¿Puede la policia registrar un vehiculo vivienda ?

Iniciado por Taka, Febrero 09, 2012, 22:11:30 pm

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chicato

El domicilio es inviolable y la poli solo puede entrar con orden de un juez. Si tu furgo es tu vivienda, tu domicilio, la poli ni de coña lo puede acceder sin tu permisolun. Educadamente le dices este es mi domicilio, que entiendo es inviolable, y si Usted entra sepa que pondré una denuncia  por allanamiento de morada. Otra opción es te callas la boca, y lo denuncias luego. Si esto se generalizara, se lo pensarían un poco más.

maxbs

la inviolabilidad del domicilio tiene sus excepciones y precisamente atienden a razones logicas y de derecho. Por lo tanto un domicilio es inviolable salvo...
Pandora abrió un ánfora que contenía todos los males y bienes, liberando todas las desgracias humanas. El ánfora se cerró justo antes de que la esperanza fuera liberada (Trabajos y días 90-105)

pabloanpv

Cita de: chicato en Octubre 10, 2012, 14:02:03 pm
El domicilio es inviolable y la poli solo puede entrar con orden de un juez. Si tu furgo es tu vivienda, tu domicilio, la poli ni de coña lo puede acceder sin tu permisolun. Educadamente le dices este es mi domicilio, que entiendo es inviolable, y si Usted entra sepa que pondré una denuncia  por allanamiento de morada. Otra opción es te callas la boca, y lo denuncias luego. Si esto se generalizara, se lo pensarían un poco más.

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Solo podrian entrar, es decir allanar tu "morada", (ojo, que no es lo mismo que domicilio) en los casos expuestos segun la legalidad viginte, que a grandes rasgos son delito flagrante, en caso de calamidad y catastrofé, mediante mandamiento de entra y registro  (debidamente motivado ante la autoridad judicial...) y todo ello por urgente necesidad de actuar en ese tiempo, es decir, que a la praxis si tu furgo constituye tu morada (tiene que haber algún indicio de que moras en ella...comida, un colchon ...etc....) no se puede entrar,...y ojo, una cosas es que el agente de la autoridad cometa el allanamiento de morada....y otra sería la que ademas paracticara un registro ilegal dentro de la "morada" que aun sería más grave.

En lo que concierne a las furgos, en el momento que viajamos en ellas y por ende, constituyen nuestra morada, nadie podrá acceder a ellas, repito, nadie, salvo una excepcción que sienta la jurisprudencia al respecto, que es en los puestos fronterizos donde el agente de la autoridad, estará autorizado para paracticar el registro en la furgo y pertenencias, con objeto de impedir contrabando, tráfico....etc...

No se si me explicado muy bién.....pero en esencia creo que se entiende.

Un saludo.

pabloanpv

uppps, se me olvido comentar, que la autorización de facto al acceso a la morada por parte de su titular es suficiente para que se pueda entrar.....es decir, si un agente nos dice "me puede abrir las puertas de atrás por favor?" y le contestamos, "que sin ningún problema", implicitamente estamos autorizando la entrada y registro.

Un saludo!

PAYO

Cita de: pabloanpv en Octubre 11, 2012, 15:33:22 pm
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Solo podrian entrar, es decir allanar tu "morada", (ojo, que no es lo mismo que domicilio) en los casos expuestos segun la legalidad viginte, que a grandes rasgos son delito flagrante, en caso de calamidad y catastrofé, mediante mandamiento de entra y registro  (debidamente motivado ante la autoridad judicial...) y todo ello por urgente necesidad de actuar en ese tiempo, es decir, que a la praxis si tu furgo constituye tu morada (tiene que haber algún indicio de que moras en ella...comida, un colchon ...etc....) no se puede entrar,...y ojo, una cosas es que el agente de la autoridad cometa el allanamiento de morada....y otra sería la que ademas paracticara un registro ilegal dentro de la "morada" que aun sería más grave.

