Pues navegando por internet de un foro a otro...me meto en el foro de los Germanos, y me encuentro esto...
http://www.t4forum.de/wbb3/board19-technik-bereich/board122-bully-special/board60-syncro/195708-marokko-2013-drei-bilsteindämpfer-seikel-fahrwerk-den-hitzetod-gestorben/
Suspensión en condiciones similares a las que ví a Marcus cuando instaló el Kit....mi germano es nulo, pero con el traductor y paciencia se sacan cosas, y por lo que parece este tío tiene un mosqueo de "PELOTAS"....
Afrago, he visto que has participado en el foro....al final cual ha sido el problema??? Alguien que controle germano....?
Lo mismo que a Marcus, los bilstein solicitados mucho en corto espacio de tiempo, se calientan y se funden.
Lo peor ha sido la respuesta de Seikel, la misma que a Marcus: cambio; y que vaya mas despacio.
Otros que han ido a Marruecos y Islandia con amortiguadores Sachs, los que ofrecía Seikel en origen, sin problemas.
Salu2
Muy bueno el apartado. En la página 8 cuenta como al final le dieron un juego completo a mitad de precio. Despué montó Sachs, pag 9 y publicó la foto que me hacia falta, comparacón Seikel con Sachs reforzado.
Salud2
Cita de: Spanier en Enero 14, 2014, 21:25:38 pm
Muy bueno el apartado. En la página 8 cuenta como al final le dieron un juego completo a mitad de precio. Despué montó Sachs, pag 9 y publicó la foto que me hacia falta, comparacón Seikel con Sachs reforzado.
Salud2
Y los Sachs los pilló por su cuenta? O sea que Seikel ya no los suministra?
S2
Cita de: bigotes en Enero 14, 2014, 19:58:44 pm
Pues navegando por internet de un foro a otro...me meto en el foro de los Germanos, y me encuentro esto...
http://www.t4forum.de/wbb3/board19-technik-bereich/board122-bully-special/board60-syncro/195708-marokko-2013-drei-bilsteindämpfer-seikel-fahrwerk-den-hitzetod-gestorben/
Suspensión en condiciones similares a las que ví a Marcus cuando instaló el Kit....mi germano es nulo, pero con el traductor y paciencia se sacan cosas, y por lo que parece este tío tiene un mosqueo de "PELOTAS"....
Afrago, he visto que has participado en el foro....al final cual ha sido el problema??? Alguien que controle germano....?
Pues ya sabes compañero... Si al final te lanzas a poner el kit yo "exigiría" que fueran Sachs y los Bilstein que los use para hacer llaveros...
Que vayamos más lento dice el cachondo de Seikel, hay que joderse!! >:(
S2
En la foto de los sachs junto con los bilstein no parece que haya diferncia de tamaño ¿no?
¿¡también partió muelles!? .sorpresa
Buenas
Yo he encargado el kit para la T5 hace pocos dias, y me han recomendado ellos mismos los Monroe Reforzados (te dan la opcion de escogerlo tu, entre Bilstein y monroe reforzados, al mismo precio). Bilstein tendrá fama, pero creo que los de Seikel están teniendo malas experiencias con ellos ultimamente.
Hola, hay una CC en marcha para pillar Bilstein. Se ofrecen los modelos B4 y B6. Dicen que ambos son de gas. estoy apuntado para los B4 (los B6 para t3 syncro no estàn ni se les espera) Viendo esto estoy por hecharme atràs. No soy capaz de ver si son "los que petan"que comentais o no. Alguien puede aclararmelo? Gracias.
Tranquilo sherpx3 los B4 y B6 son de gas. Los que fallan son los de aceite http://www.furgovw.org/index.php?topic=166922.0
Un saludo!
Cita de: +gvr en Enero 15, 2014, 18:08:10 pm
Tranquilo sherpx3 los B4 y B6 son de gas. Los que fallan son los de aceite http://www.furgovw.org/index.php?topic=166922.0
Un saludo!
