Ideas para no dar mala imagen, y hasta para darla buena.

[Dr. Pru]

Por lo de evitar que las ideas de como no dar mala imagen, y darla buena, acaben dispersas entre otro tipo de mensajes, es por lo que proponía que pasemos de hablar aquí de por qué los cerdos lo son, que si los franceses lo son menos, que a veces nos vemos obligados, etc... Hasta proponía que asumamos que el 49% somos cerdos. Hasta podemos asumir que en el resto de paises no lo son. Todo eso se puede ignorar para que hablemos de qué puede hacer cada uno para no dar mala imagen, e incluso causar buena impresión. Y qué se puede hacer también desde el foro.

Totalmente de acuerdo, cambiemos el chip y positivicemos el mensaje. Asumimos lo que hay, que no somos todos, que muchas veces no somos nosotros los responsables, que faltan recursos, que en otros sitios están mejor, etc.. pero en lugar de lamentarnos vamos a trabajar para cambiarlo empezando por cambiar nuestra actitud.


Para ir perdiendo el miedo propongo otra a raíz de lo comentado.


- Seguir disfrutando de nuestros parajes depende de nosotros así que cuida la limpieza del espacio que ocupas y si cabe, déjalo incluso más limpio de lo que estaba. Llévate tus basuras, residuos y restos por muy orgánicos que sean. En el pueblo más cercano podrás dejarlos en el lugar adecuado y aunque no encuentres un sitio donde vaciar tu deposito de aguas grises o WC químico evita hacerlo en lugares donde esa agua pueda mezclarse con aguas pluviales, si lo pides a un lugareño siempre encontraras a alguien dispuesto a ayudarte a vaciar esos residuos en el lugar adecuado.

más ideas? no me dejéis solo, que sino el "pedante" voy a parecer yo 

[Piernodoyuna]

Pensando en lo que ha comentado tnttgn sobre esas charlas amistosas con gente de fuera del mundillo, dándoles una buena impresión (aunque sólo sea porque ven que somos gente normal)  me he acordado de algo que dijo Eneko en el foro de hipocresía.

Vamos a un parking... por ejemplo de monte... y siempre nos vamos al fondo del parking, retirados de los coches, etc... Así ni molestamos ni nos molestan ok. Pero eso llama la atención.......

Y me he dado cuenta de que nosotros (me refiero a mi caso concreto) alguna vez, sin querer, nos comportamos como si estuvieramos haciendo algo clandestino. Queda un poco raro, visto desde fuera por alguien que no sepa lo que es un vehículo camper, que dos personas se acerquen a una furgo, y rápidamente abran la puerta de atrás, se metan dentro y cierren. Y que no arranquen, sino que no pase nada de nada, o simplemente que se note, por el borde de las cortinas, que han encendido una luz dentro.

Si no hay un motivo preocupante, como posibles multas, igual quedaría mejor entrar en nuestra "casita", de otra forma. Descorrer las cortinas, encender las luces... Que en lugar de esa imagen clandestina que podemos dar entrando así, provoquemos que puedan pensar "Anda fijate qué curioso, ahí estan dentro tan panchos como en un mini-hogar"

Y ya no te digo si es invierno, hace frío, y lo que ven es a una pareja ahí dentro calentita con una humeante taza de café leyendo un libro, o consultando un mapa, jugando a las cartas a lo que sea.

Actuar como escondiendote puede hacer pensar que tienes motivos para ello. Creo yo. Intentaré evitarlo a partir de ahora.

Saludos.

[danava7]

aupa iniciativa, estoy deacuerdo en todo.

ami por lo pronto ya me aveis ayudado a darme cuenta que alguna bez he echado agua con jabon ecologico y la gente no tienen por que saver que lo es, la gente que mira, tenneis razon.

[xipipxop]

Esperemos que progrese bastante. Ahora esto está en pañales.

Ya somos más. Estupendo.

