así  :)), lo siguiente es enviar nuestras aportaciones para que entre todos las valoremos, puntuemos y escojamos las clave. Os propongo eso, enviar alguna idea ya redactada como algunos ya hicisteis al inicio del hilo .palmas e irlas compilando (harían falta un par de voluntarios aquí). Y también deberíamos marcarnos un plazo de tiempo para tener el borrador, si no esto se hará eterno (seria importante tener otro voluntario que nos fuera recordando los plazos marcados entre todos).

Tras meditar...

La palabra lider suena muy fuerte. Si acaso organizador, pero en realidad no creo que haga falta ni eso, porque con el sistema que has dicho de que la gente vaya poniendo sus versiones de decálogos enteros, o sólo algunos puntos, tampoco hay mucho que organizar. Alguien pone algo y los demás opinamos. Hasta se puede poner una encuesta en algún momento dado para ver qué versiones gustan más.

Lo único que se me ocurre decir que tenga que ver con organizar es que se abra otro hilo para eso. Este era para ir acumulando ideas. Si sale una buena que hay que desarrollar, más ordenado queda si se hace en otro sitio.

Pero de todas formas, la efectividad que pueda tener esto va a ser mucho mayor si es la asociación furgovw quien hace esto. Nosotros no somos más que un pequeño número de furgoneteros que nos hemos apuntado a su foro. No somos los portavoces ni representantes del colectivo. Sé que ellos tampoco, que aunque fueran 50 miembros sería una proporción ridícula comparada con la cantidad de furgoneteros de españa, y que tampoco al inscribirse en el foro aceptamos en las condiciones que eran nuestros representantes, pero, claramente, furgovw es algo importante. Y son sus miembros lo que han montado todo esto, y conocen este mundillo y sus problemas perfectamente.

Podemos hacer un decálogo de comportamiento, que a furgovw le guste, le de el visto bueno, vea que tiene el respaldo de muchos foreros y decida colocarlo en algún lugar destacado de la página. Pero sería mucho más sencillo que fuera al revés, y que furgovw preguntara a los foreros si les gusta el decálogo, que si tienen alguna sugerencia antes de ponerlo en tal sitio.

También puede ser que furgovw no apoye esto, que no lo vea útil, no vea posible ponerlo en un apartado independiente, o lo que sea. En realidad, hasta ahora somos 4 gatos los que estamos aquí. Somos poco importantes.  En este caso lo que hagamos, aparte de que sólo sera la opinión de unos pocos, se quedará en ese hilo, más escondido, y probablemente pronto en la página 35 de su sección. Pero aun así, por lo que dije del posicionamiento en google, puede que aparezca en los resultados al buscar cosas de furgoneteros, y eso seguirá siendo algo bueno.

Como ya dije, poniendo "furgoneteros sucios", lo primero que sale es este hilo, mi primer mensaje. Quien lo lea, por muy de fuera que sea del mundillo, creo que puede entenderlo. No somos los únicos que sufrimos los prejuicios de otros.

Espero no sonar aguafiestas.

Un saludo.

PD: Ojalá hubiera podido escribir todo esto de forma anónima, que yo no quería ningún tipo de protagonismo. Sí, sé que mi nombre real no es Piernodoyuna, pero ya me entendeis.

es complicado de sacar algo "potente"..... pensado quizás podríamos redactar una especie de "manual de instrucciones" más que "decálogo de buena conducta"

me explico... una cosa es sacar los 12 mandamientos.. no mearas.. no harás fuego.... pero es válido?

y si hacemos lo mismo pero explicando lo que SI hay que hacer? y además ilustrado....en plan...
punto 4... vaciado de potty's.... los puedes vaciar en tal y cual sitio.. un dibujillo incluso.. algo gráfico y dinámico..
punto 12... "normalidad".. un pequeño texto explicando lo de que nos apartamos y concentramos... y otra viñetita en plan "exagerando" lo que decían por ahí de enseñarles a los niños la furgo....
punto no sé qué... evita "asentarte" por bien que esté un sitio por más de 2 ó 3 días... y lo mismo.. una playa, un pueblecito dibujado y como te vas moviendo para no crear esa imagen de "asentamiento ilegal"...

no sé si se entiende un poco lo que digo :///

Eneko, me parece buena idea, que no suene a sermón o bronca. Se puede presentar un boceto a la organización y ver qué opinan y qué proponen hacer.Recopilando:
1-Recoge tu basura, incluyendo colillas y tírala al contenedor o papelera más cercana
2-Si no tienes un potti o no hay un w.c. público o un bar cercano, tira el papel de w.c. que has utilizado a la basura.(Incluír ejemplo de bolsa de fécula de patata)
3- Si vas con perro no olvides recoger sus excrementos
3-Hay puntos donde se pueden vaciar las aguas grises y fecales; busca este símbolo en la carretera (añadir símbolo y enlaces web donde se puedan encontrar puntos en España para vaciar)
4- Si vas a ducharte fuera, no olvides utilizar jabones biodegradables (decathlon, bodyshop,etc)- incluír símbolo de sitios con duchas públicas???
5-Si vas a fregar fuera, utiliza también jabones biodegradables y no dejes restos de comida en los alrededores (se puede retirar la comida de los platos con papel antes de comenzar a fregar).
6-Ocupa una sola plaza para que otros tengan la oportunidad de aparcar/acampar igual que tú.
7-Disfruta de tu música, pero recuerda que a tus vecinos tal vez no les gusta o tal vez no les apetece escucharla.
6-Antes de hacer un fuego, recuerda que hay barbacoas portátiles y/o parrillas eléctricas.

Por supuesto que habría que redactar mejor, etc. Saludos, Amaia

Cita de: eneko en Octubre 18, 2011, 00:05:16 am
es complicado de sacar algo "potente"..... pensado quizás podríamos redactar una especie de "manual de instrucciones" más que "decálogo de buena conducta"

me explico... una cosa es sacar los 12 mandamientos.. no mearas.. no harás fuego.... pero es válido?

y si hacemos lo mismo pero explicando lo que SI hay que hacer? y además ilustrado....en plan...
punto 4... vaciado de potty's.... los puedes vaciar en tal y cual sitio.. un dibujillo incluso.. algo gráfico y dinámico..
punto 12... "normalidad".. un pequeño texto explicando lo de que nos apartamos y concentramos... y otra viñetita en plan "exagerando" lo que decían por ahí de enseñarles a los niños la furgo....
punto no sé qué... evita "asentarte" por bien que esté un sitio por más de 2 ó 3 días... y lo mismo.. una playa, un pueblecito dibujado y como te vas moviendo para no crear esa imagen de "asentamiento ilegal"...

no sé si se entiende un poco lo que digo :///

Se entiende.

A mí me parece bien, aunque creo que no pasa nada porque la información esté duplicada, o triplicada, o más todavía. Cuando abrí el hilo pensaban en comportamientos que podía tener cada uno individualmente para causar hasta buena impresión, por pequeña que fuera. Luego me acordé del posicionamiento en google, de que mi cubeta salía la primera en imágenes, y vi que el foro tenía a huevo darse autopublicidad positiva.

Puse unos ejemplos de resultados de google. Acabo de probar con otro "Los furgoneteros no gastan". El primer resultado es del foro, como no, pero de un mensaje en la sección furgonetas robadas. Estaría pero que muy bien que lo que saliera es la explicación de por que eso es mentira, que está dicha en algún que otro hilo.

Lo de que no pasa nada porque se repitan esas normas de conducta es para aumentar las probabilidades de salir en google. Lo de los dibujos me parece bien, porque tiene que ser algo ameno, que los textos (y más si son largos, como algunos de mis mensajes), da pereza leerlos. La única pega es que, respecto al posicionamiento en google es que por ser dibujos igual los ignora. No se van a dejar de hacer por esa razón, pero si eso pasa, estaría bien que se volviera a decir en palabras, para que google lo tenga en cuenta.

Un saludo.

Me he acordado de mi peor caso de comportamiento "clandestino".

Este verano, tras pasar un rato largo buscando donde dormir, acabamos ya de noche en un aparcamiento de una playa. No es que nos pareciera muy bien el sitio, pero cuando uno nos advirtió que algunos de los aparcamientos de esa playa eran puntos de encuentros nocturnos de gays liberales, nos pareció aun menos un buen sitio.

Nos metimos en un aparcamiento entre edificios de apartamentos cercanos. No era una urbanización cerrada, ni ponía prohibido el paso a los no residentes, pero la sensación era que te estaban metiendo en propiedad privada. Aparcamos en un aparcamiento grande donde había cuatro coches, pero pensé que mejor íbamos a estar más metidos entre los edificios, que ni se nos vería desde la carretera y era más probable que los vecinos pensaran que la furgo era de alguien de esos apartamentos.

Pero como había uno paseando a su perro, uno que además juraría que nos había mirado un par de veces, pues a disimular haciendo tiempo. Y cuando desaparece hacia un portal, y pasa un ratito, voy andando a ver ese otro aparcamiento. Y...pilladón. Por allí estaba él aun con su perro. Nos miramos y

- Hola - dice el.
- Hola.
- ¿Vais a dormir allí?
- Ah...Sí, eso teníamos pensado.
- Ese sitio está bien. Es tranquilo. Lo único que os va a dar el sol de lleno en cuanto amanezca.
- Ah, ya.
- Si no queréis madrugar aquí estaréis mejor, que os da sombra ese edificio.
- Ah, pues gracias. Vamos a movernos aquí entonces.
- Y ahí en esa esquina del aparcamiento tenéis una ducha. Es de estas que se ponen para que la gente se quite la arena de la playa.
- Ah. Muchas gracias.

Y fin de la sensación de sentirme un delincuente. Tanto que al rato estábamos en ese nuevo sitio, con el techo levantado hasta la hora de dormir.

Cuando hablé con él era como si me estuviera dando una palmadita en la espalda y diciéndome "tranquilo, tranquilo, que no estás haciendo nada malo".

Incluso aunque hubiera sido el máximo antifurgonetero del lugar, da mejor impresión entrar con naturalidad, saludar, examinar las plazas de aparcamiento dejando claras tus intenciones...

Intentaré evitar el comportarme como un furtivo, que ni lo soy ni en todos los sitios piensan que lo sea.

Un saludo.

Cita de: PAYO en Octubre 17, 2011, 00:45:37 am
.palmas .palmas .palmas
Muy buena  iniciativa y muy bien explicado piernodoyuna.

+1


Se estan aportando muchas ideas y plasmando sensaciones y situaciones que se repiten entre nosotros. :)

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 18, 2011, 09:14:42 am
...Y fin de la sensación de sentirme un delincuente. Tanto que al rato estábamos en ese nuevo sitio, con el techo levantado hasta la hora de dormir.

