Furgovw

Hola,a ver si podeis echarme una mano l@s que tengais calefaccion estacionaria montada en vuestra furgo.Me gustaria saber algunos datos de rendimiento,por ejemplo cuanto tarda en poner la furgo a 20 grados partiendo de x temperatura interior y tambien a que temperatura sale el aire cuando esta a pleno rendimiento.Por otro lado,el caudal de aire es regulable?manual o automaticamente?o acaso sale siempre el mismo caudal pero a diferentes temperaturas? Estoy diseñando una calefaccion que aunque no tan comoda como una estacionaria si de un rendimiento similar,mas silenciosa,segura,sin instalacion y sobre todo mucho mas barata. Espero que podais echarme una mano.Un saludo y gracias

Hola Menoty.
No tengo datos tecnicos pero algo te podré contar:
1º Al encenderla  se conecta un ventilador y está un rato saliendo aire a temperatura ambiente (frio).
2º Al cabo de un rato se "enciende algo" y aumenta el caudal de aire que pasa a ser templado
4º La temperatura va aumentando poco a poco. no se los grados a los que sale pero te aseguro que quema
5º La temperatura no se puede regular, lo que se regula mediante el termostato es cuando parar al llegar a la temperatura elegida.
6º Cuando el termostato le dice al calefactor que ya hay suficiente calor en el habitaculo, se para el calefactor pero no se para el ventilador y sigue saliendo aire templado, cuando la temperatura desciende, se conecta de nuevo el calefator y otra vez a quemar.
5º El caudal no se puede regular en cantidad pero si la dirección mediante la rejilla de salida (como la de un salpicadero)

si encuentro un termometro te miro datos precisos.
Espero que te sea de ayuda y sobretodo sigue informando de como va el invento que me tienes en ascuas  ;)

Muchas gracias por la info compañero,me resulta muy util.A ver si cuando te venga bien puedes hacer la prueba del termometro,con los de mercurio de toda la vida se hace muy bien.

Se agradece cualquier comentario ;)

Ya tengo hecho el prototipo funcionando a la perfeccion pero me queda mejorarlo y sobre todo comparar el rendimiento para intentar igualar al de una webasto,mejorando incluso algunos puntos debiles como la sonoridad,la instalacion o el precio,aunque en otros aspectos no puedo hacerle frente,por ejemplo la programacion.Os voy adelantando algo:Puedo regular el caudal y la temperatura del aire.Muy silenciosa.No peligrosa por gases ni quemaduras.Independiente a la furgo.Montaje/desmontaje en un par de minutos.Bajo consumo.Venga a ver si podeis echarme una mano,lo de la temperatura del aire seria un dato muy interesante.Ogro mil gracias de nuevo por la info.

¿ya la has patentado? :D

 .baba serias la ostia el futuro esta en tus manos jejejeje

Que tiemble webasto con el invento adelantanos mas que nos tienes en ascuas.

Por si te vale y en plan programador, tienes una gama de termostatos, te pongo el Eliwell, que es de 12v y hay con varias salidas de tensión y para varias sondas tambien. Estan sobre los ciento y pico €, pero controlarias casi todo, sin mucho mas invento.
Te pongo el enlace por si te pudiera servir. Controlas temperatura y al tener varias salidas con relé, puedes ponerle desconección de ventilador, alarma de lo que sea etc....Suerte con el invento y cuentanos algo mas, que nos dejas con la miel en los labios.
   Saludos
OÑO el enlace:
http://www.refrigeracionzelsio.es/control-temperatura-termostatos/227-eliwell-id-983-lxc.html

De 10 grados a 20 sobre 10 minutos. Los dos minutos primeros  no calienta y después acelera poco a poco. Cuando llega a 20 grados desacelera y para. Cuando baja a 18 grados arranca de nuevo pero mucho mas suave hasta llegar a los 20.
Yo tengo un regulados con tres velocidades Y solo en la tres va a fondo Ventilador a tope y aire quemando.

*imagen borrada por el servidor remoto

http://camper.webasto.es/calefacciones/air-top/mandos-de-control.html

Muchas gracias por la ayuda colegas..

Hoy he sacado los planos para pasarselos a un amiguete y que me prepare sin prisa algo de material en inox. Tambien me he puesto en contacto con otro colega para engañarlo un rato y que me eche unas soldaduras en que este el material.