En lo que concierne a las furgos, en el momento que viajamos en ellas y por ende, constituyen nuestra morada, nadie podrá acceder a ellas, repito, nadie, salvo una excepcción que sienta la jurisprudencia al respecto, que es en los puestos fronterizos donde el agente de la autoridad, estará autorizado para paracticar el registro en la furgo y pertenencias, con objeto de impedir contrabando, tráfico....etc...

No se si me explicado muy bién.....pero en esencia creo que se entiende.

Un saludo.
Anda yá eso no se lo cree nadie.

Entonces no pillarian ni un alijo de drogas,ni armas,ni terroristas,ni........... por que todos se moverian en vehiculos vivienda.

cuando estás circulando da igual la categoria de tu vehiculo que si te paran y te quieren registrar  te registran sí o sí,es lo que hay nos guste o nó.

maxbs

Cita de: pabloanpv en Octubre 11, 2012, 15:33:22 pm
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Solo podrian entrar, es decir allanar tu "morada", (ojo, que no es lo mismo que domicilio) en los casos expuestos segun la legalidad viginte, que a grandes rasgos son delito flagrante, en caso de calamidad y catastrofé, mediante mandamiento de entra y registro  (debidamente motivado ante la autoridad judicial...) y todo ello por urgente necesidad de actuar en ese tiempo, es decir, que a la praxis si tu furgo constituye tu morada (tiene que haber algún indicio de que moras en ella...comida, un colchon ...etc....) no se puede entrar,...y ojo, una cosas es que el agente de la autoridad cometa el allanamiento de morada....y otra sería la que ademas paracticara un registro ilegal dentro de la "morada" que aun sería más grave.

En lo que concierne a las furgos, en el momento que viajamos en ellas y por ende, constituyen nuestra morada, nadie podrá acceder a ellas, repito, nadie, salvo una excepcción que sienta la jurisprudencia al respecto, que es en los puestos fronterizos donde el agente de la autoridad, estará autorizado para paracticar el registro en la furgo y pertenencias, con objeto de impedir contrabando, tráfico....etc...

No se si me explicado muy bién.....pero en esencia creo que se entiende.

Un saludo.


Creo que no tenemos que ponernos extremandamente picajosos, pues si en esas nos ponemos, no entiendo que significa morada, desde el punto de vista legal, no es que sea difierente de domicilio, es que en la Constitucion no viene recogido el derecho a la inviolabilidad de la morada, pero en su articulo 18 lo que si que viene es el derecho a la inviolabilidad del domicilio.

Cuando la policia o cualquier persona entra en tu domicilio con tu permiso o con una orden judicial o necesidad suficiente para entrar, no esta allanando el domicio, pues precisamente esta procediendo legalmente. Se produce allanamiento cuando la entrada para registro, auxilio o cualquier otro acto, se produce de manera ilegal o contraria a derecho.

En cuanto a la diferencia entre domicilio y morada que tu dices, quiero citar a las Cortes lo que relacionan con domicio es el lugar donde la persona desarrolla su intimidad al amparo de miradas indiscretas. Cuasi imprescindible el colchon, pero como en este caso no necesario. Por lo tanto, yo me atreveria a decir, que un domicilio es donde la persona desarrolla actividades propias de su vida despierto o dormido.

Como muy bien dice Payo, si esto de convertir la furgo en vivienda fuera tan facil, los traficantes, terroristas y cualquier otro delincuente, tanto de alta como de baja monta, se dedicarian a delinquir y refugiarse dentro de una furgoneta, es mas, me atrevo a decir, que el hijoputa este de COrdoba, perfectamente podria haber descuartizado y quemado a sus hijos dentro de la furgoneta y simplemente con tener un colchon, no podrian haberle detenido... la Ley tiene muchos recovecos y los delincuentes siempre estan buscando por donde colarse. Un ciudadano normal colabora con la policia en un registro pues se sobreentiende que desea que se cumpla le ley que garantiza un desarrollo de la vida tanto privada como publica en paz, en el extremo opuesto estan los delincuentes que no solo no ayudan sino que entorpecen la accion de la justicia y de sus agentes. EN medio esta un monton de gente que sin animo de delinquir entorpece la accion de la justicia pero como el derecho de la mayoria prevalece sobre el derecho individual de las personas, la ley establece que el interes individual queda supeditado al interes general y de aqui que la policia sospeche enseguida de quien entorpece sin una razon clara sus funciones de investigacion y persecucion del delito.

