Radiador de Cobre Para T3

Iniciado por Hect0r, Mayo 24, 2012, 11:17:16 am

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Xavi-Ps10

Cuando yo saque los tubos originales del refrigerante por fuera parecian estar en perfecto estado, pero cuando pudimos verlos por dentro, madredelamorhermoso!! estaban totalmente podridos!

Siempre iba con el refrigerante sucio, desde que cambiamos a los de acero el refrigerante parece nuevo de trinca.

SPliTeR

Xavi, como veo que controlas te cuento mi caso...

Tengo una T3 tracción trasera (vamos, una No-Syncro) con motor AAZ 1.9TD

Llevo puesto:
-Termostato con apertura a 80º, para que abra antes
-Termocontacto del ventilador también rebajado: 76-87 1ª vel y 82-93 2ª vel.
-Anticongelante orgánico del 50%  nuevo
-He comprobado que la aguja del cuadro está calibrada (a 263 ohm marca valor inferior y a 34 ohm valor máximo)
-He reemplazado el sensor de temperatura G2 por uno nuevo original, que debe medir bien, por que con la aguja a la mitad da 109 ohm (valor estimado de manual para 90º)

Actualmente, si circulo por ciudad la aguja sube al led y ahí se queda, pero si cojo autopista y paso de 80-90, la aguja sobre pasa el led, casi subiendo a 3/4.

Si abro la calefacción, como tu dices, cae a plomo por debajo del led, pero no me parece una solución decente, desde luego está claro que la furgo va caliente.

Me he planteado poner los tubos inox (estoy en conversación con Joan N.) pero no tengo pasta ahora para eso y el radiador. Me acojona invertir en los tubos y no solucionar nada, quedándome el verano sin poder ir tranquilo con la temperatura...

He pensado hacer una limpieza del radiador de origen, pero si el problema es que este es insuficiente, voy a tirar 70-100 pavos que me cobren..

Vamos, que no se por donde coño tirar, pero mi prioridad HOY es resolver el problema de temperatura...

¿Qué opinas/opináis?
Mi T3: Camperización, Instalación de techo y restauración mecánica.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=230688.msg2362181#msg2362181

Mi ex-furgo http://www.furgovw.org/index.php?topic=226846.0

T3tris

lo que cuentas yo creo que nos pasa a la mayoria de usuarios de T3, yo hace tiempo que no le echo cuentas!  :)

de verdad no os comais tanto el coco.....
...vendo varias piezas de VWt3... http://www.furgovw.org/index.php?topic=239418.0
El precio de un coche clásico lo determina su exclusividad, su estado de conservación, el tiempo que haya estado fuera del mercado y los propietarios que hubiera tenido, tanto en número como en celebridad.

Xavi-Ps10

Jodo, pues no sera por que no le has hecho ya cosas...

Lo de los tubos de acero no es una solucion, es una grandisima ayuda y una buena mejora, pero no es una solucion para temperaturas altas. El tema de los tubos es para cuando ya lo tienes todo correcto mejorarlo.

Yo me tiraria mas para el radiador, lo sacaria y mandaria a desmontar y limpiar (lo de pasarle la maquina va bien para sacar algo de porqueria, pero si esta obstruido hay que desmontarlo), y a partir de esto a ver que mejora se nota.

La bomba imagino que la has comprobado, no?

mirate tambien los tubos del refrigerante, como comentaba antes es facil que esten aplanados por los pasos por el bastidor (su propio peso, la temperatura y el paso de los años los deforma y es como si pliegas una manguera, que cortas el agua), esto puede hacer que el flujo del refrigerante no sea bueno.

Radiador de aceite montas?


SPliTeR

Cita de: T3tris en Mayo 30, 2012, 11:27:21 am
lo que cuentas yo creo que nos pasa a la mayoria de usuarios de T3, yo hace tiempo que no le echo cuentas!  :)

de verdad no os comais tanto el coco.....


