No puedo decir de donde viene el dato, pero os adelanto que la nueva directora general de tráfico, entre otras mejoras o novedades que va añadir al REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACIÓN, será la de aclarar y asentar las formas de estacionamiento y pernocta para este tipo de vehículos. (parece ser que están en contra del control abusivo de algunas localidades en contra de Turismo itinerante)
Según me han comentado, las modificaciones evitarán la confusión sobre la prohibición o no, del estacionamiento en vía publica, y evitar así el enfrentamiento que actualmente se tiene con policías locales y otros organismos que a su libre albedrío nos sancionan como les da la gana.
En cuanto tenga más datos os informaré.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hippitifaldi/Area+de+servicios_big.jpg)
interesante,estaremos atentos .palmas
estaremos atentos pues
A ver como acaba...
A ver si es verdad!!
Ya lo apuntaban en el borrador, y Pere lo hubiera sacado de seguir. Ahora sólo falta esperar, que sea verdad... y que se aplique.
Estoy harto de sentirme un delincuente por dormir en la furgo en determinados sitios, teniendo todo pagado y al día .lengua2
A ver si es verdad.
Yo mientras tanto, mantengo mi boikot total y absoluto, tanto a los lugares donde nos tratan como a delincuentes, como a los productos de su procedencia.
Cita de: camarpi en Mayo 17, 2012, 11:35:10 am
A ver si es verdad!!
Ya lo apuntaban en el borrador, y Pere lo hubiera sacado de seguir. Ahora sólo falta esperar, que sea verdad... y que se aplique.
Estoy harto de sentirme un delincuente por dormir en la furgo en determinados sitios, teniendo todo pagado y al día .lengua2
eso es Camarpi, en realidad solo es sacar adelante un trabajo que ya dejó preparado, antes de marcharse, el máximo responsable de normativa de la DGT, que ademas también fue autocaravanista y no comprendía el por qué de esta persecución, ya que en la calle, sin acampar, una auto-caravana es un vehículo igual que otro, duerman o no duerman dentro sus ocupantes.
Pero.... nosotros no somos autocaravanistas... Esto es FurgoVW. .lengua2
Sólo es un apunte. Supongo que cualquier info es buena... Aunque mezclemos "churras con merinas".
Yo si me considero autocaravanista.
Primero porque mi vehículo, que me quedan poco más de 24 horas para estrenar, así lo especifica en los papeles y segundo, porque nuestras actividades y problemas son exactamente iguales.
El que quiera ver (y no se si vas por ahí) a los autocaravanistas como unos abuelos pijos estirados y al furgonetero, como el tío de alma eternamente joven, hippie, tolerante y chupiguay, que lo vea. Yo más bien pienso que el hábito no hace al monge.
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 17, 2012, 09:28:36 am
Según me han comentado, las modificaciones evitarán la confusión sobre la prohibición o no, del estacionamiento en vía publica, y evitar así el enfrentamiento que actualmente se tiene con policías locales y otros organismos que a su libre albedrío nos sancionan como les da la gana.
Esta claro,no? Prohibido en todos lados y a tomar por culo jajajaj
Es broma... espero que se mejore lo actual.
Saludos.
Acordaros, nada es gratis.... éstos, los de la DGT estarán pensando como sacarnos mas aún el cuero... .director .joder .latigo .vwt3 .vwt3 , y si no tiempo....
Me apunto al hilo, a ver si por una vez recibimos buenas noticias...
Un saludo a todos!
Cita de: AfricaTwin en Mayo 17, 2012, 11:49:53 am
Yo si me considero autocaravanista.
Primero porque mi vehículo, que me quedan poco más de 24 horas para estrenar, así lo especifica en los papeles y segundo, porque nuestras actividades y problemas son exactamente iguales.
El que quiera ver (y no se si vas por ahí) a los autocaravanistas como unos abuelos pijos estirados y al furgonetero, como el tío de alma eternamente joven, hippie, tolerante y chupiguay, que lo vea. Yo más bien pienso que el hábito no hace al monge.
Opino igual, los problemas son los mismos.
Está claro que entre los autocaravanistas hay una homogeneidad que nosotros con las furgos no tenemos (aquí convivimos desde una James Cook de 80.000€ hiper-preparada hasta una minicamper con un cajón). Eso hace que veamos las cosas diferentes: hay mucha gente que tiene una furgo que no está en papeles como vehículo vivienda, ni da el cante desde fuera, gente que vive (aparca) en un pueblo y otros en mitad de una ciudad...
Vamos, que yo creo que todos los que usamos un vehículo como vivienda por ocio, más o menos grande, más o menos preparado, estamos en el mismo saco y deberíamos alegrarnos si se regulariza la situación de una vez.
Al final, lo único que queremos es que nos dejen disfrutar tranquilos de nuestro hobbie...
Saludos!
Cita de: AfricaTwin en Mayo 17, 2012, 11:49:53 am
Yo si me considero autocaravanista.
Primero porque mi vehículo, que me quedan poco más de 24 horas para estrenar, así lo especifica en los papeles y segundo, porque nuestras actividades y problemas son exactamente iguales.
El que quiera ver (y no se si vas por ahí) a los autocaravanistas como unos abuelos pijos estirados y al furgonetero, como el tío de alma eternamente joven, hippie, tolerante y chupiguay, que lo vea. Yo más bien pienso que el hábito no hace al monge.
En ningún caso pretendo crear polémica ni malos rollos. Sólo apunto las diferencias que todos conocemos y haberlas haylas. Otra cosa es que sea conveniente y guste sentirse identificado y "hacer piña".
Pero creo que son tantos los puntos en común como los que nos separan. Y hablo desde la experiencia mía. Propia.
He llegado a irme de varios sitios por vergüenza ajena. Por gente/usuarios incívicos y marranos a más no poder...
Pero vamos, que es el eterno debate, que no voy a realimentar. Yo lo veo así.
Un saludo!
P.D: ni soy un "abuelo cebolleta" "ni un Peter pan eternamente joven". Simplemente un amante del aire libre y mi furgo me permite disfrutarlo más, si cabe.
Dios te oiga .... pero estoy con TXOSEBA ... aflojando Leuros, seguro. :'(
Yo, la verdad, me apunto.
Pagar 5, seis u ocho leuros por poder dormir en un PK de los parques naturales (no nacionales) y que no tengamos que estar "amb el ay al cor" ya me iría bien .panico
Por qué no me acabo de creer que todo sea tan bonito? En fin, a ver como acaba la cosa.
veremos como lo encaminan .confuso2
ultimamente la recaudacion prima
veremos a ver, pero me da a mi que viene hostia en el impuesto de circulacion...
.malabares .malabares
Cita de: ELSERGIO en Mayo 17, 2012, 15:54:29 pm
veremos a ver, pero me da a mi que viene hostia en el impuesto de circulacion...
.malabares .malabares
Yo creo que ahí va a estar el intringulis de la cuestión, y aprovecho para apuntarme al hilo, que interesa mucho.
Yo también creo que nos podemos considerar autocaravanistas al menos si pernoctamos en lugares tipo "furgoperfectos". De todos modos con esto de la ley de no poder pernoctar en lugares públicos siempre he pensado lo mismo: vale, no puedes pernoctar pero puedes estacionar. Cuando sobas entiendo que lo haces con las cortinas puestas, así que nadie debería saber si estás .durmiendo o si estás .cubiertos o .bebemucho o .fumando o .telefono o .follando. Lo que estés haciendo en tu furgo es muy relativo.
Entiendo que todas estas actividades (no he encontrado el dibujito de leer) están permitidas. Otra cosa es que estés con el techo levantado, el toldo sacado y la mesa y las sillas fuera. Yo, siendo discreto, no he tenido nunca ningún problema, pero si se mejora la ley qué duda cabe que iremos todos más tranquilos, autocaravanistas y furgoneteros.
jeje, a ver q pasa. diferencia si q hay, si tienes furgo y te quedas en el centro de una ciudad aparcado y sobando dentro (lo he hecho cienes de veces) no pasa nada, con una autocara no lo puedes hacer.
yo me quedo en el palmar (cadiz) en pleno verano en la playa (esta prohibido autocaras) y nunca nadie me ha dicho nada.
Sl2!
A ver sí por fin sacan algo en claro y positivo para nosotros
Yo también creo que será un nuevo impuesto o una pegata "cara" anual que te dé pié a aparcar en más sitios, y siempre con misma restricciones. Y que debería ser solucion comun a autocaravanistas y furgoneteros, ya que sufren el mismo problema. Que mas me da sentirme uno u otro, por tener unos papeles u otros, si siempre coincidimos en mismo sitios y destinos, y hasta llegamos a crear amistades y nos ayudamos mutuamente. Crear diferencias, y que los autores de estas sean los usuarios de un tipo u otro de vehiculo no ayuda en nada a la busqueda de una solucion, al revés lo agrava creando distancias y nuevos problemas.
Estaremos pendientes...
En este pais mientras se permitan cosas como el que el ayuntamiento de Santander prohiba a vehiculos de mas de 1.900kg excepto turismos circular y aparcar, y luego SOLAMENTE MULTE A LAS ACS Y FURGOS pasando por alto todos los 4x4 y furgones y demás yo no me creo nada, esta cuadrilla de indocumentados hace lo que quiere y les sale gratis.
sigo leyendo e informándome. Gracias
seguiremos al tanto ... pero mucho me temo que no iremos muy lejos :-\ espero equivocarme.
Aqui en Huesca ya han comenzado, pone bien claro, prohibido vehiculo vivienda en situacion de pernocta salvo camping. Asi que menuda cagada.
Sigo atento haber que pasa.... ;D
Genial, a ver si de una vez sale algo en claro que puedas ponerle en las narices a un munipa o simiar y no pueda discutirtelo... .palmas .palmas
Cita de: Villalobos en Mayo 17, 2012, 11:46:54 am
Pero.... nosotros no somos autocaravanistas... Esto es FurgoVW. .lengua2
Sólo es un apunte. Supongo que cualquier info es buena... Aunque mezclemos "churras con merinas".
Y preparate que saco el hacha tambien... .hacha
En mi caso también la furgo esta puesta en papeles como autocaravana, asi que a efectos legales soy autocaravanista, asi que me interesa como al mas sesentero HYMERo que me pueda encontrar por cualquier lugar....
A ver si por fin vemos la luz... y no la de los picoletos con la linterna alumbrando dentro de la furgo.... .meparto
a ver que pasa con esto, pero no tengo demasiada confianza en los "pensantes"....
esperando noticias
Como siempre Hippi sacando temas interesantes..... .palmas .palmas
Sigo atento.....
a ver si es verdad y podemos dormir tranquilos.
de todas formas yo creo que nos ten en el grupo de las ACs. porque en el panfletillo aquel sobre autocaravanas (http://www.furgovw.org/index.php?action=dlattach;topic=163626.0;attach=644 ) y demas de la dgt nos metian a todos en el mismo grupo.
