Concretamente por que nos multan a las camper?

[Argibay]

hola Elfossie he estado "investigando"por foros y creo que hay n vacio legal o simplemente hacen lo que les sale de los mismos total de recaudar.he mirado el Reglamento General de Trafico y dice que ningun vehiculo puede ser multado si esta bien estacionado,eso es aplicable a todo el territorio nacional,pero luego esta el Reglamento General de Circulacion que ese lo aplica cada comunidad a su antojo y parece ser que lo que prevarece es el de cada comunidad.Si no no he entendido mal el Estado saca una "NORMATIVA"  y luego cada comunidad,provincia,municipio sus propias "LEYES" o "ORDENANZAS" que son las que prevalecen.Heleido la V74 que hace referencia este tema,y dice que cularquier vehiculo puede estacionar legalmente pero el lio viene  cuando lees le Reglamento General de Circulacion que creo que cada comunidad tiene el suyo .La pregunta es cual Prevalece o cual tiene razon?

[urbanoII]

El general, el policía te multa -más bien propone que el órgano competente te sancione- y luego vas y recurres. Si es un policía local, el recurso se presenta ante en propio ayuntamiento que decide si sigue o no con la sanción. Pueden rechazarte un recurso porque les da la gana y sin razonar. Y luego vas y pagas las tasas judiciales para defenderte en los tribunales.

Lo de los ayuntamientos, que son juez y parte no tiene nombre.

[mendilore]

 

Muy buenos razonamientos Fher.

Pero la realidad es terca.

"El desconociemiento de la ley no implica su incumplimiento", es una de las máximas que hay que atender necesariamente.

El que las leyes (el ordenamiento juridico...) no sean concretas hace que dejen un poco de "cintura" y en un pais (mediterraneo) que regula, prohibe, normativiza absolutamente todo para que se cumpla una pequeña parte la mcosa pinta mal.

Aparte, Gallardon está haciendo mucho mal (las tasas).

[Fher.]

hola Elfossie he estado "investigando"por foros y creo que hay n vacio legal o simplemente hacen lo que les sale de los mismos total de recaudar.he mirado el Reglamento General de Trafico y dice que ningun vehiculo puede ser multado si esta bien estacionado,eso es aplicable a todo el territorio nacional,pero luego esta el Reglamento General de Circulacion que ese lo aplica cada comunidad a su antojo y parece ser que lo que prevarece es el de cada comunidad.Si no no he entendido mal el Estado saca una "NORMATIVA"  y luego cada comunidad,provincia,municipio sus propias "LEYES" o "ORDENANZAS" que son las que prevalecen.Heleido la V74 que hace referencia este tema,y dice que cularquier vehiculo puede estacionar legalmente pero el lio viene  cuando lees le Reglamento General de Circulacion que creo que cada comunidad tiene el suyo .La pregunta es cual Prevalece o cual tiene razon?

Buenos días amigos..!Como ya comentamos anteriormente,no.No existe ningún vacío legal al respecto.El Reglamento General de Circulación no puede aplicarlo cada comunidad autónoma a su antojo.Es un Real Decreto y su ámbito es a nivel estatal.No es un bando u ordenanza municipal.El RGC es el texto articulado y de aplicación de la Ley de Tráfico,Circulación de vehículos a motor y seguridad vial.Real decreto legislativo.
El reglamento se desarrolla para aplicar la ley que es muy amplia en la que engloba el Reglamento General de Circulación,Reglamento General de Vehículos,Reglamento General de Conductores,el SOA..etc.
Las Ordenanzas municipales las desarrollan los ayuntamientos para dar solución a problemas específicos sobre materia de tráfico en su localidad pero nunca pueden anteponerse a la Ley y en su caso a los reglamentos que la desarrollan.
Asimismo la modificación de la ley 18/2009 de 23 de noviembre sobre la guía codificada de infracciones que se extiende al ámbito nacional aplicando las mismas cuantías.

[Fher.]

Muy buenos razonamientos Fher.

