¿ SE DEBERIA ELIMINAR EL MAPA FURGOPERFECTOS DEL FORO ?

[chejot3]

te estas equivocando
libre 100x100 seguro que no, si NO SE PUEDE VOTAR entre todos para decidir el formato restringido/libre de un contenido creado por el colectivo de foreros como son los F.P.
eso es muy diferente de privar 

, equivocando no,...otra cosa es que a  algunos os parezca acertado o no

Volvemos a decir, la postura de Furgovw es clara, Sí a los furgoperfectos, ahora, cada uno es es libre de publicar o no Furgoperfectos 

[kolomalo]

Pero bueno, que manía con furgoneta = no dinero... joder y lo peor es que lo dicen los mismos furgoneteros...

AFRAGO, es que si el resultado no es vinculante no se para que el esfuerzo de realizarla (este dilema me suena...), ademas sé que perderíais los del NO Otra cosa, este foro no deja de ser libre porque no se haga lo que tu quieres. Por esa misma regla de 3, ahora yo no quiero encuesta, por lo tanto si se hiciera no se está respetando mi opinión y lo que yo quiero y yo quiero ser libre en este foro y como no se está respetando mi libertad, el foro no es libre...      Aun así, si tanto la quieres, ¿por que no la haces tú? No se como se harán pero he visto muchos hilos con encuestas, crea tu uno nuevo con la pregunta...

Vuelvo a repetir que el foro no es nuestro. Aportamos y eso le da valor y sin nosotros no sería lo que es, pero somos invitados y cuando llegamos lo aceptamos tal y como era (ABIERTO). Los únicos que tienen potestad de cambiarlo son sus fundadores, y a nosotros nos podrá gustar mas o menos lo que hagan y tenemos la total libertad de aceptarlo o de irnos.

Creo que algunos confunden la libertad con la libertad de su casa...


Piernodoyuna, lo que no consigo entender es porque una masificacion de turismos si esta bien considerado y una "masificacion" de furgonetas no. Esos puntos que nosotros llamamos furgoperfectos, no los hemos inventado nosotros, existían antes y muchos aparecen en las guias turisticas de la zona, "provocando" igualmente que puedan saturarse. Aquí lo único que toca los coj.. es el tema económico, y yo gasto exactamente lo mismo yendo con mi turismo que con mi furgo (bueno con la furgo gasto mas sopa..), así que me repatea el hígado que me traten como un delincuente y/o que me puedan echar de ciertos sitios en función del vehículo que conduzca. Y por eso digo que nos autocensuramos, porque (visualizad la foto del joker que corre tanto por facebook) "Voy a un furgoperfecto con un turismo y no pasa nada. Voy con mi furgo y todos pierden la cabeza) 



Bueno espero no crearme enemigos, saludos!

[AFRAGO]

SI, te estas equivocando, aunque no lo quieras reconocer,
que NO hay libertad, cuando la decisión sobre el trato a dar de los FP es ÚNICAMENTE de los moderadores y no ELEGIDA por los foreros,
eso es incontestable.
Y con el tiempo, cada vez existiran menos FP publicados a los que se pueda ir, esa es la tendencia real.
Os dejo...

[chejot3]

SI, te estas equivocando, aunque no lo quieras reconocer,
que NO hay libertad, cuando la decisión sobre el trato a dar de los FP es ÚNICAMENTE de los moderadores y no ELEGIDA por los foreros,
eso es incontestable.

Claramente se ve desde dos puntos de vista diferentes

En este caso el staff del foro decide, lo que cree más conveniente, apostar por el mapa de furgoperfectos  , como el índice de bricolajes, como el manuel de T3, etc, etc...y con acceso libre 

que una corriente dentro del foro, cree que hay que cerrarlo, pues es eso, una corriente dentro del foro, que por cierto, nadie obliga a publicar FP

de todas formas, que quieres abrir una encuesta, eres libre de abrirla para ver la representatividad de la idea 

[AFRAGO]

de todas formas, que quieres abrir una encuesta, eres libre de abrirla para ver la representatividad de la idea 

¿para que, si la representatividad no importa, -sea cual sea el resultado-,  si siempre el "staff decide"?
este mismo hilo de "¿ SE DEBERIA ELIMINAR EL MAPA FURGOPERFECTOS DEL FORO ?" tampoco tiene sentido así; se convierte en un debate estéril, casi mas propio del apartado LA TABERNA.

[kintala]

Antes de nada, quiero felicitaros a todos por exponer vuestros puntos de vista con racionalidad y sin calentar el ambiente
Creo que hay que dejar el mapa tal y como esta. El gran problema es la masificación de los FP y no hay que negar que el mapa tiene parte de culpa de ello, pero este foro es tan grande y admirado gracias al mapa. El reto que tenemos por delante es cambiar la imagen del colectivo. ¿como lo hacemos? Una manera podría ser organizar alguna kdd en algún FP conflictivo y ver que se podría hacer para dejado mejor de lo que estaba,  hablar con los lugareños para que no nos vean como al enemigo...