Hace mucha falta
no se ,que cambie la ley seguro, que sea a mejor lo dudo mucho,y lo de ser autocaravanista o camper da igual todos usamos los mismos sitios para pernoctar ,pues no se ven camper ni na en zonas exclusivas para autocaravanas ;),lo dicho esto de una manera o de otra sera para sacarnos la pasta .lengua2
Y otra cosa que les han aplicado a las autocaravanas es que tributen el impuesto de circulacion como turismos con una nueva Ley o normativa, tiene tela.
Habrá que ver. Mientras tanto, BOIKOT. No voy, donde no se nos quiere. Ni un café.
Ojalá se aclare de forma global y específica.
Yo me sumo al grupo de los escépticos.
Nunca me he fiado un pelo de "nuestros gobernantes", y tengo muy claro que cuando están en el poder son muy, muy peligrosos.
Seguramente cambien la ley, como dice hippi, pero NUNCA será a nuestro favor, que estos nos gobiernan a nosotros pero obedecen a un sector muy "selecto" de la sociedad.
Y seguramente la reforma tenga algún punto que nos obligue a pagar más a cambio de nada
.hacha .hacha .hacha
Cita de: kakute en Mayo 18, 2012, 09:21:36 am
Yo me sumo al grupo de los escépticos.
Nunca me he fiado un pelo de estos peperos, y tengo muy claro que cuando están en el poder son muy, muy peligrosos.
Seguramente cambien la ley, como dice hippi, pero NUNCA será a nuestro favor, que estos nos gobiernan a nosotros pero obedecen a un sector muy "selecto" de la sociedad.
Y seguramente la reforma tenga algún punto que nos obligue a pagar más a cambio de nada.
a estos habrá que echarlos a gorrazos .hacha .hacha .hacha
Aunque estoy más que de acuerdo... cuidado con entrar en política, que te van a borrar el mensaje... :roll:
vuelvo a repetir, que la persona que me lo ha dicho me lo pinto "a mejor" pues desde la DGT se cree una injusticia que algunos lugares prevalezca la ley local, comarcal o autonómica, antes que la nacional.
Tener confianza chicos joer!! peor que ahora no vamos a ir no???
Te sigo hippi.
A la espera de noticias (aunque con bastante escepticismo... :-\ )
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 18, 2012, 09:53:46 am
vuelvo a repetir, que la persona que me lo ha dicho me lo pinto "a mejor" pues desde la DGT se cree una injusticia que algunos lugares prevalezca la ley local, comarcal o autonómica, antes que la nacional.
Tener confianza chicos joer!! peor que ahora no vamos a ir no???
Al final resulta que va a ser un simple asunto de competencias centralizadoras, algo muy de moda hoy dia
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 18, 2012, 09:53:46 am
vuelvo a repetir, que la persona que me lo ha dicho me lo pinto "a mejor" pues desde la DGT se cree una injusticia que algunos lugares prevalezca la ley local, comarcal o autonómica, antes que la nacional.
Tener confianza chicos joer!! peor que ahora no vamos a ir no???
vale, vale, vamos a confiar una vez más en la clase política. Vale.
Pero tengamos en cuenta una cosa: que siempre se puede ir a peor, a la situación actual me remito.
.follando .follando
+1
Cita de: Iñigo i.a. en Mayo 18, 2012, 08:10:36 am
Y otra cosa que les han aplicado a las autocaravanas es que tributen el impuesto de circulacion como turismos con una nueva Ley o normativa, tiene tela.
eso sera una de las nuevas leyes seguro .que los vehiculos vivienda ,mixtos ,y etc que se usen como vivienda tributen mas como un un turismo(autocaravana) ,vamos pagar mas impuesto de circulacion ,como ya hacen algunos ayuntamientos para recaudar mas pasta ;ojo esta es mi opnion ,pero aqui siempre vamos a peor y a por la pasta
Cita de: gominolon72 en Mayo 18, 2012, 10:36:37 am
eso sera una de las nuevas leyes seguro .que los vehiculos vivienda ,mixtos ,y etc que se usen como vivienda tributen mas como un un turismo(autocaravana) ,vamos pagar mas impuesto de circulacion ,como ya hacen algunos ayuntamientos para recaudar mas pasta ;ojo esta es mi opnion ,pero aqui siempre vamos a peor y nunca a mejor en estos temas
bRAVO!!!!!!!!!!!!
Ahora veremos lo que cambian... que estos todavía nos sorprenden.
sigo el hilo, la cosa se pone interesante. ;D
Hasta donde yo se, el impuesto de circulación lo cobran los ayuntamientos. SI la intención del gobierno central es recaudar más, supongo que se inventarán algún tipo de gravamen o tasa que te de permiso para pernoctar en determinados lugares de su competencia.
Por decir algo, realmente no tengo ni idea.
una zona azul para autocaravanas! porque visto lo visto esta gentuza se puede inventar cualquier cosa!
interesante tema ,lo sigo
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 18, 2012, 09:53:46 am
Tener confianza chicos joer!! peor que ahora no vamos a ir no???
tengo 32 años, y de todos los que recuerdo algo, llevan dandome por el culo por unas cosas o por otras, ¡¡ya no me fio ni de mi sombra si va con traje y corbata!!
Sigo el hilo, a ver como acaba esto, pero no confío nada en que sea para mejor... :-\
Muy interesante. Os sigo!!
Sigo el hilo a ver que dice esta gente de la dgt
Estoy con Isakis en que tiro más hacia que todo seguirá igual, aunque también voy a decir que María Seguí me dio clase y me pareció una persona 1-muyyyyyyyyyy inteligente 2-muy sensata 3-Muy preparada y trabajadora. Otro tema será que aunque para nosotros el tema de pernoctar sea una prioridad para la DGT se la menor de sus preocupaciones....
A verrr..........a l espera de mas informacion
Yo, aunque aún no tenga furgo, doy un voto de confianza a los de la DGT. Hippitifaldi, como siempre .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Sigo el hilo, muy interesante....
Buenas,
A mí en principio esto no me sabe nada bien. Francamente, no entiendo por qué en un estado moderno y democrático un gobierno se puede arrogar el derecho a regular lo que podemos hacer dentro de nuestras furgos: "Aquí puede usted aparcar, pero no puede dormir". Sencillamente, no lo acepto, a mí el estado no me puede decir lo que puedo o no puedo hacer dentro de mi furgo, es una extralimitación total. Y por la experiencia que tenemos, yo creo que 'regular' significa sí o sí: trabas, pegas, prohibir.
Sin embargo, por una vez la corriente política del gobierno actual creo que nos puede ser favorable, en el sentido de que intenten evitar que haya leyes regionales en contradicción con las estatales. Lo cual nos da una idea de lo bien que hacen las leyes algunos.... ;D
Un saludo,
Anton
Ya que tengo que escribir algo para que me lleguen las nuevas noticias, :-\ intentaré que sea algo productivo. ;)
En nuestro país (y de forma lógica, en todos los del mundo, se supone), las leyes de menor rango no pueden ir en contra de las superiores. En España, la norma superior es la Constitución de 1978, luego las Leyes Orgánicas, las Leyes y los Reglamentos (como por ejemplo el de Circulación...) Más abajo quedan las normas autonómicas y más abajo todavía las provinciales, locales, las de tu casa...
Además, existe un principio en legislación (como me pongo para lo poco que se de leyes... .loco2) que es "in dubito pro reo", es decir, que en caso de que haya un conflicto de intereses, se le debería aplicar al más debil la norma más favorable (aunque no se si este principio tiene mucha cabida aquí no :-[).
El caso es que nos tocan los huevos por todos los lados, entre otras cosas porque no tenemos ni idea, ni ganas de demostrarlo, pero seguro que si esa multa se la ponen a un abogado, monta un pollo que te cagas...
Citarpero seguro que si esa multa se la ponen a un abogado, monta un pollo que te cagas...
Estoy casi totalmente convencido de ello.
Lo malo es que hay que llegar hasta el final y eso a la mayoria de los mortales nos tira para atrás.
Cita de: CAMPERVOY en Mayo 18, 2012, 13:20:52 pm
Buenas,
A mí en principio esto no me sabe nada bien. Francamente, no entiendo por qué en un estado moderno y democrático un gobierno se puede arrogar el derecho a regular lo que podemos hacer dentro de nuestras furgos: "Aquí puede usted aparcar, pero no puede dormir". Sencillamente, no lo acepto, a mí el estado no me puede decir lo que puedo o no puedo hacer dentro de mi furgo, es una extralimitación total. Y por la experiencia que tenemos, yo creo que 'regular' significa sí o sí: trabas, pegas, prohibir.
Sin embargo, por una vez la corriente política del gobierno actual creo que nos puede ser favorable, en el sentido de que intenten evitar que haya leyes regionales en contradicción con las estatales. Lo cual nos da una idea de lo bien que hacen las leyes algunos.... ;D
Un saludo,
Anton
pues en mi modesta opinión lo de pernoctar en tu vehículo esta mal en algunos sitios(multas,amonestaciones verbales, etc), cuando hagan la nueva ley estará mal en todo el país ojala me equivoque, pero la norma general tiende a delimitar en todo el estado donde y como pernoctar y realmente no conozco ninguna norma o ley de la dgt que no sea para sacarnos los cuartos ,radares, homologaciones,tasas ,multas de todo tipo al final en este país no vas a poder dejar la furgo fuera de garaje,por que igual estas durmiendo en ella ,lo dicho a mi la dgt solo me saca la pasta .lengua2
que incentiven las salidas para Portugal y Francia y de irnos ya nos ocupamos nosotros...son expertos en desmantelarlo todo
Sigo el hilo.
Yo siempre fui un iluso.... Así q me haré ilusiones y esperare algo mejor que lo que tenemos ahora....
Sigo atento al tema :)
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Estos son capaces de crear una concesion a nivel nacional que se encargue de "explotar las areas de AC".
Al final ......
¡¡ PAGA O MUERE !! .ametralla
Yo me conformaria con que vigilaran la aplicación de la normativa que ya tienen aprobada.
La normativa actual es muy buena para nosotros. Que digan que cambiará me da pavor .panico ...crucemos los dedos...
A la espera de más noticias sigo el post.
que envidia tengo a los de los pirineos hacia arriba, ojalá aquí las cosas se parecieran aunque solo fuera un poco.
a la espera de buenas noticias saludos para todos.
Me uno a la espera de buenas noticias.
Saludos
esperando noticias
sigo este tema tan interesante
Cita de: sirvillo en Mayo 18, 2012, 16:53:07 pm
El caso es que nos tocan los huevos por todos los lados, entre otras cosas porque no tenemos ni idea, ni ganas de demostrarlo, pero seguro que si esa multa se la ponen a un abogado, monta un pollo que te cagas...
Yo vivo cerca de barcelona y hace muchos años un amigo mio abogado NUNCA pago una multa que le hubieran puesto en Barcelona. Como el residia en un pueblo a pocos kilometros (Sant boi de Llobregat), habia un vacio legal que prohibia a un ayuntamiento joderte la pasta de un banco que no estubiera en la misma poblacion, o sease, que si tu no tenias la cuenta en el pueblo donde te habian denunciado, no era legal embargartelo de la cuenta .sorpresa. El muy .joder me lo explico cuando eso ya se cambio, ahora te lo joden si o si. Esta claro que hay que estar informado :-\
Sigo el tema
sigo el tema, esta muy interesentante, a ver por donde nos la meten. prohibir, prohibir y prohibir. .nono .nono .nono
tendremos que comprar un cubo de vaselina lo menos de 5 kilos porque con tantos recortes (igual solo los hacen de kilo para ahorrar envase)
hacha
prefiero pensar que cambiara a bien xD
Como furgonetero y motero cada vez que la DGT piensa tiemblo.
