Saludos.
http://www.autocaravanasaventura.com/wordpress/vehiculos-ocasion/
Pues esto, pregunto porque esto es mas barato que nuestros cacahuetes, por ejemplo una california.
Saludos
Tal vez por que provengan de alquileres, pone Gorbea Rent, en tres o cuatro años que las alquilan con limitaciones de kilometros las amortizan y las ponen otra vez en venta sacandoles beneficio. De todos modos siempre son mas baratas que ciertos campers, la eterna discusion.
una respuesta facil es
una ac es solo una ac
una camper es una "mini ac" en finde semana y un turismo "grande" los dias laborables ;D :D :D
pues eso...........la eterna comparación.
De esto se ha hablado mil veces aquí. La sobrevaloración de las califas y similar es evidente.
Cita de: gigi en Noviembre 15, 2013, 18:01:41 pm
una respuesta facil es
una ac es solo una ac
una camper es una "mini ac" en finde semana y un turismo "grande" los dias laborables ;D :D :D
totalmente de acuerdo!!!
Cita de: gigi en Noviembre 15, 2013, 18:01:41 pm
una respuesta facil es
una ac es solo una ac
una camper es una "mini ac" en finde semana y un turismo "grande" los dias laborables ;D :D :D
Saludos
Lo siento pero esto es una tontería según esto estamos pagando dos vehículos en vez de uno o el mismo vehiculo dos veces.
El coste del un vehículo es el de su equipamiento, me vas a decir que el mobiliario de una AC es mas económico que el de una California o la carrocería o el chasis.
No sera que nos estamos convirtiendo en unos pijos, que las furgonetas se están convirtiendo en limusinas. El sábado estuve viendo la ford custom y me asusto ya solo la cantidad de electrónica que tiene, solo en el volante tenia mas interruptores que en toda mi T4. Un salpicadero de turismo incomodo - aquellos salpicaderos despejados en los que podías dejar hasta el calzado para que se fuesen secando o poner los pies encima de ellos-. Yo aprendí a conducir en furgo y siempre he sido de furgo, pero considero que se esta perdiendo este sentir en esa busqueda de asemejar su estilo a los turismos.
Bueno,
A mí me parece estupendo que una furgo se parezca a un turismo; en cuanto a estabilidad, prestaciones, CONSUMOS, confort de marcha... y entonces, pues creo que la electrónica es inevitable. Pero la verdad es que hay un montón de vainadas electrónicas que lejos de servir para algo, incordian. Un ejemplo es el avisador acústico de colisión. El año pasado en semana santa, alquilamos en Noruega un golf, y cada vez que aparcabas te ponía la dichosa alarma de los nervios... pa pegarle fuego, vamos.
Anton
De colisión o de aparcamiento que pita según te acercas al vehiculo.??
Cita de: beep-beep en Noviembre 18, 2013, 16:50:08 pm
De colisión o de aparcamiento que pita según te acercas al vehiculo.??
Supongo que se referirá al de aparcamiento y que quieres que te diga, quizas en un golf no sea tan util, pero en mi furgoneta que mide 2.15m de ancho y no tiene cristales atras es el mejor invento que hay, tanto para no dar al de atras como para no jder tu algo, no es el primer coche que veo con un ostion en las tipicas bolas de hierro de los aparcamientos en los centro comerciales:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/arkaizt/chapuza%2B2_big.jpg)
Concretamente en el CC Plaza Norte 2 en San Sebastian de los Reyes hay uno de estos detras de CADA plaza de aparcamiento y no veas la de leches que se llevan...
respecto al resto de electronica, pues hay cosas que si y cosas que no... y el que quiera seguir con una caja de zapatos y ruedas siempre puede comprarse una vario nuevecita en Mercedes.... o tirar del mercado de segunda mano. Para los que nos gusta la seguridad activa y pasiva (electronica) que sigan avanzando por favor!
Un slaudetee
Cita de: ION LUZEA en Noviembre 18, 2013, 09:38:15 am
Saludos
Lo siento pero esto es una tontería según esto estamos pagando dos vehículos en vez de uno o el mismo vehiculo dos veces.
El coste del un vehículo es el de su equipamiento, me vas a decir que el mobiliario de una AC es mas económico que el de una California o la carrocería o el chasis.
No sera que nos estamos convirtiendo en unos pijos, que las furgonetas se están convirtiendo en limusinas. El sábado estuve viendo la ford custom y me asusto ya solo la cantidad de electrónica que tiene, solo en el volante tenia mas interruptores que en toda mi T4. Un salpicadero de turismo incomodo - aquellos salpicaderos despejados en los que podías dejar hasta el calzado para que se fuesen secando o poner los pies encima de ellos-. Yo aprendí a conducir en furgo y siempre he sido de furgo, pero considero que se esta perdiendo este sentir en esa busqueda de asemejar su estilo a los turismos.