Quiero esperar a tener el artefacto definitivo ya que el actual es un prototipo no muy agradable a la vista que digamos.En que lo tenga listo os lo presentare con un amplio reportaje fotografico.
Mañana si el curro lo permite,colgare algunos datos de rendimiento con la calefa prototipo aunque en la definitiva se supone que algo mejorara ya que tengo pensado hacerle alguna modificacion .malabares

Pisbur gracias por la info.No entiendo mucho de electronica asi que no estoy seguro de saber instalar un programador de esos.Por ahora solo tengo instalado un regulador para el caudal de aire de tipo ruleta.

Capitan gracias por los datos me son muy utiles.El prototipo da aire caliente practicamente desde recien encendido.Por lo que he probado calentaria la furgo en menos de 10 minutos aunque no quiero precipitarme y prefiero esperar a mañana para comprobarlo.

Estoy intentando hacerlo sin demasiada inversion con la intencion de conseguir algo efectivo y barato pero sobre todo fiable,sin puntos debiles.No peseis que es un aparato supercomplejo porque os llevareis una decepcion ;D

Por cierto an algunos mensajes no pongo puntos y aparte porque son escritos desde el movil y no se porque no me deja hacerlos.

Bueno......................... pues no nos queda otra que esperar..............jejeje

esto se mueveeeeeeeeeeee...
que arte pixa, nos tienes locos, haber k tienes entre manos, yo me kdo con una, del tiron sin pensarlo .palmas .ereselmejor

un saludo

estoy mas que intrigado aver que es lo que trama este señor jejejeje saludoss

Sigo esto, que promete...

Un saludo!

esperemos que no sea un mono enjaulado abanicando ascuas de carbón al ritmo del uka uka uka chaka  .sombrero 

me apunto al hilo,que promete ser un bombazo

 ??? ??? ??? ??? ??? .fotografo

que interes estas despertando!!
cuenta cuenta!!
¿quemas diesel? ¿gas? ¿carbón?
;)

Otro más que espera saber de tu invento.  .palmas

 8)

Cita de: tognajas en Diciembre 27, 2011, 22:20:34 pm
esperemos que no sea un mono enjaulado abanicando ascuas de carbón al ritmo del uka uka uka chaka  .sombrero

.meparto .meparto

Cita de: tognajas en Diciembre 27, 2011, 22:20:34 pm
esperemos que no sea un mono enjaulado abanicando ascuas de carbón al ritmo del uka uka uka chaka  .sombrero

He dicho algo mas barato que la calefa!Un mono vale un paston jaja.Bueno a lo que estamos,he hecho la prueba en la furgo y partiendo de 7 grados,a maxima potencia,ha tardado en ponerla a 20 poco menos de 8 minutos desde que he encendico el quemador.Entonces me he dado cuenta de un poblema,y es que justo debajo del reposacabezas tenia 20 grados,mientras la parte baja del habitaculo estaba a 14 pero en el techo tenia 28!Espero que con un difusor direccionable y potenciando un poco la ventilacion se solucione aunque sea en parte.Bueno,tras conseguir los 20 grados a la altura de dormir he puesto el prototipo al minimo y lo he dejado media hora.La temperatura ha subido dos grados y se ha vuelto bastante mas homogenea,18,22 y 24 grados de abajo a arriba.Por otro lado espero que con las mejoras del nuevo artefacto se mejore el rendimiento en almenos un 15%.Sigo dalndole al coco para algunas cosas.Por cierto!la parte electrica funciona a 12 y 220v!Que rabiaaaaa si no fuese por las fechas en las que estamos en menos de una semana lo tendria practicamente rematado.Un saludo a todos y gracias por los animos.