[bluevan]

? Una manera podría ser organizar alguna kdd en algún FP conflictivo y ver que se podría hacer para dejado mejor de lo que estaba,  hablar con los lugareños para que no nos vean como al enemigo...

+10

[nills]

te estas equivocando
libre 100x100 seguro que no, si NO SE PUEDE VOTAR entre todos para decidir el formato restringido/libre de un contenido creado por el colectivo de foreros como son los F.P.
eso es muy diferente de privar 
ir mirando los FP mas antiguos, os dareis cuenta que muchos han sido borrados por que han puesto una cadena o barra de gálibo para impedir el paso, en otros hay quejas de incivismo, denuncias de campings cercanos, muchos ya tienen una nueva señal de prohibido pernoctar, o se levanta uno con una multa en el parabrisas, etc, etc.
si no queremos ver la realidad e intentar buscarle solución nosotros mismos, perderemos TODOS como colectivo.
Por eso apoyo que los FP existentes y nuevos sean restringidos a usuarios registrados, no garantiza pero ayuda  a la no masificación, y se lo ponemos más difícil a los ladrones, de paso...

+1
Alguien ha dicho que se borre el mpa de FP,s??
O solo se pide que tengan solo acceso usurios registrados con un minimo de posts?

[AFRAGO]

+1
Alguien ha dicho que se borre el mpa de FP,s??
O solo se pide que tengan solo acceso usurios registrados con un minimo de posts?
Me he perdido algo??

seria lógico,
lo mismo que se pide para vender una furgo o un accesorio en el foro: estar registrado, tener un número mínimo de posts y una antiguedad
...seria coherente.... y beneficioso para todo el colectivo; la información continuaria siendo "libre", pero con "un compromiso" con el foro y los valores que promueve de respeto a los f.p.

[nills]

Pues a eso me refiero yo.. La informacion seguira siendo libre pero solo para la familia FurgoVw..
Yo no le veo la parte mala..
O es que a caso si alguien encuentra un tienda que vende iphone,s a 10e lo publicara en internet nada mas llegar a casa o solo se lo dira a sus allegados para que se aprovechen de la oferta??

[sloti]

nooooooooo 

[marius2112]

No

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[rocalimo]

Hola compas! Yo creo que no hay que eliminarlo.

Tengo 2 motivos básicss:
1.- los que no están a favor del mapa FP no están obligados a publicar ningún lugar y siempre se pueden eliminar los lugares que su publicidad pueda perjudicar, ya existe la papelera de lugares FP.
2.- por el contrario, si se eliminara el mapa FP se acabarían publicando lugares por otra vía, ya que creo que es normal querer compartir con los compas los lugares que te gustan, si no existiera el mapa se crearía otra forma de publicar lugares, por no decir que si no existiera se crearía otro igual.

Que nosotros no seamos perfectos no quiere decir que el mapa no lo sea, al contrario, creo que es un HIT, igual que los bricos o que la amistad que surja entre foreros, es una de las cosas que hacen grande furgovw.org

Dicho esto entiendo a los que no piensan como yo perfectamente..

Saludos a todos y cuidado en la carretera!

[graff]

No se debería eliminar, pero sí restringir su acceso a solo miembros. el mapa furgoperfecto es lo mejor del foro!!

[Piernodoyuna]

así que me repatea el hígado que me traten como un delincuente y/o que me puedan echar de ciertos sitios en función del vehículo que conduzca. Y por eso digo que nos autocensuramos, porque (visualizad la foto del joker que corre tanto por facebook) "Voy a un furgoperfecto con un turismo y no pasa nada. Voy con mi furgo y todos pierden la cabeza)

A mí también. Qué injusto.

Piernodoyuna, lo que no consigo entender es porque una masificacion de turismos si esta bien considerado y una "masificacion" de furgonetas no.

Ni falta que hace entenderlo, basta con haberlo experimentado, o tener noticias de que pasa, y eso ya lo hemos notado, y por eso nos repatea el hígado, como está dicho en el primer párrafo citado.

Esa es una realidad que pasa, y no hace falta comprenderla, entenderla, ni estar de acuerdo. Basta con darte cuenta de que, sea por lo que sea, existe esa relación. ¿Crees que es mentira, que nada indica que haya la más mínima relación entre masificación y prohibiciones? Con darse cuenta de que la hay basta. No pido que se sea comprensivo con los que nos prohíben ni nada por el estilo, sólo veo algún "modus operandi" (como suelen decir en las pelis de asesinos en serie), y que suele servir para anticiparse a su siguiente movimiento para poder pillarle.

No tiene sentido ignorar una pista como esta, sólo porque no entendemos porqué son distintas las masificaciones de coches que las de furgos.

Como hemos dicho millones de veces, efectivamente el foro no es un país ni aquí hay ninguna democracia, hay una asociación propietaria del foro que es la que decide sobre él.