Como puedes observar en mi comentario es una forma facil y sencilla de dar una respuesta rapida y con tono "burlesco" a la pregunta del compañero ç
;)
Pues, por como se ha mencionado en otras ocasiones en las que se habla de precios, por la ley de la oferta y la demanda, que tanto condiciona los precios de las furgos y de tantísimas otras cosas.
Respecto a la pregunta de si estamos tontos por comprarnos una furgo camper en lugar de una autocaravana, sencillamente es porque son cosas distintas, cada una con sus pros y sus contras. Quien tiene una autocaravana es porque tras valorar pros y contras ha pensado que mejor autocaravana. Quien tiene una furgo es por lo contrario.
El precio importa muchísimo, pero no es lo único que importa. Simplemente no tener un sitio cerca dónde guardarla, o que no te quepa en el garaje cerca de casa, puede hacerte preferir una california, por poner un ejemplo. O el consumo si es mayor, o el seguro si es más caro, o la facilidad de aparcar, poder meterla en cualquier garaje, la discrección... qué se yo. Cada uno sabrá por qué se compra lo que se compra.
no me gusta la electronica me gusta lo de toda la vida
Cita de: sargoreal en Noviembre 19, 2013, 21:30:15 pm
no me gusta la electrónica me gusta lo de toda la vida
A demás la electrónica es lo primero que falla en un vehículo moderno. Los circuitos son sensibles a la temperatura, humedad, se llenan de azufre, los cables se sulfuran.... Nunca un vehículo con esta electrónica envejecerá como una t2 o t3.
Y también, se nos engaña como a indios con cuentas de cristal haciendonos ver la comodidad de que los faros o el limpia parabrisas se ponga en marcha automáticamente " no supone ningún esfuerzo darle a la palanquita" los chivatos de alerta de proximidad - para conducir con los ojos cerrados- el cierre centralizado, peligroso porque vas con todas las puertas del vehículo abiertas, o cuando las cierras puede fallar y quedar alguna abierta, ahora anuncian un todo terreno con apertura de porton trasero en manos libres......
Y todo esto se paga y se avería.
Saludos
Siempre estáis con la eléctronica y todas esas cosas "chorras" ....simples avances tecnológicos en pos de la seguridad y el confort :P :P
A esta seguro que no le falla la centralita..
(http://2.bp.blogspot.com/_Hrv1ZP22EEw/TS4_f_W18yI/AAAAAAAAB5w/VvJJ7e-IkMM/s1600/DSC02542.JPG)
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 09:13:03 am
Siempre estáis con la eléctronica y todas esas cosas "chorras" ....simples avances tecnológicos en pos de la seguridad y el confort :P :P
A esta seguro que no le falla la centralita..
(http://2.bp.blogspot.com/_Hrv1ZP22EEw/TS4_f_W18yI/AAAAAAAAB5w/VvJJ7e-IkMM/s1600/DSC02542.JPG)
¡AMEN! +1 .meparto
Para mi es más caro.........ya qe si tuviera una tendría qe tener otro coche para el día a día,con ello,doble seguro,doble impuesto,si pagara los dos,doble cuota,,,,si no tuviera donde ponerla tb pagaría un garage,y encima pa cogerla sólo los fines de semana? ( todo esto es en mi caso )..... por eso me compre una mp..... Porque a todos nos molaría más una cosa de esas. Pd: otra cosa es qe tengas mucho dinero,oh te gañes la primitiva o algo... ;)
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 09:13:03 am
Siempre estáis con la eléctronica y todas esas cosas "chorras" ....simples avances tecnológicos en pos de la seguridad y el confort :P :P
A esta seguro que no le falla la centralita..
(http://2.bp.blogspot.com/_Hrv1ZP22EEw/TS4_f_W18yI/AAAAAAAAB5w/VvJJ7e-IkMM/s1600/DSC02542.JPG)
Evidentemente no me refiero a este extremo, sino que por ejemplo k tenga calefaccion el asiento, el maletero se abra solo, que el ordenador me diga el consumo medio( k encima no es exacto)...ect me parece k no hace falta tanto. evidentemente una direccion asistida, una mejor amortiguacion...ect si xro lo que estan poniendo aora a los vehiculos yo creo k es pa decir : esk mi coche aparca solo, se le encienden las luces solo, frena solo...xro al final no lo usas.
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 09:13:03 am
Siempre estáis con la eléctronica y todas esas cosas "chorras" ....simples avances tecnológicos en pos de la seguridad y el confort :P :P
A esta seguro que no le falla la centralita..