Como ya he dicho otras veces creo que estos post, lejos de querer saber si efectivamente la policia puede entrar en tu furgo, lo que en realidad pretenden es justificar otro tipo de actitudes, en algun caso pueden ser intereses delictivos (esconder drogas es el mas extendido) y en la mayoria de los casos una actitud de rebeldia contra lo establecido, esta ultima puede provocar una sensacion de frustracion muy grande al ver que la maquinaria del Estado de Derecho no se para y primero registra y luego pide perdon...o no.
Pandora abrió un ánfora que contenía todos los males y bienes, liberando todas las desgracias humanas. El ánfora se cerró justo antes de que la esperanza fuera liberada (Trabajos y días 90-105)

PAYO

Cita de: maxbs en Octubre 12, 2012, 13:28:34 pm


Como ya he dicho otras veces creo que estos post, lejos de querer saber si efectivamente la policia puede entrar en tu furgo, lo que en realidad pretenden es justificar otro tipo de actitudes, en algun caso pueden ser intereses delictivos (esconder drogas es el mas extendido) y en la mayoria de los casos una actitud de rebeldia contra lo establecido, esta ultima puede provocar una sensacion de frustracion muy grande al ver que la maquinaria del Estado de Derecho no se para y primero registra y luego pide perdon...o no.
+ 1.000

pisbur

  Un día leí un artículo de alguien, que comentaba que para que se considere "tu" domicilio, tenia que estar el furgón, autocaravana o vehículo camper, registrado como vivienda habitual y tu censado como habitante de la misma. ¿no se?, pero esto lo recuerdo, no se si seguirá siendo así, si no es cierto o si ha cambiado....

AfricaTwin

Soy el único al que le importa tres pimientos que venga la policía a abrirme los armarios y vea mis gallumbos, mi ropa de montaña oliendo a perros muertos o una colección de revistas porno? Lo tercero, no lo tengo, pero si lo tuviera, me importaría tres pepinos.

pisbur

Cita de: AfricaTwin en Octubre 15, 2012, 12:21:14 pm
Soy el único al que le importa tres pimientos que venga la policía a abrirme los armarios y vea mis gallumbos, mi ropa de montaña oliendo a perros muertos o una colección de revistas porno? Lo tercero, no lo tengo, pero si lo tuviera, me importaría tres pepinos.

   A mi tampoco me importa, no tengo nada que ocultar. Pero la ultima vez que lo comente, me dijeron que entonces tampoco me importaría, que me metieran el dedo en el c*lo, para ver si llevaba drogas y entoces ya me he moderado mas.....porque  :-* :-* las justas... .meparto .meparto .meparto

AfricaTwin

Creo que no es incompatible decirle al señor agente, CLARAMENTE, "puede usted pasar" y decirle que nanai a lo de meter el dedo por el culo.

Yo sinceramente, ni se, ni me importa si tengo derechos especiales por circular con un 3200, si me paran abro y si algun dia me dicen que abra armarios, seré yo mismo el que les diga que pasen y abran lo que quieran. Además, me juego el cuello que con esa actitud, igual, ni llegan a entrar en la furgo y en el rato que hubieran tardado en abrir el primer armario, ya he metido primera y estoy siguiendo mi camino.

PAYO

Cita de: AfricaTwin en Octubre 15, 2012, 12:21:14 pm
Soy el único al que le importa tres pimientos que venga la policía a abrirme los armarios y vea mis gallumbos, mi ropa de montaña oliendo a perros muertos o una colección de revistas porno? Lo tercero, no lo tengo, pero si lo tuviera, me importaría tres pepinos.
A mí tampoco me importa,de hecho les he invitado en 2 ocasiones a mirar detras y no hán querido.En una de las ocasiones iva con mi mujer de copi y los niños atrás y al pararme me preguntaron si habia alguien más y les dije que los 2 niños,me preguntaron que si ivan con sillita y cinturón y les dije que sí, me quité el cinturón para abrirles la corredera y me dijeron que no era necesario y que continuara.

