¿ SE DEBERIA ELIMINAR EL MAPA FURGOPERFECTOS DEL FORO ?

[chejot3]

no lo hay o no encuentro un subforo de viajes?

Aquí lo tienes 

http://www.furgovw.org/index.php?board=28.0

[Piernodoyuna]

Pero, ya que existe esa tendencia a amontonarse, ¿no se debería evitar lo que facilite ese amontonamiento?

Piernodoyuna, quizá sí, pero no se nos ocurre como sin recurrir a 

No he dicho impedir la masificación, sino evitar lo que facilite esa masificación. Si algo lo facilita, bastaría con dejar de hacerlo, sin metralletas de por medio. Dejar de hacer algo es de las cosas que menos trabajo llevan.

No se puede impedir que la gente tenga hijos, pero si eres el gobierno y se te quita el interés por aumentar la natalidad, pues quitas el cheque bebé. Dudo mucho que nadie decidiera tener un hijo porque le iban a dar 2.500€, pero en todo caso la medida, funcionara o no, trataba de aumentar la natalidad. Y si la alta natalidad fuera un problema sería absurdo no quitar el cheque bebé (sé que el chequé bebé se quitó por otros motivos, pero como ejemplo vale).

¿Es un problema para el mundo camper la alta natalidad y deberían dejar de repartirse desde aquí cheques bebé? Pues no. Ni es un problema ni se reparten cheques desde aquí.

¿Es un problema para el mundo camper las masificaciones? ¿Participa lo del mapa en ellas?

Coñas a parte, ... el mapa es indiscutiblemente una herramienta muy pero que muy útil, el problema es el uso que luego se da de él, y eso está en manos de todos.

Si se eliminia el mapa pero la gente sigue "mal-abusando" de la presencia de lugares FP, ... el problema persiste. Vaya, que haya o no mapa, el problema está en la raiz. Y aunque el mapa no sea visible, el que va con furgo y ensucia,etc. no dejará de pernoctar, ensuciar, molestar, etc.  por el mero hecho que no exista un mapa en internet llamado Mapa de Furgoperfectos. Es triste, pero lamentablemente es así.

Que es útil a muchos ha quedado muy claro en este hilo, que se ha visto cuántos foreros recurren a ellos, planean los viajes a partir de ellos, etc... A mí ver eso me ha hecho pensar que el mapa pone su grano de arena en el problema de masificaciones en determinados puntos. ¿Soy el único que ha sacado esa conclusión?

Por supuesto que quien es guarro no va a dejar de serlo porque no exista el mapa de furgoperfectos. La cuestión es si su existencia fomenta que donde antes había tres 4 furgoneteros limpios y uno guarro, pase a haber 8 limpios y 2 guarros (Aparte de que yo creo que aunque la masificación sea limpia puede traernos problemas).

que haya lugares que se masifican no tiene nada que ver con el mapa de furgoperfectos.

No digo que la culpa de que se masifique los sitios es del mapa de furgoperfectos, pero creo que si aportan su granito de arena al problema.

Hacer público un sitio es darle publicidad, y pensar que eso no va a influir en absoluto en que la gente vaya allí más me parece algo asombroso. ¡Pero si es el principio de la publicidad, eso que mueve tanta pasta! Si en vez de furgoperfectos estuvieramos hablando de posadas, todas ellas estarían dispuestas a pagar dinero por salir en ese mapa. Y sí, hay sitios donde no va nadie, como empresas a las que no les sirve de nada la publicidad que han hecho, pero aun así darse a conocer a cuanta más gente mejor es algo que cuenta mucho.

Otra cuestion es como cuidamos esos lugares que nos gustan, y es lo que se está debatiendo aqui. A esa gente que la han despertado a las dos de la madrugada, la ha despertado la policia portuguesa, es por cuestion del mapa de furgoperfectos?
Si la politica en Portugal hacia los furgoneteros ha cambiado, que tiene que ver el mapa?

No sólo se debate sobre cómo los cuidamos, también se habla de que la simple masificación, por muy limpia y cívica que sea, puede traer problemas.

La policía portuguesa despierta en esos sitios a las dos de la madrugada porque en ese sitio el número de furgonetas es lo bastante elevado como para que hayan querido regular el asunto (y lo han regulado de esa forma tan mala para nosotros). Y si la política en portugal ha cambiado es porque cada vez hay mas furgos. Es decir, por la masificación.

¿Sirve el mapa de furgoperfectos para evitar la masificación? Ni de coña.

¿Es el responsable de la masificación? Pues no lo creo, salvo algunos casos aislados.

¿Promueve la masificación haciendo que tantos furgoneteros los tengan presentes como sitio donde ir a dormir? Pues... yo creo que sí, tras ver muchas de las respuestas de este hilo.

lo siento pero en portugal si la policia despierta e spor la cantidad de personas que va a dormir a ciertos sitios,

pues el problema es suyo, porque si esas personas respetan el lugar, como si hay 30 furgos aparcadas en un parking.