(http://2.bp.blogspot.com/_Hrv1ZP22EEw/TS4_f_W18yI/AAAAAAAAB5w/VvJJ7e-IkMM/s1600/DSC02542.JPG)
Ostias tio, una goitibera ¡¡¡¡¡¡ Años que no veía una jaja ¡¡¡¡¡
Oye en Nordkap te dedicas a ellas??? Mira que de chaval teníamos unos modelos que causaban furor ¡¡¡¡¡ incluso ligeramente tuneadas ¡¡¡¡¡ Que tiempos redios, pues no me he partido el culo (literal) de chaval con esos inventos.
Esto se lo explicas a un crio de hoy dia y te manda a la mierda. Y para nosotros era lo más, bajar cuestas sentado, haciendo tumbadas, derrapes, rozando chispas, .... y todo ello sin casco, ni pilas, ni baterias solares, ni Noentiendos. Rompias una y de los rodamientos que guardabas como oro en paño, te hacias otra, y así una vez y otra vez.
Me viene a la cabeza que tengo un apaño parecido en el garage precísmente para meterme debajo del coche a mirar, pero sin eje.
Eneko por que es un poco extrememista de mas .meparto .meparto .meparto
Pero entonces por que no entramos a valorar tambien (ya que lo hacemos con la eléctronica) lo innecesario que es comprarsela equipada o mandarala a una empresa equipar si total con un colchon y un campingaz tenemos el mismo servicio .malabares
por supuesto gigi... habrá de todo.. yo tengo un "sector" por mi trabajo... como todo.. a mi una t5 california me parece akojonantemente buena y todo lo demás está a años luz... y el que se apaña con el iglú, pues ole sus kojones...
simplemente no soy un antiprogreso..
Ayer salió publicado en muchos medios que VW es la empresa MUNDIAL que más invierte en I+D+I de todo el planeta.. ni microsoft ni hostias.... y aún aquí tengo que seguir escuchando que pagas por la marca.. juas!!! claro.. porque es una marca cojonuda...
Entre BMW y VW gastan más en desarrollo que España como país...
Es caro? la vida es cara.... a mi me lo vais a contar!
si la pregunta la hacia en general no era explicitamente para ti ;)
ademas estoy de acuerdo contigo en en lo de no ser antiprogreso ;D
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 19:18:19 pm
Ayer salió publicado en muchos medios que VW es la empresa MUNDIAL que más invierte en I+D+I de todo el planeta.. ni microsoft ni hostias.... y aún aquí tengo que seguir escuchando que pagas por la marca.. juas!!! claro.. porque es una marca cojonuda...
Entre BMW y VW gastan más en desarrollo que España como país...
Es caro? la vida es cara.... a mi me lo vais a contar!
Bueno, tampoco magnifiquemos las noticias... esto que dices es este año..
El año pasado fue precisamente 1º Toyota y 2º Microsoft...
Cito:
A escala mundial, el ránking lo lidera por primera vez desde 2004 una empresa europea, el fabricante alemán de coches Volkswagen (con una inversión en I+D de 9.515 millones de euros, un 32,1% más que el año anterior). Le siguen Samsung, Microsoft, Intel, Toyota, Roche, Novartis, Merck, Johnson & Johnson y Pfizer.
Ademas he podido leer que esto varia en cuestión de meses en funcion de los proyectos que abran o cierren las empresas.
Perdon por la salida de tema, era solo un apunte por que certificar la calidad de una marca en la cantidad de dinero en I+D es un error, por esa regla de 3 afirmariamos que toyota es la mejor marca del mundo por que lleva mas de 4 años rondando en ese listado los 6 primeros puestos.
Un saludeteee
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 19:18:19 pm
Ayer salió publicado en muchos medios que VW es la empresa MUNDIAL que más invierte en I+D+I de todo el planeta..
Los precios de los vehículos VW estan perfectamente ajustados para que entre todos los que venden se pueda recuperar el coste de fabricarlos, todos los materiales que se usan, la factura de la luz de las fábricas, los sueldos modestos de todos los empleados modestos, los sueldazos de los directivos importantes, los gastos de transporte, la publicidad... El sueldo de todos los empleados de los concesionarios, y etc, etc etc...
y que tras todo eso además sobre dinero, lo bastante como para que dedicando una parte de ese sobrante a I+D+I puedan ser la empresa que más gasta en eso del mundo entero.
Pero bueno, no es una crítica a VW, porque así funciona todo, claro.
Cita de: sargoreal en Noviembre 20, 2013, 10:24:48 am
Evidentemente no me refiero a este extremo, sino que por ejemplo k tenga calefaccion el asiento, el maletero se abra solo, que el ordenador me diga el consumo medio( k encima no es exacto)...ect me parece k no hace falta tanto. evidentemente una direccion asistida, una mejor amortiguacion...ect si xro lo que estan poniendo aora a los vehiculos yo creo k es pa decir : esk mi coche aparca solo, se le encienden las luces solo, frena solo...xro al final no lo usas.