Venga ánimo que nos tienes intrigados .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Te esperamos como el invento del año camper, como sera  ???

muy buena pinta, otro a la espera

 Solo digo esto: .ereselmejor .palmas .fotografo .baba    .sombrero

joder, tenemos un newton furgonetero, MOLA. ánimo con el invento, porque calidad por lo que he leído no te falta.

saludos

Esto no se hace  >:(    dejarnos asi las navidades

.fotografo

Hola Menoty,

felicidades por el invento. Veo que te decides a mejorar las prestaciones de lo existente. Solo un par de apuntes. Estoy seguro que sobre el tema ruido y consumo eléctrico del ventilador hay mucho campo para mejorar. De lo que no estoy tan seguro es que puedas mejorar el rendimiento térmico. Piensa que los humos de escape trabajando a media o baja potencia salen a poco más de 100º con la correspodiente condensación si el tubo de escape es largo. No creo que el rendimiento térmico esté por debajo del 90% o sea que veo difícil una mejora en ese sentido. Por lo demás, ánimo con el proyecto.

saludos,

miquel

Yo había pensado en poner un bidón dentro de la furgo con leña ardiendo pero le veo lagunas,  ;D ;D
Ánimo ingeniero que estamos petrificados (por la expectación y por el frío) .palmas

No pretendo hacer un grandioso invento,ni tampoco querer saber mas que los ingenieros ya que ellos tienen grandes estudios y los mios son muy justos.Lo unico que quiero es apañarme un trasto por mis propios medios para no pasar tanto frio estos meses ya que por el momento no puedo permitirme lo que cuesta una estacionaria,pero tampoco quiero jugar con las quemaduras,los gases o el consumo de oxigeno como hacen las soluciones baratas que,al menos yo conozco hasta ahora.Saludos colegas!

Tu di que si Menoly lo importante es que callente y no sea peligroso  .electrificado

Y si no es muy bonito el que no lo quiera por feo que pase frió y se jo....  .dedito

Animo y felices fiestas a todos y Haber si para reyes nos tienes unas  .fotografo de regalo
Peeerrrooo tranqui sin animo de presionar  .meparto

Pero enseñanos unas fotillos , que ya estamos  .panico .panico .panico
Arriba los inventos !!

JUer que intriga ¿no sera esto una inocentada ?

no creo!!!! empezo el dia 22 con el tema!! seria muy premeditado

 .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

Os puedo asegurar que no es una inocentada.

Por cierto el post era para preguntar el rendimiento de una estacionaria y mira la que se ha liado!

Gracias por los animos ;)

Pues yo estoy deseando ver ese invento!!

Ánimo y ponte unas fotos, porfa!!

Hola a todos .Hola menolty .Yo tambien estoy inciando la construccion de una cale ,esta seria cale y calentador de agua a la vez ,Seria toda de acero inox , cuento con todo tipo de soldaduras ,maquinas y herramientas  para trabajar ,creo q no es muy complicado ,usare gas o parafina para calentar  y controlare el flujo de aire para variar el rendimiento ,con dos niveles de potencia de fuego para calentar en plan inicio y mantenimiento,veremos q sale de los dos ja ja .

 .yupiii

Yo ya cuento con calentador de agua,un poco rudimentario pero funciona ;D http://www.furgovw.org/index.php?topic=231565.msg2382572#msg2382572
Pero seria la ostia hacer un dos en uno y ademas efectivo! Todo lo que sea aunar funciones en principio ahorra espacio.

Ojala trabajase yo la chapa profesionalmente,he hecho multitud de cosas de forma casera,con plegadoras y punzonadoras improvisadas ;D pero nada como maquinaria en condiciones.Para estas cosas tambien seria muy interesante saber trabajar el cobre y sobre todo tener conocimiento de piezas,repuestos,accesorios...tambien herramientas,maquinaria...

Al final como en mi caso nos adaptamos a lo que tenemos aun a sabiendas de que utilizando diferentes especialidades se obtendria un resultado mejor.

Osorio,por que zona andas?Si estamos cerca podemos quedar para intercambiar impresiones e ideas y asi mejorar el producto final,ya se sabe que dos cogotes piensan mas que uno ;)

Según vuestros perfiles, Tenerife y Navarra no quedan muy a mano, pero hoy con internet ya no hay distancias.

Animo Menoty, da le fuerte y rapidito al invento, que nos va a dar un pipijerve.....

Saludos

Animo con el invento,
me dicen que es bueno darle al coco pero como no se de que hablan  ??? ???
seguire leyendo este tema con muchas ganas. pero no tardes demasiado que esto es un sin vivir.
¿ que sera ?

Saludos y feliz año nuevo a todos.

suerte que bueno el calentador

Ayer he hecho la prueba. De 6 grados a 20, tardó 28 minutos. Una webasto 3900 en posición  3 a tope. Al llegar a 17 grados desacelera en ventilador hasta llegar a los 20 grados marcados.