Respecto del considerarnos como AC, tengo una LT Florida con las ventajas de tamaño de una furgo y los problemas de aspecto de una AC. Somos colectivos parejos con problemas comunes y bien nos vendria tirar juntos para que se respeten nuestros derechos.
Me uno ...
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 18, 2012, 09:53:46 am
vuelvo a repetir, que la persona que me lo ha dicho me lo pinto "a mejor" pues desde la DGT se cree una injusticia que algunos lugares prevalezca la ley local, comarcal o autonómica, antes que la nacional.
Tener confianza chicos joer!! peor que ahora no vamos a ir no???
ir a peor es muy facil y hoy en dia con la falta de recursos que hay ni te digo es sencillo inventar un impuesto nuevo,o modificar alguno existente
Cita de: sirvillo en Mayo 18, 2012, 16:53:07 pm
Ya que tengo que escribir algo para que me lleguen las nuevas noticias, :-\ intentaré que sea algo productivo. ;)
En nuestro país (y de forma lógica, en todos los del mundo, se supone), las leyes de menor rango no pueden ir en contra de las superiores. En España, la norma superior es la Constitución de 1978, luego las Leyes Orgánicas, las Leyes y los Reglamentos (como por ejemplo el de Circulación...) Más abajo quedan las normas autonómicas y más abajo todavía las provinciales, locales, las de tu casa...
Además, existe un principio en legislación (como me pongo para lo poco que se de leyes... .loco2) que es "in dubito pro reo", es decir, que en caso de que haya un conflicto de intereses, se le debería aplicar al más debil la norma más favorable (aunque no se si este principio tiene mucha cabida aquí no :-[).
El caso es que nos tocan los huevos por todos los lados, entre otras cosas porque no tenemos ni idea, ni ganas de demostrarlo, pero seguro que si esa multa se la ponen a un abogado, monta un pollo que te cagas...
estoy de acuerdo contigo no obstante para que no haya malos entendidos el reglamento de circulación desapareció en 1990 o 1992 no recuerdo exactamente hoy es una ley "ley sobre tráfico,circulación de vehiculos a motor y seguridad vial"para si sirve de algo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buggy/fotos-buggy6.jpg)
No sé chicos, os veo a todos muy negativos.... Yo hasta he oido (de oidas) que en Santander van a quitar la ordenanza municipal contra las autocaravanas por una nueva normativa que va a venir... Así yo lo voy a tomar como un cambio positivo!!! Estámos en plena crisis, señores, algo bueno tenemos que vivir, ¿no?
-Hola a tod@s.
-Creo que habrá que esperar a ver de donde cojea esta nueva ordenanza, pero me sumo al comentario general: Están pensando: fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ¡¡¡ que miedo !!!!.
-Un saludo.
oceano4.
Jesus.
no creo nada bueno y menos de un gobierno centralista
ahi keda eso
el truco llevar matriculas holandesas o alemanas, quemarnos al sol y así nadie te molesta.
.meparto .meparto .meparto
PD: recordemos que esto es "radio-furgo" nada es oficial, todo ha empezado con un: 'he oído...'
Sigo el hilo, a ver si es verdad.
sigo el hilo,,,pero me da que se quedara en un a ver si......
esperando más información......
Esraremos atentos a la noticia...
interesante, habrá ke estar atentos
Parecemos corderos en la fila del matadero.... ¿será bueno?,¿será malo?... si pagas todo está bien, si intentas no pagar el chantage todo irá mal.... .lengua2, les sale mas a cuenta que todos paguemos un canon (chantage), a que alguno tenga que pagar de vez en cuando una multa... así todos pasamos por el aro.
Pues yo espero con ansias que todo empeore. No solo las normas de autocaravanas y camper; que suban IVA, sin sanidad ni educacion publica, mas impuestos y tasas sacados de la manga y unos 10.000.000 de parados
Entonces no tendremos nada que perder y sera cuando actuemos para mejorar las cosas de verdad
Sigo el hilo... :o :o :o
Cita de: Cantabriavanas en Mayo 19, 2012, 08:02:30 am
No sé chicos, os veo a todos muy negativos.... Yo hasta he oido (de oidas) que en Santander van a quitar la ordenanza municipal contra las autocaravanas por una nueva normativa que va a venir... Así yo lo voy a tomar como un cambio positivo!!! Estámos en plena crisis, señores, algo bueno tenemos que vivir, ¿no?
Así parece que va a ser, ya estan montando señales de prohibido aparcar vehiculos de mas de 5 metros o 1800 kilos de PMA, es decir,
quedamos todos fuera pero seguro que a los Mercedes, 4x4, mixtos, furgones de carga, etc... no les multa nadie >:(
Cita de: pronillo en Mayo 20, 2012, 02:31:50 am
Así parece que va a ser, ya estan montando señales de prohibido aparcar vehiculos de mas de 5 metros o 1800 kilos de PMA, es decir, quedamos todos fuera pero seguro que a los Mercedes, 4x4, mixtos, furgones de carga, etc... no les multa nadie >:(
Lo de siempre: hecha la ley, hecha la trampa! Y cómo a nuestro alcalde de Santander le gustan mucho las AC's y furgos, esto es lo que pasa..... Ya me lo comentó Oscar....
Cita de: Santaia70 en Mayo 19, 2012, 21:03:13 pm
Pues yo espero con ansias que todo empeore. No solo las normas de autocaravanas y camper; que suban IVA, sin sanidad ni educacion publica, mas impuestos y tasas sacados de la manga y unos 10.000.000 de parados
Entonces no tendremos nada que perder y sera cuando actuemos para mejorar las cosas de verdad
Si señor ,estoy de pleno acuerdo contigo .bien
Voy a echar leña al fuego.
Alguien sabe si algún político manda mas de turno (del partido gobernante y del lugar que sea) tiene negocios el o su familia en algún camping?
Eso respondería a muchas de mis preguntas furgonetiles sobre prohibiciones y normativas.
Cita de: TXOSEBA en Mayo 19, 2012, 19:26:01 pm
Parecemos corderos en la fila del matadero.... ¿será bueno?,¿será malo?... si pagas todo está bien, si intentas no pagar el chantaje todo irá mal.... .lengua2, les sale mas a cuenta que todos paguemos un canon (chantaje), a que alguno tenga que pagar de vez en cuando una multa... así todos pasamos por el aro.
Totalmente de acuerdo. No obstante, yo creo que si sacan alguna normativa nueva, será antes de verano, para poder hacer caja en el buen tiempo, y cobrarnos a autóctonos y extranjeros viajeros.
Sigo el hilo.
La regulación para legislar el aparcamiento es clara: NO se puede regular el estacionamiento de vehículos por la categoría de éstos. Solamente se podrá regular el aparcamiento por peso/dimensiones y por horaro.
Todo lo que se sale de ahí es ilegal. Un municipio no puede legislar contrariamente a instancias superiores.
Lo malo es que lo están regulando el estacionamiento por el uso y categoría de un vehículo.... contra eso? perplejidad...
Mientras se consienta a un municipio legislar contrariamente a la ley, podrán inventar lo que sea, que seguiremos igual.
CitarMientras se consienta a un municipio legislar contrariamente a la ley, podrán inventar lo que sea, que seguiremos igual.
Somos nosotros quienes lo permitimos, nos multan y vamos la semana siguiente a dejarnos 100 euros en el restaurant del lugar.
Realmente son los legisladores....
Hay sentencias, recomendaciones de defensor del pueblo, sanciones levantadas, etc y se siguen aplicando las normativas municipales. Es de perogrullo que si a alguien, el tribunal superior de no sé dnd, le da la razón y le quitan una sanción porque la normativa municipal no se ajusta a derecho, ese municipio siga manteniendo y aplicando la ordenanza.
Lo que es cierto es que muy legal no debe de ser el hecho de que en unos sitios si y en otros no, al fin y al cabo nosotros al ir con todo en regla vamos perfectamente legales, esta claro que si al politiquillo de turno le mola el mundillo este pues permite que nuestros vehículos sean bienvenidos, pero si por el contrario damos con alguien que manda y no tiene aprecio por nuestra forma de hacer turismo pues nos veta, decir que si profundizamos en las actividades de estos últimos, hay una buena cantidad de personajes de estos que están vinculados a negocios de tipo hostelero y creen que somos una amenaza para sus negocios, cuando no saben que es todo lo contrario, y si no... ¿quien de nosotros no gasta en establecimientos de este tipo cuando sale? (por no hablar de otros muchos gastos que hacemos, comida, combustible, prensa,tabaco, souvenirs y cientos de cosas mas) no quiero decir ninguno, pero seguramente quien mas y quien menos algo gasta, esperemos que pronto el sentido común sea lo que prevalezca sobre el irraciocinino de algunas personas.
Como futuro furgonetero, (a ver si me acaba la furgo el del taller), siempre he tenido una gran duda sobre el tema de dormir por los sitios:
*LLevo un trailer, (por ejemplo), este en la cabina lleva cama, calefaccion, neverita, mesa... y con esto puedo dormir dentro sin problemas...No he visto ninguno en un camping...
*Voy en coche, me pillo la papa, hecho el asiento para atras, me pongo las gafas de sol, (como Stevie Wonder), y me pongo a sobar para que baje el pedo, ningun problema...
*Voy al cine, me quedo sobado viendo un toston de peli y nadie me multa...
*Mi sobrino pequeño, hace la siesta en la guarderia, y nadie le multa...y si se duerme en el cochecito tampoco, a mas lleva asiento cama...
*Voy con la furgo del curro, y me pongo a sobar debajo de un pino al mediodia, y no pasa nada...
*Vas de copiloto, en bus,metro, avion, tren... y te quedas sobao con la baba hasta la cintura colgando, no pasa nada...
Yo creo que esto se podria llamar discriminacion... Espero que el cambio sea para igualar lo permisivos que son con otros tipos de transportes.
Sigo el tema... me veo rotulando mi T3 de empresa... asi podre sobar en los carga y descarga cuando la estrene!
el tema es que los putos politicos LES SALE GRATIS HACER LO QUE LES SALGA DE LOS COJONES. Ese es el problema principal de este pais. Si formas parte del sistema todo sale gratis y no rindes cuentas ante nadie, si no agarrate....
Cita de: Santaia70 en Mayo 19, 2012, 21:03:13 pm
Pues yo espero con ansias que todo empeore. No solo las normas de autocaravanas y camper; que suban IVA, sin sanidad ni educacion publica, mas impuestos y tasas sacados de la manga y unos 10.000.000 de parados
Entonces no tendremos nada que perder y sera cuando actuemos para mejorar las cosas de verdad
Pues yo no lo estoy deseando, porque mucha gente, personas, van a sufrir mucho en el camino. Pero creo que ese es el objetivo de los que lo dirigen todo.