No te digo que no T3tris, pero me he dejado un pastizal en reparar la mecánica (copio de mi hilo):

Distribución

- Rectificación de chavetero del cigüeñal (fallo típico en AAZ)
- Sustitución de piñón del cigüenal y fijar tornillo
- Cambio kit distribución
- Cambio de soportes tapa distribución (la tapa estaba prácticamente colgando)
- Retén del cigüeñal

Refrigeración

- Sustitución de manguitos del radiador
- Sustitución de tubo que une vasos de expansión
- Sustitución de tapón Azul
- Reemplazo de líquido refrigerante (aprox 15L. Anticongelante Orgánico verde 50%)
- Intercambiador de temp. aceite

Transmisión

- Reparación de bombín de embrague (limpieza, pulido y sustitución de gomas y juntas completa)
- Sustitución de valvulina por Repsol Cartago API GL-4 75w90
- Ajuste de embrague (tela como va ahora...)
- Sustitución completa del líquido de embrague/freno DOT4
- Reemplazo de bomba de embrague por una nueva

Inyección y otros motor

- Reconstrucción completa y puesta a punto de bomba inyectora
- Instalación de filtro de gasoil con cebador nuevo original Bosch
- Cambio de macarrones gasoil
- Sustitución de los 4 calentadores por nuevos
- Alinear alternador (estaba desplazado 1 cm, jodiendo el chavetero) y reemplazo de correa
- Cambio de Aceite y Filtro. Aceite 100% Sintético 10w40
- Cambio de batería
- 4 Rótulas delanteras
- Latiguillos de freno
- Guardapolvos dirección
- Revisar pastillas de freno

Francamente, después de tanto, me puede en el orgullo andar jodido con la puta temperatura...
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Mi ex-furgo http://www.furgovw.org/index.php?topic=226846.0

SPliTeR

Cita de: Xavi-Ps10 en Mayo 30, 2012, 11:31:53 am
Jodo, pues no sera por que no le has hecho ya cosas...

Lo de los tubos de acero no es una solucion, es una grandisima ayuda y una buena mejora, pero no es una solucion para temperaturas altas. El tema de los tubos es para cuando ya lo tienes todo correcto mejorarlo.

Yo me tiraria mas para el radiador, lo sacaria y mandaria a desmontar y limpiar (lo de pasarle la maquina va bien para sacar algo de porqueria, pero si esta obstruido hay que desmontarlo), y a partir de esto a ver que mejora se nota.

La bomba imagino que la has comprobado, no?

mirate tambien los tubos del refrigerante, como comentaba antes es facil que esten aplanados por los pasos por el bastidor (su propio peso, la temperatura y el paso de los años los deforma y es como si pliegas una manguera, que cortas el agua), esto puede hacer que el flujo del refrigerante no sea bueno.

Radiador de aceite montas?


La bomba de agua ni se cambió porque tenía pinta de tener poquitos años.

Si te refieres al intercambiador de aceite, llevo el original VW, después de comprar 2 compatibles y ver que eran una mierda de cutres...
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Xavi-Ps10

Cita de: T3tris en Mayo 30, 2012, 11:27:21 am
lo que cuentas yo creo que nos pasa a la mayoria de usuarios de T3, yo hace tiempo que no le echo cuentas!  :)

de verdad no os comais tanto el coco.....


qué me gusta llevar la contraria ;D yo no estoy de acuerdo ;)

A ver, hay una cosa que esta clara, estas maquinas las hicieron la que menos hace 20 años los alemanes para los alemanes (les daba igual donde fuesen a parar luego, la configuracion del diseño era para ellos, menudos unos jaja).

Eso quiere decir que estan pensadas para un pais donde el invierno es de los de verdad y de 9 meses, de ahi que tengamos unas calefacciones capaces de matar un hombre sano en 5 minutos :o , y tambien quiere decir que con un sistema de refrigeracion mediocre tenian suficiente, en invierno ni lo usaban y en verano a medio gas...