Pero la realidad es terca.

"El desconociemiento de la ley no implica su incumplimiento", es una de las máximas que hay que atender necesariamente.

El que las leyes (el ordenamiento juridico...) no sean concretas hace que dejen un poco de "cintura" y en un pais (mediterraneo) que regula, prohibe, normativiza absolutamente todo para que se cumpla una pequeña parte la mcosa pinta mal.

Aparte, Gallardon está haciendo mucho mal (las tasas).

Bueno,no son razonamientos,es lo que dice la ley.Con respecto a lo de las tasas de Gallardon,no estás recurriendo nada.Estás poniendo una denuncia en una comisaria,cuartel o juzgado de guardia por unas coacciones contra tu persona y que son constitutivas de un delito por parte de quien las ejerza.Y denunciar ese tipo de abusos hasta ahora en nuestro país,sigue siendo gratuito..!Vamos por lo menos hasta hoy y que lo siga siendo por muchos años claro está..!
Siempre teniendo en cuenta que no estamos infringiendo ninguna norma,de que esté debidamente señalizada la infracción por la que pretendan denunciarnos o levantarnos,de que se trata de un vehículo que está gravado con su correspondiente impuesto de circulación,de que no pone en peligro a otros vehículos,usuarios de la vía u obstaculice gravemente la circulación,no pueden sancionarme ni ordenarme abandonar el lugar.

[Argibay]

Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

[caman62]

En este enlace muestra donde podemos o no pocemos ir...parece de mentira, que siendo un estado escencialmente turistico, no permitan en la mayoria de los sitios hacerlo.... http://www.furgovw.org/index.php?topic=272597.0

[Elfossie]

Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

Ejemplos varios:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=271781.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=182045.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=269751.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=144679.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=247569.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=230397.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=134329.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=251980.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=249992.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248129.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248390.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=248222.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=224899.0

http://www.furgovw.org/index.php?topic=229478.0

Y aquí tienes bastantes mas: http://www.furgovw.org/index.php?board=151.0

[Fher.]

Por aclarar "si se puede" el tema llegas a un municipio x del territorio nacianal y aparcas,estacionas llamalo como quieras en un lugar habilitado para tal uso,con cualquier tipo de vehiculo y duermes alli en el.Te viene el municipal de turno y te dice que en ese sito el ayuntamiente prohibe aparcar,que haces coges la receta y reclamas o te enzarzas con el a discutir sobre la ley de circulacion.O una cosa es estacionar y otra dormir en el,lo mismo me da que sea vehiculo vivienda mixto o turismo?Mas simple llego aparco y duermo,es ilegal?

Vamos a ver...!Por más vueltas que le queramos dar,la ley es muy clara al respecto.Un vehículo con su documentacion en regla (tarjeta de inspección técnica en la que indica la categoría del vehículo,pero vamos,un vehículo en si,sin restricciones por peso o dimensiones ),que puede circular por todo el territorio nacional,gravado con su correspondiente impuesto de circulación y que no esta en zona de prohibición expresa,por señal u obstaculice la circulación,puede estacionar de día o de noche en los aparcamientos habilitados para cualquier vehículo.Puedes estar dentro...leer...comer...dormir..vamos todo lo que se te ocurra..!

[Fher.]

Olvidaba decir que no tienes porque discutir con nadie sobre el asunto.Simplemente le recuerdas lo que dice la ley y si no atiende a razones pues en ese mismo acto denuncias ante otro agente de la autoridad o juzgado de guardia.El asunto es que casi nadie lo hace así y por eso pasa lo que pasa..!Vamos te lo digo con conocimiento de causa y no por oidas de nadie..!Ah y no tengo furgo aún pero he ido con amigos...he dormido en mi coche en muchos sitios a pie de vias de escalada o zonas colindantes y demás y nunca he tenido problemas al respecto y cuando se ha dado el caso se ha explicado o se ha denunciado y santas pascuas..!!