Cuando hablé con él era como si me estuviera dando una palmadita en la espalda y diciéndome "tranquilo, tranquilo, que no estás haciendo nada malo".

Incluso aunque hubiera sido el máximo antifurgonetero del lugar, da mejor impresión entrar con naturalidad, saludar, examinar las plazas de aparcamiento dejando claras tus intenciones...

Intentaré evitar el comportarme como un furtivo, que ni lo soy ni en todos los sitios piensan que lo sea.

Hemos vivido situaciones y sensaciones parecidas. Como comentas yo también creo que la mejor manera de actuar es con naturalidad, discrección (sin llegar a dar sensación de "furtivismo") y siempre pensando en no molestar y en no dejar ningún rastro de nuestro paso.

Hay una cuestión que no tengo dudas.
¿Realmente es necesario establecer unas normas claras y rígidas como mandamientos?
¿No es mejor una buena explicación?
¿Quizás sea demasiado largo?

Por ejemplo:
Norma rígida: "No dejar caer ni verter ningún liquido de nuestro vehiculo"
Explicación: "Recordar que los liquidos deberan ser vertidos en los lugares adecuados:
-Liquido WC con productos Quimico: En los puntos.....
-Liquido WC sin productos: Al no tener productos quimicos también que......podran ser vertidos en....
-Aguas sucias o grises con productos no biodegradables:.........
-Aguas.............
-.....................................
-.................................................
-Agua limpia: En los mismos lugares que las aguas grises y en lugares que no perjudiquen el medios y solo en los casos en que nadie pueda ver ni comprobar ni durante el vaciado ni después del vaciado que se ha realizado. (Aunque el agua limpia puede incluso ser benefiosa para el lugar que se vacie, si alguien ve que se hace puede pensar que estás contaminando el medio y con ello estás dando una mala imagen)

Salud i convivencia

Podríamos preparar un documento base y luego hacer las versiones "portátiles"... osea, para q quepa en media cuartilla y se pueda poner en un parabrisas, o en plan pictograma, etc.... que sus parece?

eso maomeno quería decir yo jijijii

hace unos dias estuve en un camping en benicasim, y hablando con la persona que estaba en recepción me dejo un poco asustado, me hablaba que deseaba que llegara septiembre porque la gente que viaja por estas fechas era normal, ???? pregunté que queria decir, y me comentó que durante los meses de verano, rebientan las puertas de los lavavos, entran con los perros a las duchas dejando la mierda de los mismos, rompen las cajas de electricidad para conectarse, broncas altavoces de nose cuantos vatios hasta altas horas de la noche etc. etc., bueno y al llamarles la tención les mandas a tomar por culo, resumiendo de que valen manuales de comportamiento y buenas intenciones, si no hay EDUCACION Y RESPETO. Yo intento comportarme lo mas civicamente posible, y cuando me encuentro con alguien que ensucia o mete bulla pues me voy a otro lado y ya está, creo que es imposible razonar con esta gente, que conste que lo he intentado en alguna ocasión y de poco no me llevo una ostia. Osea que yo voy a seguir intentando ser una persona civica y respetuosa con los demás, eso me satisface a mi y me hace sentir bien, saludos

Creo que me gusta el enfoque que está tomando el hilo. No existe un manual que explique esas cosas, tanto si te compras furgo nueva como de segunda mano.

Tener una "guía", "libro", "folleto" o cualquiera que sea el formato que se le de, serviría para la gente que se inicia y realmente no sabe como hacer algunas cosas (todos lo hemos aprendido en algún momento). A mi me hubiera encantado que con la furgo me hubiesen dado ese "manual", a parte del de la calefacción...

También serviría para dar buena imagen del colectivo (y aquí incluyó furgos y AC), para demostrar que nosotros mismos nos preocupamos de "educarnos", de ser lo más cívicos y ecológicos posible.

Creo que es uno de los hilos más interesantes y constructivos del foro en mucho tiempo (eh! que el resto también me gustan .meparto)

A ver si entre todos conseguimos dar algunos pasitos más hacia la "normalización" de nuestra afición.

Saludos!

¤ enviado desde el androide ¤

Cita de: Inuk en Octubre 18, 2011, 10:08:11 am
Hay una cuestión que no tengo dudas.
¿Realmente es necesario establecer unas normas claras y rígidas como mandamientos?
¿No es mejor una buena explicación?
¿Quizás sea demasiado largo?

Por ejemplo:
Norma rígida: "No dejar caer ni verter ningún liquido de nuestro vehiculo"
Explicación: "Recordar que los liquidos deberan ser vertidos en los lugares adecuados:

Que bien que se vaya sumando gente a este hilo.

Si eso sería mejor o no... Yo estoy a favor de hasta hacer varias cosas, que se repita la información en varios formatos. Si fuera un trabajo para el instituto dirían que cómo nos repetimos, y nos pondrían un 5 raspao, pero no lo es. Pueden estar esos dibujos que dice eneko, y puede haber otros textos, como el que dices, explicando las cosas más en profundidad, donde se explique que lo del poty es por que esos líquidos están compuestos de tal cosa, y que por tanto son supercontaminantes, etc.

A mí también me mola la idea de preguntas y respuestas. Estas preguntas serían las que nos haría alguien a quien le acabara de hablar mal de nosotros el más antifurgonetero del mundo. Viene para tener una segunda opinión y se la damos.

Cita de: jamjam en Octubre 18, 2011, 11:53:25 am
resumiendo de que valen manuales de comportamiento y buenas intenciones, si no hay EDUCACION Y RESPETO.

Al menos sirve para lo que dice camarpi, que no es poco:

Cita de: camarpi en Octubre 18, 2011, 13:07:44 pm
También serviría para dar buena imagen del colectivo (y aquí incluyó furgos y AC), para demostrar que nosotros mismos nos preocupamos de "educarnos", de ser lo más cívicos y ecológicos posible.

Aparte de que ya en este hilo alguno comenta que se ha enterado hace nada de cosas que no se deben hacer, aunque sólo sea porque aun no siendo malas quedan mal y nos dan mala imagen.

Saludos.

Me parece buena la idea, como veterano (desde el año 1978) yo procuré tratar los sitios como si fueran mi casa, muchas veces llené bolsas de la basura que dejaban otros, no nos echemos toda la culpa ya que donde llegan los domingeros no importa el vehículo que lleven.
Como ya se ha dicho yo nunca me escondí, ni siquiera cuando me  llamaban gitano, creo que cuando llegas a un pueblo en la montaña la gente desconfía pero si hablas con ellos acaban dejándote aparcar en la era. Es por eso que deberíamos hacer kdas. hablando con los ayuntamientos, mostrándonos cercanos y participar en los eventos a cambio de promocionar su municipio, incluso cuando ponemos un furgoperfecto deberíamos hablar con el alcalde y venderle la moto, para que vea que la mayoría somos limpios, ecologistas y apreciamos la cultura y la naturaleza y recordarle que los incívicos sean castigados y no castiguen a todo el colectivo.
Para muestra os dejo el ejemplo del Club Camper Galicia, cada mes hacen una kda. En un sitio diferente, el ayuntamiento les da todas las facilidades y salen en todos los diarios y a veces en la televisión, incluso en un diario tan hostil como la voz de Galicia que a veces nos pone a caldo acaba por publicar la noticia de la kda y entrevistas con furgoneros. Aquí tenéis los enlaces
http://www.lavozdegalicia.es/pontevedra/2011/10/16/0003_201110P16C16991.htm
http://diariodepontevedra.galiciae.com/nova/121971.html
http://www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2011/10/17/turismo-furgoneta/588969.html
Creerme que donde van los invitan otra vez

Cita de: coca en Octubre 18, 2011, 22:57:04 pm
Me parece buena la idea, como veterano (desde el año 1978) yo procuré tratar los sitios como si fueran mi casa, muchas veces llené bolsas de la basura que dejaban otros, no nos echemos toda la culpa ya que donde llegan los domingeros no importa el vehículo que lleven.
Como ya se ha dicho yo nunca me escondí, ni siquiera cuando me  llamaban gitano, creo que cuando llegas a un pueblo en la montaña la gente desconfía pero si hablas con ellos acaban dejándote aparcar en la era. Es por eso que deberíamos hacer kdas. hablando con los ayuntamientos, mostrándonos cercanos y participar en los eventos a cambio de promocionar su municipio, incluso cuando ponemos un furgoperfecto deberíamos hablar con el alcalde y venderle la moto, para que vea que la mayoría somos limpios, ecologistas y apreciamos la cultura y la naturaleza y recordarle que los incívicos sean castigados y no castiguen a todo el colectivo.
Para muestra os dejo el ejemplo del Club Camper Galicia, cada mes hacen una kda. En un sitio diferente, el ayuntamiento les da todas las facilidades y salen en todos los diarios y a veces en la televisión, incluso en un diario tan hostil como la voz de Galicia que a veces nos pone a caldo acaba por publicar la noticia de la kda y entrevistas con furgoneros. Aquí tenéis los enlaces
http://www.lavozdegalicia.es/pontevedra/2011/10/16/0003_201110P16C16991.htm
http://diariodepontevedra.galiciae.com/nova/121971.html
http://www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2011/10/17/turismo-furgoneta/588969.html
Creerme que donde van los invitan otra vez

Me encanta la cita del Diario de Pontevedra: "[...]Para muestra, un botón: ella y su marido, que poseen una furgoneta de última generación (T4) [...]"

¡¡eh!! ¡¡Qué tengo una furgo de "ultima generación"  .meparto .palmas

A parte de la anécdota, me parece genial la iniciativa, y que se vayan colando noticias positivas en los medios  .palmas .palmas

Cita de: coca en Octubre 18, 2011, 22:57:04 pm
creo que cuando llegas a un pueblo en la montaña la gente desconfía pero si hablas con ellos acaban dejándote aparcar en la era.

Leyendo ese comentario me he acordado de otro gesto que podemos tener para causar buena impresión. En los casos en que tenga sentido, pedir confirmación de que no molestamos. "Teníamos pensado dormir ahí. No hay problema ¿verdad?". Aunque tengamos todo el derecho a aparcar en ese sitio a dormir, preguntar eso puede quitarles la sensación de que hemos irrumpido en su territorio (a quien tenga esa forma de pensar), y pasen a pensar que hemos llegado pidiendo permiso.

Esto es absurdo en la mayoría de las situaciones, pero en otras no.