Por lo de evitar que las ideas de como no dar mala imagen, y darla buena, acaben dispersas entre otro tipo de mensajes, es por lo que proponía que pasemos de hablar aquí de por qué los cerdos lo son, que si los franceses lo son menos, que a veces nos vemos obligados, etc... Hasta proponía que asumamos que el 49% somos cerdos. Hasta podemos asumir que en el resto de paises no lo son. Todo eso se puede ignorar para que hablemos de qué puede hacer cada uno para no dar mala imagen, e incluso causar buena impresión. Y qué se puede hacer también desde el foro.

Y lo mismo digo de esto. No hablemos de los cerdos e incívicos por favor. Hay otros hilos donde ya se está hablando de ellos. Si nos ponemos a hablar de ellos, cada uno citando ejemplos de que lo vio una vez en tal sitio, y en tal otro, el sentido del hilo se irá al garete.

Me estoy arriesgando con estos comentarios a parecer un poco mandón, como si llevara yo aquí la batuta, pero creo que es mejor que sea así. ¿No creeis?

tienes toda la razon del mundo! es que qando se calienta uno ya lo sabes, se va x las ramas...   mil perdones! 

espero que el punto 3 si os guste!

saludos

[Lofoten]

Apoyo y sigo la iniciativa!!!

Por cierto, estoy de acuerdo con Piernodoyuna: Que se acabe ese sentimiento de culpa por estar haciendo algo que es correcto!! que se abran las cortinas!!! (de vez en cuando, jejeje)

[tnttgn]

Yo creo que hay varias cosas a tener en cuenta:

Nuestros vecinos, franceses, alemanes, holandeses..... llevan muuucho tiempo con esto. Aqui en este país, el deporte nacional es la envidia, cuando lo juntas con ignorancia el resultado es una etiqueta que cuesta mucho de quitarte. Algunos por ignorancia, otros por el interés de su negocio y la guarreria de algunos de nosotros hacen que estes mal visto en según que lugares. Estamos ya hace tiempo en expansión, cada vez mas gente elige ese modo de vida, por sensacion de libertad, por comodidad, por filosofía..... yo creo que estamos en la fase de adoctrinarnos un poco nosotros en general con buenas costumbres y respeto del entorno y a que el resto de los mortales les guste o no el tema camper lo vean de la forma mas normal del mundo, igual que ves un camión de transporte o un autobús cargado de gente. Un camionero entra en un bar, pide un café y pide donde esa el baño, los pasajeros de un autobús no se van a mear al raso cuando para.

Tengo la esperanza de que cuando mi hija tenga su furgo para hacer la suya y este con otros compañeros furgoneteros no tengan que hablar de esto y que ademas sea de lo mas normal del mundo estar aparcado durmiendo en un sitio sin restricion alguna.

....Tiene 9 años asi que intentare dejarle llano el camino para cuando llegue este dia.

[Cimarron]

Muy buena la iniciativa, y brillantemente expuesta por piernodoyuna.
Aver si cunde el mensaje.

[camarpi]

Totalmente a favor de la iniciativa!

Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...


¤ enviado desde el androide ¤

[pareja d3]

Al hilo de lo que deciais de esconderse y tal...

Recuerdo un curso sobre energía eólica, en Vitoria. Nos contó el proyecto Alavés de renovables que tenían y como lo iban a llevar a cavo. El tema era que si tenían pensado poner 100 molinos, empezaron poniendolos en los alrededores de la capital, bien a la vista de todos l@s vitorian@s. El tema era ir concienciando a la gente, acostumbrarlos a la vista de los aerogeneradores, en vez de "esconderlos" como si fueran algo feo.

Esta podría ser otra propuesta, no nos escondamos, estamos haciendo algo lícito, normalicemos la situación y que se nos vea (siempre dentro del respeto, claro)

No hablemos de los cerdos e incívicos por favor.
Me estoy arriesgando con estos comentarios a parecer un poco mandón, como si llevara yo aquí la batuta, pero creo que es mejor que sea así. ¿No creeis?