[Argibay]

Por marear un poco mas ,aclarado el tema de que es legal aparcar y pernoctar en todo el territorio nacional aunque cada comunidad provincia o ayuntamiento tenga una "ley" que diga lo contrario prevalece el REGLAMENTO GENERAL DE TRAFICO y el REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACION.Aunque leyendo los enlaces que meha dicho Elfossie,esto tambien vale para reservas y parques naturales?

[Fher.]

Prevalece la Ley de Seguridad Vial y el Reglamento que la desarrolla.O sea el Reglamento General de Circulación para estos casos.Los parques nacionales..naturales o reservas,tienen una normativa especifica para el territorio determinado y su zona de influencia.Al igual que la ley de costas.Se trata de una ley y por lo tanto esta por encima de normas..reglamentos..ordenanzas y demás..!!

[urbanoII]

Bueno,no son razonamientos,es lo que dice la ley.Con respecto a lo de las tasas de Gallardon,no estás recurriendo nada.Estás poniendo una denuncia en una comisaria,cuartel o juzgado de guardia por unas coacciones contra tu persona y que son constitutivas de un delito por parte de quien las ejerza.Y denunciar ese tipo de abusos hasta ahora en nuestro país,sigue siendo gratuito..!Vamos por lo menos hasta hoy y que lo siga siendo por muchos años claro está..!
Siempre teniendo en cuenta que no estamos infringiendo ninguna norma,de que esté debidamente señalizada la infracción por la que pretendan denunciarnos o levantarnos,de que se trata de un vehículo que está gravado con su correspondiente impuesto de circulación,de que no pone en peligro a otros vehículos,usuarios de la vía u obstaculice gravemente la circulación,no pueden sancionarme ni ordenarme abandonar el lugar.

Las tasas de Gallardon te afectan cuando lo que tienes que hacer es recurso que, por ejemplo, el órgano sancionador rechaza y quieres optar a otras vías.

Y esto pasa si te proponen la sanción. Tu te puedes cargar con toda la razón del mundo, puede ir la Guardia Civil, los Geos, la brigada paracaidista a hablar con el municipal que como él se empeñe la propuesta de sanción te la llevas. Y luego es el propio ayuntamiento el que decide si acepta o no la sanción que ha propuesto el  municipal, y en su caso, si acepta o no tu recurso. Y cuando te dice un par de veces que no te lo acepta porque no le sale del higo, entonces vas al juzgado y pagas las tasas como Dios manda, que creo que para estas cosas son de 200 pavos.

Yo no soy abogado, pero creo que esto funciona así.

[Argibay]

Gracias Fher ,a ver si lo entiendo de una vez, es legal aparcar (en lugares permitidos y habilitados para tal uso) en todo el territorio nacional incluyendo parques y reservas naturales.Si te multan recurres y en teoria tienes todas las de ganar.UrbanoII lo que el ayuntamiento de turno no te acepta el recurso porque no le sale de los ... me imagino que tendra que poner el porque, porque sino apaga y vendo la furgo

[Fher.]

Claro que si el guardia civil o el policia municipal te denuncia y se  tramita,por supuesto que tendrás que interponer un recurso.Y que al hacerlo y si no te es favorable pagaras el total de la denuncia y no tendrás derecho al descuento del 50% de descuento por recurrir.En eso estamos de acuerdo.Lo que yo te digo es que si yo estoy estacionado en un lugar habilitado para ello, llega un agente de la autoridad y quiere que me vaya del lugar,me está coaccionando y eso es un delito tipificado en el código penal y que personalmente denunciaría en ese momento,llamese juzgado de guardia u otro cuerpo policial.No estoy recurriendo una denuncia administrativa...estoy denunciando a un agente de la autoridad por un delito de coacciones, y que aunque sea ordenado por su jefe...su alcalde..el rey o el papa,el debe de saber que es una orden manifiestamente ilegal y por lo tanto denunciable y perseguida de oficio por parte de la autoridad competente.Esa denuncia está exenta de tasas ya que no es un recurso.