Yo sólo le he hecho una vez, en un pueblo de Jaen. Había gente hablando de noche sentados en sillas en la calle, a la fresca, en las últimas casas del pueblo, cerca del mejor sitio que habíamos encontrado para aparcar, que era en una calle ancha junto a una era con un tractor y trastos agricolas varios. Pregunté lo de "no habrá problema por aparcar ahí para dormir, ¿verdad?", y opinaron que no, pero que de todas formas lo de al lado era del teniente alcalde, que vivía ahí al lado, así que mejor preguntarle a él. Me indicaron directamente donde vivía y al instante una se levantó para acompañarme hasta allí. El teniente alcalde dijo que no había problema, pero que mejor ibamos a estar en la era de al lado, que junto a donde había aparcado el tractor estaba el suelo perfectamente horizontal. Y me acompaña hasta la furgo y me señala el sitio. Y además me dice que si necesitamos agua nos puede acercar una manguera.

Y ahí que nos metimos, levantando el techo sintiendonos bien recibidos. Y mientras cenábamos otro aparcó el tactor en la era de en frente, nos saludó y también nos preguntó si necesitábamos agua o algo.

De acuerdo con todo lo que dices coca:

Cita de: coca en Octubre 18, 2011, 22:57:04 pm
Como ya se ha dicho yo nunca me escondí, ni siquiera cuando me  llamaban gitano, creo que cuando llegas a un pueblo en la montaña la gente desconfía pero si hablas con ellos acaban dejándote aparcar en la era. Es por eso que deberíamos hacer kdas. hablando con los ayuntamientos, mostrándonos cercanos y participar en los eventos a cambio de promocionar su municipio, incluso cuando ponemos un furgoperfecto deberíamos hablar con el alcalde y venderle la moto, para que vea que la mayoría somos limpios, ecologistas y apreciamos la cultura y la naturaleza y recordarle que los incívicos sean castigados y no castiguen a todo el colectivo.

Excepto en usar la expresión "vender la moto", que suena a engañar un poco.

Muy buena publicidad la de esos periodicos, aunque creo que más efectiva todavía es la impresión que dejen en los pueblos que visitan.

Cita de: camarpi en Octubre 18, 2011, 23:18:41 pm
Me encanta la cita del Diario de Pontevedra: "[...]Para muestra, un botón: ella y su marido, que poseen una furgoneta de última generación (T4) [...]"

¡¡eh!! ¡¡Qué tengo una furgo de "ultima generación".

Yo también, de 91.

Saludos.

foto al que veamos haciendo algo indevido y la subimos aquí, quitando la matricula por temas de legalidad, pero que se vea bien que furgo es, a ver si haciendole pasar verguenza por aquí se le quitan las ganas de ser unos cerdos

no es ilegal que salga la matrícula... pues no sacan en pelota a las famosas en la playa?

pues con matricula pues! y si se puede ver la cara del cerdo mejor

juas juas juas joder te doy la mano y me coges hasta el brazo .meparto .meparto

El caso es que voy a salir con miedo con la furgo vaya que me chorree el depósito y me vea en los medios retratado :///

Personalmente, prefiero empezar por la tarea formativa y educativa y dejar la fase "paparazzi" para más adelante.  ;D

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 19, 2011, 09:15:48 am
En los casos en que tenga sentido, pedir confirmación de que no molestamos. "Teníamos pensado dormir ahí. No hay problema ¿verdad?". Aunque tengamos todo el derecho a aparcar en ese sitio a dormir, preguntar eso puede quitarles la sensación de que hemos irrumpido en su territorio (a quien tenga esa forma de pensar), y pasen a pensar que hemos llegado pidiendo permiso.

Si señor.  .palmas .palmas

Yo creo que esa es la mejor manera de actuar en los lugares que hay gente cerca. Hay que dar la cara demostrar que somos personas "normales" y demostrar cuales son nuestras "oscuras" intenciones.
Nosotros solemos actuar así si vemos personas cerca y  casi siempre te recomiendan un sitio mejor del que en principio tienes pensado.
Tambien sirve para "conectar" con personas del "territorio" que te aportan información de muchas cosas. Aveces entablas gratas conversaciones y pasa que después recuerdas más aquel sitio donde dormistes por aquellas personas con las que hablastes que por lo bonito que era el sitio. :)

Un ejemplo en el último furgoperfecto que he añadido

Cita de: Inuk en Agosto 31, 2011, 01:11:55 am
Después de cenar aparecieron, paseando los perros, la propietaria de la granja cercana (las casas que se ven en la foto del cartel "Hellerristninger") y una de sus hijas. 
Muy simpaticas y amables, nos estuvieron explicando cosas de la zona, de los petroglifos, de Korsnes (el pueblo),...

La conversación fue tan agradable, que para nosotros ese lugar, (aunque hemos estado en  otros más espectaculares) ha sido quizas el lugar más bonito del viaje. Y ello porque además de paisaje nos queda el recuerdo de unas personas que viven en ese paisaje.

Espero que las personas que visiten ese furgoperfecto en el futuro sean cuidadosos por respeto no solo al entorno sino también a las personas que viven cerca. :)

Bueno volviendo al tema: :-[

Que os parece un "Hola Buenas tardes, teniamos pensado dormir ahí. No hay problema ¿verdad?" o como te ven que das alguna vuelta y estas mirando "Hola Buenas tardes. Estamos mirando (o buscando) un lugar donde aparcar esta noche sin que molestemos a nadie, usted cree que...".

Ánimo y adelante con tu proposito Piernodoyuna! .ereselmejor

Salud

Hombre yo creo que tampoco tenemos que ir como si fuéramos profetas mormones no? son cosas que por su propio peso caen.. pero qué sé yo.. a ver si ahora vamos a ir por ahí y la gente: corre corre escóndete que viene los moñas esos de las furgonetas....

Si en realidad con 1 punto único debería valer: Usa el sentido común, cabestrooo!!!

Cita de: eneko en Octubre 19, 2011, 10:54:13 am
Hombre yo creo que tampoco tenemos que ir como si fuéramos profetas mormones no? son cosas que por su propio peso caen.. pero qué sé yo.. a ver si ahora vamos a ir por ahí y la gente: corre corre escóndete que viene los moñas esos de las furgonetas....

;D

Hombre no se trata de perseguir y acosar a los lugareños.  .nono
Pero si que cuando los lugareños se te quedan mirando y ves que estan pensando o comentando entre ellos "¿Y estos?" se trata de acercarse sin miedo saludarles y decirles: "Hola Buenas.....". 

Si, es de sentido común pero aveces parece que lo hemos perdido y hay que recuperarlo.  :roll:

No se si se me ha pasado, pero me parece que entre todas las palabras que se han escrito en este hilo y en el anterior de la hipocresía no se ha nombrado la palabra empatía.

Según el diccionario de la RAE (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=empat%C3%ADa):

Citar
Empatía.
1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.

Aunque quizás popularmente lo definiríamos como ponerse en el lugar del otro.

Siendo "el otro"  el que está aparcado al lado, el habitante del lugar,....

Quizás la "fórmula mágica" sería:

Ponerse en el lugar del otro + sentido común = buena convivencia

Creo que apartir de aquí podríamos entre todos crear una especie de libro "de protocolo" o "manual" de como podemos actuar y que debemos hacer.

Siempre me ha parecido muy interesante lo que llaman Fórmula de invitaciones que tienen montado los de FRANCE PASSION (http://www.france-passion.com/fr_formule.php?PHPSESSID=7280f35031ea42002179d3b8a0634f3e).

Quizás nos pueden dar algunas pistas algunas sus reglas de funcionamiento y consejos (http://www.france-passion.com/fr_conseils.php) cuando viajamos y somos nos "autoinvitamos" ;):
(Cito "chapuceando" la traducción de google)

CitarNORMAS DE FUNCIONAMIENTO
Algunos consejos para la  estancia perfecta

• Siempre informe a su llegada y su partida: un simple "Hola" y "Adiós, hasta pronto", es la manera más agradable y agradecida!
• Calcular su itinerario para llegar a casa de sus anfitriones a la hora correcta, y nunca por la noche.
• Utilizar las instalaciones actuales en la propiedad con moderación y sólo si se le invita: la disposición de cualquier inodoro o una fuente de agua está todavía en proyecto.
• Si viaja con usted un animal, pida permiso a sus anfitriones antes de sacarlo fuera del vehiculo.
• Por supuesto, evitar ruidos (gritos, ladridos, generador ...).

............................................

• La falta de servicios en el lugar - salvo la buena voluntad de aquellos que acepten facilitarlos - limita el uso de las invitaciones de la fórmula y por lo tanto solo es aplicable a usted si viaja en un camping-car completamente equipada para garantizar la completa autonomía - suya y de la gente que con usted viaja  -  el tiempo que dure estancia en cada lugar (agua, electricidad, saneamiento, residuos).

    Realmente creia que el hilo iria de buenos consejos para no parecer un guarro... y lo que haceis es poner normas ya conocidas pero no respetadas... claro que todos sabemos que vaciar el poty en un sitio inadecuado es contaminante pero el que me vea vaciar el poty en una alcantarilla no me dira guarro porque el seguramente ni lo sabra...

    Yo creo que necesitamos pequeños toques de atencion para ciertas costumbres:
no dejar al perro atado 3 o  4 horas a la rueda, aunque este a la sombra,
no dejar sus platos de comida siempre fuera mientras duermes,
no tender ropa con un cordino entre arboles,
no dejar los platos sucios apilados a la vista de todo el mundo,
no poner la bolsa de basura del asa de la puerta,
mas que llegar y esparcir la mesa, la silla,la bicicleta, el toldo, la cocinilla, la manta para el suelo, el felpudo, y sacar las dos macetas para que cojan el sol... intentar que el conjunto parezca ordenado, y no sacado a toda prisa para poder hacer un hueco y tumbarnos a disfrutar del colchon...
no hacer un botellon que hasta las 12 de la mañana no se empieza a recojer,

    Son solo pequeños detalles, que demuestran la diferencia entre dominguero y campista, actos que para algunos son completamente normales, pero vistos desde fuera pueden dar mala imagen.

   Para dar buena imagen, la maxima principal ya la ha escrito alguien, yo la escuche desde pequeño en los scouts. DEJA EL LUGAR MEJOR DE LO QUE TE LO ENCONTRASTE, y por eso los scouts tienen buena fama ( en este aspecto).

Cita de: ceble en Octubre 19, 2011, 13:17:06 pm
    Realmente creia que el hilo iria de buenos consejos para no parecer un guarro... y lo que haceis es poner normas ya conocidas pero no respetadas...

Puede que el título no sea claro del todo. De todas formas, leyendo el primer mensaje se entiende bien el objetivo del hilo. Realmente pocas normas se han puesto ya conocidas. Sólo se han mencionado de pasada al imaginar como podría ser ese código de conducta, pero nada más, creo recordar.