Estoy de acuerdo con sargoreal. Estamos un poco flipados con la tecnología y nos quedamos deslumbrados con todo lo que hacen. Mirad, los espejos retrovisores se pliegan solos al aparcar. Y mirad, los limpias se activan solos en cuanto caen 4 gotas, ahorrándote el dar a la palanquita con la mano. Y mirad, no se mete una llave y se gira para arrancar, sino que se mete una tarjeta en una ranura y luego se da a un botón... De primeras todas esas cosas nos impresionan y ni nos paramos a pensar en si es mejorar o no, o si tienen un lado negativo, como lo que encarece el precio o lo que aumenta la probabilidad de averías, o la dificultad de que te lo arregle cualquier mecánico si se avería.
Progresar es mejorar, no simplemente meter dispositivos electrónicos allá donde puedas.
Saludos.
Pues a mi me va de la ostia la postura antiprogreso. El I+D+I lo veo como muy lejano, de hecho no tengo mas que remitirme a que no llega pasta para ello y nos va no de culo, nos va peor que cuesta abajo. Cerebritos que los llaman para currar precisamente en i+dí , precisamente en Microsoft en la WW y en la puta Nasa un puñao de elllos, cuando mi CAV se está dejando mas pasta que ninguna y se estan presentado eres y concursales de acreedores un dia si y otro tambien. Tal vez sea que sea que soy del sector de los que aprietan en vez de diseñar. Pero de lo que pienso no me bajo del burro ni a tiros.
En cuanto a los espejos retrovisrores que se bajan. los limpias , la tarjetita y demas tonterias, los tiene hasta mi berlingo con un monton de pijadas mas que si los pagas vienen de fabrica. No te jode, los pagas y punto, lo mismo en citroen que en ww y en breve hasta en Dacia. No es mas que ajustarse al mercado, a la oferta y la demanda y punto pelota.
Por cierto, el dia que se te joda la centralita de los cojones a pagar un pùñado de luros, y sino a seguir conducciendo sin poder bajar, subir o arrancar, es decir o pasas por caja o te jodes vivo con el superbuga que te pillas y no llega para mantenerlo.
Pues que nada, que mejor arrancar a empujon en segunda, a que te lea el cerebro el superchip que compras con el impuesto de matriculacion.
la tecnologia esta bien sobretodo cuando ganamos en seguridad, consumos, emisiones o prestaciones, de hecho el sistema ABS es obligatorio montarlo. Lo malo es que meten componentes de baja calidad, antes un aire acondicionado si estaba bien funcionaba, ahora un climatizador estando bien pero con que un sensor de una lectura erronea ya no funciona o funciona mal. antes un aire acondicionado te lo miraban en cualquier lado, ahora un fallo de un sensor hay que pensarselo donde lo llevas a arreglar.
Hola compis!! Pues yo tengo que decir que estoy con beep beeep la electronica y todas estas xosas modernas que añaden hoy en dia ,son un engaño .y creedme que se de lo que hablo .todas estas cosas no son masvque para afianzar un mercado y su servicio post venta .antiguamente se hacia un vehiculo y sevintentaba que fuese duro ,que durase mas que los demas para asi estar pir encima en el mercado porque si hacias algo malo con lo que costaba tenerlo si se jodia no lovqueria ni dios ahora lo unico que hacen es meter programas sensores valvulas y artilugios de todo tipo para que este vehiculo se estropee y asi asegurarse reparaciones y cambios de vehiculos mucho mas prontopara asi afianzar el mercado ellos nos meten por los ojos todas esas comodidades y nos nublan la vista pero si nos fijamos bien todo es gastar y la vida debloss vehiculos mucho mas corta.salen de fabrica programadas pa que se jodan .lo veo todos los dias
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 19:18:19 pm
por supuesto gigi... habrá de todo.. yo tengo un "sector" por mi trabajo... como todo.. a mi una t5 california me parece akojonantemente buena y todo lo demás está a años luz... y el que se apaña con el iglú, pues ole sus kojones...
simplemente no soy un antiprogreso..
Ayer salió publicado en muchos medios que VW es la empresa MUNDIAL que más invierte en I+D+I de todo el planeta.. ni microsoft ni hostias.... y aún aquí tengo que seguir escuchando que pagas por la marca.. juas!!! claro.. porque es una marca cojonuda...
Entre BMW y VW gastan más en desarrollo que España como país...
Es caro? la vida es cara.... a mi me lo vais a contar!
O sea que se invierte mas en el desarrollo de turismos que entodo lo demas. Que tristeza, Asi nos va.