Pero sea como sea de esto hace 20 años y la media actual de temperatura de las T3 es la que dan mecanicas mas que viejas y se puede mejorar. Es algo indiscutible a partir de que lo he hecho.

Por eso decia antes que no confundamos, una cosa es que nos conformemos pero otra distinta es que sea normal.

T3tris

mejorar se puede mejorar, pero poco, y normal claro que es normal, ya me podeis contar lo que querais que no os voy a creer (mas que nada porque lo he comprobado por mi mismo).
ya puedes poner los tubos-manguitos de "oro" que la temperatura va a seguir siendo mas-menos parecida, por mucho que lo querais envolver.


P.D: hablo con conocimiento de causa.

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SPliTeR

Cita de: T3tris en Mayo 30, 2012, 11:57:04 am
mejorar se puede mejorar, pero poco, y normal claro que es normal, ya me podeis contar lo que querais que no os voy a creer (mas que nada porque lo he comprobado por mi mismo).
ya puedes poner los tubos-manguitos de "oro" que la temperatura va a seguir siendo mas-menos parecida, por mucho que lo querais envolver.


P.D: hablo con conocimiento de causa.


Supongo que tu pruebas habrás hecho, así que no te voy a llevar la contraria, pero desde luego hay mucha gente que tenía esos problemas, ha montado un radiador sudafricano y ahora no llega al led ni subiendo puertos...

En cualquier caso, creo que cambiar un radiador que tiene más de 20 años, que a saber la de mierda q tendrá y el líquido que le habrán echado, es siempre una buena garantía, no? ;)
Mi T3: Camperización, Instalación de techo y restauración mecánica.
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Xavi-Ps10

cada uno tendra sus experiencias. pero la mia antes iba como todas, lo tipico, y con tan solo cambiar todo el sistema de refrigeracion desde la bomba al radiador cambio radicalmente.

habiendo hecho eso gravé este video, es una subida larga de narices y bien inclinada, ademas la estoy subiendo a saco (para una T3 jajaja)

http://www.youtube.com/v/h2Vyox9Fj_A?version=3&hl=es_ES

Posteriormente a este video aun he mejorado el tema... para mi lo normal es la aguja a 1/3, cuando en pleno esfuerzo la veo sobre el led ya me alarmo por que he perdido la costumbre.

Antes de todas las mejoras la aguja iba a 2/4 por sistema menos en alguna bajada prolongada que bajaba algo y en subidas iba siempre a 3/4.

Podria llamar al video "para muestra un boton" ;D

T3tris

si claro sustituir el radiador es una buena garantia igual que poner los manguitos de silicona, los de inox. si todo eso te va a mejorar la refrigeracion y te da fiabilidad, pero que apenas se nota de verdad hacerme caso.....

muchas veces las cosas contadas parecen otra cosa, valga la redundancia!  .meparto

la aguja mientras este en su margen y no se encienda el led, esta todo correcto, y echarle mas tiempo y dinero lo veo una tonteria, pero cada uno con su tiempo, su furgo y su dinero puede hacer lo que le venga en gana, faltaria mas!  ;D
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SPliTeR

Acabo de encargar un radiador "sudafricano" a Karvans. A la espera de ver como acaba la cosa, la atención por parte de Fran y su gente ha sido muy buena...
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Hect0r

No podemos tomarnos con tanta tranquilidad el tema de la temperatura alta en las t3, no es normal por mucho que nos acostumbremos a ver la aguja siempre en el mismo rango. Como dice Xavi, es un diseño de hace 30 años (cojonudo eso si  ;D) para un clima frío. Pensad que nosotros llevamos la furgo por norma general altísima de peso y nuestro clima esta pasando de cálido a cálido de cojones  ;D . Todas las partes del motor están sufriendo por trabajar a una temperatura para la que no fueron diseñadas, y que menos que tener todo el sistema en óptimas condiciones para mitigar este efecto en la medida de lo posible. Estoy seguro de que a la larga sale mas barato, pero ya sabemos que el pobre siempre paga dos veces (aunque ese es otro tema  ;D ) .