Cita de: ceble en Octubre 19, 2011, 13:17:06 pm
claro que todos sabemos que vaciar el poty en un sitio inadecuado es contaminante pero el que me vea vaciar el poty en una alcantarilla no me dira guarro porque el seguramente ni lo sabra...

Yo tampoco si en lugar de un poty lo que veo vaciar es un depósito de esférico con las siglas PORGT, pero a no ser que quien lo esté haciendo tenga al lado un coche relacionado con algo oficial (jardines, RSU, Alcantarillado, Ayuntamiento), pensaré como poco que lo está haciendo de estrangis, y que como pase la policía seguro que acaba teniendo un problema.

Yo creo, por este comentario tuyo, que realmente si es necesario pensar en estas cosas. En este hilo, y en el otro de hipocresía, hasta se dice que puede quedar mal tirar el agua limpia, porque pueden pensar que es sucia. Tu lo ves completamente al revés, diciendo que si tiras algo sucio pueden pensar que es limpio (Lo digo por lo del poty. En el resto de ejemplos a evitar estoy de acuerdo).

Cita de: ceble en Octubre 19, 2011, 13:17:06 pm
Para dar buena imagen, la maxima principal ya la ha escrito alguien, yo la escuche desde pequeño en los scouts. DEJA EL LUGAR MEJOR DE LO QUE TE LO ENCONTRASTE, y por eso los scouts tienen buena fama ( en este aspecto).

El problema es que quien te vea, no se va a esperar a que te vayas, ni va a volver luego a ver como lo has dejado. Así que no basta con dejar las cosas como estaban.

Cita de: Inuk en Octubre 19, 2011, 10:50:04 am
Personalmente, prefiero empezar por la tarea formativa y educativa y dejar la fase "paparazzi" para más adelante.  ;D
Si señor.  .palmas .palmas

Yo la dejaría para nunca (la fase paparazzi). Si algún día un ayuntamiento, o un comunidad entera, quiere prohibirnos, y tienen que hacer un informe, si quieren que haya fotos, que se tomen el trabajo de tomarlas ellos. A ver si les va a bastar con entrar aquí para demostrar que este tipo de turismo es un problema.

Cita de: Inuk en Octubre 19, 2011, 10:50:04 am
Yo creo que esa es la mejor manera de actuar en los lugares que hay gente cerca. Hay que dar la cara demostrar que somos personas "normales" y demostrar cuales son nuestras "oscuras" intenciones.

Cita de: Inuk en Octubre 19, 2011, 11:03:17 am
Pero si que cuando los lugareños se te quedan mirando y ves que estan pensando o comentando entre ellos "¿Y estos?"

Se les podría contestar "Pues estos, nosotros, no somos más que unos, una pareja, una familía, sin hijos, o con ellos, y con perro, o no, que simplemente viajan en una especie de pequeña autocaravana, que han venido aquí para mañana ver el pueblo, montar en bici, coger setas, pescar, tomarse unas migas en la plaza, ver las pinturas rupestres, hacer una ruta en bici, esquiar... Nada más. Sólo somos eso. Nada de lo que preocuparse. ¿A que no?"

Pero todo eso, si se tiene la oportunidad, habría que decirlo de otro modo.

Cita de: Inuk en Octubre 19, 2011, 10:50:04 am
Que os parece un "Hola Buenas tardes, teniamos pensado dormir ahí. No hay problema ¿verdad?" o como te ven que das alguna vuelta y estas mirando "Hola Buenas tardes. Estamos mirando (o buscando) un lugar donde aparcar esta noche sin que molestemos a nadie, usted cree que...".

A mí muy bien. Eso y todas las versiones del mismo estilo.

Cita de: eneko en Octubre 19, 2011, 10:54:13 am
Hombre yo creo que tampoco tenemos que ir como si fuéramos profetas mormones no? son cosas que por su propio peso caen.. pero qué sé yo.. a ver si ahora vamos a ir por ahí y la gente: corre corre escóndete que viene los moñas esos de las furgonetas....

Escrito suena peor, más ñoño, de lo que es (nada ñoño). Aparte de que sólo tendría sentido en determinadas situaciones, que no siempre se duerme en pueblos, y aunque se haga no siempre hay alguien con quien tuviera sentido cruzar unas buenas palabras. Pero está bien saber que algo tan sencillo como cruzar unas palabras de ese estilo pueden casuar buena impresión.

Pero me ha hecho gracia imaginar lo que dices. Por un instante he imaginado a todos los furgoneteros así:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/piernodoyuna/Michael+Landon_big.jpg)

Cita de: Inuk en Octubre 19, 2011, 12:20:45 pm
Siempre me ha parecido muy interesante lo que llaman Fórmula de invitaciones que tienen montado los de FRANCE PASSION (http://www.france-passion.com/fr_formule.php?PHPSESSID=7280f35031ea42002179d3b8a0634f3e).

Quizás nos pueden dar algunas pistas algunas sus reglas de funcionamiento y consejos (http://www.france-passion.com/fr_conseils.php) cuando viajamos y somos nos "autoinvitamos" ;):
(Cito "chapuceando" la traducción de google)

¿Eso tienen los franceses? No estaría mal copiarlo, adaptarlo. En españa sólo está el decálogo de la PACA, ¿no? ¿O hay algo más elaborado?

Cita de: eneko en Octubre 19, 2011, 10:54:13 am
Si en realidad con 1 punto único debería valer: Usa el sentido común, cabestrooo!!!

Yo considero que tengo sentido común, pero hasta que no me he puesto a pensar en estas cosas, especialmente eneko por tu comentario del hilo de hipocresía sobre que nos vamos a lo más lejos del aparcamiento, no habían pensado en lo del comportamiento "clandestino", por ejemplo.

Un saludo.

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 19, 2011, 19:07:56 pm
...no había pensado en lo del comportamiento "clandestino"...,

Yo tampoco. Pero si me he sentido y seguramente comportado, algunas veces como "clandestino".

Creo que para dar una buena imagen no hay que comportarse ni como "clandestinos" ni como si fueramos los amos del mundo.

Ejemplos de decálogos en otros mudillos. No tratan sobra civismo y no ser guarros, porque no tienen ese posible problema de mala imagen. Pero sirve para ver que, aunque todo el mundo sepa que existe el sentido común, no piensan que sea absurdo difundir cómo hay que comportarse (que no todos tenemos el mismo sentido común).

Decálogo de la asociación lucha motera
http://luchamotera.com/docs/DecalogoALM.pdf

Decálogo del buen motero
http://www.moterus.es/grupos/que-sigan-rodando/debates/categorias/general/temas/decalogo-del-buen-motero

Decálogo del buen cazador
http://www.aceros-de-hispania.com/infer.asp?ac=12&trabajo=listar&pa=a_cazador&sg=a_cazador

Normas de conducta de la federación internacional de esquí
http://www.a-esquiar.com/normativa_esqui.htm

Decálogo de comportamiento y seguridad en montaña
http://encorda2.files.wordpress.com/2010/12/decc3a1logo-de-comportamiento-y-seguridad-en-montac3b1a.pdf

Decálogo del buen buscador de setas
http://www.foromicologico.es/index.php?topic=695.0

Decálogo del senderismo
http://sdcorrecaminos.foroactivo.com/t49-decalogo-del-senderismo

Decálogo del cicloturismo
http://www.andalbike.com/reportajes/18/decalogo-del-cicloturismo

También existe el decálogo del buen autocaravanista, de la PACA.
http://www.lapaca.org/documentos/decalogo.html

Este último no sería muy distinto del nuestro (si existiera), aunque sí que habría algunas diferencias.

En camperdiem tienen otro decálogo, pero para cómo comportarse en el foro, no fuera.
http://www.camperdiem.es/cmprdm/index.php?topic=4420.0

Si a algún moderador la parece buena idea... una buena forma de difundirlo sería adjuntarlo en una hoja aparte en cada calendario. Cada forero que compre uno lo recibirá en su casa. Alguno lo tirarán directamente por la ventana, otros diran "Ah, pues buena iniciativa esta", y otros se asombrarán "Ah, que no se puede tirar el poty a cualquier alcantarilla".

Igual habría que incrementar el precio 1 céntimo.

¡Hay un blog divulgativo del movimiento camper que tiene un decálogo del buen furgonetero camper!

Es un blog de gallegos, como gallegos son los que comentaba coca:

Cita de: coca en Octubre 18, 2011, 22:57:04 pm
Para muestra os dejo el ejemplo del Club Camper Galicia, cada mes hacen una kda. En un sitio diferente, el ayuntamiento les da todas las facilidades y salen en todos los diarios y a veces en la televisión, incluso en un diario tan hostil como la voz de Galicia que a veces nos pone a caldo acaba por publicar la noticia de la kda y entrevistas con furgoneros. Aquí tenéis los enlaces
http://www.lavozdegalicia.es/pontevedra/2011/10/16/0003_201110P16C16991.htm
http://diariodepontevedra.galiciae.com/nova/121971.html
http://www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2011/10/17/turismo-furgoneta/588969.html
Creerme que donde van los invitan otra vez

Aquí está el decálogo.

http://ardelleoeixovans.blogspot.com/2010/12/decalogo-del-buen-furgonetero-camper.html

Muy bien por los gallegos. Y más teniendo en cuenta que a día de hoy es de los sitios donde menos limitaciones tenemos para viajar con furgo.

Saludos.

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 20, 2011, 20:20:47 pm
¡Hay un blog divulgativo del movimiento camper que tiene un decálogo del buen furgonetero camper!

Es un blog de gallegos, como gallegos son los que comentaba coca:

Aquí está el decálogo.

http://ardelleoeixovans.blogspot.com/2010/12/decalogo-del-buen-furgonetero-camper.html

Muy bien por los gallegos. Y más teniendo en cuenta que a día de hoy es de los sitios donde menos limitaciones tenemos para viajar con furgo.

Saludos.

.palmas .palmas .palmas .palmas

Supongo que no les molestará que lo copie aquí habiéndo dicho de donde está sacado (http://ardelleoeixovans.blogspot.com/2010/12/decalogo-del-buen-furgonetero-camper.html).

Decalogo del buen Furgonetero Camper


1. Siempre que nos sea posible, utilizaremos para pernoctar un Area de autocaravanas, agradeciendo así el esfuerzo del municipio que potenció su puesta en funcionamiento. Seremos exquisitos en el cuidado de las instalaciones de la misma. Tras su uso, especialmente la zona de carga y vaciado, la dejaremos limpia y recogida tal como nos gustaría encontrarla.