Saludos
Hay dos tipos de vida, una es la cara y la otra, pero eso no es vida
I+D en obsolescencia programada. Ahi esta el negocio. .loco1
Cita de: Konrad Rock en Noviembre 21, 2013, 09:34:34 am
Hay dos tipos de vida, una es la cara y la otra, pero eso no es vida
Pero podemos vivir gastando poquito y haciendo lo que nos gusta. Un domingo en el monte con una lata de sardinas 1euro + el gasoil.
Poco como ejemplo de viaje barato ( algunos pensaran que soy un miserable ) 4 semanas en el centro de Italia - de ellas una en Roma - por menos de 600 euros. Yo solo sin compartir gastos, incluido todo el gasoil para 5300 km , sin autopistas, pernoctas gratuitas, incluyendo visitas, comprando algún tomate en supermercado, llevando comidas de oferta desde casa, cogiendo higos del campo y adelgazando 6 kg. Un disfrute total , podía haber gastado mas pero no lo necesite y fui feliz con lo que he vivido en ese viaje.
Saludos
Cita de: eneko en Noviembre 20, 2013, 19:18:19 pm
por supuesto gigi... habrá de todo.. yo tengo un "sector" por mi trabajo... como todo.. a mi una t5 california me parece akojonantemente buena y todo lo demás está a años luz... y el que se apaña con el iglú, pues ole sus kojones...
simplemente no soy un antiprogreso..
Ayer salió publicado en muchos medios que VW es la empresa MUNDIAL que más invierte en I+D+I de todo el planeta.. ni microsoft ni hostias.... y aún aquí tengo que seguir escuchando que pagas por la marca.. juas!!! claro.. porque es una marca cojonuda...
Entre BMW y VW gastan más en desarrollo que España como país...
Es caro? la vida es cara.... a mi me lo vais a contar!
¿y si invierten tanto porque no hacen coches que duren 50 años?
Hola !
Volviendo al hilo que nos ocupa, entiendo que no es justificable de ninguna manera que una VW o MB cueste entorno a los 57.000 eurazos y que una AC de 7 mts, con el doble de cocina, mucha más potencia de calefacción, con lavabo y ducha con boiler, con el doble de luces leds, el doble de metros de cable para instalaicones, el doble/triple de aislamiento térmico, el doble/triple de claraboyas, etc... cueste entorno a los 50.000 euros.
A la hora de vender de segunda mano si que puedo entender, que lógicamente la polivalencia no es la misma y será más "fácil" de vender una camper , pero desde el punto de vista estricto de coste de materiales/precio de venta creo que no es discutible el desfase !!!
.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas mas claro imposible .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
Cita de: MoriendiArs en Noviembre 21, 2013, 15:13:44 pm
¿y si invierten tanto porque no hacen coches que duren 50 años?
Por el mismo motivo que las bombillas ahora se funden cuando hay una en si se que país, en un parir de bomberos si no recuerdo mal que lleva cien años...
Por el mismo que la tele y el frigo se jode
Lo que dura no es negocio, si cada uno compráramos una bombilla para cada habitación y jamás se fundiera.. , si la primera tele nos enterrara...
Es una put da pero no lo dudo, es por esto..
Cita de: karpediem1977 en Noviembre 21, 2013, 17:01:20 pm
Por el mismo motivo que las bombillas ahora se funden cuando hay una en si se que país, en un parir de bomberos si no recuerdo mal que lleva cien años...
Por el mismo que la tele y el frigo se jode
Lo que dura no es negocio, si cada uno compráramos una bombilla para cada habitación y jamás se fundiera.. , si la primera tele nos enterrara...
Es una put da pero no lo dudo, es por esto..
eah!!! progreso si porsupuesto,pero no al servicio del capitalismo ,si decides cambiar que sea por decision propia no por que no te quede otra opcion,porque si no el que no se lo pueda permitir esta jodido
yo digo que os salis un poko del tema...
depende dela situacion de cada uno te hara decidirte por una autocaravana o por una camper...dinero, familia, mantenimiento, polivalismo(no se si esta bine dicho pero quiero decir polivalente) yo si tubiera que elegir en la situacion que estoy ahora...una camper pequeña hecha por mi ya que no tengo dinero, somos dos personas y en un futuro cercano un perrete asi que no necesito mucho mas espacio...el dia de mañana si tenemos hijos, algun perrete etc..etc...pues no se que hare...pero tengo pensado una L3 hecha por mi para mis necesidades y punto y viva la discreccion de una L3 mixta y de una camper sin techo..pero claro si quieres comodidades pues ya sabes.