Y sí, confío en que llegue el día en que, con todo perdido, nos decidamos a actuar. Actuar de verdad para conseguir un mundo en el que todos seamos respetados, también nosotros y nuestras ansias de libertad .vw_t1-2
Interesante hilo .palmas
Sigo el hilo, cruzo los dedos, pero viendo quien mueve los hilos, nada bueno espero..... Estos ven el chollo de su vida con nosotros y fijo que de una forma directa o indirecta, nos cobran algo
Sigo el hilo, acabo de llegar de la sierra norte en sevilla, primera noche en el cerro del hierro ( San Nicolas del Puerto),sin problemas con los cuerpo de inseguridad nacional, autonomicos o local, que ya nos vale tanta placa repartida entre tanto delincuentes y bastante bien acogido por los vecinos. La segunda noche en el camping El batan de las monjas, en plena naturaleza por 13 euros y no te ponen problemas con el perro, es mas lo acogen bastante bien. Pues a 15 Km en Cazalla de la sierra, en el santuario de vuestra señora de monte pido informacion en el restaurante y han puesto tantas pegas que me he tomado el cafe y he salido chascando. Parte de culpa la tenemos nosotros y buena parte del PIB de este pais pertenece al turismo itirenante,osea nosotros, ellos sabran que quieren. Lo que esta claro es que vuestra señora de donde se perdio el mono de marco no va a volver a ver a mi perro.
Virgencita, que me quede como estoy!!!! Como norma general, todas las reformas, (da igual de lo que sea) son a peor. El estado no tiene ni un pavo, y esta reforma estoy seguro que no la van a dejar escapar. Nos pondran el caramelo en la boca, con alguna insignificante ventaja y por otro lado, nos la meteran "doblá" hasta que haga tope. Hemos sido, somos y seremos "PAGANINIS"
Un saludo y el que crea en la fe, que la tenga.
Cita de: Cantabriavanas en Mayo 20, 2012, 09:14:56 am
Lo de siempre: hecha la ley, hecha la trampa! Y cómo a nuestro alcalde de Santander le gustan mucho las AC's y furgos, esto es lo que pasa..... Ya me lo comentó Oscar....
Normal que no le guste, es un facha.
Sigo el hilo pero no soy muy optimista en este asunto ...
Sigo el hilo, a ver que pasa. Esperemos que algún día (no muy lejano, por cierto) a l@s polític@s les entre algo de cordura (aunque tendrá que ser más por nuestra presión que por su propia iniciativa).
Pues como comentábamos en otro hilo, creo que cuando a alguien le multan por 'pernoctar' allí donde está permitido aparcar deberíamos crear un modelo de carta y mandarla, advirtiendo que somos un colectivo de...... (cuántos somos¿?) y que, ni vamos a pasar por sus locales de hostelería ni comprar sus productos, como dice 'africatwin'.
No creo que sea tanto trabajo ni que nos cueste tanta pasta.
Un saludo,
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Mayo 21, 2012, 12:30:25 pm
Pues como comentábamos en otro hilo, creo que cuando a alguien le multan por 'pernoctar' allí donde está permitido aparcar deberíamos crear un modelo de carta y mandarla, advirtiendo que somos un colectivo de...... (cuántos somos¿?)
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Cita de: Santaia70 en Mayo 19, 2012, 21:03:13 pm
Pues yo espero con ansias que todo empeore. No solo las normas de autocaravanas y camper; que suban IVA, sin sanidad ni educacion publica, mas impuestos y tasas sacados de la manga y unos 10.000.000 de parados
Entonces no tendremos nada que perder y sera cuando actuemos para mejorar las cosas de verdad
Ahí, ahí, pero esperemos que no haga falta tanta jodienda para empezar a moverse.
A ver, de las últimas regulaciones que recordeis hacer una selección de cuantas han sido para joder y cuantas no, haceis una media y la aplicais a esta que está en curso.
Resultado=nos joden FIJO.
Sigo el hilo +1
sigo el hilo a ver qen que acaba esto!!!
Soy la segunda de nueve hermanos, cuando era niña y ya hace bastante tiempo, teníamos un furgón (un mercedes parecido al de los hombres de Harrelson en la serie), en su interior había instaladas dos literas que se recogían, atravesada y posterior a los asientos delanteros una cama de matrimonio, una camita colgada encima de la de matrimonio y una cuna colocada en el asiento del copiloto.
Íbamos a pasar los veranos a los pantanos, ríos etc.... y nunca se metieron con nosotros a la hora de acampar, ni la DGT, ni la Guardia Civil, ni los Municipales, ni nadie. Ahora han sacado prohibiciones para todo con tal de sacar dinero, no te dejan disfrutar, por que no puedes dar un paso sin que te quede la duda de si lo has hecho bien o mal e incluso la incertidumbre de si te denunciaran al volver o te la encontraras al despertar.
Señores Gobernantes déjennos vivir, que bastantes agobiados estamos ya.
CitarPues como comentábamos en otro hilo, creo que cuando a alguien le multan por 'pernoctar' allí donde está permitido aparcar deberíamos crear un modelo de carta y mandarla, advirtiendo que somos un colectivo de...... (cuántos somos¿?) y que, ni vamos a pasar por sus locales de hostelería ni comprar sus productos, como dice 'africatwin'.
No hombre no, ésto es España y aquí somos corderitos y así nos va.
Mucho decir que si Francia que si Francia que si Francia, pero allí lo tienen claro, como les toquen los huevos, cruzan los camiones en la frontera y ahí no se mueve ni dios hasta no desenrocar la situación. Luego nos preguntamos por qué ellos están como están y nosotros estamos como estamos.
Hace poco estuve enseñando la furgo a una tía mía de sesentaitantos que solía ir hace años de vacaciones con la familia todos en un furgón de los que tenían en la empresa , la cosa es que decía que lo echaban de menos y que les gustaría volver en plan autocaravana. Cuando le expliqué como estaba la cosa no daba crédito y me preguntaba que sí no molestas a nadie ni ensucias ni nada , que mal haces?....
Pues eso que cada vez las cosas van a peor y te quieren cobrar hasta por respirar.
En mi opinión los que legislan son los politicuchos , pero presionados por supuestos "empresarios" de hostelería que creen que todo el mundo debe pasar por SU caja....
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No se, yo creo que más que 'hacer caja' necesariamente, creo que el problema es esa tendencia del Estado a regularlo todo. Y cuando algo se regula, pues eso, se limita. Lo que antes era un derecho ilimitado, en tanto en cuanto no había prohibición alguna, al estar regulado se ponen límites a veces abusivos, ya que nadie te pregunta cómo regular sin jorobar.
Tenemos el San Benito de que los furgoneteros somos unos guarros, que cagamos en cualquier lado, somos ruidosos, tiramos basura, etc....
Pero eso no es cuestión de ser campista, sino de tener educación y un saber estar, creo que muchos de nosotros hemos demostrado que respetamos el medio ambiente por que nos encanta la naturaleza, vivirla intensamente, ver paisajes, conocer y convivir con las gentes de los lugares que visitamos. Por lo menos sentirnos en libertad en el poco tiempo libre que tenemos, no se vosotros pero yo me subo a mi furgo y desconecto de problemas, me relajo y me dejo llevar. Pero a veces sucede lo que dice el dicho.
"Hace un día precioso, veras como viene alguien Y LO JODE".
Cita de: cabornero en Mayo 22, 2012, 02:25:06 am
Hace poco estuve enseñando la furgo a una tía mía de sesentaitantos que solía ir hace años de vacaciones con la familia todos en un furgón de los que tenían en la empresa , la cosa es que decía que lo echaban de menos y que les gustaría volver en plan autocaravana. Cuando le expliqué como estaba la cosa no daba crédito y me preguntaba que sí no molestas a nadie ni ensucias ni nada , que mal haces?....
Pues eso que cada vez las cosas van a peor y te quieren cobrar hasta por respirar.
En mi opinión los que legislan son los politicuchos , pero presionados por supuestos "empresarios" de hostelería que creen que todo el mundo debe pasar por SU caja....
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No hace falta irse tan atrás. Yo tengo 35 años y cuando era pequeño íbamos todos los niños del vecindario al cole en el mismo coche, porque nuestros padres se turnaban. Eramos una recua unos encima de los otros.
Me tiré un viaje Pais Vasco-Galicia en el maletero del coche, un ford escord sin la bandeja de atrás, como un señor tumbado porque venía mi tía con nosotros. Solamente me sentaba cuando pasábamos por las ciudades. Ni circunvalaciones había hace 25 años.
En los viajes nocturnos mi hermana y yo dormíamos tan ricamente tumbados. El coche que mis padres compraron en el año 88 aprox. ni siquiera tenía cinturones atrás.
En fin, era todo mucho menos restrictivo. Ahora unos amigos han tenido el tercer hijo y han tenido que cambiar de coche proque no les caben las sillas atrás.
Ahora bien, no me atrevo a decir que todo esto que comento esté mal porque la seguridad también es mayor ahora, pero madre mía como han cambiado las cosas en nada de tiempo.
Cita de: asierep en Mayo 22, 2012, 12:57:33 pm
No hace falta irse tan atrás. Yo tengo 35 años y cuando era pequeño íbamos todos los niños del vecindario al cole en el mismo coche, porque nuestros padres se turnaban. Eramos una recua unos encima de los otros.
Me tiré un viaje Pais Vasco-Galicia en el maletero del coche, un ford escord sin la bandeja de atrás, como un señor tumbado porque venía mi tía con nosotros. Solamente me sentaba cuando pasábamos por las ciudades. Ni circunvalaciones había hace 25 años.
En los viajes nocturnos mi hermana y yo dormíamos tan ricamente tumbados. El coche que mis padres compraron en el año 88 aprox. ni siquiera tenía cinturones atrás.
En fin, era todo mucho menos restrictivo. Ahora unos amigos han tenido el tercer hijo y han tenido que cambiar de coche proque no les caben las sillas atrás.
Ahora bien, no me atrevo a decir que todo esto que comento esté mal porque la seguridad también es mayor ahora, pero madre mía como han cambiado las cosas en nada de tiempo.
Al hilo de eso, en mi casa somos 6 hermanos, más mis padres 8. Siempre viajábamos en un Renault 18 ranchera. Mis 3 hermanos mayores en el asiento trasero y yo y mis 2 hermanas pequeñas en el maletero, sentados, tumbados,... de mil posturas, ya que casi siempre era un viaje desde Almería al pueblo en Cáceres, frontera con Portugal, sin autovías ni ná, unas 10 horas de viaje.
También de pequeños montábamos la tienda de campaña en cualquier playa del Cabo de Gata y nos tirábamos un mes si hacía falta. Han cambiado mucho las cosas, demasiado y en cierto modo entiendo que haya que restringir (antes en esas playas apenas había gente, ahora en verano casi ni encuentras un trozo de arena donde poner la toalla), pero una cosa es poner "cotos" para que la cosa no se "desmadre" y otra muy distinta tratarnos de delincuentes.