2. A la hora de estacionar en batería junto a otras furgonetas campers o autocaravanas, colocaremos la nuestra  en el mismo sentido de marcha que la que nos hemos encontrado estacionada, a fin de respetar al máximo la intimidad de los ocupantes del otro vehículo.

3. Buscaremos el acuerdo con los vecinos y autoridades a la hora de estacionar, procurando, a la vez, no realizar pernoctas de más de cuarenta y ocho horas en el mismo lugar, así como el no estacionar o pernoctar cuando las furgonetas campers o autocaravanas aparcadas sean numerosas.

4. En nuestros viajes demostraremos interés por la vida que nos rodea, hablando con los vecinos y potenciando las relaciones con los mismos, a fin de que conozcan y comprendan nuestra forma de viajar.

5. Realizaremos las compras y consumiciones en las localidades que visitemos, potenciando la economía local.

6. Seremos corteses saludando a los vecinos con los buenos días, tardes o noches.

7. Evitaremos, en los lugares no adecuados, extender nuestros elementos de acampada ocupando la vía pública o los aparcamientos: toldo, mesas, sillas, etc.

8. Especial atención merece el seguimiento de las actividades de nuestros pequeños, sobre todo en zonas de vecindad, pues el de ellos es una continuación de nuestro propio comportamiento como responsables adultos.

9. En los estacionamientos con nuestros vehículos, los animales de compañía circularán sujetos con correa, quedando obligados a la recogida de las deposiciones de los mismos en las vías y espacios públicos

10. Evitaremos realizar vertidos no controlados de aguas grises o negras.Potenciaremos el uso de productos en el WC que resulten cuidadosos con el medio ambiente. No circularemos con la llave de desagüe de aguas grises abierta

11. Seremos especialmente cuidadosos en la recogida y reciclado de los residuos sólidos que producimos.

12. Potenciaremos las relaciones con cualquier otro turista con furgoneta camper o autocaravana que encontremos en nuestros viajes.

Quizás algunos puntos puedan parecer a si de pronto algo "ñoños", pero mejor pasarse un poco de cortés que de descortés. :roll:

Verdad que cuando vamos invitados a comer a una casa somos corteses y decimos que "está buenisimo" y no decimos "me gusta más así o asá" . Pues cuando viajemos, quizás deberíamos  comportáramos no como intrusos (clandestinos) sino como invitados. Invitados de los que viven por allí y de los que que comparten el espacio con nosotros.

A mi me parece muy buen decálogo.

En el punto 1 añadiría que se pagase la cantidad estipulada para contribuir al coste de mantenimiento del area.

Salud y cortesía. ;)

mensaje borrado

Cita de: pareja d3 en Octubre 21, 2011, 14:18:12 pm
12. Potenciaremos las relaciones con cualquier otro turista con furgoneta camper o autocaravana que encontremos en nuestros viajes. .follando .follando ;D ;D

Digo yo que antes de llegar a ese tipo de relaciones, por lo menos habrá que saludarse y presentarse.  :roll: Bueno a lo mejor soy un poco anticuado.  :roll:
De todas forma, muchas veces después de un viaje largo no apetecen demasiadas relaciones de ningú tìpo y con un saludo ya hay suficiente. .durmiendo

Bueno para evitar malentendidos, si os parece bien podemos cambiar la frase:

12. Se procurará saludar a los otros turistas con furgoneta camper o autocaravana que encontremos en nuestros viajes.

Saludos

A mí el punto 12 me parece el menos necesario para esto de dar buena imagen. Se supone que de nosotros mismos no vamos a pensar mal injustificadamente, que vamos a pensar que esos son unos cutres porque van a dormir en una furgoneta.

Y el punto 4 demasiado pedir. No vamos a pedir que se finja interés por las cosas si no se tiene ningún interés.

Pero vamos, que está bien en general, y está bien que se hayan preocupado de hacerlo.

Otra variante de pedir amablemente al lugareño (cuando tenga sentido) que nos confirme que no molestamos, es el preguntar a los agentes de la ley y similares. Me refiero a los que nos pueden multar.

También ante ellos importa la imagen que damos, y si aparecen, queda mejor acercarse a ellos y preguntar "Aquí no hay problema por dormir, ¿verdad?, mientras cumplamos eso de no extender cosas y tal...¿Verdad?"

Creo que lo habitual si aparece un coche de la guardia civil, y se queda quieto, es mirarles de reojo, suspirando, cruzando los dedos..."Uf ya verás tu como vienen para acá y nos multan a todos..."

Acercarse a ellos no creo que empeore las cosas, que aumenten las probabilidades de ser multados, sino todo lo contrario. Es una oportunidad de sacar a relucir lo de la instrucción de tráfico sin que pueda molestar, sin parecer un listo que les está retando. Incluso aunque el multador no sea más que un simple mandado, que le acabe de enviar el alcalde para multarte, igual haciendo esto te libras. Es probable que también le parezca absurdo multarte, con lo inofensiva que es tu actividad "delictiva", y quizá esa conversación, iniciada por ti, le haga decidir desobedecer a su "jefe".

Esa desobediencia al jefe es posible, al menos en muchos otros trabajos. ¿Nadie ve el foro en horas de trabajo aunque haya dicho su jefe que internet sólo se debe usar para cosas de trabajo?

Al menos sirve para calibrar como está el asunto, porque aun en los casos en que el coche de media vuelta y se vaya, te quedas con la mosca detrás de la oreja, pensando si han estado anotando las matrículas, o van a volver dentro de una hora.

Un saludo.

yo demomento sigo el hilo.

Hola.

Cita de: nikol en Octubre 23, 2011, 18:59:41 pm
yo demomento sigo el hilo.

Pues si te resulta interesante y se te ocurre algo que aportar...

No lo digo porque me pareza mal decir "sigo el hilo", sino porque yo al menos no creo que tarde mucho en desanimarme y dar por muerto el hilo. Parece que es un asunto que interesa poco a la gente. Y sospecho que como me calle, poco podrás seguir del hilo.

Un saludo.

Nueva idea para no dar mala imagen: Pegatinas en la furgo.

No puedo escribir ahora más, pero pongo un ejemplo extremo de una furgoneta que gracias a sus pegatinas seguramente inspire, en lugar de cualquier sentimiento negativo, pura admiración.

(http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2007/03/dsc09883.JPG?w=425&h=319)

Pero como he dicho otras veces, no vale mentir. No vale ponerse algo similar si es mentira. Pero existen otras posibles con mensajes que nos hagan quedar algo mejor.

Saludos.

pues ya k apretas lo digo, y k conste k no kiero ofender a nadie, pienso k elke es furgonetero (k pienso k noes lo mismo k domingero) ya lleba en la sangre todas las normas de conviviencia, y asuvez la limpieza el respeto a los demas y ala naturaleza, la cortesia la amabilidad etc etc etc... y el k es guarro molesto ruidoso alborotador sucio etc etc etc.. tanvien lo lleva en la sangre, la pena es si el susodicho tiene una furgo, y pienso k da lo mismo k le des un folleto de convivencia lo mas seguro es k se limpie el culo con el y lo tire al suelo, y k podemos estar trankilos porke seguramente tanpoko este por estos foros, y es asi sin mas, yo estoi trankilo por como soi todos los k lean seguro k tanvien igual k tu, un saludo

Cita de: nikol en Octubre 23, 2011, 20:28:22 pm
pues ya k apretas lo digo, y k conste k no kiero ofender a nadie, pienso k elke es furgonetero (k pienso k noes lo mismo k domingero) ya lleba en la sangre todas las normas de conviviencia, y asuvez la limpieza el respeto a los demas y ala naturaleza, la cortesia la amabilidad etc etc etc... y el k es guarro molesto ruidoso alborotador sucio etc etc etc.. tanvien lo lleva en la sangre, la pena es si el susodicho tiene una furgo, y pienso k da lo mismo k le des un folleto de convivencia lo mas seguro es k se limpie el culo con el y lo tire al suelo, y k podemos estar trankilos porke seguramente tanpoko este por estos foros, y es asi sin mas, yo estoi trankilo por como soi todos los k lean seguro k tanvien igual k tu, un saludo

Alguno forero habrá guarro, digo yo. En el hilo de "hipocresía" hasta se mencionan ejemplos de la quedada nacional del foro. http://www.furgovw.org/index.php?topic=230093.msg2353043#msg2353043

Pero aunque tuvieras razón, y los furgoneteros guarros no vieran interés en inscribirse en el foro y no se hubiera inscrito ninguno, seguiría teniendo sentido el tratar de dejar buena impresión, para contrarrestar un poco la mala impresión que dejan los guarros e incívicos.

Pero para discutir si aquí somos guarros o no está el hilo de hipocresía. No es que fuera lo que quería el que lo abrió, pero allí se ha hablado de ello y mejor tratar ese asunto allí, para que esté todo más ordenado.

Un saludo.

gracias, no abia visto ese hilo, yo solo keria decir k abeces no se puede sacar e donde no ahi con ciertas pesonas, yo animo a todos a dar mejor imajen, y tanpoco estamos tan mal mirados, depende mucho de k ojos lo miren, si se dais cuenta en todos los movimientos antipoliticos k estan aviendo ultimamente nuestros antepasados hipis son los primeros en encender la mecha y plantarse donde sea osino fijaos en las noticias la de rastas k salen y similares yo los atmiro, seguro k muchos los critican cuando los ven porai aciendo noche o cualkier cosa.

Cita de: Piernodoyuna en Octubre 23, 2011, 20:03:41 pm
Hola.

Pues si te resulta interesante y se te ocurre algo que aportar...

No lo digo porque me pareza mal decir "sigo el hilo", sino porque yo al menos no creo que tarde mucho en desanimarme y dar por muerto el hilo. Parece que es un asunto que interesa poco a la gente. Y sospecho que como me calle, poco podrás seguir del hilo.

Un saludo.

Pierrrr.... no te rajes!

déjame llegar hasta el sábado, que recupere pilas y encuentre tiempo, entre curro, bebé, cursos y gripes varias voy a tope

Hemos avanzado mucho en este "think tank" como para no producir algo.....

EI, FORERO n1688 QUE NOS LEES, NECESITAMOS MÁS APORTACIONES!!!

No he tenido tiempo de leer las seis paginas de este hilo, pero aun asi, prometo leerlas y me sumo a la iniciativa.

Tal vez una buena idea seria desarrollar el decálogo que decora los vasos de la kdd nacional de Aranda 2010.

Cita de: mirentje en Octubre 26, 2011, 17:43:16 pm
Pierrrr.... no te rajes!

De momento aguanto.

Cita de: Speed Master en Noviembre 04, 2011, 19:53:49 pm
No he tenido tiempo de leer las seis paginas de este hilo, pero aun asi, prometo leerlas y me sumo a la iniciativa.