El problema es nuestro, no suyo. Suyo será del defecto, o como quieras llamar a lo que le pase a los que tienen ganan de echarnos, pero si esos que tienen ganas son los que hacen las normas el problema por supuesto que es nuestro.

Es normal que algunos FP se masifiquen en estas fechas, hay que tener en cuenta que el foro tiene "nosecuantosmil" usuarios, mas todas las visitas... por eso quejarse de masificaciones a estas alturas me parece exagerado; a mí si busco exclusividad no me da por ir a un FP en agosto.

El que quiera no estar apiñado puede encontrar muchos buenos sitios aislados, lejos del mundanal ruido y de cualquier sitio masificado, pero si eso lo hace en asturias, estará haciendo algo ilegal. Que eso ahora sea ilegal, que haya una ley que diga que eso no se puede hacer, puede ser debido a esos otros aparcamientos de playa masificados.

Ese es el problema más grave, no el que no pueda estar en tal furgoperfectos yo solito. El problema es que cada vez esta peor esto de viajar así. El que seamos cada vez más tiene mucha relación con eso. Ya que eso es inevitable, hay que esforzarse en intentar contrarrestar lo negativo que tiene eso, o al menos no hacer cosas que agraven el problema.

El problema siempre ha sido y será la masificación.

Pues sí. Apuesto a que escasean las ordenanzas municipales contra las furgo y autocaravanas en pueblos de Albacete. Donde las hay es donde nos concentramos.

Saludos.

[Santis]

Pienso que siempre habrá gente que no hace honor a la mayoría que somos curiosos, limpios y discretos, pero seguiran estando con o sin mapa de furgoperfectos. creo que habría que incidir en la educación de algunos. Un saludo para todos

[vangu]

piernodoyuna completamente de acuerdo contigo.

[AfricaTwin]

Los hay que no necesitan furgoperfectos para dar el cante.

Visto en Francia, a unos 200 metros de un parking de autocaravanas.

*imagen borrada por el servidor remoto

[oscarcebeorro]

"peasho" transatlantico!

[Frink]

Los hay que no necesitan furgoperfectos para dar el cante.

Visto en Francia, a unos 200 metros de un parking de autocaravanas.

*imagen borrada por el servidor remoto

También he visto utilitarios aparcando en 2, 3 y hasta 4 plazas (hay que ser capullito de alelí).

[juliopeli]

por lo que veo sigue el debate por aqui 

[Piernodoyuna]

Y siguiendo mis cansinas reflexiones...

¿No estaría bien dejar en el mapa los furgoperfectos que dejan de serlo? Lo que se hace es mandarlos a la papelera. Se puede seguir visitando su hilo, pero no a través del mapa, así que lo más probable es que no te enterés de que es un ex-furgoperfecto.

Esto lo digo por dos razones.

Para tener localizados "puntos negros". Puede que uno llegue a un sitio, lo vea bien para dormir, y se encuentre con que le despiertan a las 2 para multarle, como hacen con cada furgoneta que ven, y que fue la razón por la que se quitó aquí como furgoperfecto.

Y para poder analizar el mapa y sacar conclusiones útiles, como que en tales zonas de tales costas es donde más "mueren" furgoperfectos, que en el interior no ha muerto ninguno, etc...

La cosa sería sustituir el símbolo de furgoperfecto por otro símbolo, una calavera, por ejemplo.

Sería como tener un mapa del desierto en el que además de indicarse los oasis, se señalaran también las minas antipersonas enterradas.

¿Qué os parece? ¿Mala idea? ¿Buena pero es un follón hacerlo?

Saludos.

[oscarcebeorro]

Y siguiendo mis cansinas reflexiones...

¿No estaría bien dejar en el mapa los furgoperfectos que dejan de serlo? Lo que se hace es mandarlos a la papelera. Se puede seguir visitando su hilo, pero no a través del mapa, así que lo más probable es que no te enterés de que es un ex-furgoperfecto.

Esto lo digo por dos razones.

Para tener localizados "puntos negros". Puede que uno llegue a un sitio, lo vea bien para dormir, y se encuentre con que le despiertan a las 2 para multarle, como hacen con cada furgoneta que ven, y que fue la razón por la que se quitó aquí como furgoperfecto.

Y para poder analizar el mapa y sacar conclusiones útiles, como que en tales zonas de tales costas es donde más "mueren" furgoperfectos, que en el interior no ha muerto ninguno, etc...

La cosa sería sustituir el símbolo de furgoperfecto por otro símbolo, una calavera, por ejemplo.

Sería como tener un mapa del desierto en el que además de indicarse los oasis, se señalaran también las minas antipersonas enterradas.

¿Qué os parece? ¿Mala idea? ¿Buena pero es un follón hacerlo?

Saludos.

me parece muy bien!

[Anxova]

Yo tambien, me parece una buena idea.

[Piernodoyuna]

me parece muy bien!

me parece muy bien!

Pues ya somos tres.

¿Alguno al que no le parezca buena idea nos puede explicar las razones?

Saludos.

[AfricaTwin]

Y siguiendo mis cansinas reflexiones...