A eso es a lo que voy yo. Si no se regulan las cosas, en cierto modo hay riesgo de que se desmadren , pero si hay nuevas formas de turismo habrá que poner medios para que TODOS podamos visitar esos sitios y no sólo los que han pagado una habitación o una parcela en un camping. Cada uno puede elegir lo que necesita en ese momento . Por ejemplo en castilla y león cada vez se van poniendo más áreas de AC, y algunas cerquita de lo que vas a ver.
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Una cosa es la seguridad vial que no cabe duda que hemos mejorado mucho, y otra muy distinta que no puedas acampar en un determinado sitio, "cercano a la zona del visitante", por que hay intereses creados, tampoco estoy diciendo que se hagan acampadas incontroladas como antes cuando venían los circos, con la cabra encima del taburete.
Cita de: FAROLE en Mayo 22, 2012, 16:51:26 pm
............................ tampoco estoy diciendo que se hagan acampadas incontroladas como antes cuando venían los circos, con la cabra encima del taburete.
Cuando menos ofrecían una nota de color.
Cita de: beep-beep en Mayo 22, 2012, 16:58:46 pm
Cuando menos ofrecían una nota de color.
y la mierda que quedaba cuando se iban, que era a lo que me refería, pero con diplomacia
A fecha de hoy no creo que les permitan hacer lo que antes hacian. Precisamente ahora estoy con un tocho de Plan de Gestion de Residuos, y es desde la misma administracion donde empiezan los primeros problemas al tema, con la redaccion de dichos planes y el cumplimiento de ellos en casi todas las actividades o día a dia, aunque estas estan entregadas a las comunidades autonomas y a su vez en la administracion municipal y bla,bla,bla .... que no viene a cuento, pero no me negaras que una cabra y un oso bailando al son de un acordeon con melodía blacanica sino es un nota de color dispone de mucha originalidad. Un saludoo.
Cita de: beep-beep en Mayo 22, 2012, 17:15:21 pm
A fecha de hoy no creo que les permitan hacer lo que antes hacian. Precisamente ahora estoy con un tocho de Plan de Gestion de Residuos, y es desde la misma administracion donde empiezan los primeros problemas al tema, con la redaccion de dichos planes y el cumplimiento de ellos en casi todas las actividades o día a dia, aunque estas estan entregadas a las comunidades autonomas y a su vez en la administracion municipal y bla,bla,bla .... que no viene a cuento, pero no me negaras que una cabra y un oso bailando al son de un acordeon con melodía blacanica sino es un nota de color dispone de mucha originalidad. Un saludoo.
Tienes toda la razón que original si que es un rato, pero aun no lo has cogido y no quiero ser muy clara para que no me tachen de racista,
"que no lo soy" antes a la salidas de los pueblos o en los barrios más aislados hacían campamentos de ........... y se tiraban temporadas, uno de los motivos por los cuales empezaron los recortes de acampadas eran que ya empezaban a ser problemáticos entre la vecindad.
Del Plan de Gestion de Residuos, mejor ya ni hablamos. Un Abrazo
Sigo el hilo.
claro que lo he cogido, solo que por no pecar de racista no he hecho referencia. Solo decía que la cabra es cuando menos pintoresca, como la de la legion en los desfiles vamos, .... aunque empezamos con la ley de proteccion de animales y nos tachan de noseque. Tanta ley,tanta ley, ... siempre he pensado que hay dos cosas en el planeta que sobran, las leyes y los abogados. Unas sin las otras no tienen sentido de la existencia. Y como dice una amigo mio, abogado por cierto, la ley está hecha para saltarsela (y de paso para contratarlos).
Lo mejor de todo es la frase : "No puedo decir de donde viene el dato"
Cita de: metalgod en Mayo 22, 2012, 23:51:29 pm
Lo mejor de todo es la frase : "No puedo decir de donde viene el dato"
algún problema por ello?
Me apunto al hilo, esto parece interesante...
Salu2
Si no dices la fuente es papel mojado
Desde el Cotolengo con amor
pues no, no diré la fuente, la fuente es lo de menos sabiendo yo que es fiable, pues sino no hubiera dicho nada. Con el riesgo de que si lo digo, se sabrá quien es y no le puede gustar y no me dirá mas cosas. No creo que haya que dar mas explicaciones.
Hombre, es que tampoco es nada oficial, digo yo que si fuera oficial se conocería la fuente ;D
se ve que lo que se quiere es unificar leyes... ahora habrá que esperar a ver como las unifican!!! vamos que se sepa lo que se puede y no hacer, no como ahora que cada comunidad hace la suya!
Cita de: albertito_bcn en Mayo 23, 2012, 08:58:16 am
se ve que lo que se quiere es unificar leyes... ahora habrá que esperar a ver como las unifican!!! vamos que se sepa lo que se puede y no hacer, no como ahora que cada comunidad hace la suya!
Llevas toda la razón, las leyes están echas primero para que se cumplan y eso no lo dudamos, pero para todos por igual. No para que cada Comunidad saque nuevas o las cambien.
Cita de: FAROLE en Mayo 23, 2012, 09:53:49 am
Llevas toda la razón, las leyes están echas primero para que se cumplan y eso no lo dudamos, pero para todos por igual. No para que cada Comunidad saque nuevas o las cambien.
exacto! porque hay sitios donde hay casi una persecucion (Asturias) y otras en las que te ayudan a pernoctar (Castilla y Leon)... deberia ser todo lo mismo y que tu vayas confiado de lo que se puede o no hacer, pero que no te pillen por sorpresa y no sepas que decir ya que no conoces las leyes autonomicas
Cita de: albertito_bcn en Mayo 23, 2012, 11:55:56 am
exacto! porque hay sitios donde hay casi una persecucion (Asturias) y otras en las que te ayudan a pernoctar (Castilla y Leon)... deberia ser todo lo mismo y que tu vayas confiado de lo que se puede o no hacer, pero que no te pillen por sorpresa y no sepas que decir ya que no conoces las leyes autonomicas
Pues que quereis que os diga, de poco nos sirve que en todos sitios sea igual si es una ley demasiado restrictiva.
Cita de: ruper74 en Mayo 23, 2012, 15:29:12 pm
Pues que quereis que os diga, de poco nos sirve que en todos sitios sea igual si es una ley demasiado restrictiva.
Por lo menos que las conozcas para no ir confiado; si en tu pueblo se puede parar en unas zonas, te vas de vacaciones a la comunidad vecina y te trincan por que alli no se puede y tu no lo sabias
Cita de: ruper74 en Mayo 23, 2012, 15:29:12 pm
Pues que quereis que os diga, de poco nos sirve que en todos sitios sea igual si es una ley demasiado restrictiva.
Hombre, estaba pensando en positivo, que fuese más permisiva en vez de restrictiva
Cita de: hippitifaldi_joker en Mayo 23, 2012, 08:36:48 am
pues no, no diré la fuente, la fuente es lo de menos sabiendo yo que es fiable, pues sino no hubiera dicho nada. Con el riesgo de que si lo digo, se sabrá quien es y no le puede gustar y no me dirá mas cosas. No creo que haya que dar mas explicaciones.
No creo que alguien puesto por un gobierno con una mentalidad tan tan retrasada, tenga en cuenta a unos segun ellos: "guarros que duermen en furgonetas sin higiene". Pero vamos, que mas asco dan ellos con sus restricciones.Simplemente es por eso que para nada es creible y mas viendo los carteles que vi en la provinvia de Huesca de restriccion a los vehiculos vivienda.
Cita de: FAROLE en Mayo 23, 2012, 20:23:37 pm
Hombre, estaba pensando en positivo, que fuese más permisiva en vez de restrictiva
Ya veremos que sale de todo esto. Al fin y al cabo lo triste es que no podemos más que esperar a ver que dicen, porque lo que sí es seguro segurísimo es que no preguntarán a la gente que hacemos uso de las furgonetas para pasar unos días, ni siquiera a quienes se quejan de nosotros. Si realmente se pusiesen a trabajar sentarían en una mesa a gente que pueda representar a los implicados y hablar con ellos. Seguro que saldría algo potable, pero eso es más difícil que que el sol salga por poniente.
tx mecaguenla. >:(
Es que no se enteran de que nosotros por donde pasamos dejamos pasta, el que mas en un restaurante o camping y el que menos en el colmado o la gasolinera del pueblo.
Seguro que si tocan la normativa lo haran mal como siempre.
Si es que no sabes por donde cogerlos.
Bueno si por los huevos. .ametralla
Seguro que ni se preocupan de preguntarnos nuestra opinion.
Grupo sindicalista furgonetero yaa!!!!!!!!!!!!! .panico .panico
Cita de: fontwagen en Mayo 24, 2012, 10:08:28 am
Seguro que ni se preocupan de preguntarnos nuestra opinion.
Pues, a quien? De lo que yo sepa no hay ninguna asociación a nivel nacional de furgoneteros!! Las AC's tienen la PACA, la FEA y muchos clubes locales. Por eso están en las mesas de trabajo y cómo nosotros también tenemos vehículos viviendas (en la documentación) ellos hablan también en nuestro nombre, igual sin saber que hay otras cosas que tener en cuenta para los furgoneteros....
Cita de: Cantabriavanas en Mayo 24, 2012, 11:12:12 am
Pues, a quien? De lo que yo sepa no hay ninguna asociación a nivel nacional de furgoneteros!! Las AC's tienen la PACA, la FEA y muchos clubes locales. Por eso están en las mesas de trabajo y cómo nosotros también tenemos vehículos viviendas (en la documentación) ellos hablan también en nuestro nombre, igual sin saber que hay otras cosas que tener en cuenta para los furgoneteros....
La PACA establece explicitamente que sus socios serán propietarios de autocaravanas o vehículos camperizados. Que yo sepa, que no se mucho, en alguna ocasión han participado en mesas de trabajo con el ministerio. Espero que si se está hablando de esto ahora, estén ellos presentes.
Además, cuantos más furgoneteros nos asociemos a la PACA más presentes estarán nuestras necesidades y nuestras sensibilidades. El que pueda, que se asocie.
De todas formas, tenemos que tener en cuenta que este hilo se abre diciendo que las modificaciones van a ser para bien. Y quien lo abre, algo sabrá (aunque no lo diga 8))
Cita de: Cantabriavanas en Mayo 24, 2012, 11:12:12 am
Pues, a quien? De lo que yo sepa no hay ninguna asociación a nivel nacional de furgoneteros!! Las AC's tienen la PACA, la FEA y muchos clubes locales. Por eso están en las mesas de trabajo y cómo nosotros también tenemos vehículos viviendas (en la documentación) ellos hablan también en nuestro nombre, igual sin saber que hay otras cosas que tener en cuenta para los furgoneteros....
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De todas formas, tenemos que tener en cuenta que este hilo se abre diciendo que las modificaciones van a ser para bien. Y quien lo abre, algo sabrá (aunque no lo diga 8))
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Me he colado :-[
Cita de: Cantabriavanas en Mayo 24, 2012, 11:12:12 am
Pues, a quien? De lo que yo sepa no hay ninguna asociación a nivel nacional de furgoneteros!! Las AC's tienen la PACA, la FEA y muchos clubes locales. Por eso están en las mesas de trabajo y cómo nosotros también tenemos vehículos viviendas (en la documentación) ellos hablan también en nuestro nombre, igual sin saber que hay otras cosas que tener en cuenta para los furgoneteros....