Tal vez una buena idea seria desarrollar el decálogo que decora los vasos de la kdd nacional de Aranda 2010.

Pues uno más, qué bien. Gracias por sumarte a esto.

No encuentro esos vasos con el decálogo.

Joé, tanto hablar de un decálogo, de su ausencia, y ahora me entero de que hubo uno decorando los vasos de una quedada nacional.

Saludos.

si hoy paso por la furgo, os copio y transcribo el texto

Cita de: Speed Master en Noviembre 04, 2011, 19:53:49 pm
No he tenido tiempo de leer las seis paginas de este hilo, pero aun asi, prometo leerlas y me sumo a la iniciativa.

Tal vez una buena idea seria desarrollar el decálogo que decora los vasos de la kdd nacional de Aranda 2010.

.palmas

Yo sugerí en su día hacer unas tarjetas de furgoneteros, con el lema
" las furgos tambien consumen".

Esto se entregaría cada vez que consumimos en un local (restaurante, bar, cafetería...) de esta manera, muchos negocios se darían cuenta de que dejamos dinero alli  donde vamos y nos verían como clientes potenciales...

Cita de: Vanette en Noviembre 30, 2011, 22:02:02 pm
Yo sugerí en su día hacer unas tarjetas de furgoneteros, con el lema
" las furgos tambien consumen".

Esto se entregaría cada vez que consumimos en un local (restaurante, bar, cafetería...) de esta manera, muchos negocios se darían cuenta de que dejamos dinero alli  donde vamos y nos verían como clientes potenciales...

Hola.

Pues sí que estaría bien hacerlo ver. Lo de las tarjetas no sé, porque siempre es algo que se puede dejar claro hablando. Se puede usar la excusa de preguntar si aparcan autocaravanas por esa zona, o algo así, dejar caer que en algunos sitios somos mal vistos, que hasta se dice de nosotros que no gastamos un duro... Y esta última frase se dice mientras se está pagando la cuenta de la comida, o la de la compra en el super del pueblo, y queda bastante claro que eso no es cierto.

Realmente no gastar no debería dar mala imagen, y gastar buena, pero para el caso que nos ocupa, que es ser bien o mal recibidos, es algo que importa bastante.

Yo tarjetas no me veo dando, pero dejando caer cómo viajo comentando que se suele decir que no aportamos dinero a donde vamos de viaje, si hay oportunidad, si que me veo capaz. Alguna vez lo he hecho ya, aunque pocas. Deberíamos hacerlo más.

Gracias por participar Vanette.

UN 10!
Acabo de leer tu primer post y me parece una forma muy buena de intentar dar unas pautas para concienciar.
muchas gracias por pasarme el enlace, y entiendo que compartimos muchas posturas de las que hablamos en el otro hilo sobre los FPs.
.bien
.palmas

Cita de: Dr. Pru en Octubre 15, 2011, 13:51:44 pm

Genial, empezamos?
ahí van mis primeras propuestas:


1. El espíritu "camper" es un espíritu libre que incluye a gente de todos los estratos sociales, culturas, procedencias, creencias y valores. Sin embargo nos une el amor a la naturaleza, la libertad y el compañerismo. Llévalos como bandera allá donde vayas porque eres embajador de un colectivo y como tal, llévalo con responsabilidad y orgullo.

2. Tu libertad termina donde empieza la de los demás: No olvides que no estas en tu casa, ni en tu jardín, sino en el de todos. Ocupas el espacio publico y por tanto todos tienen derecho a disfrutarlo, piensa si lo que haces puede perjudicar o molestar a alguien.

3. ..


Se me ocurren más ideas pero tiene más gracia si lo hacemos entre todos. Alguien más se anima?

.palmas .palmas .palmas lo suscribo y me apunto

http://www.furgovw.org/index.php?topic=257959.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=257959.0)

Me he leído el tema completo, y... ¿al final se va a hacer algo?

bueno, aprovecho para recordar a los interesad@s que anteriormente ya habia intenciones de algo dentro de este ambito http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074)

Haber si algun dia nos animamos de verdad !!  ;)

Cita de: xaparral en Diciembre 12, 2012, 01:25:05 am
bueno, aprovecho para recordar a los interesad@s que anteriormente ya habia intenciones de algo dentro de este ambito http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074)

Haber si algun dia nos animamos de verdad !!  ;)

nos podríamos animar ya y ahora, que el movimiento se demuestra andando!!

Pues venga haber si es verdad, yo evidentemente si se organiza algo medianamente en serio y no es escesivamente lejos de donde vivo me apunto el primero  ;)

Cita de: xaparral en Diciembre 13, 2012, 02:41:11 am
Pues venga haber si es verdad, yo evidentemente si se organiza algo medianamente en serio y no es escesivamente lejos de donde vivo me apunto el primero  ;)

Nosotros tambien nos apuntamos  :D (a ver si se anima más gente)

Interesante hilo

Hola.

Se me ha ocurrido algo sobre esto de la limpieza que se hablaba al final. Y es, en vez de organizar quedadas para limpiar, meter en quedadas normales y corrientes, un tiempo dedicado a limpiar.

Esto sería cuando los de la quedada quieran, por supuesto, si les apetece hacer este gesto, han visto que el sitio donde van está sucio, y han pensado que teniendo en cuenta los que van a ir, con un ratito que dedique cada uno, ya se va a notar la mejora.

A esas quedades se les podría, como a los electrodomésticos lo de la etiqueta de eficiencia energética, algo que las identificara como que es una quedada de esas.

"Quedada en la zona de merendero de los pinares de Mordor (LIMP)".

Eso de LIMP ya dice al que lo lea que se va a invitar a los asistentes a dedicar un ratito a retirar basuras del entorno, no porque seamos los culpables, sino como estrategia de marketing, para vender buena imagen.

Y para que eso sea efectivo, habría que ponerse antes en contacto con el alcalde. Se le dice algo del estilo del primer mensaje, que el colectivo de gente que viaja así, conscientes de que hay una minoria que se porta mal, nos da mala imagen, y a menudo provoca prohibiciones, ha decidido tratar de contrarrestar esto, y entre otras cosas, se ha ideado dedicar parte del tiempo de los encuentros que se llevan a cabo de vez en cuando, a limpiar el punto elegido, haciendo que tras su paso, el sitio esté mejor de lo que estaba.

Se le dice donde va a ser la quedada, incluso se le manda fotos de rincones sucios de ese sitio... Y hasta se le pide ayuda, que puede simplemente que acerquen un contenedor de basura, o preste unos palos con pinchos de esos, o con pinzas, de los que usan los de la limpieza para recoger ese tipo de cosas, y que se encarge de la retirada de la basura recogida al día siguiente.

Si la idea cuaja, y esa carta no es la primera, se le pone también el enlace del hilo del foro donde están las fotos de los antes y después de los sitios limpiados antes (como se decía en el hilo de xaparral. Buena iniciativa por cierto). Y se tiene mucho cuidado de dejar el botin de basura bien reconocible, que se vea todo lo que andaba por ahí disperso, y gracias a los furgoneteros, ya no lo está. ¿Cuánto podrán recoger 25 personas en media hora que dedique cada uno?

Se puede dar una impresión muy buena, yo creo.

¿Qué os parece?

Lo malo de la propuesta es que sea mía, porque nunca he ido a una quedada, así que más que proponer que hagamos algo, estoy diciendo a los que hacen quedadas, que hagan algo. Y claro, suena mucho peor. Pero bueno, opinad sobre la idea, y no sobre mí.

Saludos.

pues la idea es buena , y tambien seria Bueno que fueras a alguna quedada... creo que es adictivo.. yo hace cuatro meses que tengo furgo  y ya he estado en dos ;D ;D ;D ;D ;D

Me parece una idea fantástica.
Ya añadiría que los que nos movemos en furgo o autoca calculemos la hora de llegada a destino para no llegar muy tarde y evitar molestar con maniobras y voces,en algunos vehículos duermen niños.
Las barbacoas a dos metros del vecino,el humo es muy caprichoso.
Y todos los puntos anteriormente expuestos.
Nosotros en Portugal preguntamos en los camping si nos dejan vaciar el químico,les explicamos que es para no tirarlo por ahí (que conste  que no lo hemos tirado nunca por ahi.)nunca hemos tenido ningun problema y siempre nos han dejado.

Bueno, espero que salga algo bueno de aqui, anteriormente ya hubieron hilos similares que quedaron en el olvido http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074)

Organizar Kdds de limpieza de furgoperfectos una vez al año, publicar imagenes y cronica y luego diseñar unas pegatinas de "furgolimpia" que se entregaria solo a aquellos que colaboren con estas iniciativas...

si la gente se pica puede que con el tiempo demos buen ejemplo, cambiemos la percepcion que tienen de nosotros,etc

Todas estas iniciativas están muy bien pero hay que organizarlas, ya se han hecho kdds para plantar arboles y limpiar en otras ocasiones todo es cuestión de no dejarlo en el olvido  ;)

Si se puede colaborar en alguna cosa no dudeis en decirlo soy de madriz

Hola! me parece una idea muy buena, y no creo que debamos desanimarnos porque no haya salido adelante en el pasado... venga que se me ocurre algo que aportar:

1. El espíritu "camper" es un espíritu libre que incluye a gente de todos los estratos sociales, culturas, procedencias, creencias y valores. Sin embargo nos une el amor a la naturaleza, la libertad y el compañerismo. Llévalos como bandera allá donde vayas porque eres embajador de un colectivo y como tal, llévalo con responsabilidad y orgullo.

2. Tu libertad termina donde empieza la de los demás: No olvides que no estas en tu casa, ni en tu jardín, sino en el de todos. Ocupas el espacio publico y por tanto todos tienen derecho a disfrutarlo, piensa si lo que haces puede perjudicar o molestar a alguien.

3. ..No dejes huella: intenta reducir al máximo tu huella ecológica allá donde vayas (mantén tu furgo en buen estado evitando la contaminación innecesaria, utiliza productos reutilizables como servilletas de tela, trapos, botes de cristal que puedas volver a usar y evita los de un único uso, busca productos que tengan poco o ningún embalaje, utiliza el mínimo posible de agua, consume productos locales llevando tu propia bolsa, recicla...)


que SUS parece?

Cita de: xaparral en Julio 23, 2013, 12:49:51 pm
Bueno, espero que salga algo bueno de aqui, anteriormente ya hubieron hilos similares que quedaron en el olvido http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=202985.msg1839074#msg1839074)

No puse el enlace de tu hilo xaparral porque estaba unos mensajes más arriba, pero lo cité diciendo que era buena idea.