La furgo es una Iveco techo alta bien aislada y con gran maletero separado debajo de la cama. O sea menos metros a calentar.

Sigo el hilo pero me huele a inocentada

Sigo el hilo . Este foro no deja de sorprenderme

ÁNIMO!! que lo mismo si interesa, compensa y es económico te haces de oro.....

Yo tampoco tengo estacionaria y ando dándole vueltas a algún sistema por luz, gas o gasoil que no sea tan caro.....

Sigo el hilo!

yo tambien siguo el hilo, la cosa se pone muy interesante .baba

Gracias!

me apunto yo tambien, que llevo 4 años pensando en una estacionaria y todavia no he conseguido ahorrar lo que valen  :-\

sigo el hilo, que es muy interesante.

Hola, soy técnico electrónico. Me ofrezco a colaborar contigo desinteresadamente para completar esa calefa y hacerla programable y lo que esté de mi mano. Si te interesa ponte en contacto conmigo.

 .ereselmejor .ereselmejor me apuntoooooo!!!!!!

Vamos a ver, yo ya empiezo a creerme el tema, que lo veo muy interesante pero, lo que estas inventando, sera accesible a aquellos que no somos nada mañosos?
Yo, solo de pensar en el frio que voy a pasar en mi proxima KDD, os pido que agilices las cosas, a ver si puedo ir con calefaccion nueva. Ja ja ja.
Animo

 .ereselmejor vamos chaval dale duro que estamos todos contigo SUERTE!!!

Si necesitas algun plano, por ejemplo de la carcasa desplegada o similares yo encantado de ayudarte.

Joder, que intriga!! Sigo el hilo!!

Cita de: Capitan en Diciembre 28, 2011, 23:33:17 pm
Ayer he hecho la prueba. De 6 grados a 20, tardó 28 minutos. Una webasto 3900 en posición  3 a tope. Al llegar a 17 grados desacelera en ventilador hasta llegar a los 20 grados marcados.

La furgo es una Iveco techo alta bien aislada y con gran maletero separado debajo de la cama. O sea menos metros a calentar.

Gracias Capitan por aportar mas info.Pedazo furgo gastas por cierto... No lo he comentado pero yo tengo una tourneo larga asi que el espacio a calentar no es comparable al tuyo.Ademas suelo poner un separador para la "cabina", con lo cual,como en tu caso la zona a calentar tambien es menor.

Cita de: Pepejuman en Diciembre 29, 2011, 13:09:32 pm
Hola, soy técnico electrónico. Me ofrezco a colaborar contigo desinteresadamente para completar esa calefa y hacerla programable y lo que esté de mi mano. Si te interesa ponte en contacto conmigo.

Hola pepejuman gracias por tu ofrecimiento.Esta mañana ha contactado tambien conmigo emiliosevilla,otro compañero del foro para echarme una mano con el mismo tema.En que me sea posible os enviare a los dos info para ver si podeis adaptar algo.

Que intriga!!! Animo y feliz año nuevo.

sigo el hilo esto puede pitar .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Buenas noches, a ver que sale de todo esto que en invierno el frio aprieta, estare atento. Un saludo.

Cita de: elisman en Diciembre 29, 2011, 17:21:17 pm
Si necesitas algun plano, por ejemplo de la carcasa desplegada o similares yo encantado de ayudarte.

gracias a ti tambien colega!con los planos me apaño aunque se para entenderme yo mismo jejeje.Por otro lado no quiero ser cansino pero es que no quiero que nadie se lleve desilusiones.El aparato no es ningun invento,solo hay una pieza que he diseñado yo,lo demas son accesorios puestos estrategicamente para qur el conjunto de el maximo rendimiento posible y sin poner en riesgo nuestra seguridad.Todo esto dentro de mis posibilidades claro esta,como he dicho no soy ingeniero ni mucho menos por lo cual fijo que si por aqui hay alguno,lo mejorara rapidamente.Es un aparato que tiene sus grandes limitaciones y contras comparandolo con una estacionaria pero tambien grandes ventajas.No se si lo comente pero a base de reciclar y pedir,el prototipo me ha costado la friolera de 2,5€ pero ahora viendo que funciona quiero mejorar el diseño,emplear mejores materiales y aligerarlo.Perdon por el tocho!