Saludetes

Xavi-Ps10

SPliTeR, ya nos contaras ;)

Yo la importancia que le doy al tema de la temperatura es sencillo, la aguja... no es la aguja, es a que temperatura esta trabajando el motor, y cuanto mas lo puedas mantener dentro de un rango medio mas te durara el motor, no tiene mas. Lo de los tubos de acero ya decia de un buen principio que aunque si hacen que la temperatura sea algo mas baja (no se puede discutir, son de acero y en total miden 5 metros, a la fuerza tienen que disipar mejor el calor) no es esa su caracteristica mas importante para mi. Lo principal, lo que considero realmente interesante, es que estabilizan la temperatura de forma que no fluctua como lo hace normalmente que tan pronto esta caliente a fundir en una cuesta que por debajo de la temperatura minima de trabajo en una bajada. Esto ultimo es un castigo brutal para cualquier mecanica y aceptando que las T3 sean asi de origen (que no ;D ) lo unico que puedo es interpretarlo sencillamente como un fallo de diseño subsanable.

Hect0r

Cita de: mirzam en Mayo 30, 2012, 10:51:26 am
Sigo el hilo! Muy útil toda la info Xavi-ps10.
Radiador de cobre o tubos de acero inox son las próximas soluciones que veo para resolver mi tema con la temperatura. No se me enciende nunca el ventilador (funciona puenteando, fusible correcto y termocontacto recién cambiado) así que algo me debe obstruir por enmedio..


Y digo yo desde la mas profunda ignorancia ... ¿Si no salta el ventilador no podría ser que simplemente marca mal la aguja?



Cita de: SPliTeR en Mayo 30, 2012, 11:37:06 am
No te digo que no T3tris, pero me he dejado un pastizal en reparar la mecánica (copio de mi hilo):

Distribución

- Rectificación de chavetero del cigüeñal (fallo típico en AAZ)
- Sustitución de piñón del cigüenal y fijar tornillo
- Cambio kit distribución
- Cambio de soportes tapa distribución (la tapa estaba prácticamente colgando)
- Retén del cigüeñal

Refrigeración

- Sustitución de manguitos del radiador
- Sustitución de tubo que une vasos de expansión
- Sustitución de tapón Azul
- Reemplazo de líquido refrigerante (aprox 15L. Anticongelante Orgánico verde 50%)
- Intercambiador de temp. aceite

Transmisión

- Reparación de bombín de embrague (limpieza, pulido y sustitución de gomas y juntas completa)
- Sustitución de valvulina por Repsol Cartago API GL-4 75w90
- Ajuste de embrague (tela como va ahora...)
- Sustitución completa del líquido de embrague/freno DOT4
- Reemplazo de bomba de embrague por una nueva

Inyección y otros motor

- Reconstrucción completa y puesta a punto de bomba inyectora
- Instalación de filtro de gasoil con cebador nuevo original Bosch
- Cambio de macarrones gasoil
- Sustitución de los 4 calentadores por nuevos
- Alinear alternador (estaba desplazado 1 cm, jodiendo el chavetero) y reemplazo de correa
- Cambio de Aceite y Filtro. Aceite 100% Sintético 10w40
- Cambio de batería
- 4 Rótulas delanteras
- Latiguillos de freno
- Guardapolvos dirección
- Revisar pastillas de freno

Francamente, después de tanto, me puede en el orgullo andar jodido con la puta temperatura...


En lineas generales estamos en la misma situación tanto mecánica como anímica  ;D . Ya nos contaras que tal con el radiador nuevo, ¿Que te ha costado?

Saludetes