Mi idea es una variante. Como tú dices, se han propuesto quedadas para limpiar que han quedado en el olvido, así que no está mal probar cosas nuevas.

Cita de: saltabaches en Julio 23, 2013, 12:58:03 pm
Todas estas iniciativas están muy bien pero hay que organizarlas,

La variante que sugiero también es más fácil de organizar. Bueno, quiero decir, que con que los organizadores de la quedada que sea, quieran intentar meter esa fase de limpieza, ya basta. Bueno no, pero al menos es bastante probable que los que vayan se apunten. Más dificil me parece que uno vaya a una quedada expresamente para limpiar. Me refiero a que creo que la gente dispuesta sería mucho menor, porque exije más esfuerzo, y la gente se hace preguntas: ¿Por qué tengo que limpiar una suciedad que no es mía? ¿Va a servir esto de algo? ¿Acaso allí no hay servicios de limpieza a los que se les paga para eso? Etc.

Si a lo que se les invita es a dedicarle media hora, o una hora, dentro de una quedada como cualquier otra, y se plantea como una simple estrategia de marketing para vender buena imagen, es más probable que surjan menos preguntas de ese tipo.

Si alguien lee esto, y le parece buena idea, y alguna vez organiza quedadas, no tiene más que intentarlo. En el propio hilo de la quedada la gente lo apoyará o no.

Saludos.

Buena iniciativa, pero no basta con decirlo, TODOS debemos cumplir lo que aquí pongamos, lo digo porque muchos de los que hablan del respeto a la naturaleza son luego los que mean a 5 metros de su furgo (claro, tienen el poti pero por no ensuciarlo...).
Discreción, limpieza y silencio son para mí 3 puntos clave:
DISCRECIÓN para no sacarte el toldo y todo el chiringuito de mesa, sillas...
LIMPIEZA para lo dicho, las basuras que podamos generar, el WC no está en la calle, las duchas o el fregar los cacharros sucios en una fuente...
SILENCIO para mí es importante no tener cerca a unos bocazas o esos otros que ponen la música para que los demás no podamos escuchar el ruido del viento o los pájaros.

sigo el hilo y me parece una buena iniciativa.

Nuevos en el foro, llegamos a este hilo y lo leemos entero, incluyendo el relaccionado de la hipocresia.
Nos parece muy interesante y necesario que se abra el debate de la imagen que tenemos entre los no furgoneteros, el debate tambien acerca de nuestro comportamiento y de lo que influye este en esa imagen que damos (buena o mala) y en que se sugieran iniciativas que puedan ayudar a que mejoren ambas cosas.
Gracias y a seguir intentando concienciarse y concienciar, a disfrutar de nuestra privilegiada manera de viajar sin perjudicar el entorno y extendiendo la buena imagen de nuestra tribu!
Alvaro y Carmen

Mi granito de arena de este verano ha sido preguntar a los dueños de un chalet, que estaban fuera mientras yo aparcaba, si les molestaba que fueramos a pasar la noche aparcados frente a su chalet. Por ahora, siempre que he preguntado esto, la cara ha sido de sorpresa, como si les extrañara que me interesara su opinión, o si su opinión importara algo realmente. Pero con esa pregunta creo que anulo por completo la posibilidad de que refunfuñen.

Por otro lado, para concienciar sobre que somos un turismo que vale, y que probablemente algo gastemos, se me ha ocurrido que está bien pasarse por las oficinas de turismo, aunque en principio no nos interesen por lo que sea. Lo digo porque en ellas suelen preguntarte de donde eres, cuantos sois, y donde estaís alojados. A esta última hay que responder que viajamos con una autocaravana, y eso quedará apuntado. Es de suponer que si se apunta es para algo, y que en algún momento sacarán estadísticas de todos esos datos. Y ahí es una forma de hacernos visibles sin imagen negativa de por medio, que pasarse a informarse en turismo no es nada negativo, más bien lo contrario.

Saludos.

Cita de: Piernodoyuna en Agosto 28, 2013, 10:40:10 am
Mi granito de arena de este verano ha sido preguntar a los dueños de un chalet, que estaban fuera mientras yo aparcaba, si les molestaba que fueramos a pasar la noche aparcados frente a su chalet. Por ahora, siempre que he preguntado esto, la cara ha sido de sorpresa, como si les extrañara que me interesara su opinión, o si su opinión importara algo realmente. Pero con esa pregunta creo que anulo por completo la posibilidad de que refunfuñen.

Saludos.

A mi esa me parece una de las mejores formas de 'venderse' localmente y alguna vez la he puesto en práctica.
Pienso que es natural que la gente desconfíe de cualquier vehículo que se les planta en frente de casa e incluso llamen a la GC (me pasó una vez cuando se me averió la furgoneta y paré donde pude). Con más motivo si hablamos de zonas rurales o urbanizaciones.
Sin embargo, si se presenta la ocasión de charlar unos minutos con el vecino, es una oportunidad estupenda para 'vendernos': que él vea que quien está ahí no es más que una persona normal que va a pasar la noche tranquilamente, que no tiene intención ninguna de molestarle y que además cuando se vaya ni se va a notar que ha estado.
Creo que ambos -vecino y turista- dormiremos mucho más agusto así, dando buena imagen (bueno, esto ya es cosa de cada uno), relacionándonos con la gente y poniendo nuestro granito de arena para con el colectivo.

Respecto a lo de pasar por la oficina de turismo, no se me había ocurrido y también me parece una estupenda idea.

Creo que no hay ideas generales para  dar  buena o mala imagen, obviamente,  si se es cívico y respetuoso , la imagen que darás  (de todo el colectivo) será buena. 

Es importante  ir  aseado   y que en donde nos encontremos, no parezca  un establo. Siempre ser ordenado. Nunca hacer nada a los demás, que nos  disgustase que nos hicieran.

El preguntar  al vecino más cercano, o más bien, presentarnos si  se aparca para pernoctar,  me parece una idea fantástica.

Cita de: ngetal2013 en Agosto 29, 2013, 12:47:55 pm

Es importante  ir  aseado   y que en donde nos encontremos, no parezca  un establo. Siempre ser ordenado. Nunca hacer nada a los demás, que nos  disgustase que nos hicieran.

A ver si ir por ahí tendremos que ir más impecable que un día laborable cualquiera  .loco1

jajajaja¡  aseado no es ir impecable ¡¡¡ .  Por supuesto no todo el mundo  tiene que ir como yo ¡ en falta y taconazo .... 

Me habeis entendido a la perfección....  .lengua2

Buenas,

He mirado un poco el hilo a raíz de otro hilo que se ha abierto recientemente.

Nosotros somos nuevos en esto, de hecho no hemos cumplido ni un mes desde que empezamos a rutear.

Mi opinión es la misma de todos, que hay que tener una actitud cívico y ser civilizado. Yo no voy a tirar ni un papel al suelo ni una colilla porque, entre otras cosas, a mi no me gustar llegar a un sitio y encontrármelo sucio, por ejemplo.

Otra cosa muy importante hoy en día es "la publicidad". Lo nuevo (aunque esto no sea nuevo) extraña y hace incluso rehuir de ello por desconocimiento. Hay gente que piensa que no gastamos, que no compramos, que no comemos en restaurantes, ni vamos al chiringuito, ni, ni, ni. O que somos unos sucios, unos desalmados, jipis drogados, trasnochados, colgados, problemáticos en general. Y se equivocan rotundamente.
Con eso de la publicidad quiero decir que si queremos cambiar algo hay que publicitarlo, en cada pueblo, en la radio local/comunitaria/nacional, ayuntamiento, provincia, comunidad, televisión y todo lugar que se nos ocurra. Yo, por ejemplo, he "trabajado" de voluntario en campos de trabajo hace años, uno en el pantano de San Juan (San Martín de Valdeiglesias - Madrid) haciendo labores de concienciación forestal y limpieza de la zona, dando bolsas de basura a todos, repito, todos los coches que se acercaban a las playas del pantano y las zonas de alrededor. Y estaba financiado por la C.A.Madrid o sea que no pagamos nada en los 30 días que estuvimos. Y encima nos dieron un par de camisetas y una gorra (de publicidad de la CAM, claro) y un día salimos en la televisión... vale, era Telemadrid, pero en aquella época no era tan mala y la gente aún la veía. La otra fue en la Sierra de la Grana en Torremanzanas (Alicante) haciendo labores de vigilancia forestal subido a la cumbre de un monte con unos prismaticos y un walkie. Estaba financiada por la Caja de Ahorros del Mediterraneo y la Comunidad Valenciana, y tampoco me nos costó nada. Esa vez no salimos en la tele pero la gente del pueblo estuvo mucho tiempo muy, pero que muy agradecida por estar nosotros allí, ya que todos los años sufrían algún incendio y durante los tres años que fuimos gente para allá los pocos incendios que hubo fueron controlados sin consecuencias y además pillando a uno de los pirómanos que "faenaban" por allí. El año pasado hubo muertos en un incendio en Torremanzanas así que ahora se estarán acordando de lo bien que estaban con esos jipis subidos en el monte.
Bueno, que me voy por las ramas. La publicidad es importante y si es por un bien nuestro la financiación es cosa nuestra (tampoco cuesta más que una salida o kdd normal por muy perfumadas que fueran las bolsas de basura que llevásemos).

De esta manera lo que tenemos que pensar es lo siguiente:

1º ¿Dónde quiero que se me conozca y se conozca el mundo camper?
2º ¿Qué es lo que puedo ofrecer a ese lugar?
3º ¿Qué necesito para "alegrar el día a los vecinos"?
4º ¿Cómo hago para que se enteren en el pueblo de al lado que unos "jipis" hacen algo por los vecinos del pueblo de al lado?

Lo de la limpieza de zonas recreativas, playas, etc. es lo más fácil y por donde se podría empezar como se ha dicho antes. Pero, insisto, nos olvidamos de la publicidad.
Se podría realizar lo siguiente:

"Jornadas de limpieza y de portones abiertos.
Visita nuestra furgoneta y te llevaras una bolsa perfumada a casa."

Y se me han acabado las palabras.
Vaya ladrillazo que he metido. Por favor, no me tiréis piedras.