Animo ahora cuando sale una compra de 400  a 700 una calefa tu bienes con inventazo animo unas pistas haber si esta al alcance d todos

Hola .menolty tu q fuente quieres usar para tu sistema ??,
No estan importante q suba la temperatura muy rapido en un final la noche tiene 12 horas y el dia otras tantas ,lo importante es q la mantenga con un minimo de gasto y sin tantas variaciones q implican mucha tecnologia..Un abrazo a todos y feliz fin de año.En 2012 os presento a mis novias q son dos ja ja

Madre miiiiaaaaaaaa!!! el inventazo. animos con el invento!! seguro que nos salvas de otro duro invierno!! a la espera de esas  .fotografo

gracias por que exista gente con inquietud!! .ereselmejor

Hola: Me apunto al hilo  a ver  que sale ???

Yo voy a utilizar un calentador de los pequeños de casa para usar todo el sistema de tiro de aire ,a este le pondré un interruptor para anular la resistencia, :-\ así tambien lo podría utilizar en caso q disponga de 220 en un campin o así ,ya aqui tengo el control de potencia del ventilador q viene de fabrica .A partir de aquí viene el invento .
Este ventilador pasaria el aire por los tubos q estarían calentados por el quemador de gas q tendría un control de dos tiempos 1 intenso y 1 bajo.
Entrada y salida de aire al exterior.A ver q sale ,el dia 3 o 4 empiezo a montarlo q el otro dia me quede en el teide y casi me congelo  ;)ja ja  Un saludo a todos

PEPEJUMAN.Tu crees q se podria utilizar el motor de 220v  del ventilador del calefactor domestico  con el convertidor de la fulgo o sería mejor sustituirlo por  uno de 12 v .Por el consumo digo??.

Me apunto a ver qué pasa

Cita de: osorio3 en Diciembre 30, 2011, 01:32:43 am
PEPEJUMAN.Tu crees q se podria utilizar el motor de 220v  del ventilador del calefactor domestico  con el convertidor de la fulgo o sería mejor sustituirlo por  uno de 12 v .Por el consumo digo??.

Hola Osorio3,

el consumo del ventilador en si es muy bajito. Calculo que no más de 40 ó 50W. El problema es la resistencia. Como mínimo son de 1000W al mínimo. Eso para 12V necesitas un "peaso" de convertidor. Aparte aunque lo tengas, las baterías te van a durar un suspiro I=P/V      1000/12=83A . Una batería de 260A/h, que ya es una señora batería, te duraría apenas 3 horas. Para campings donde exista la posibilidad de obtener 220V no hay problemas., Lo enchufas directamente a 220V y puede ser una solució. Para calentar la furgo desde los 220V obtenidos con un conversor, no lo veo nada viable. Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.

Pepe.La resistencia le pondria un interuptor para anularla o usarla en caso de q tubiera 220 de fuera ,la idea es usar el sistema de tiro de aire con controlador de potencia q traen estas calefas pequeñas para pasar el aire por el calentador  del invento.
Lo comente antes
Volviendo al motor ,seria inferente el uso del motor de 220v o de 12 v.

Disculpa, no vi el comentario anterior.

Si vas a calentar el aire con un sistema alternativo, ¿por qué usar el ventilador de ese trasto?. Existen ventiladores de 12V muy baratos. En cualquier tienda de informática encontrarás multitud de tamaños, todos a 12V. Cuanto más grande, más aire puedes mover con menos ruído. Puedes acoplar uno o varios de estos ventiladores al sistema que estás probando y dejar el calefactor portátil tal cual para cuando tengas 220V. Son ideas a ver si te vale para lo que tú quieres

No obstante, si lo usas a 220V debes tener el inversor conectado. Esto siempre son pérdidas porque no toda la energía que consume el inversor se transforma en 220V. Paradójicamente, mucha se pierde en forma de calor.