En la otra ocasión iva yó solo y me pararon a las 7 de la mañana en un control de alcolemia,mientras yo soplaba el guardia civil vió cuatro cajas de cartuchos que llevaba en el asiento de al lado y me dijo que para llevar eso en el vehiculo necesitaba permiso de armas y licencia de caza o carnet de federación de tiro al plato y antes de que terminara su frase ya le estaba poniendo la documentación en la mano y le dije que detras en la parte vivienda llevaba 2 escopetas encima de la cama una repetidora de 5 tiros y una superpuesta que si queria entrar por mi parte no habia ningún problema y tras comprobar que la documentación estaba toda en regla tampoco entraron y me dijo que continuase la marcha  ;)

Yo es que no veo el problema a que entren en la furgo,a no ser que tengas algo que ocultar.

maxbs

Parece que nos vamos entendiendo.

A mi tampoco me importa que registren mi furgo, tampoco es que me haga ilusion ni que tenga ningun enamoramiento con la poli o con los picoletos, es simplemente de cajon, no voy a ser de los que les ponen mil problemas y zancadillas y el dia que me revienta un cristal un hijo puxa voy a ir corriendo  pedir que por favor esos hijos de puxa de maderos, me investiguen inmediatamente y le metan de hostixs al chorizo. Simplemente procuro ser consecuente con mi forma de actuar.

PD el otro dia fui a hacer un tramite a una comisaria que hay en Zaragoza, he ido varias veces y siempre es lo mismo: entras, vacias los bolsillos en una bandeja y pasa por el arco, nada mas pasar esta el madero que controla el arco detector de metales y el escaner de rayos x.... pues no estaba en su sitio, de echo vino deprisa escondiendo algo en la palma de la mano  .rasta y me monto un pollo por pasar sin estar el delante, ademas cuando le dije que hasta que no pasas el arco, no ves si esta en su puesto de trabajo o se ha tenido que ir y se cabreo mas aun.... joder y a mi que me importa si esta o no esta, yo se donde quiero ir y cual es mi obligacion al entrar en ese centro de la Administracion y no soy ni pretendo ser quien controle si hace su trabajo o se esta fumando un cigarro (me la pela, yo quiero hacer mi gestion y salir corriendo a seguir currando ) pues al ver el tema, me trague mis derechos y me limpie el culo con la educacion de este señor madero mientras llamaba a la oficina a ver si estaban aun o se habian marchado... logicamente estaban, subi y en este caso me atendio una funcionaria con una habitual mala leche de impresion, solo que en este caso se debian haber cambiado el turno y estaba de lo mas amable  .palmas me arreglo el papel y a correr... Al salir, estaba el poli con otro de mas graduacion, le pregunte que si podia salir o esperaba a que dejara el cigarro como al entrar y me marche. Escuche a mi espalda " que es lo que decia ese ciudadano de un cigarro...." con voz de bronca, pero no me quise quedar a ver la pelicula, yo tenia solucionado el tema.
Me jode pero quiero contar este tema para que la gente vea que no, que ni defiendo a los maderos ni soy uno de ellos ni amigo ni gaitas similares, que me jode tener que justificar una actitud que deveria ser normal y los maderos siendo humanos, ni estan para joderlos ni para que ellos nos jodan a nosotros. Entre sus obligaciones estan las de investigar y no sere yo quien esconda nada ni nadie que a ellos les interese.


Por otro lado, alquien decia que:

Cita de: pisbur en Octubre 15, 2012, 12:19:41 pm
  Un día leí un artículo de alguien, que comentaba que para que se considere "tu" domicilio, tenia que estar el furgón, autocaravana o vehículo camper, registrado como vivienda habitual y tu censado como habitante de la misma. ¿no se?, pero esto lo recuerdo, no se si seguirá siendo así, si no es cierto o si ha cambiado....