Si no me equivoco los Bilstein que se derriten (monotubo) también llevan gas eh, este va en una camara estanca pero vamos... que son de gas y aceite, y como véis se fríen que da gusto >:(
S2
Abra, te lo leí a ti, que a su vez sacaste la info de otro hilo...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=166818.msg3288369#msg3288369
"Los amortiguadores con sistema monotubo son de aparición más tardía que los bitubo, pero su uso está cada vez más extendido, sobre todo en vehículos de altas prestaciones, y en competición. Es el sistema usado en algunos amortiguadores convencionales de alta gama (Bilstein B-6 / B-8 ), y en suspensiones roscadas destinadas a uso deportivo, como Tein MonoFlex o Bilsein PSS9 en adelante, KW V3, XYZ, GAZ...
Constan de dos cámaras principales: Una contiene el aceite, y la otra, gas a presión (normalmente nitrógeno), estando separadas por un pistón flotante. Solamente hay válvulas en el pistón:
Ventajas de los amortiguadores monotubo:
- Buena refrigeración, debido a que la cámara está en contacto directo con el aire. Esto se traduce en una mayor eficacia, pues hay que tener en cuenta que el amortiguador es un dispositivo que convierte la energía cinética en energía calorífica. - Mayor diámetro de pistón a igual diámetro de carcasa, lo que permite reducir las presiones de operación. - El nivel de aceite no baja al quedar el vehículo estacionado, lo que evita un funcionamiento deficiente al volver a arrancar. - Debido a la presurización, el aceite no forma espuma, evitando problemas de cavitación y proporcionando una buena amortiguación, incluso con pequeñas vibraciones de alta frecuencia. - Gracias al pistón separador, no queda restringida la posición de montaje, pudiéndose colocar incluso tumbados.
Desventajas respecto al sistema bitubo:
- Menor recorrido de la suspensión, lo que las hace menos aptas para circular rápido por firmes en muy mal estado. - Mayores costos derivados de requerimientos superiores de precisión, tolerancias de fabricación y estanqueidad del gas."
S2
Pero entiendo bien si digo que los B4 son solo de gas?
Cita de: +gvr en Enero 15, 2014, 18:28:12 pm
Pero entiendo bien si digo que los B4 son solo de gas?
Eso parece, pero los B4 siendo de categoría inferior supongo que aún se comportarán peor que los B6 en situaciones de mucho trabajo... a lo mejor no se fríen pero petan de otra forma .confuso1
Aquí parece que los definen con precisión:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=247482.msg2729667#msg2729667
S2
Bien, la mía como casi solo pisa asfalto, aunque cada vez está peor :-\, pues no me preocupa. Cualquier cosa será mejor que lo que llevo ahora por gastados.
Los B4 son más "blanditos" que los B6, pero supongo que el sistema es el mismo: tienen gas y aceite...
Los sachs al ser bitubo se supone que tienen más recorrido .malabares...
La explicación de los sistemas mono o bi-tubo:
http://www.kyb.com.pa/sp/productos/bi-tubo-vs-mono-tubo/
Gracias Abra .bien
de nada ;) Parece que el bitubo dá algo más de recorrido, lo que en determinadas situaciones (el famoso toulé ondulé por ejemplo) van menos al límite, lo que hace que se calienten menos y aguanten más (digo yo :P) aunque en situaciones más "normales" sean los monotubo los que menos se calientan .malabares
alguien sabe las medidas de los muelles del tito seikel??
Yo cero que lo suyo es encontrar alguna empresa que los haga a medida en gas, con botella separada, como los que en su día encargo Mikel a la desaparacida selex.
Pregunté a unos preparadores de Madrid, pero sigo esperando respuesta.
Mientras saber lo que se lleva y regular la conducción en función del terreno, de todas maneras cascan y hasta en los TT peparados. A mi seikel me puso en segundo juego sin pagar nada y aunque venden los blistein por separado me pensaría comprar los sachs. Y lo dice uno que es el seguno kit seikel para T4 que monta.