Pero bueno con la rasca que hace, que pasa con el invento??. Si algo sale teneis que patentarlo, que pasada. .palmas
FELIZ AÑO NUEVO

Vale vale ya nos vamos entendiendo .por eso necesitamos un electronico ja ja gracias

Vamos q no puedo no dormir unas pistas

Cita de: Pepejuman en Diciembre 30, 2011, 13:52:16 pm
Hola Osorio3,

el consumo del ventilador en si es muy bajito. Calculo que no más de 40 ó 50W. El problema es la resistencia. Como mínimo son de 1000W al mínimo. Eso para 12V necesitas un "peaso" de convertidor. Aparte aunque lo tengas, las baterías te van a durar un suspiro I=P/V      1000/12=83A . Una batería de 260A/h, que ya es una señora batería, te duraría apenas 3 horas. Para campings donde exista la posibilidad de obtener 220V no hay problemas., Lo enchufas directamente a 220V y puede ser una solució. Para calentar la furgo desde los 220V obtenidos con un conversor, no lo veo nada viable. Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.


Para un camping no hace falta inventos, te compras un impulsor de aire caliente, 30 o 30 euros y, al minomo, te cueces dentro. Aunque fuera se este a 20 bajo cero.

Lo importante es en acampada/aparcada libre

j

Jo que ilusión, estar caliente, y por poco dinero.
y además cundo pasa la itv. lo quitas y solucionado un problema. 
ANIMO.

Así mismo .el sistema de entrada y salida de aire serian pequeños y se podrian camuflar .pq realmente no intento q caliente en 20 min,si tarda 1 hora se pone 1 hora antes y listo .

Con la webasto Airtop 2000, cuando la bomba empieza a meter gasoil al quemador el aire sale a 110ºC, comprobado con punta de termometro "in situ y calentitu"

Mucha suerte con el invento! Estoy espectante...

Cita de: osorio3 en Diciembre 29, 2011, 20:49:18 pm
Hola .menolty tu q fuente quieres usar para tu sistema ??,
No estan importante q suba la temperatura muy rapido en un final la noche tiene 12 horas y el dia otras tantas ,lo importante es q la mantenga con un minimo de gasto y sin tantas variaciones q implican mucha tecnologia..Un abrazo a todos y feliz fin de año.En 2012 os presento a mis novias q son dos ja ja

La idea en principio es utilizar gas,por la gran cantidad de posibilidades que ofrece.
Estoy de acuerdo contigo,lo ideal es que sea posible mantenerlo durante toda la noche pero tambien quiero que tenga potencia como para calentar rapidamente la garita ;D
Si los compañeros electronicos localizan una solucion aplicable para incorporarle un termostato seria la ostia,para que arranque y pare manteniendo el rango de temperatura que deseemos.

Sobre lo de patentar... hace un par de años estube informandome sobre el tema y no os podeis hacer una idea de lo que cuesta,y ademas de que hay que cumplir una lista de requisitos de la ostia es extremadamente sencillo que te tiren una patente por los suelos,sobre todo a la gente que no somos millonarios y no podemos gastarnos el paston que cuesta un buen abogado.

La temperatura a la que salia el aire del prototipo no pude medirla porque tenia termometros de mercurio :roll: y al ponerlo en la salida pasó bastante rapido de los 50º y lo quite por miedo a que rebentase y poner todo como un cristo .meparto

Saludos

Por cierto,creo que deberia ponerme a aislar la furgo .loco2

Cita de: Menoty en Diciembre 30, 2011, 19:39:21 pm
La idea en principio es utilizar gas,por la gran cantidad de posibilidades que ofrece.
Estoy de acuerdo contigo,lo ideal es que sea posible mantenerlo durante toda la noche pero tambien quiero que tenga potencia como para calentar rapidamente la garita ;D
Si los compañeros electronicos localizan una solucion aplicable para incorporarle un termostato seria la ostia,para que arranque y pare manteniendo el rango de temperatura que deseemos.

Sobre lo de patentar... hace un par de años estube informandome sobre el tema y no os podeis hacer una idea de lo que cuesta,y ademas de que hay que cumplir una lista de requisitos de la ostia es extremadamente sencillo que te tiren una patente por los suelos,sobre todo a la gente que no somos millonarios y no podemos gastarnos el paston que cuesta un buen abogado.