sobre el tema de la electronica...yo digo que a todos nos gusta que la furgo suba las cuestas a 120 sin que se que se muera a mitad...viajar sin apenas ruido a velocidades altas, que frenemos en mitad de una curva y la furgo se agarre como una endemoniada etc...etc....etc....pero yo no tengo nada de eso y soy el tio mas feliz del mundo con mi nissan, no necesito viajar rapido ya que llevo la casa a cuestas no necesito ir sin ruido puesto que se te hace monotono(reconozco que un opko menos mejor) eso si echaria en falta un ABS pero ya que no le tengo...despacito y buena letra , opino que todo lo que sea seguridad esta DPM....todo lo que sean pijadas(que quien lo quiera no pasa nada) como limpiaparabirsas autmatico...luces automaticas reconocimiento por voz ponrtones automaticos...etc....etc.....etc....para mi son tonterias repito PARA MI...le iva a poner un elevalunas electrico del desguace por eso de la tonteria... bien pues sigo con mi manivela que no falla...si va dura? se engrasa se retoca un pokito las guias y ahora sube y baja que da gusto...eso si le puse 3ª luz de freno por eso de la seguridad que se vea ke freno...podria contar unos cuantos casos que me han pasado desde que tenemos la T5 comparado con la nissan...pero que pedazo de tocho eh puesto asique me callo ya
La bombilla del parque de bomberos de California, 112 años encendida.
Camara web online 24horas;
http://www.centennialbulb.org/cam.htm
Para cosas caras y complicadas de comprar y mantener, los ascensores. Un comercial me dijo que su empresa ganaba mas por el mantenimiento que por la produccion y venta de cabinas y sistemas elevadores.
Cita de: gigi en Noviembre 15, 2013, 18:01:41 pm
una respuesta facil es
una ac es solo una ac
una camper es una "mini ac" en finde semana y un turismo "grande" los dias laborables ;D :D :D
.palmas .palmas .palmas
Eso es!
Cita de: ikervan en Noviembre 21, 2013, 21:43:07 pm
.palmas .palmas .palmas
Eso es!
No creo que sea eso... Eso es en tu caso particular.... en el mio y de otros muchos por ejemplo la furgo es como una auto... solo la uso para viajar... para diario tengo un turismo... depende de cada persona... lo que para uno es para otro no es.... ;)
Que cuesta este cacahuete?
http://www.catalunyavan.com/models/model.php?idm=4&idd=2
Cita de: beep-beep en Noviembre 21, 2013, 22:24:54 pm
Que cuesta este cacahuete?
http://www.catalunyavan.com/models/model.php?idm=4&idd=2
66450€
http://www.truckscout24.es/detalles-vehiculo/Autocaravanas-Karmann-Colorado-645-TI-DSG-Semi-integral/14704785/1
Cita de: MoriendiArs en Noviembre 21, 2013, 15:13:44 pm
¿y si invierten tanto porque no hacen coches que duren 50 años?
porke entonces se arruinarían , es la pura y triste realidad :-\
Por que estas cosas son mas baratas que nuestros cacahuetes? Hombre mas baratas no son, pero no se llevan mucho, lo que pasa que de segunda mano esta mas valorado una cali t5 por ejemplo que una ac , por que para tener una ac primero te planteas el: donde la aparco? , consumirá mucho? , otro seguro aparte de el del coche?, no sera mucho cacharro? Etc....
Y una cali al final es una furgoneta... y puestos a elegir.... pues no sabría deciros, mi padre tiene una ac del 2010 y yo sin embargo me e comprado una cali t5... la ac si mucho confort y todo lo que queráis pero no veáis lo k chupa... y a la hora de moverte x ahí es un poko incordio... yo lo veo mas para ir de campins por que no te puedes apalancar donde quieras, sin embargo con una camper..... ;D
Cita de: puchineli en Noviembre 21, 2013, 15:18:18 pm
desde el punto de vista estricto de coste de materiales/precio de venta creo que no es discutible el desfase !!!
El precio que cuesta fabricar algo no fija el precio de venta. Sólo es un mínimo, es decir, que no lo puedes vender por menos, porque sería un poco tonto de tu parte. Ni tampoco venderlo por lo que te ha costado hacerlo, que para quedarte igual... Hay que sacar unos beneficios que pienses que compensan dedicarte a eso. Pero tampoco se trata de eso, ya que sería también de tontos ignorar que hay gente dispuesta a pagar 1.000€ por eso que a ti te cuesta hacer 10€. Si te parece un buen precio 500€ pero la gente está dispuesta a pagar 1.000€, es de tontos venderlo a 500€.
En fin, que la eterna ley de la oferta y la demanda, donde influyen las ganas de tenerlo de los potenciales compradores, tus ganas de vender, las ganas de vender cosas parecidas de tu competencia que ofrece cosas similares, que harán que vayáis bajando el precio para ser parecidos...