Saludos

Hola a todos, soy nuevo, tanto que ni siquiera he salido una vez je je, el caso es que me parece una iniciativa estupenda pero, muy a pesar mío, el que no tiene educación ni conciencia ya grandecito le costara entender porque no puede tirar la basura donde le de la gana llegando incluso a creer que eso genera empleo para el país je je. Y en cuanto a algunas propuestas de hergo79 como lo de limpiar zonas recreativas, playas, etc...sin animo de ofender a nadie yo la furgo la quiero usar para épocas vacacionales y aventurarme con mi familia en lugares que seguramente no llegaría de ninguna otra forma por lo que, aun siendo remunerado no lo acabo de ver claro, como lo de las puertas abiertas, yo si fuera a una kdd o el caso del vecino que  quiere comprarse una o los amigos de mis hijos o situaciones parecidas si, pero puertas abiertas a todo el mundo ufffff¡¡¡.
Lo dicho compañeros, buena iniciativa sobre el papel, yo me apunto y por favor que no se moleste nadie por dar mi opinión.
Saludos a todos

Oye, que yo no he hablado de remuneración ninguna... ojala! :P.

Lo de la limpieza, como iniciativa que alguien ha expresado en un post anteriormente, es un ejemplo a realizar dentro de un conjunto de jornadas, como también ha dicho alguien antes. Algo en plan KDD y ya de paso "ayudamos" a mantener limpio un lugar y nos publicitamos como un colectivo cívico, educado, preocupado por la sociedad, etc.

Con respecto a lo de Jornada de portones abiertos es algo que, según tengo entendido, se hace en cada concentración, donde "cotilleamos" las furgos de otros con todo el respeto del mundo, que en muchas ocasiones son igual de desconocidos que el paisano de algún pueblo. Nadie dice que puedas pasar a ver la furgo por dentro y echarte una sistecita ya que estamos. Me refería algo más en plan: Mira, yo me voy de vacaciones en este vehículo y no voy ensuciando porque tengo mi fregadero, mis depósitos de agua, mi potty, o lo que sea. Pero pretendía ser un eslogan más bien "sensacionalista".

Saludos.

ok, lo decía porque al leer que estaba financiado por la CAM y eso pensé que era remunerado y lo de las KDDs ya lo tenia claro que ahí si que abriría las puertas a cualquiera que viniera a verla, al igual que a mi me gustaría ver la de los demás asistentes para recoger ideas y demas, pero yo crei que era cartelito con ¨PASEN Y VEAN¨ a todo el pueblo je je. Perdón y Salu2 a to2. 

Hola! Entré en este hilo porque el título me llamó la atención.. y después de haberlo leido enterito, queria decir que la intención en muy buena, pero que el título no lo refleja (mas bien parece un "somos unos guarros, pero vamos a intentar que no se nos note"...) creo que no está bien planteado..

Respecto al decálogo, me parece una idea perfecta porque. aunque muchos deis cosas por hecho, NADIE NACE ENSEÑADO, y muchas cosas que pueden pareceros lógicas, para otras personas quizás no lo sean. Como creo que muuuuuchas de las personas que se quieren comprar una furgo (o que ya la tienen) entran antes en este foro, pienso que sería muy bueno el que pudieran (pudieramos) leernos esas "normas" que no aprendes al nacer ni al comprarte una furgo (ya que el vendedor no te da un librito "cómo debe usted comportarse cuando salga con su camper".....).

Creo que, tal vez los que lleváis más años tengáis más que aportar en cuanto a esas normas/ideas/comolequeraisllamar.......

Pues yo, la verdad,
          Lo de ser cívico y conducirse con respeto por ahí a todo el mundo me parece obligado, nos movamos en furgo o en avión, da igual. Pero la verdad, no veo ninguna necesidad ni por qué tenemos que 'vendernos' ni dar publicidad respecto a cómo somos o cómo nos comportamos. Acaso estamos haciendo algo ilegal o molestamos a alguien cuando dormimos en nuestras furgos? Si es así, pues tendrá que hacérselo mirar. La verdad, no entiendo éste planteamiento. Acaso quienes van en moto o en coche se comportan de alguna forma especialmente... lo que sea?
          No tenemos ninguna obligación de comportarnos mejor que nadie para que se nos respete. Se nos tiene que respetar porque tenemos, como ciudadanos, derecho a hacer dentro de su furgo lo que nos viene en gana (dormir, leer, follar, jugar al ajedrez) como es lógico, sin que nadie considere que se les debe 'barrer' para que los cámpings u hoteles mejoren sus ingresos, utilizando para ello no razones sino excusas. Porque pretender limitar ese derecho porque haya unos cerdos que vacían sus aguas negras en cualquier parte, o hacen sus necesidades en el lugar más visible, no es razón para represaliar a una generalidad de ciudadanos que comparte afición o movilidad. Por la misma regla de tres, dado que hay gente que excede los límites de velocidad, se justificaría prohibir ir en coche por la autopista..... no ??
Saludos, y que les den,
Anton

Es lo que comentaba del título, da la impresión de que sea un "vamos a vendernos", y creo que el tema no va por ahí...

Creo que más bien se intentan plantear unas ciertas normas de convivencia, ya no solo entre nosotros, sino también con el resto de personas, es así?

Lo de vendernos creo que es una estupidez, porque ahí cuentan las opiniones de cada cual, y cada cual tiene su opinión.... No sé en qué hilo preguntaban "si no tienes fregadero, ¿donde te lavas los dientes?" La verdad, me sorprendió la respuesta de alguno... Si te los lavas en el campo y lo escupes en la arena, resulta que eres un "cerdo".... Y pregunto.. no es mas "cerdo" que no te los laves por el hecho de no tener fregadero??? Obviamente, no lo vas a hacer con gente paseando por delante (eso de escupir el agua no es que quede muy fino..), pero no creo que sea un crimen, ni siquiera creo que sea "cerdo" hacerlo, según donde tires el agua!

cada vez hay mas gente en este mundillo y muchos no saben o pasan de hacer las cosas como se deben, es parte del problema, el escupir la pasta de dientes en la montaña quizá no sea grave,... pero igual que se escupe, se caga, se vacían los químicos del poty, los envoltorios de las magdalenas, etc....... es mera cuestión de civismo. Siempre se ve mas a los dos ¨cerdos¨ que a los diez de alrededor que lo hacen bien.
Salu2 a to2 :roll:

aporto mi opinion...
solo he salido una vez con mi furgo y todo lo que he aprendido ha sido en este foro, asi que veo mas que bien el tema de que se ponga una guia del buen comportamiento. Luego ya forma parte de la persona el hecho de cumplir o no.
por lo que he visto en el hilo, el hecho de ser veterano no te supone el conocer todo lo necesario para ser un buen campista por lo que creo que seria bueno para todos conocer una serie de comportamientos que hacen que se vea de una forma positiva nuestra forma de viajar.
creo que tambien es importante lo de la forma de aparcar, nosotros este verano nos encontramos en uno de los furgoperfectos que en un lugar donde cabrian 30 furgos nos costo encontrar un espacio donde no diera la sensacion de molestar y eso que solo había 3 furgos, dos carabanas y un camion. Eso si todos muy comodos 30 mts para cada uno y yo maniobrando para buscar un hueco entre dos arboles
Con esto quiero decir que tambien es importante la imagen que tenemos entre nosotros y no solo la que damos al resto del mundo y que el civismo empieza en la familia, y no quiero decir que no nos pongamos comodos cuando es posible, pero por ejemplo si llega alguien saludar y dar a entender, de cualquier forma, que no te molesta que se aparque cerca es un detalle que se agradece.

Creo que llegando al sitio y camuflarte en su entorno .
Ej . si es silencioso - silencio
      si es limpio -  no ensuciar
      si es costumbre a las 10 toque de queda - a las 10 dormir
      si molestamos - irnos a otra parte
y lo mas importante , no dar la nota , que en eso somos los campeones

Cita de: richard v en Febrero 01, 2014, 13:07:44 pm
aporto mi opinion...
solo he salido una vez con mi furgo y todo lo que he aprendido ha sido en este foro, asi que veo mas que bien el tema de que se ponga una guia del buen comportamiento. Luego ya forma parte de la persona el hecho de cumplir o no.
por lo que he visto en el hilo, el hecho de ser veterano no te supone el conocer todo lo necesario para ser un buen campista por lo que creo que seria bueno para todos conocer una serie de comportamientos que hacen que se vea de una forma positiva nuestra forma de viajar.
creo que tambien es importante lo de la forma de aparcar, nosotros este verano nos encontramos en uno de los furgoperfectos que en un lugar donde cabrian 30 furgos nos costo encontrar un espacio donde no diera la sensacion de molestar y eso que solo había 3 furgos, dos carabanas y un camion. Eso si todos muy comodos 30 mts para cada uno y yo maniobrando para buscar un hueco entre dos arboles
Con esto quiero decir que tambien es importante la imagen que tenemos entre nosotros y no solo la que damos al resto del mundo y que el civismo empieza en la familia, y no quiero decir que no nos pongamos comodos cuando es posible, pero por ejemplo si llega alguien saludar y dar a entender, de cualquier forma, que no te molesta que se aparque cerca es un detalle que se agradece.

Cita de: miquel971 en Febrero 01, 2014, 13:32:21 pm
Creo que llegando al sitio y camuflarte en su entorno .
Ej . si es silencioso - silencio
      si es limpio -  no ensuciar
      si es costumbre a las 10 toque de queda - a las 10 dormir
      si molestamos - irnos a otra parte
y lo mas importante , no dar la nota , que en eso somos los campeones

Totalmente de acuerdo!  :)

Hola foreros,

Llevo mucho años haciendo camping, casi 20 años, haciendo temporada completa, desde abril hasta septiembre en el mismo camping, y he recorrido bastantes camping con mi furgo,y me he encontrado con toda clase de gente y con gente con mucha clase, con chavales que solo vienen a dormir y les importa una mierda los demás, que han venido de fiesta y playa y cuando vuelven a las 7 de la mañana ya esta con una  torrija que alucinas....con chavales muy educados y correctos y agradables que te  piden las cosas por favor y no te las roba cuando te vas  a la playa, que te dan los buenos días y las buenas noches y que se despiden de la gente del alrededor cuando se van del camping...que piensan en los demás.

Ese es el espíritu del campista, y así debe ser.

En el mundo de las furgo, solo llevo 7 años y solo los invierno, y de agua manera me he tropezado con toda clase de gente y con gente con mucha clase. Con furgoneteros sin ningún escrúpulo en hacer cualquier cosa pensando en ellos mismo y solamente en ellos y furgoneteros educados y respetuosos con el medio ambiente, con las personas, con su entorno.

Creo que es un problema de educación y respeto por los demás, de sentido común, de madurez y si esto no lo han aprendido ya, por mucho decálogo, por muchas normas, no lo van a prender ahora.

El respeto a los demás es fundamental para la convivencia, y nosotros, furgoneteros, campista, autocaravanistas etc...estamos obligados a cumplir unas normas mínimas de convivencia, con nosotros y con los demás usuario del espacio de ocio.

Un saludo a todos.