La temperatura a la que salia el aire del prototipo no pude medirla porque tenia termometros de mercurio :roll: y al ponerlo en la salida pasó bastante rapido de los 50º y lo quite por miedo a que rebentase y poner todo como un cristo .meparto

Saludos


Por cierto,creo que deberia ponerme a aislar la furgo .loco2

Pero si utilizas gas, ¿No sera peligroso?.
Yo utilizo una pequeña catalitica de 850 w pero, cuando estamos bajo cero, casi no sirve.
He pensado acoplarle, no se como, un pequeño vebtilador de 12v, para de disipe el aire pero no se si dara resultado.

Puedes probar a ponerle un ventilador de ordenador que van a 12v y los tienes desde 2€ ;)

Yo para camping llevo un radiador de aceite mini de 400/800w y me da buen resultado con la furgo sin aislar.

El gas no es peligroso si se toman las debidas precauciones

Saludos

Espero que te ayude este plano :  http://www.wallas.fi/contentlibrary/PDF/huolto/T0146.pdf (http://www.wallas.fi/contentlibrary/PDF/huolto/T0146.pdf)
http://www.wallas.fi/default.asp?id=boat-heaters-en

me apunto al hilo, que aunque yo tengo calefa, seguro que no tiene desperdicio.

lo de la patente, ya te as dado cuenta de como funciona el sistema......
le estan haciendo falta muchos inventos de este tipo .malabares .malabares .malabares a muchos grandes fabricantes. .

Animo Navarro la aficion esta contigo.

 Lo del ventilador, habria que ver bien donde se pone, ya que dependiendo de la temperatura a que salga el aire (y estan hablando de 100º), lo chamuscas en 2 segundos. Una posible solución podria ser una Y griega de tubo:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/542/ventiladore.jpg/)

Lo del tema de ponerlo así, es que pienso que sale mas barato, hacer o conseguir un tubo, que buscar o comprar un ventilador, o pequeña turbina que aguante, un par de 100ºC. De esta manera por efecto venturi, saldria el aire caliente, mezlado con aire, tomado de la propia furgo y resguadariamos el ventilador de una temeperatura muy alta, pudiendo recurrir a ventiladores de informatica, u otro tipo mucho mas baratos. Lo de la sonda en el tubo, me parece muy importante ya que el ventilador tendrá que permanecer encendido, para refrigerar el propio tubo y aprovechar el calor remanente, aunque esté apagado el calentador. Otra solución, sería no utilizar la sonda y dejar el ventilador fijo, pero según la temperatura exterior, podria no ser conveniente o incomodo. No se, es por aportar posible ideas y alimentar el Brainstorming  ;) ;D ;D
  Saludos y Feliz Año

Mi idea es poner 2 ventiladores ,uno en entrada y 1 en salida para q se vaya mas animada ,y el problema d la temperatura del ventilador de salida se podria arreglar así.bueno bueno como cuelgo una  .fotografo????

SDC10026.JPG.podria ser así

Que pena que no se vea la fotico  .confuso2 venga ponnos una  .fotografo que se vea que nos esta matando la intriga. un saludo a todos  .navidad

esto ya lo hay y calienta muchismo. Es un tubo,primero el ventilador,luego el quemador de gas,y ya la salida.son grandes,pero seguro que se pueden hacer mas pequeños,son sencillos y baratos

Cita de: ta en Diciembre 31, 2011, 14:54:16 pm
esto ya lo hay y calienta muchismo. Es un tubo,primero el ventilador,luego el quemador de gas,y ya la salida.son grandes,pero seguro que se pueden hacer mas pequeños,son sencillos y baratos

seran como los que utilizan en los talleres de coches!! que parecen cañones no???

estaria bien!!

Como se suben las fotos ??

Cita de: osorio3 en Diciembre 31, 2011, 15:43:38 pm
Como se suben las fotos ??

Este hilo te explica :  http://www.furgovw.org/index.php?topic=23789.0

Cita de: Life_VW en Diciembre 31, 2011, 14:58:54 pm
seran como los que utilizan en los talleres de coches!! que parecen cañones no???

estaria bien!!

si creo

Hola a todos y FELIOZ 2012. Menoty; soy uno de tantos humildes  fugoneteros sin calefa por falta de pasta. Espero ansioso tu invento y, cuando esté, seguro que harás negocio con tod@s los que necesitamos ese invento (en precio,jejeje), jajajaja.

Arriba que puedes , mucha suerte......................Yorugua

huy que frio ahora que se me ha pasado los efectos del alcohol.
Feliz 2012.