Efectivamente como dice Michael, como nos van a consultar ó como vamos a dar nuestra opinión si no existe ninguna asociación, ni club social , ni nada para que sepan que estamos ahí, yo personalmente soy socio de la PACA y es gente que de momento se lo curra bastante no solo por los autocaravaneros, si no también por todos nosotros aunque mucha gente no lo sepa, son 30€ al año mas/menos y te mandan mogollón de información y gracias a ellos cada vez tenemos mas áreas de AC´s y por consiguiente de furgonetas como las nuestras.
Cita de: pakitovk en Mayo 24, 2012, 18:47:27 pm
Efectivamente como dice Michael, como nos van a consultar ó como vamos a dar nuestra opinión si no existe ninguna asociación, ni club social , ni nada para que sepan que estamos ahí, yo personalmente soy socio de la PACA y es gente que de momento se lo curra bastante no solo por los autocaravaneros, si no también por todos nosotros aunque mucha gente no lo sepa, son 30€ al año mas/menos y te mandan mogollón de información y gracias a ellos cada vez tenemos mas áreas de AC´s y por consiguiente de furgonetas como las nuestras.
Seguramente no he entendido bien tu mensaje .loco2 pero percibo cierta contradicción ???
Sirve o no La PACA para defender los intereses del colectivo furgonetero?
Cita de: asierep en Mayo 25, 2012, 10:45:11 am
Sirve o no La PACA para defender los intereses del colectivo furgonetero?
Claro que sirve, todos somos clasificados como vivienda.
Bueno, Pronillo lo dice bien claro, la PACA (que es la que conozco....supongo que otras asociaciones también irán en la misma linea) defiende plenamente todo lo que tenga que ver con nuestra forma de movernos y nuestros vehículos. ya sean furgonetas, autocaravanas ó cualquier vehículo de características similares, en el fondo viviendas
Entrar en esta pagina, leerla Y DESPUES comentamos http://www.viajarenautocaravana.com/rcs_gene/NuevoArticuloBlogAcamparEstacionar.pdf
El principal problema que le veo yo ha esto es mi total desconfianza ha todo lo que huela a politico. Esta gentuza, que son como cuando en un pueblo le das al tonto una gorra y un pito y sabes que te la va a liar, ha esta gentuza como digo, les encanta prohibir.
Es que es solo así como se sientes poderosos. Oye, que la verdad que la sensacion de llegar a un cargo y prohibir lo que sea porque te sale de los webs debe ser tremenda!!! A cualquier mediania de estas que tenemos les das un carguito y lo primero que hacen es prohibir algo.
Y sin embargo, nos guste mas o nos guste menos, la dgt es la que hace normas con mas sentido comun en este pais. Que si ya os vais a las demas normativas... de traca!
Y no eran muchos de estos de la generación aquella de prohibido prohibir? Amos, no me odassss.
Esperanzado quedo con los soplos de hippi.
Hace tiempo ke no se ve movimiento por aki, alguien sabe algo más del tema?...
Cita de: FAROLE en Mayo 25, 2012, 20:32:32 pm
Entrar en esta pagina, leerla Y DESPUES comentamos http://www.viajarenautocaravana.com/rcs_gene/NuevoArticuloBlogAcamparEstacionar.pdf
xon
Pormas qpincho no m sale nada!!me dice q la pagina no existe! :roll:
Cita de: Larana2 en Agosto 21, 2012, 16:40:18 pm
xon
Pormas qpincho no m sale nada!!me dice q la pagina no existe! :roll:
Ahí va:
Poco a poco vamos conociendo por donde nos aprieta el zapato. Durante mucho tiempo los autocaravanistas hemos tratado de convencernos de que el pernoctar en el interior de una autocaravana estacionada es una actividad legal.
Y eso es cierto a la luz de las leyes de Seguridad Vial, sin embargo, cuando se nos denuncia por acampar, no se nos aplica las leyes de tráfico sino las de acampada.
No se trata de un conflicto en la interpretación de una ley sino de la aplicación de un ámbito legal diferente a una misma actividad: el hecho de utilizar el interior de una autocaravana estacionada de acuerdo con las leyes de seguridad vial, sin que la actividad interior transcienda al exterior.
La causa de las denuncias por la presunta infracción de acampar no obedecen a una interpretación errónea de una ley que no existe, puesto que ningún texto legal recoge la definición que establece la diferencia entre el estacionamiento de un vehículo y su utilización como medio de acampada de sus ocupantes.
Cada situación del vehículo está definida en su propio ámbito legal, la de estacionamiento en las leyes de seguridad Vial, así lo certifica el Organismo Competente en su Instrucción 08/V-74: "De acuerdo con los artículos 90 al 94 del Reglamento General de Circulación y siendo irrelevante la actividad interior para la maniobra de estacionamiento si ésta no transciende al exterior".
Por otra parte, las leyes de acampada, cada una en su ámbito de aplicación, establecen que la acampada es la "instalación de una vivienda-móvil" o el "pernoctar en el interior de una vivienda móvil", equiparando la instalación al estacionamiento y una vivienda-móvil a una autocaravana.
Por el momento, no existe y es altamente improbable que exista en el futuro un texto legal o normativa que establezca claramente que una autocaravana que está legalmente estacionada no esté acampada o, que la normativa legal que se le puede aplicar exclusivamente a una autocaravana estacionada es la de Seguridad Vial.
Cada texto legal, por su parte, establece su propio ámbito de aplicación, de esta forma la Ley de Seguridad Vial, define en su artículo 2 que todo vehículo que circula, para o estaciona en la vía pública está sometido a su normativa.
Por otra parte, cada Ley que regula la acampada, establece que su aplicación en su propio ámbito territorial, somete a su criterio a todas las personas que utilizan un medio de acampada fuera de los lugares autorizados. Definiendo, entre los medios de acampada a las autocaravanas como un alojamiento móvil ya que dispone, según el Reglamento General de Vehículos de elementos apropiados para servir de vivienda provisional.
La cuestión que genera un conflicto que afecta gravemente a la movilidad de las autocaravanas es el criterio sobre qué ámbito legal se debe aplicar a una autocaravana correctamente estacionada en un lugar autorizado sin que la actividad interior transcienda al exterior.
La interpretación del mismo hecho que hacen los agentes de la autoridad denunciando la presencia nocturna de una autocaravana habitada en un estacionamiento en el dominio público es la de acampada porque lo hacen a la luz de las leyes de acampada. Sin embargo este mismo vehículo, en la misma situación de ocupación, en horario diurno, está estacionado para los mismos agentes.
Para un agente de tráfico esta autocaravana sería un vehículo estacionado a las tres de la tarde, a las tres de mañana, habitado o vacío, puesto que lo ven a luz de las leyes de Seguridad Vial.
Un mismo hecho no puede ser tratado por dos ámbitos legales a la vez y teniendo en cuenta que la autocaravana es al mismo tiempo e indistintamente un vehículo y una vivienda es necesario que se establezca definitivamente el ámbito legal a aplicar.
Una gran parte de los autocaravanistas hemos adquirido nuestro vehículo porque proporciona los dos medios más importantes para viajar: transporte y alojamiento y la condición de vehículo nos facilita la posibilidad de pernoctar en él mientras estamos legalmente estacionados.
Lo hemos hecho, además, porque los precedentes legales indican que el pernoctar en el interior de un vehículo es una acción legítima y no constituye ninguna infracción.
Diariamente decenas de miles de pasajeros pernoctan en el interior de un vehículo dentro del territorio español sin ser molestados por ello. Turismos, autocares, camiones o furgonetas son los vehículos utilizados para pernoctar en cualquier espacio del dominio público sin que los agentes de la autoridad los denuncien por acampar. Cualquier intención es lícita, turismo, trabajo o vivienda.
La autocaravana no es el único vehículo dotado de elementos para ser habitado, los camiones disponen de serie de camas o literas y de cabinas con altura y espacio para servir de alojamiento. Algunos autocares están dotados con asientos transformables en literas y váter.
El concepto de viajar con un vehículo, que una vez estacionado, sirve de alojamiento a sus pasajeros constituye una forma legal de alojamiento porque se basa en las leyes de Seguridad Vial, por la condición de vehículo y su estacionamiento en el dominio público.
Esta fórmula es aceptada por la sociedad como legal, cuando se trata de un vehículo de trabajo sin que desde la hostelería se considere como competencia desleal. Es más, desde un punto de vista de mercado, la competitividad en el transporte de mercancías internacional no podría concebirse en la actualidad sin la posibilidad de que los conductores de un camión pernocten en el mismo y sin la existencia de multitud de áreas donde los conductores de los camiones puedan descansar y pernoctar en ellos.
Luego el ámbito legal que se aplica a cualquier persona que pernocta a bordo de un vehículo que no sea una autocaravana es, en primer lugar, el de las Leyes de Seguridad Vial. De la misma forma, a una autocaravana, como vehículo, se le debería aplicar, en primer lugar, las leyes de Seguridad cuando está estacionada en el dominio público.
La dualidad legislativa sobre el uso de la autocaravana es un problema que ha sido tratado ya en diferentes países de la UE, de esta forma, en 2004 se publica en Francia un documento titulado "L'Accueil des Camping-Car dans les Comunes Touristiques". (1)
"No hay reglamentación específica para las autocaravanas. La autocaravana es a la vez un vehículo y un modo de alojamiento asimilado a la caravana, según sea su estacionamiento sobre el dominio público o el dominio privado.
Sobre el dominio público, la autocaravana, está sometida, mientras que es un vehículo, a las disposiciones del código de la carretera y del código de las colectividades territoriales".
Es la misma situación que en España. No hay una normativa, específica para las autocaravanas y, como vehículo, está sometido a las leyes de Seguridad Vial y a las disposiciones municipales que permite la Ley de Administraciones Públicas cuya competencia establece la propia Ley de Seguridad Vial.
A pesar de todo lo expuesto los usuarios de autocaravanas estamos afectados por criterios diferentes de diferentes administraciones. Como muestra tenemos algunos informes jurídicos y resoluciones de diferentes ámbitos de la administración pública, destacan entre ellos los de la Dirección General de Sostenibilidad de la Costa y del Mar, Organismo Competente para resolver en el ámbito administrativo un expediente incoado por una presunta infracción de acampada en el demanio marítimo-terrestre, en una denegación del recurso de alzada expone:
"En este sentido, el artículo 68.3 del Reglamento de Costas entiende por acampada la instalación de tiendas de campaña o de vehículos o remolques habitables. Así pues el Reglamento de Costas al desarrollar el concepto de acampada no lo limita al solo uso de tiendas de campaña sino que lo extiende a la instalación de vehículos habitables. De ello se
deduce evidentemente que el hecho de estacionar para habitar y pernoctar en el interior del vehículo adaptado para vivienda, instalado dentro de la zona de dominio público marítimo terrestre se considera acampada".
El ponente de la resolución ni siquiera plantea la posibilidad de aplicar los criterios de las Leyes de Seguridad Vial sino que se ciñe exclusivamente a los criterios sancionadores de la Ley de Costas.