[draguan]

Buena iniciativa, haber si sale adelante y muchos de los que visitan el foro sea para leer este hilo...

[desmoniaco]

Leyendo el hilo entero me he visto reflejado en varias situaciones, y vistas con cierta distancia tenéis razón que dan mala imágen.
Aveces actuamos de forma para no llamar la atención y lo que conseguimos es todo lo contrario

[Piernodoyuna]

ami por lo pronto ya me aveis ayudado a darme cuenta que alguna bez he echado agua con jabon ecologico y la gente no tienen por que saver que lo es, la gente que mira, tenneis razon.

Dr. Pru se ha enterado de nada (gracias al otro hilo de hipocresía) que cuando vacíe el poti por primera vez, no debe hacerlo donde creía que podía. Y tu te has dado cuenta de esto. Así que muy bien. Esto demuestra que hay gente que hace cosas mal, o no pero que no dan buena imagen, simplemente porque no habian reparado en ello.

Aqui en este país, el deporte nacional es la envidia, cuando lo juntas con ignorancia el resultado es una etiqueta que cuesta mucho de quitarte.

Aunque cueste, no perdamos la esperanza. Aparte de que no sé cuanto costará, ni cuanta gente nos habrá etiquetado así.

A mi me sigue asombrando que siga habiendo gente que se asombra al vernos con el techo levantado. "Ala mira", dice un niño, y su padre le dice que arriba debe de haber una cama (debe de, dice, porque en realidad no lo sabe). Y otras veces sin niños de por medio. Hay gente que no nos ha puesto etiqueta de ninguna clase.

Por cierto, estoy de acuerdo con Piernodoyuna: Que se acabe ese sentimiento de culpa por estar haciendo algo que es correcto!! que se abran las cortinas!!! (de vez en cuando, jejeje)

Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...

Esta podría ser otra propuesta, no nos escondamos, estamos haciendo algo lícito, normalicemos la situación y que se nos vea (siempre dentro del respeto, claro)

Y no sólo porque no estamos haciendo malo, sino por eso de que piensen que si nos escondemos, será porque tenemos motivos, que estamos haciendo algo malo, furtívamente.

Saludos.

[gussi]

Totalmente a favor de la iniciativa!

Y qué identificado me he sentido con la sensación de culpabilidad, de sentir que tengo que entrar casi a escondidas en la furgo y con todo cerrado... Te sientes un delincuente escondiéndote, mirando de aparcar apartado, que nadie te vea...


¤ enviado desde el androide ¤

Yo creo que no hay que sentirse culpable.  Desgraciadamente veo que la única solución viable a nuestros problemas es actuar con total normalidad y si por desgracia hay denuncia,  a recurrir y con la ley en la mano denunciar al agente de la autoridad denunciante por prevaricación.  Si todos hiciesemos esto, a base de denuncia tras denuncia, se terminaba el asunto.
Señores, no estamos haciendo nada ilegal. En la mayoría de los casos estamos amparados por la ley.
Y  si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro.

[Dr. Pru]

Si todos hiciesemos esto, a base de denuncia tras denuncia, se terminaba el asunto.
Señores, no estamos haciendo nada ilegal. En la mayoría de los casos estamos amparados por la ley.
Y  si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro.

Me gustaría pensar que la idea de no escondernos no es la que mas nos anima a la participación, sobretodo por el sentido en que acabara derivando.
espero no recibir linchamiento publico (os juro que tengo animo constructivo), pero allá voy, intentaré explicarme bien:


Estoy totalmente de acuerdo en que no estamos haciendo nada ilegal, en que no tenemos que escondernos de nada y que es bonito sentirse orgulloso de ir en furgo, enseñarla a los curiosos (a quien no le gusta que le digan lo chulo que tiene el pisito) y no parecer que somos unos marginados sociales y que nos encerramos ahí dentro a hacer el mal. Esta de sobra decirlo!