Si no hubiera tanta gente dispuesta a gastarse esa pasta en una california ya bajarían el precio. Puede ser por que nos hartemos, o porque aparezcan otros modelos parecidos que le hagan competencia, o yo qué se. Pero igual se plantan en 40.000€, diciendo que venderla por menos lo les compensa y que para eso prefieren dejar de fabricarla.
No defiendo nada. Sólo respondo a por qué esas cosas (algunas) son más baratas que nuestros cacahuetes (algunos).
Saludos.
Yo opino que debatir del valor real de un objeto cuando este no solo tiene como objetivo satisfacer una de nuestras necesidades basicas ( porque para trasladarnos i viajar no hace falta ni una california ni una ac, con vehiculos más básicos nos bastaria). Pues para estos objetos que satisfacen otras necesidades personales, las opiniones van a ser tan variadas como personas haya. Y de ahí que aparezca la función de la demanda y oferta, y si tienen los precios que tienen será porqué se venden, sinó el precio iría a la baja.
En cuanto la obsolescencia por injusto que sea tiene que existir para que la indústria siga su funcionamiento. Lo discutible sería en algunos casos en que algun elemento de nuestros vehiculos se rompen o desgastan antes de lo que sería razonable. En estos casos bien es justificada las quejas.
Y los avances tecnológicos pienso que aunque nos den problemas pronto los echariamos en falta, o por contrario dejariamos ahora movil,internet, etc y muchas cosas de los vehiculos que nos hemos acostumbrado...
en tu primer párrafo le has dado!..... está claro.. tíos.. esto un capricho de 3 pares de narices.. y nos quejamos de que es caro? koño no estamos hablando del precio Tm del arroz o el maíz...
y lo de la obsolescencia programada es por mtto de la industria... pero también porque la gente (mayoría) no estaría 50 años con el mismo puto coche :P
habéis visto como se fabrica una california? os pensáis que VW se pone rico con este producto y viendo que tuvieron que montar una planta en Polonia para fabricarla, los robots, el personal, etc etc.... yo sigo pensando que dentro de su gama de vehículos es un producto más de imagen que de beneficio comercial... os pensáis que con los golfs o passats que venden, necesitan hacer este puto cacharro complejo que es una california?
y repito.. que el 90% viajamos en furgo porque somos unos caprichosos.. ni aventureros ni leches... .meparto .meparto
Un sociólogo en el foro, que bien!! entonces sí, que se joda el otro 10%
Yo viajo en furgo porque me salen los viajes a perra gorda. Puede que sea capricho el comer de lata todos los dias, mear en un bote, pasar frio, dormir en cama dura....
Para mi los caprichosos son los que se gastan 2000 quince dias en torrevieja en vez de los 180 euros que voy a gastar ahora en 8 dias en Paris.
Saludos
Y para no desviarnos del tema inicial del hilo, creo pues que comparar ac con una camper no es del todo comparable. Pues de la misma forma podríamos comparar muchas bicis que valen 4 o 5 mil € con motos que ni se acercan a este precio y en cambio aparente y realmente deben tener un coste de producción mucho mayor. O sea que aunque sean vehiculos similares tienen concepciones distintos y sus compradores las compran con distintos fines y motivaciones.
Luego comparar entre campers ya sería otro tema...
Saludos
es evidente que si hablamos de costes de fabricacion... etc... hay cosas que no tienen lógica, seguro que es mas caro fabricar una autocaravana que una camper pero en la economia capitalista las cosas valen lo que uno esta dispuesto a pagar por ellas
Y eso explicaria los precios de una camper, una california o una marco polo no vale 55mil euros, pero cómo la gente las compra para que las van a vender mas baratas?? tienen mucho margen en esos vehiculos
saludos
Cita de: gigi en Noviembre 15, 2013, 18:01:41 pm
una respuesta facil es
una ac es solo una ac
una camper es una "mini ac" en finde semana y un turismo "grande" los dias laborables ;D :D :D
Muy cierto, la versatilidad se paga....consumen menos, circulan mas agilmente, entran en aparcamientos....
Exactamente!!, versátil, pero yo que llevo una Jumper a diario no me costaría nada para ir al trabajo llevar una ac perfilada, conozco gente que la lleva, a lo mejor tienes que andar un poco más pero es lo que hay...lo digo porque seguramente no la puedes dejar en la puerta...pero te llevará igual que una california y tendrás 2 asientos detrás igual que una california...
Personalmente, por 40.000-50.000 euros me compro una gran volumen, (lo que daría por una Hymer B-class .loco2).
Para mí es importante el baño con ducha, la marca me da igual... .meparto y calefa... .panico
Otra cosa es que quieras un conjunto (volkswagen-westfalia)...si quieres eso tendrás que pagar lo que vale una ac.