Del mismo modo la Directora de Turismo del Principado de Asturias, desestima las alegaciones presentadas a la propuesta de sanción por una presunta infracción de acampada en estos términos:
"El artículo 14.3 de la Ley 7/2001, de Turismo, vigente desde el 7 de julio del año 2001, prohíbe cualquier forma de acampada libre o no legalizada, entendiendo por acampada libre, la instalación eventual de tiendas de campaña, caravanas u otros albergues móviles con intención de permanecer y pernoctar en lugares distintos a los campamentos de turismo autorizados, prohibición que se extiende a todo el territorio de la Comunidad Autónoma, sin necesidad de la instalación de señales indicadoras al respecto para hacerse efectiva. De lo expuesto se desprende claramente que los hechos imputados se corresponden con una conducta perfectamente tipificada en la Ley de Turismo del Principado de Asturias no existiendo, por tanto, infracción alguna de los principios de legalidad tipicidad o seguridad jurídica, señalados por el imputado.
Respecto a la Instrucción 08/V-74, de la DGT. Se debe insistir en el hecho de que al presente procedimiento no es aplicable la normativa de tráfico al no ser el hecho imputado el estacionamiento del vehículo, cuya corrección no ha sido objeto de discusión, sino el haber pernoctado en el interior del mismo, fuera de los lugares legalmente autorizados, siendo de aplicación, por tanto, el artículo 14.3 de la Ley 7/2001 de Turismo del Principado de Asturias, ya señalado. Queda así patente la inexistencia de contradicción en la aplicación de la normativa de Tráfico y la no invasión de competencias propias del Estado.
La autocaravana como vehículo, está sometida a las leyes de Tráfico, en todo lo relativo a la circulación y a las maniobras de parada y estacionamiento, y su regulación corresponde ciertamente al Estado, sin embargo, como vehículo especial de categoría M, que incluye una zona habitable, debe estar sometida a la legislación turística (cuya competencia corresponde a la Comunidad Autónoma), en su consideración como alojamiento, pero esto no significa, en ningún caso, que la Ley de Turismo del Principado de Asturias convierta el vehículo en algo distinto por el hecho de pernoctar en su interior, ya que simplemente prohíbe la utilización del mismo, como alojamiento, fuera de los lugares autorizados".
No podemos menospreciar los argumentos de la administración que debemos conocer a fondo si queremos rebatirlos en cualquiera de los terrenos, político, administrativo o jurídico con el fin de que el pernoctar en una autocaravana sea una actividad que no esté sujeta a inseguridad jurídica que ocasiones incertidumbre y sobre saltos a sus usuarios.
Cualquier vía legal es válida para defenderlos legítimos intereses de los usuarios de autocaravanas primando en primer lugar el diálogo con las administraciones y utilizando como argumentos la reclamación judicial y la presión social.
La presión social lícita en la reclamación para que se restablezca la legalidad frente a situaciones injustas y como medio para dar a conocer a la sociedad nuestra actividad y lo que consideramos nuestros derechos.
La vía judicial como argumento del diálogo y como fin en sí mismo si el diálogo falla. El problema que nos impide el uso libre y responsable de nuestros vehículos es de ámbito legal y, en última instancia, quienes deciden qué ley debe aplicarse al uso habitado de una autocaravana estacionada son los jueces.
Estas consideraciones nos llevan irremediablemente a tratar de establecer jurisprudencia en el Tribunal Supremo o en el Constitucional, puesto que si estamos persuadidos de que las Leyes
de Seguridad Vial son las que hacen justicia al uso habitado de una autocaravana estacionada tenemos el deber de intentarlo utilizando los mejores medios que podamos disponer, y si no lo conseguimos, deberemos acudir al ámbito político para modificar las leyes o vender nuestras autocaravanas.
Cualquier solución que debamos aplicar tiene que partir necesariamente del sector. Los usuarios y profesionales necesitamos estar unidos en el camino si queremos disponer de las máximas posibilidades para conseguir los objetivos comunes, que solamente se podrán alcanzar en el ámbito de los grupos organizados, utilizando el análisis racional de las causas y los tratamientos consensuados a través del diálogo entre las asociaciones
Debemos asumir que ninguna vía excluye el empleo de otra siempre que no suponga un obstáculo para alcanzar un fin y que estas situaciones solo se podrán detectar a través de la comunicación y el consenso. Un fin que debemos tener siempre presente que no es otro que avanzar en la eliminación de los obstáculos que impiden el uso libre y responsable de nuestros vehículos.
Se puede decir mas alto, pero no mas claro .ereselmejor
El problema que nos impide el uso libre y responsable de nuestros vehículos es de ámbito legal y, en última instancia, quienes deciden qué ley debe aplicarse al uso habitado de una autocaravana estacionada son los jueces.
Uffffff........
En resumen, que seguiremos haciendo lo mismo que hasta ahora y tratando de convencer a los iluminados de turno que pretendan metérnosla doblada, no?
Seguiremos con nestras dudas de si nos encontraremos una multa o no.
quienes deciden qué ley debe aplicarse al uso habitado de una autocaravana estacionada son los jueces.
¿A los jueces,les gustará viajar en furgoneta?
Cita de: maragato en Septiembre 04, 2012, 12:36:58 pm
quienes deciden qué ley debe aplicarse al uso habitado de una autocaravana estacionada son los jueces.
¿A los jueces,les gustará viajar en furgoneta?
¿ Y a los políticos ?
;D ;D ;D
Chungo, pero chungo, lo tenemos :'( :'( :'(
Vale.
Podemos estacionar pero no sobar. Pues cuando los agentes toquen la ventana no sales y punto ¿no? Así se supone que no hay nadie dentro y estás estacionado, a menos que se te oiga roncar desde fuera.
Cita de: papolin en Septiembre 04, 2012, 15:18:46 pm
Vale.
Podemos estacionar pero no sobar. Pues cuando los agentes toquen la ventana no sales y punto ¿no? Así se supone que no hay nadie dentro y estás estacionado, a menos que se te oiga roncar desde fuera.
Si, o le dices que estabas despierto ;D ;D
Uf, me lo ha confirmado un amigo guardia civil, que en la letra pequeña de la V-74 dice que pernoctar no entra dentro la jurisdición de la DGT, así que eso se rige con las disposiciones locales, provinciales y autonómicas. Vamos, que estamos jodidos si nos quieren multar.
Vivimos en un país de pandereta.
Además me ha dicho que en Asturias la cosa es mucho más grave, que por aparcar 2 horas cerca de una playa durante el día para ir a bañarte, al volver te encuentras multa por acampar ... Así que muy bonita Asturias, pero si no quieren nuestro turismo pues a otro sitio.
Yo en Asturias pase el momento mas absurdo de mi vida.
Estabamos comiendo en el suelo por no sacar las cosas, ya que eso es acampada. Patetico.
Quien hace la Ley, como quien te multa.
Uuuuf ... como va a aumentar el turismo sobre ruedas en nuestros paises vecinos -Portugal y Francia-
Pues,ami me encanta. Asturias, y me encanta recorrermela,y suerte aun no he tenido ninguna multa,pero lo misno me planteo,el no Andar mucho por allí,o seguiremos tentando a la suerte e intentando hacer Entender a la gente que no hacemos nada malo,y que nuestro turismo es tan válido y bueno como cualquier otro
Yo pienso que,
Francamente, desde mi desconocimiento en profundidad de los textos legales, que te prohíban dormir dentro de un vehículo correctamente estacionado va, aparte de contra el sentido común, contra derechos fundamentales, aparte de ser una prohibición carente del todo de fundamento o base que lo justifique. Creo que si esas restricciones se llevaran al Constitucional, muy probablemente fallarían a nuestro favor. Y sería un fallo rotundamente vinculante.
Eso sí, falta quien le ponga el cascabel al gato... nos rascamos el bolsillo, contratamos un pedazo abogado y recurrimos al Constitucional? Si hay que pelear y pagar por defender algo que nos resulta tan importante, yo pago.
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Marzo 20, 2014, 14:22:01 pm
Yo pienso que,
Francamente, desde mi desconocimiento en profundidad de los textos legales, que te prohíban dormir dentro de un vehículo correctamente estacionado va, aparte de contra el sentido común, contra derechos fundamentales, aparte de ser una prohibición carente del todo de fundamento o base que lo justifique. Creo que si esas restricciones se llevaran al Constitucional, muy probablemente fallarían a nuestro favor. Y sería un fallo rotundamente vinculante.
Eso sí, falta quien le ponga el cascabel al gato... nos rascamos el bolsillo, contratamos un pedazo abogado y recurrimos al Constitucional? Si hay que pelear y pagar por defender algo que nos resulta tan importante, yo pago.
Anton
Pues yo me apunto!!!
Cita de: palote99 en Marzo 20, 2014, 14:37:32 pm
Pues yo me apunto!!!
Pues igual es una iniciativa que habría que plantear en el foro y moverlo con otras asociaciones de usaurios, seguro que se pondría una pasta para este tema. Yo me apunto +1
Cita de: CAMPERVOY en Marzo 20, 2014, 14:22:01 pm
Yo pienso que,
Francamente, desde mi desconocimiento en profundidad de los textos legales, que te prohíban dormir dentro de un vehículo correctamente estacionado va, aparte de contra el sentido común, contra derechos fundamentales, aparte de ser una prohibición carente del todo de fundamento o base que lo justifique. Creo que si esas restricciones se llevaran al Constitucional, muy probablemente fallarían a nuestro favor. Y sería un fallo rotundamente vinculante.
Eso sí, falta quien le ponga el cascabel al gato... nos rascamos el bolsillo, contratamos un pedazo abogado y recurrimos al Constitucional? Si hay que pelear y pagar por defender algo que nos resulta tan importante, yo pago.
Anton
Contar con mi apoyo y mi pasta
Eso seria la mejor forma de poner a los politicuchos en su sitio y con la cantidad que somos no nos saldría tan caro.
Lo digo porque, y lo vemos a diario, cuando el Estado se pone a 'regular' una actividad determinada y los afectados no se personan, no presionan, lógicamente aunque la intención de una regulación no sea jorobarnos, lo más probable es que, intencionadamente o no, lo haga.
Desde mi punto de vista, si una asociación con un número de personas considerable detrás manifiesta cómo la ley debe evitar perjudicales, pienso que el regulador no tiene por qué tener ningún problema en atender dichas cuestiones, teniendo en cuenta que lo que necesitamos es absolutamente razonable.
Pero si no nos personamos ni nos manifestamos como parte afectada, no existimos; no podremos luego, por tanto, quejarnos de las restricciones que nos impongan. Y una vez se hayan regulado y aprobado leyes, será mucho más difícil cambiar las cosas.
Anton
Sigo el hilo
+1 en todo.
Y como segunda medida de presión ... jeje, llegado el caso una macro movilización de usuarios/as de furgos y autocaravanas rodando por el centro de Madrid, ¿os imagináis lo que puede suponer eso?.