Domicilio es donde desarrollas tu vida habitual, por lo tanto puede ser el vehiculo registrado como vivienda habitual o puede ser un carton debajo del que duermes o el palacio de la Zarzuela si es donde haces tu vida.
Pandora abrió un ánfora que contenía todos los males y bienes, liberando todas las desgracias humanas. El ánfora se cerró justo antes de que la esperanza fuera liberada (Trabajos y días 90-105)

pabloanpv

Cita de: PAYO en Octubre 11, 2012, 22:54:33 pm
Anda yá eso no se lo cree nadie.

Entonces no pillarian ni un alijo de drogas,ni armas,ni terroristas,ni........... por que todos se moverian en vehiculos vivienda.

cuando estás circulando da igual la categoria de tu vehiculo que si te paran y te quieren registrar  te registran sí o sí,es lo que hay nos guste o nó.



Buenas!!! Solo daba mi opinion....y mi modo de entender las cosas........no queria en ningún momento generar polémica ni mucho menos. Solo quería aportar mi humilde experencia y mis breves nociones en este campo...siento si alguien se ha ofendido por mis comentarios, pido disculpas.

En primer lugar hay que diferenciar claramente que es un domicilio y una morada, eso es muy importante, arriba hace alguien mendión a lo que las cortes decian........bueno, pues resuminedo, no todo domicilio constiuye morada ni toda morada constituye domicilio. Morada, como también indican arriba es donde desarrollas actos de tu vida en intimidad...y la jurisprudencia es muy clara al respecto. Domicilio, puede ser donde tengas fijada tu residencia de cara al padrón, pero NO mores en ella. Asi mismo la jurisprudencia es muy clara en cuanto a considerar una autocaravana como Morada, y por lo tanto la inviolavilidad de la misma. recogida tanto el la Constitución como en el codigo Penal.

Contestando a otro post de arriba, cuando una agente de la autoridad, entra en un domicilio o morada, ya se por casoas de extrema urgencia, necesidad o delito flagrante, de cualquier modo SI esta comentiendo un allanamiento de morada, atenta contra un derecho fundamental, lo que pasa es que se aplica la eximente completa del Codigo Penal recogida en el Art. 20.7, y de todo ello, aunque esta eximido de resposabilidad penal y civil, debe de incoar diligencias policiales y comunicar este hecho a la autoridad judicial.

En cuanto a si pasarían drogas y terroristas etc......de hecho es un metodo muy utilizado. Lo que, como decía alguien arriba, la Ley posee muchos recovecos....lo que se hace es por causas de extrema urgencia y cuando existen indicios claros (tan simple como que el agente sospeche en ese momento) podrán ocupar la autocaravana, siempre y cuando den cuenta inmediatamente al Ministerio Fiscal y a la Autoridad Judicial de las prácticas realizadas. (se entiende ocupar por retener para poder todas las diligencias tendentes al exclarecimineto de hechos)

Personamente, y como digo anteriomente, es mi modo de ver las cosas, y por debatir y dar luz al asusnto, no en entrar en polémicas absurdas de si se puede o no se puede...de decirle al agente "usted aqui no entra"....etc.....


Sentencia del Tribunal Supremo de 15/11/1995:...reitera doctrina sobre la naturaleza domiciliaria de las caravanas, donde se desarrolla la vida privada de sus moradores, exceptoen los recintos audaneros, en los los servicios de aduanas pueden efectuar el reconocimiento y registro de cualquier vehículo, caravana, paquete o bulto (art.16 L.O 12/1995 de Represión del Contrabando.) Asi mismos, en misma sentencia, dictamina que no se consideran ni domicilio ni morada los Automoviles.

Un saludo!


pabloanpv

Cita de: PAYO en Octubre 11, 2012, 22:54:33 pm

cuando estás circulando da igual la categoria de tu vehiculo que si te paran y te quieren registrar  te registran sí o sí,es lo que hay nos guste o nó.



Eso es totalmente cierto......siempre me referia a cuando se esta estacionado o acampado.....ya que en circulación se considera automovil......pido disculpas si se me ha entendido mal o me he expresado mal!!!!

Un saludo Payo!!!!