Saludo.
Cita de: marcus en Enero 16, 2014, 22:58:36 pm
Yo cero que lo suyo es encontrar alguna empresa que los haga a medida en gas, con botella separada, como los que en su día encargo Mikel a la desaparacida selex.
Yo las voy a pasar reputas para encontrar una empresa que me los reconstruya el día que me tiren para atrás en la ITV. Verás que risas... Me veo comprando unos "provisionales" para montarlos mientras la empresa de turno (si doy con ella) me los consigue reconstruir.
Un saludo,
Mikel
Cita de: Mikel_24 en Enero 30, 2014, 10:33:54 am
Yo las voy a pasar reputas para encontrar una empresa que me los reconstruya el día que me tiren para atrás en la ITV. Verás que risas... Me veo comprando unos "provisionales" para montarlos mientras la empresa de turno (si doy con ella) me los consigue reconstruir.
Un saludo,
Mikel
Estoooo... yo ahora ando sin furgo, pero mi hermano acaba de mandar la suspensión de su s4 a arreglar, a reconstruir vamos; Y no a la misma fábrica del fabricante original sino a otro taller que ahora mismo no me sé pero ya pregunto a ver.
Cita de: Xaft en Enero 30, 2014, 10:38:08 am
Estoooo... yo ahora ando sin furgo, pero mi hermano acaba de mandar la suspensión de su s4 a arreglar, a reconstruir vamos; Y no a la misma fábrica del fabricante original sino a otro taller que ahora mismo no me sé pero ya pregunto a ver.
Pues si te enteras de qué empresa es te lo voy a agradecer una barbaridad. Sobre todo si es local o semi-local. Pregúntale a tu hermanísimo a ver si te puede pasar el dato.
Un saludo!
Mikel
PD: Vaya pepino el S4... cuelga alguna foto anda. ¿Lo tiene con ruedas de tacos y levantado?
Cita de: Mikel_24 en Enero 30, 2014, 10:40:07 am
Pues si te enteras de qué empresa es te lo voy a agradecer una barbaridad. Sobre todo si es local o semi-local. Pregúntale a tu hermanísimo a ver si te puede pasar el dato.
Un saludo!
Mikel
PD: Vaya pepino el S4... cuelga alguna foto anda. ¿Lo tiene con ruedas de tacos y levantado?
Vitorino esport, cerca del Max center me ha dicho. No se si solo tratarán suspensiones deportivas, pero tú que vives cerquita no tienes más que probar.
El S4, con intercooler gordo, repro, línea completa de escape y más de 300cvs. Levantada mucho no está no... le roza entrando al garaje y todo. .meparto .meparto
Cita de: Xaft en Enero 30, 2014, 10:43:04 am
Vitorino esport, cerca del Max center me ha dicho. No se si solo tratarán suspensiones deportivas, pero tú que vives cerquita no tienes más que probar.
Había oído hablar de ellos. Gracias por el dato.
Cita de: Xaft en Enero 30, 2014, 10:43:04 am
Levantada mucho no está no... le roza entrando al garaje y todo. .meparto .meparto
Maricón .lengua2
Cita de: Mikel_24 en Enero 30, 2014, 10:49:24 am
Había oído hablar de ellos. Gracias por el dato.
Maricón .lengua2
El coche es suyo. Yo oficialmente no tengo coche ni furgo ni ná, aunque le he expropiado el touran a la jefa. .sombrero
Y no habeis preguntado a la gente de profender??
salut!! ;)
Cita de: Mikel_24 en Enero 30, 2014, 10:40:07 am
Pues si te enteras de qué empresa es te lo voy a agradecer una barbaridad. Sobre todo si es local o semi-local. Pregúntale a tu hermanísimo a ver si te puede pasar el dato.