Toda la información del foro ha sido siempre pública porque así lo hemos querido desde un principio, porque esa ha sido siempre la filosofía del foro y porque nos parece lo correcto, y sobre esas condiciones se comparte aquí la información y se participa. Si alguien no está de acuerdo lo tiene tan fácil como no compartir información aquí y hacerlo como prefiera, por privados, por email por facebook o por su propio foro privado

Aquí se habla de sí algo que se hace aquí, puede perjudicarnos fuera del foro. No tiene nada que ver con normas internas del foro, como restricciones para poner anuncios, o ese tipo de cosas.

Tenéis la capacidad de decidir qué se hace al respecto de esto, o de cualquiero cosa sobre el funcionamiento del foro, pero deberíais tener interés en conocer la opinión de compañeros de afición sobre herramientas que afectan a nuestra afición, que trascienden lo que es el foro, y pueden perjudicar a cualquier furgonetero o autocaravanista, sea forero o no.

No digo que debáis hacer lo que vota la mayoría, pero sí prestar atención a lo que están diciendo sobre un tema como este, que tiene su importancia, y del que nadie se libra simplemente por darse de baja en el foro. No es como apagar la tele. En ningún sitio nos han echado ni multado por nuestra calidad de foreros, sino por furgoneteros, cosa de la que no nos libramos por irnos del foro. Ojalá fuera tan simple.

Escuchar con atención a los demás, reflexionar si algo de lo que se dice os provoca hacerlo , exponer vuestra opinión, rebatir los argumentos que insinúan que esto es perjudicial, creo que es algo que deberíais hacer. No para decidir qué se hace, sino para intentar demostrar que desde aquí no se hace nada perjudicial para nosotros. Supongo que es lo que pensáis, y supongo que de ningún modo queréis perjudicar al mundillo. Tendréis vuestras opiniones, y opiniones sobre las opiniones de los que creen que tiene su lado negativo. No creo que sea nada positivo el que os las calléis.

Vuelvo a insistir en una pregunta...Los que ahora quieren borrar el mapa ¿Lo han usado alguna vez? (a ver esas conciencias...).

Yo siempre voy de furgoperfecto en furgoperfecto. Los he visitado todos. Sólo duermo en furgoperfectos. Pero este hilo me ha hecho pensar sobre problemas de masificaciones y que el mapa puede estar contribuyendo a ello. Sabiendo esto, ¿cambia el significado de mis argumentos? ¿Lo que diga tiene más o menos sentido dependiendo de si los uso o no? Dos personas dicen exactamente lo mismo sobre el mapa. Uno de ellos jamás ha ido a un furgoperfecto, y otro los ha usado un montón. ¿El argumento de uno es mejor que el otro, aunque hayan dicho exactamente lo mismo?

(el comienzo de este párrafo es mentira)

Volvemos a repetir,...esto es libre 

Esto es libre para registrarse, para entrar sin registrarse, participar, subir bricos, furgoperfectos, crónicas, borrar todos tus mensajes y fotos, largarte... Pero de lo que no hay forma de librarse es de las posibles repercusiones que lo que se haga aquí pueden tener en el mundo real. De eso no hay forma de librarse.

Furgovw debería darse cuenta de esto, que es lo que hace que este debate sea completamente distinto a otros, y donde sobra por completo esa respuesta de que "si esto no te gusta, nadie te obliga estar aquí".

Aunque parezca que estoy diciendo que por supuesto el mapa hay que eliminarlo, y que es el culpable, no es así. Siempre suavizo esto. No sé qué votaría sobre el asunto. Creo que optaría por reformarlo de alguna manera, poner filtros para que no cualquiera valga, o yo que sé, no tengo claro como, o tratar de atenuar el efecto llamada, tampoco se me ocurre cómo. No he pesnsado profundamente en ello. Daría para mucho el pensar posibles formas de reformar el mapa, pero no tiene sentido ponerse con ello cuando los que tienen la última palabra lo ven perfecto tal cómo está, y no tienen la más mínima duda sobre si el mapa puede tener alguna relación con masificaciones y prohibiciones, y que todo estaría exactamente igual si no hubiera existido nunca.

Pues eso, que no os acuso de ser nuestro propio enemigo, y que debéis rendiros y reconocer que mis argumentos son los válidos y que tengo razón yo y sólo yo. Con lo dicho en este mensaje intento haceros ver que no se habla aquí del foro, sino de algo mil veces más importante, y que no debéis despachar el asunto de la misma forma que cuando alguien se queja de no poder poner anuncios o fotos porno. Para esos un "si no te gusta te vas", es una respuesta adecuada (siempre que os he visto decirlo me ha parecido bien. Y siempre que os he leído decir que esto no es una democracia, me ha parecido bien). Este hilo del mapa, en cambio, nada tiene que ver con eso, y se merece una respuesta más currada de vuestra parte. Creo yo.

Un saludo.