Digo T5 california o Merche Marco-Polo...
Cita de: ION LUZEA en Noviembre 21, 2013, 14:47:20 pm
Pero podemos vivir gastando poquito y haciendo lo que nos gusta. Un domingo en el monte con una lata de sardinas 1euro + el gasoil.
Poco como ejemplo de viaje barato ( algunos pensaran que soy un miserable ) 4 semanas en el centro de Italia - de ellas una en Roma - por menos de 600 euros. Yo solo sin compartir gastos, incluido todo el gasoil para 5300 km , sin autopistas, pernoctas gratuitas, incluyendo visitas, comprando algún tomate en supermercado, llevando comidas de oferta desde casa, cogiendo higos del campo y adelgazando 6 kg. Un disfrute total , podía haber gastado mas pero no lo necesite y fui feliz con lo que he vivido en ese viaje.
Saludos
Jode! que razon tienes... Hace unos 6 años estuvimos 5 semanas por europa, de ellas 2 por escandinavia... 1000 euros cada uno. Eso si, antes de salir palla, a la fruteria y pedir tomates verdes verdes,y tal. Y no nos privamos de ver museos, algun conciertillo en la casa de Grieg,el ayuntamiento de estocolmo,...Una pasada y MUY asequible.
Por eso dicen, no es más rico el que más tiene si no el que menos necesita ;)
Cita de: natytraffic en Noviembre 22, 2013, 22:01:20 pm
Exactamente!!, versátil, pero yo que llevo una Jumper a diario no me costaría nada para ir al trabajo llevar una ac perfilada, conozco gente que la lleva, a lo mejor tienes que andar un poco más pero es lo que hay...lo digo porque seguramente no la puedes dejar en la puerta...pero te llevará igual que una california y tendrás 2 asientos detrás igual que una california...
Personalmente, por 40.000-50.000 euros me compro una gran volumen, (lo que daría por una Hymer B-class .loco2).
Para mí es importante el baño con ducha, la marca me da igual... .meparto y calefa... .panico
Otra cosa es que quieras un conjunto (volkswagen-westfalia)...si quieres eso tendrás que pagar lo que vale una ac.
Digo T5 california o Merche Marco-Polo...
estoi deacuerdo contigo la supuesta versatilidad de las calis-merches las puedes tener con otras furgos yo 5 años tube una furgo grande(capitone) como cohe unico,lo que ahora llamamos GV,yo personalmente creo que cuando te tienes que plantear tener un coche barato para el curro es cuando haces muchos kilometros diarios o gastarte mas del doble en gasoil mtos ruedas, con la diferencia te da para un coche barato, aparte de estar fundiendo a kilometros una furgo que valen una pasta y en este caso me pasa igual con una cali una GV o una auto,tambien estoi contigo en mis necesidades ducha calefa y todo montado como se llame me da igual salut
joder no se donde vivireis pero por aqui aparcar un coche ya es dificil asi que imaginar una AC o GV,,,en mi garaje entra justo (vamos 1 cm por cada lado a los retros y 3 cm por el techo) mi cali,con la que voy a currar, a llevar a mis 3 nenes al cole, a la compra etc por que si tendria una AC no se donde la aparcaria y no me imagino estos dias a menos de 5 grados salir con los peques a las 7 de la mañana lloviendo y buscando donde pude aparcar ayer la AC para llevarles al cole y luego aparcar a tomar por c*** para ir a currar
asi que para mi las diferencias entre una cosa y la otra es: lo posible contra lo imposible
Cita de: el.largo. en Noviembre 23, 2013, 15:43:35 pm
joder no se donde vivireis pero por aqui aparcar un coche ya es dificil asi que imaginar una AC o GV,,,en mi garaje entra justo (vamos 1 cm por cada lado a los retros y 3 cm por el techo) mi cali,con la que voy a currar, a llevar a mis 3 nenes al cole, a la compra etc por que si tendria una AC no se donde la aparcaria y no me imagino estos dias a menos de 5 grados salir con los peques a las 7 de la mañana lloviendo y buscando donde pude aparcar ayer la AC para llevarles al cole y luego aparcar a tomar por c*** para ir a currar
asi que para mi las diferencias entre una cosa y la otra es: lo posible contra lo imposible
Ahi esta el detalle de lo que puede cada uno.
Yo en mi casa aparco donde quiera por que siempre hay sitio, y los mas lejos que puedo aparcar es en la calle de detras de mi casa a 300 metros jajaja
En el curro aparco dentro del mismo centro y podria aparcar incluso un camion si quisiera, eso es lo de menos.
Por lo tanto a mi me da igual AC que GV que minivan...
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