Habeis probado en AL-KO? son de "aqui" y hacen cosas para los de "alli"
Cita de: furgoraider en Enero 30, 2014, 13:57:50 pm
Y no habeis preguntado a la gente de profender??
salut!! ;)
Les tengo metidos en favoritos pero la verdad es que no he hablado con ellos. Son esas cosas que vas dejando dejando... hasta que te ves con los amortiguadores reventados (o la ITV con 8 graves) y entonces te preocupas. .sombrero .sombrero .sombrero
Cita de: bilbofurgo en Enero 30, 2014, 16:12:05 pm
Habeis probado en AL-KO? son de "aqui" y hacen cosas para los de "alli"
No les conocía. Voy a investigar.
Un saludo,
Mikel
AL-KO monta amortiguadores de gama baja para caravanas, remolques, etc. A mi me montaron unos atrás en mi t3 syncro en campercar, cuando la compré, y cumplen justito. Si fabrican deben tener la herramienta para arreglar/ reconstruir, digo yo.
Salut!
Bueno ya lo tengo decidido...pero necesito que alguien me indique una cosa....
Cuanto se tarda en recibir el KIT SEIKEL, desde que se pide en la WEB?...1 semana, 2 semanas, etc.....? Es para conocer tiempos de espera de todo el material....
Venga esos Seikelizados.....
Cita de: bigotes en Marzo 19, 2014, 17:34:04 pm
Bueno ya lo tengo decidido...pero necesito que alguien me indique una cosa....
Cuanto se tarda en recibir el KIT SEIKEL, desde que se pide en la WEB?...1 semana, 2 semanas, etc.....? Es para conocer tiempos de espera de todo el material....
Venga esos Seikelizados.....
Yo creo que en una semana lo tenía en casa. Pero al loro porque el procedimiento de pago (cuando yo lo hice) no es cargo directo en una tarjeta. Hay que hacer una transferencia, pero no una transferencia ordinaria, sino alguna otra pollada financiera cuyo nombre no recuerdo. Es mas laborioso. Así que el plazo que te doy es desde que reciben los aurelios hasta que te llama el mensajero a la puerta. Tenlo en cuenta!
Un saludo,
Mikel
Cita de: Mikel_24 en Marzo 19, 2014, 17:37:06 pm
Yo creo que en una semana lo tenía en casa. Pero al loro porque el procedimiento de pago (cuando yo lo hice) no es cargo directo en una tarjeta. Hay que hacer una transferencia, pero no una transferencia ordinaria, sino alguna otra pollada financiera cuyo nombre no recuerdo. Es mas laborioso. Así que el plazo que te doy es desde que reciben los aurelios hasta que te llama el mensajero a la puerta. Tenlo en cuenta!
Un saludo,
Mikel
OK....tomo nota....pollada incluida ;D
He mirado en el correo mis plazos, para que te hagas una idea.
-Pido presupuesto, me lo envian y lo acepto la primera semana de Enero.
-Pago el 13 de Enero (se hace una transferencia bancaria internacional, en el banco, con el numero IBAN que te dan)
-Llegan los paquetes a mi casa el 17 de Enero.
creo, que para ser una compra y pagos a un pais extrangero, y un envio desde ayi, los plazos son mas que razonables, tirado a rapidos.
Ya contaras!
Gracias gente...la transferencia está realizada...ahora a esperar....
Cita de: bigotes en Marzo 21, 2014, 13:04:04 pm
Gracias gente...la transferencia está realizada...ahora a esperar....
.palmas lo q te dije por wassap , si tienen stock de piezas en una semana lo tienes. Por cierto ¿cómo llevas el tema "protecciones"? tienes algo en mente? sigo a espensas de proteger depósito y aparatillo de calefa :-\
Me alegro Bigotes
Bueno...me acaban de llamar del taller donde me van a instalar el Kit Seikel que ya lo han recibido...tiempo de llegada desde la transferencia bancaria (Jueves por la noche)....5 DÍAS...contando Sábado y Domingo.... ;D
Impaciente de poder dejar la furgo para preparación....