¿No estaría bien dejar en el mapa los furgoperfectos que dejan de serlo? Lo que se hace es mandarlos a la papelera. Se puede seguir visitando su hilo, pero no a través del mapa, así que lo más probable es que no te enterés de que es un ex-furgoperfecto.

Esto lo digo por dos razones.

Para tener localizados "puntos negros". Puede que uno llegue a un sitio, lo vea bien para dormir, y se encuentre con que le despiertan a las 2 para multarle, como hacen con cada furgoneta que ven, y que fue la razón por la que se quitó aquí como furgoperfecto.

Y para poder analizar el mapa y sacar conclusiones útiles, como que en tales zonas de tales costas es donde más "mueren" furgoperfectos, que en el interior no ha muerto ninguno, etc...

La cosa sería sustituir el símbolo de furgoperfecto por otro símbolo, una calavera, por ejemplo.

Sería como tener un mapa del desierto en el que además de indicarse los oasis, se señalaran también las minas antipersonas enterradas.

¿Qué os parece? ¿Mala idea? ¿Buena pero es un follón hacerlo?

Saludos.

No se los motivos o intereses, pero se ha propuesto hasta la saciedad, crear un mapa de "furgoimperfectos" y nunca se ha hecho 

[Piernodoyuna]

No se los motivos o intereses, pero se ha propuesto hasta la saciedad, crear un mapa de "furgoimperfectos" y nunca se ha hecho 

Sí, y creo, aunque no lo recuerdo muy bien, que hasta yo he metido baza en alguno de ellos. Me parecía buena idea, tanto para reflejar donde ponen multas como donde suelen robar.

Pero hacer eso implica un trabajo, y es otra cosa más de la que encargarse de mantener. Incluso aunque los moderadores no le vieran ninguna pega, es comprensible que no quieran añadir trabajo al que ya tienen. También hay un hilo de furgoduchas, sitios donde ducharse gratis y barato, y también eso estaría bien en un mapa, pero vuelvo a lo mismo, implica trabajo. Si les estuvieramos pagando por su trabajo nos podríamos quejar, pero no es el caso.

Pero esto no sería un mapa nuevo con información nueva que habría que meter, sino una mínima alteración en el modo en que se eliminan los furgoperfectos que se han convertido en sitios a evitar.

En vez de mandarlos a la papelera y borrarlos del mapa, sería mandarlos a la papelera y cambiarles el símbolo en el mapa. Sin tener ni idea de temas técnicos, no parece que implique más trabajo.

Todo se puede mejorar, y si hacerlo no implica esfuerzo, ¿por qué no hacerlo? A no ser que realmente sólo seamos 3 ó 4 los que pensemos que esto es una buena idea.

Aunque bueno...hacerlo a partir de ahora sería así de fácil, pero incorporar de nuevo los eliminados al mapa ya sería más trabajo, y habría que revisarlos todos para ver el motivo por el que dejaron de ser un furgoperfecto (por si sólo se eliminó por falta de información en la ficha).

Al menos para localizarlos podríamos colaborar algunos voluntarios.

[AfricaTwin]

Sí, y creo, aunque no lo recuerdo muy bien, que hasta yo he metido baza en alguno de ellos. Me parecía buena idea, tanto para reflejar donde ponen multas como donde suelen robar.

Pero hacer eso implica un trabajo, y es otra cosa más de la que encargarse de mantener. Incluso aunque los moderadores no le vieran ninguna pega, es comprensible que no quieran añadir trabajo al que ya tienen. También hay un hilo de furgoduchas, sitios donde ducharse gratis y barato, y también eso estaría bien en un mapa, pero vuelvo a lo mismo, implica trabajo. Si les estuvieramos pagando por su trabajo nos podríamos quejar, pero no es el caso.

Pero esto no sería un mapa nuevo con información nueva que habría que meter, sino una mínima alteración en el modo en que se eliminan los furgoperfectos que se han convertido en sitios a evitar.

En vez de mandarlos a la papelera y borrarlos del mapa, sería mandarlos a la papelera y cambiarles el símbolo en el mapa. Sin tener ni idea de temas técnicos, no parece que implique más trabajo.

Todo se puede mejorar, y si hacerlo no implica esfuerzo, ¿por qué no hacerlo? A no ser que realmente sólo seamos 3 ó 4 los que pensemos que esto es una buena idea.

Aunque bueno...hacerlo a partir de ahora sería así de fácil, pero incorporar de nuevo los eliminados al mapa ya sería más trabajo, y habría que revisarlos todos para ver el motivo por el que dejaron de ser un furgoperfecto (por si sólo se eliminó por falta de información en la ficha).

Al menos para localizarlos podríamos colaborar algunos voluntarios.

Yo es que estoy un poco "conspiranoico" últimamente y me da que ésto va a ser como lo de reflexionar si no es una aberración que alguien ponga un coche casi de desguace anunciado, al mismo precio que puedes tener muchísimos coches BUENOS nuevos de trinca. Es un tema que todo el mundo sabe, pero hay una norma no escrita que dice que prohibido mentar el asunto  .