Pero, sed un poco más auto-críticos, creo que antes deberíamos asumir que como colectivo hacemos cosas mal, que como denunciaba "Fula Nera" en este hilo debemos hacer un poco de introspección antes de echar pelotas fuera y decir que nos miran mal porque la sociedad es injusta o envidiosa con nosotros.


Que si se tiene mala percepción de nosotros en parte sera porque nos la hemos ganado en algunos aspectos, hablo en plural porque hablo como colectivo, luego cada uno juzgara su comportamiento individual yo no soy nadie para hacerlo.


Personalmente no tengo problema en reconocer que hecho cosas mal, algunas por desconocimiento y otras por autoindulgencia, pero tampoco tengo problema en reconocer que me gustaría cambiarlas y contribuir a que nadie cometa por error o por autoindulgencia las cosas que fomentan que otros tengan una percepción equivocada de nosotros (de nuevo en plural) como colectivo, porque alguien como yo (en singular) un día ha hecho algo que ha podido molestar a los demás.


Resulta que lo que mas nos anima es decir "no estamos haciendo nada ilegal" y "si la gente de la calle, adolece de falta de cultura camper, ese es su problema, no el nuestro" bien, pues nada, ahora resulta que todos somos unos santitos, que nadie a solado ni gota del deposito de aguas "un poquitin en este rinconcito, que nadie me ve y total..." o simplemente por no haberse parado a pensar que lo que hacia no era lo correcto. Que los sitios donde solemos "aparcar" a veces están sucios porque los demás son unos guarros (seguro que fue alguno con una AC, esa gente son lo peor!), que maldigo los huesos de los que aparcan en el parking del supermercado ocupando dos plazas, pero yo en el parking de la playa dejare un rinconcito para instalar la mesita y las sillas.


Venga ya! esto lo hemos visto todos!
Eso si, los malos siempre son los demás.


pues en fin, yo prefiero pensar que se puede educar, que se puede rectificar y que esta en manos de la gente como nosotros cambiar las actitudes.


en fin, perdonar que sea tan contundente, pero fijaros, en un post anterior propuse un par de puntos, el primero terminaba con la frase " ...llévalo con responsabilidad y orgullo" ...bajo mi punto de vista "responsabilidad" debe ir delante de "orgullo"
Y creerme, para hacer crecer nuestro orgullo como colectivo no nos hace falta abrir ningún hilo, aquí todos celebramos el orgullo de ir en furgo, que para eso tenemos este foro.


Si este hilo deriva en tan solo una expresión mas de nuestro "orgullo" esto no servirá de nada, absolutamente de nada.


espero no haber ofendido a nadie, espero haberme expresado bien, entiendo lo que queréis decir y que el sentido original no era este sino quizás ser más embajadores de un modo de vida, pero empecemos por buscar que hacemos mal para mejorarlo, creo que sera mucho mas productivo


Saludos.

[lekayak]

Creo que eran los autocaravanistas franceses los que tenian un decalogo, se saludaban cuando se cruzaban en carreterayllevaban muy buen rollo entre ellos, y porsupuesto, tenian muchos años de cultura de caravanas ,autocas, furgos, tiendas,etc, en Francia estan muy bienvistos, los reciben en granjas , bodegas de vino, etc. donde suelen tener unlugar reservado para pernoctas de vehiculos habitables, y tiene opcion de comprar los productos de donde pernoctan, ademas todo esto esta institucionalizado, y puedes comprar las guias en cualquier quiosco.Claro que en España, donde primero todo lo que se relacione con camping parece que tiene que ser cutre y barato, la falta de cultura y de respeto hacia los demas es la norma, cuantas veces nos hemos amargado viendo espectaculos que los guionistas de Torrente ni hubieran imaginado ...de todas formas estoy de acuerdo en hacer lo que sea para mejorar, a ver si poco a poco podemos coger lo mejor de los demas paises con trdicion, o sea que me apunto a esta iniciativa, aunque vaya a ser otra batalla perdida, seguire el hilo.Saludos a todos.