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 11:43:35 am
Bueno...me acaban de llamar del taller donde me van a instalar el Kit Seikel que ya lo han recibido...tiempo de llegada desde la transferencia bancaria (Jueves por la noche)....5 DÍAS...contando Sábado y Domingo.... ;D
Impaciente de poder dejar la furgo para preparación....
felicidades, sobretodo que se lean bien las instrucciones :)
Cita de: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 11:45:46 am
felicidades, sobretodo que se lean bien las instrucciones :)
INSISTE MUCHÍSIMO con el tema de los guardapolvos... El resto de polladas las puedes hacer tirado en el garaje con poca herramienta y rápidamente. Me refiero al ajuste de barras de torsión, poner extensiones de topes de amortiguación, etc. Pero amigo... como no te chafen correctamente el reborde del chasis donde apoyará el guardapolvo una vez montes el kit Seikel y tensen las barras de torsión como Dios manda... VAS A LIARLA PETARDA.
Avisado quedas. Un saludo,
Mikel
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 12:55:12 pm
INSISTE MUCHÍSIMO con el tema de los guardapolvos... El resto de polladas las puedes hacer tirado en el garaje con poca herramienta y rápidamente. Me refiero al ajuste de barras de torsión, poner extensiones de topes de amortiguación, etc. Pero amigo... como no te chafen correctamente el reborde del chasis donde apoyará el guardapolvo una vez montes el kit Seikel y tensen las barras de torsión como Dios manda... VAS A LIARLA PETARDA.
Avisado quedas. Un saludo,
Mikel
y no te olvides de los taquitos que sirven de apoyo a los muelles, a mi me parece de chiste que Seikel diga que son para que no rompas los muelles pero... de hecho me fijé hace poco y están tan chafados que ya es como si no estuvieran
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07560.jpg)
OK...entonces los 3 puntos importante a tener en cuenta son:
01. Tensión adecuada de las barras de torsión. (285 mm)
02. Doblado de la parte metálica para evitar roce con los guardapolvos.
03. montaje taquito de goma en base amortiguador (esto no lo conocía).....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/03_10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/02_10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/01_30.jpg)
Me dejo algo?
Te falta lo de montar los suplementos de los topes de extensión (capuchón de goma) del eje delantero, y los discos del grupo trasero.
Por cierto, diga lo que diga Mikel .lengua2 para abollar esa zona NO es necesario soltar palieres, si el mecánico tiene mano puede chafarlo con el palier montado, a hostias con maza y retacador, la pequeña rebaba que quede la repasas y luego pintura antioxido. Si sueltas palieres será más cómodo atizarle con el martillo de bola y puede que no dejes rebaba pero no compensa esto si te puedes ahorrar desmontar palieres...
La altura de las barras de torsión (285mm) ajústala despues de montar el kit y darte una vuelta, para que asiente, y hazlo con las 4 ruedas en el suelo, sin elevador ni nada quiero decir...
285 mm si la furgo es nueva.
280 mm si no lo es.
Cita de: GEYPERVAN en Marzo 25, 2014, 13:31:42 pm
La altura de las barras de torsión (285mm) ajústala despues de montar el kit y darte una vuelta, para que asiente, y hazlo con las 4 ruedas en el suelo, sin elevador ni nada quiero decir...
285 mm si la furgo es nueva.
280 mm si no lo es.
ok....
Los discos del grupo trasero son los marcados en la foto...pero los topes que indicas, son los que marco?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/04_10.jpg)
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 13:34:38 pm
ok....
Los discos del grupo trasero son los marcados en la foto...pero los topes que indicas, son los que marco?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/04_10.jpg)
Se ha hecho ud un poco la picha un lío.
GALLETAS PARA BAJAR GRUPO TRASERO: Arriba a la izquierda, junto a tres tornillos plateados.
GALLETAS PARA SUPLEMENTAR LOS MUELLES TRASEROS: Son los que has estiquetado como Discos Grupo Trasero. Esto es incorrecto. Como incorrecto es también que en esa foto aparezcan cuatro piezas. En realidad solo tendrían que venirte dos (porque solo tienes dos muelles...)