Me apuntoooooo.. somos miles de furgoneteros y autocaravanista, y algún caravanista de transito.. miles.. así que podríamos sacar algo en claro si nos juntamos.. La defensa de lo que se pide es mas que fácil, promueves turismo, incluso el extranjero si lo anuncian y facilitan, y el extranjero es incluso mas que el nuestro, que multen duramente al que manche o tire aguas sucias o entorpezca el trafico, que es lo que deberían perseguir, y no el que alguien este durmiendo en un vehículo comprado expresamente para ello, con lo que te supone de desembolso de tasas e impuestos para tenerlo para ese motivo.. A eso creo que nadie nos molestaría, como si ponen multas de un millón de euros, yo recojo todo e intento no molestar a nadie, y me molesta la gente que lo hace..
Yo tuve que homologar una furgo para pasarla a vehículo vivienda, pagando una pasta, para que? para aparcarla en un camping? para eso me compro un cochazo comodisimo y duermo en bungalow, no te fastidia..
Lo dicho, una unión, una denuncia, una exigencia política, nos costaría un euro a cada uno y llegaríamos mas lejos y mas alto, estoy seguro.. Yo he estado por Noruega y no se si por ley o por cultura, la tierra es libre, en cualquier sitio puedes acampar, pernoctar o parar, incluso en los terrenos particulares, solo con la exigencia de que pidas permiso, y el precio por pernoctar en los campings es irrisorio, eso si, como compres una mísera botella de agua te acuchillan, pero nadie te obliga ni te mira mal si no lo haces, y te hablo de dormir en parajes increíbles, lo que consiguen con esto es que esta petardo de furgos, motos, campees, autocaravanas..etc..
Os comento,me ha llegado a mi facebook un link muy interesante,que trata sobre el tema de estacionar y acampar las furgos y autocaravanas en la via pulica. Echarle un vistazo, quizás os libre de alguna multa o lio con la autoridad cuando esteis estacionados!!
http://furgoteta.blogspot.com.es/2014/04/legislacion-nacional-sobre-autocaravanas.html?m=1
Espero que os sirva de gran ayuda!!
Un saludo.
Muy bueno Calipi !! Conciso y claro
Me leia el hilo por encima y la considero buena iniciativa. Es la propia administracion la que emplea vehiculos muy parecidos a los nuestros con condiciones de habitabilidad y modificaciones parecidas en sus cuerpos policiales,campañas, controles, de obras, de información etc.
http://www.todocoleccion.net/mercedes-n1300-investigacion-atestados-guardia-civil-techo-sobreelevado~x22907125
Cita de: Calipi en Mayo 09, 2014, 09:42:22 am
Os comento,me ha llegado a mi facebook un link muy interesante,que trata sobre el tema de estacionar y acampar las furgos y autocaravanas en la via pulica. Echarle un vistazo, quizás os libre de alguna multa o lio con la autoridad cuando esteis estacionados!!
http://furgoteta.blogspot.com.es/2014/04/legislacion-nacional-sobre-autocaravanas.html?m=1
Espero que os sirva de gran ayuda!!
Un saludo.
Muchas gracias por el aporte!
Lo que sigue sin quedarme del todo claro es lo del techo elevable. En ese enlace, indican que no es acampar si lo levantas, pero en éste (http://"http://desnivel.com/escalada-roca/el-laberinto-legal-de-la-pernocta-en-autocaravanas-y-campers"), sí.
Pues si hay que hacer un bote para llevar todo esto pa'lante......a empezar a buscar abogado.
Pero tendra que ser alguien con curriculun.
Hasta que alguien haga esto, en este pais no cambiaran las cosas con esta "casta" de politicos y amiguetes interesados que infectan nuestro pais.
Ellos no nos sacaran las castañas del fuego jamas.
Algo que hecho de menos es la falta de implicación del sector de fabricantes de vehículos camping car, concesionarios, preparadores, homologadores, tiendas, vendedores de accesorios, etc. etc...
Parece que el problema no va con ellos. Al menos nunca he leído nada por su parte en defensa de nuestros intereses, es que acaso ¿no son también los suyos?.
Nuestra opinión es muy clara y así la manifestamos pero... ¿donde esta la suya?.
En otros sectores con problemática parecida se ha aportado dinero y puesto recursos, pero todo con cierto oscurantismo y con muy poca información, de hecho no se conocen los resultados.
Yo creo que esa iniciativa es muy buena, pero debe de partir de asociaciones o colectivos consolidados y transparentes. De esa forma la participación será mayor. Creo que todos estaríamos dispuestos à colaborar económicamente y de forma muy generosa, pero sólo si lo monta algún colectivo serio y comunicativo.
Ahí tropezamos....
Tras leerme todo el hilo, menos mal que no tenia .panico 240 paginas, jejeje!!!
Me sumo al hilo, a ver si sale algo en claro, por mi parte si pondría dinero para ayudar en este tema...
A mas ver...
Éste es un tema que afecta a mucha gente, no solo a furgos, también a autocaravanas. Creo que lo más lógico sería impulsar una comunicación o posicionamiento o requerimiento conjunto; seríamos más, haríamos más fuerza, y no estaría mal involucrar a los preparadores profesionales, distribuidores y concesionarios, les afecta directamente. Cuando el que presiona no sólo es un colectivo de ciudadanos, sino también un sector económico, los poderes públicos son más receptivos.
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Julio 18, 2014, 13:35:35 pm
Éste es un tema que afecta a mucha gente, no solo a furgos, también a autocaravanas. Creo que lo más lógico sería impulsar una comunicación o posicionamiento o requerimiento conjunto; seríamos más, haríamos más fuerza, y no estaría mal involucrar a los preparadores profesionales, distribuidores y concesionarios, les afecta directamente. Cuando el que presiona no sólo es un colectivo de ciudadanos, sino también un sector económico, los poderes públicos son más receptivos.
Anton
Totalmente de acuerdo contigo, cuando el que se queja es el que tiene poder económico se le hace más caso que a unos simples ciudadanos. La unión hace la fuerza.
http://www.europapress.es/motor/noticia-vendedores-autocaravanas-piden-estacionarlas-via-publica-20140724123448.html?utm_content=buffer7a823&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
A ver si entre todos nos escuchan y sale algo positivo.
Un saludo
Yo también pagaría por ser miembro de un colectivo en favor de pernoctar en nuestros vehículos bien estacionados. De hecho creo que es nuestro derecho irrenunciable.
El problema es que no nos asociaremos todos o la gran mayoría de perjudicados, y eso las autoridades lo saben porque sino temblarían.
No tengo ninguna confianza en que se reúnan para bien nuestro.
Cita de: Bayler en Agosto 04, 2014, 23:46:52 pm
http://www.europapress.es/motor/noticia-vendedores-autocaravanas-piden-estacionarlas-via-publica-20140724123448.html?utm_content=buffer7a823&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
A ver si entre todos nos escuchan y sale algo positivo.
Un saludo
En este artículo se dice que existe un área de autocaravanas en París... ¿es cierto o es imaginación del periodista?
Cita de: urbanoII en Agosto 26, 2014, 22:08:21 pm
En este artículo se dice que existe un área de autocaravanas en París... ¿es cierto o es imaginación del periodista?
¿Quizas sea algo de esto??
http://www.park4night.com/lieu/18284//paris-route-des-tribunes/france/paris#prettyPhoto
Parece que el tema se va arreglando
http://www.feuvertenmarcha.org/seguridad-vial/el-nuevo-reglamento-de-circulacion-prohibira-discriminar-el-estacionamiento-de-autocaravanas/
Este ya lo conocereis
http://furgoteta.blogspot.com.es/2014/04/legislacion-nacional-sobre-autocaravanas.html
kikidaki; esos enlaces comentan el "Borrador del Borrador" y son anteriores al último Borrador que maneja la DGT.
Lamentablemente la FEMP y FEEC han metido mano y hecho valer su poder para retirar todo lo que aludía al Borrador inicial (los de los enlaces que cuelgas).
Veremos si entre los que hemos enviado nuestras quejas/sugerencias, la DGT da marcha atrás y permite que las autocaravanas/campers puedan estacionar como cualquier otro vehículo.
Y no voy a expresar más acciones (salvo por privado), porque este foro lo están leyendo nuestros enemigos los empresarios de camping.
Una es que me sumo al hilo,otra es que no se si hay algo tangible de momento ¿como esta la cosa? Y la ultima...si, es cierto,hay empleados y gente que gestionan campings que tienen en sus favoritos este Foro.
Yo no estoy muy metido pero cazé a uno....bueno una en este caso,¡¡y me da igual si me lees¡¡ fui a repara una nevera,le pregunte por acampadas libres o económicas y queeee casualidad ¿sabeis de donde se informaba?
Lo que vulgarmente se dice...."El enemigo en casa"
Buenas noticias!!! en BCN aunque un poco caro
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sant-marti/autocaravaning-urbano-3491085
A ver si alguien que haya estado nos comenta que le parece, nos enseña unas fotos y se pone de furgoperfecto.
Gracias Pipa ;)
Cita de: pipa1946 en Septiembre 09, 2014, 09:46:06 am
Buenas noticias!!! en BCN aunque un poco caro
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sant-marti/autocaravaning-urbano-3491085
Cita de: Vielvagén en Septiembre 09, 2014, 09:56:00 am
A ver si alguien que haya estado nos comenta que le parece, nos enseña unas fotos y se pone de furgoperfecto.
Gracias Pipa ;)
Ya se habló de esta área en su día:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=279626.0
Lo de los 30 pavos no te lo quita nadie, pero estando en el centro, más o menos, de la ciudad no está fuera de mercado.
Centro lo que se dice centro....
Creo que es lo mas alejado del centro que se puede estar y que se considere barcelona ciudad.
Por 30€ eso ya no es un area AC!!!!
a 30€ prefiero ariesgarme a pagar multa ...
Ah weno, de todas maneras en España me espero cualquier cosa!!
Cita de: aguea en Diciembre 17, 2015, 14:28:13 pm
30€.... LA noche......
Digo yo, para tener la AREA AC vacia el 90% del tiempo con ese precio de 30€... no es mejor dejarlo a 15€ y tenerla llena todo el tiempo?
Yo vivo en Badalona, muy cerquita y paso junto a ese área a diario. No es solamente un área AC, ahí aparcan autobuses, camiones, remolques, etc.
Así que clientes no les faltan, siempre se ve con bastante ocupación.
En general yo creo que la cuestión de fondo es que las AC, campers... no están pensadas para ir a grandes ciudades, por mucho que nos empeñemos estar en una ciudad es incómodo y no te digo ya si tienes que levantar el techo o si tienes niños...
La cuestión es que a veces queremos ir a ciudades o nos cae de paso, etc...en las ciudades dejar la AC o la furgo va a ser caro pero al menos es mejor que haya la opción. Ojo, que si vas en coche también es caro dejarlo...que si ora, que si está en el quinto pino, que si transporte...
Cita de: urbanoII en Diciembre 30, 2015, 11:11:52 am
La cuestión es que a veces queremos ir a ciudades o nos cae de paso, etc...en las ciudades dejar la AC o la furgo va a ser caro pero al menos es mejor que haya la opción. Ojo, que si vas en coche también es caro dejarlo...que si ora, que si está en el quinto pino, que si transporte...
Ahi las dao. Si dejas el coche en un parking toda la noche en bcn supongo que te sacudirán bien también :-\