SUPLEMENTOS TOPES DE EXTENSIÓN TREN DELANTERO: Efectivamente son los que has etiquetado como TOPES DE EXTENSIÓN.
Creo que con esto queda claro.
Un saludo,
Mikel
Correcto lo de los suplementos de los topes-extensión, pero me refería a los discos de aluminio para bajar el grupo, los que marcas en la foto van en la parte superior del muelle
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07680.jpg)
echa un ojo a mi galería que hay fotos de todo
en esta imagen verás que la parte de arriba del amortiguador se enhebra con el tornillo que lo sujeta al chasis (por arriba) si no recuerdo mal, ese tornillo hay que lubricarlo en la zona SIN rosca
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07680.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07520.jpg)
Vale....a ver si me entero correctamente...
Discos de aluminio...vienen 4, pero se colocan 2 a 2 en la parte superior de los muelles traseros...
Y el taquito de goma que decías antes es este que he sacado de tu galería y veo que está superdesgastado...entiendo que viene en el kit....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/05_10.jpg)
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 13:56:13 pm
Vale....a ver si me entero correctamente...
Discos de aluminio...vienen 4, pero se colocan 2 a 2 en la parte superior de los muelles traseros...
Y el taquito de goma que decías antes es este que he sacado de tu galería y veo que está superdesgastado...entiendo que viene en el kit....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/05_10.jpg)
efectivamente viene en el kit y el "antes" era así:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07560.jpg)
Cita de: GEYPERVAN en Marzo 25, 2014, 14:15:25 pm
efectivamente viene en el kit y el "antes" era así:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_07560.jpg)
Joder...pues no veo que el taquito sea de un material muy duradero...cuantos kilómetros le has hecho desde que lo pusiste?
Quizá sería mejor sustituirlo por otro tipo de material???
yo creo que esas piezas quedaron aplastadas en cuanto bajé un bordillo... Ponerlas de otro material¿? no lo sé, supongo que tampoco será recomendable que no se deformen nada...
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 13:56:13 pm
Discos de aluminio...vienen 4, pero se colocan 2 a 2 en la parte superior de los muelles traseros...
Que no copón! .nono .sombrero En esa foto aparecen cuatro discos de aluminio POR ACCIDENTE! En el resto de kits del mundo mundial solo vienen dos discos de aluminio. Y si, se colocan encima de los muelles traseros...
Un saludo!
Mikel
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 16:17:41 pm
Que no copón! .nono .sombrero En esa foto aparecen cuatro discos de aluminio POR ACCIDENTE! En el resto de kits del mundo mundial solo vienen dos discos de aluminio. Y si, se colocan encima de los muelles traseros...
Un saludo!
Mikel
Vale vale....2 discos por kit.....acabo de verlo en la foto de seikel.... ;D
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 16:30:44 pm
Vale vale....2 discos por kit.....acabo de verlo en la foto de seikel.... ;D
pide que te devuelvan pasta, te han cobrado de mas .meparto
Por cierto, le he preguntado a Seikel si hay riesgo de partir muelles por llevar esa pieza tan deformada y dicen que no, que SÓLO hay riesgo de rotura si NO HAY PIEZA .meparto .meparto .meparto
Cita de: GEYPERVAN en Marzo 25, 2014, 16:16:39 pm
yo creo que esas piezas quedaron aplastadas en cuanto bajé un bordillo... Ponerlas de otro material¿? no lo sé, supongo que tampoco será recomendable que no se deformen nada...
Joder al bajar un bordillo....que sueles hacer, subirte la furgo a casa...apárcala como todo el mundo en un garaje con rampa.... .sombrero
Cita de: bigotes en Marzo 25, 2014, 16:33:22 pm
Joder al bajar un bordillo....que sueles hacer, subirte la furgo a casa...apárcala como todo el mundo en un garaje con rampa.... .sombrero
yo siempre aparco "a la francesa" .meparto