FELIZ 2012 COLEGASSSS!!!! .matasuegras .matasuegras .matasuegras

Espero que hayais empezado bien el año!

Los cañones esos que comentais calientan mucho si,pero a parte de que consumen oxigeno,el aire que echan va mezclado con los gases de la combustion.Seria lo mismo que emplear una estufa de gas comun.

Gracias por el plano fortra ;)

Yorugua bienvenido al club de los sin calefa por falta de pasta ;D Creeme que el que mas ganas tiene de terminarlo soy yo!

Por cierto el viernes estube en bricodepot comprando algo de material y esta semana tendre que pasar al leroy a buscar alguna cosilla mas.A ver si me hago con todo lo necesario para en que me prepare el colega las piezas de inox liarme a montarlo todo.
Tengo una ganas terribles de comprobar el rendimiento del nuevo diseño para ver cuanto mejora .palmas

Saludosss

Interesante hilo, a ver si no decepciona a la afición...!!! ;)

Pues a mi me han regalao una minicatalitica con bombona d camping.
10 mins encendida antes de acostarnos y a dormir!!

Cita de: KekoCga en Enero 01, 2012, 20:49:43 pm
Pues a mi me han regalao una minicatalitica con bombona d camping.
10 mins encendida antes de acostarnos y a dormir!!

.fotografo please

Cita de: Menoty en Enero 01, 2012, 18:37:11 pm
FELIZ 2012 COLEGASSSS!!!! .matasuegras .matasuegras .matasuegras

Espero que hayais empezado bien el año!
(.......)

Por cierto el viernes estube en bricodepot comprando algo de material y esta semana tendre que pasar al leroy a buscar alguna cosilla mas.A ver si me hago con todo lo necesario para en que me prepare el colega las piezas de inox liarme a montarlo todo.
Tengo una ganas terribles de comprobar el rendimiento del nuevo diseño para ver cuanto mejora .palmas

Saludosss

BUENAS! alucinado me he quedado con el post! tengo estatica pero me gustaria verlo! creo que con un poco de ingenio se podia hacer algo guapo  :o  Ponnos uns fotos del prototipo del proceso de fabricación  .palmas

Fotos q estoy apunto de comprar una calefa

Esta es la foto de como se podría enfriar el motor de salida del tiro de aire,es muy simple ,incluso se podría forzar el tiro de aire frio con otro pequeño motor,El motor de salida es casi mas importante q el de entrada, pq el aire pasaría por una especie de laberinto para calentarse y es importante la succión de este, pq sino el de propulción (el de entrada )podria no ser suficiente,feliz año a todos

Bueno la foto esta el mi galería ( camarita) aun no se ponerla en el mensaje

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/osorio3/enfriamiento-motor.jpg)

Cita de: bus en Enero 01, 2012, 20:54:53 pm
.fotografo please

Añana si puedo la subo, pero hazte una idea del tamaño.
Es un pelin mas grande que una bombona de camping.
Es como una catalitica gtande pero en plan mini, la bombona va dentro de la estufa igual que en las grandws.

Del tamaño de un potty o mas pequeño.

 .fotografo porfa

Este aparato para momentos puntuales que os parece ya que abulta muy poco.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Inigo-i.a./Estufa.jpg)

Cita de: Iñigo i.a. en Enero 02, 2012, 08:52:37 am
Este aparato para momentos puntuales que os parece ya que abulta muy poco.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Inigo-i.a./Estufa.jpg)

Ojo con este cacharrete que es solo para exterior!!!

por cierto, una consultilla, alguien tiene este secador??
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=SEC12180

igual se le podria acoplar un mini tripode de los de camara de fotos y enchufarlo un ratillo para calentar un poco la frago por las mañana y las noches, no??

se que alguien se monto un invento con un mini secador, pero no he sabido encontrarlo

v'sss

Ese secador consume 180 w en mi opinion es mucho consumo un saludo

Nada q caliente con electricidad es valido ,sino seria muy muy simple .Al final es cuestion de consumos ,ese secador apenas seca el pelo

Y este aparato para caldear un rato luego apagar para dormir....

http://www.ebay.es/itm/Gas-heater-caravan-camping-fishing-camper-boat-BBQ-/120551334148?pt=UK_Campervan_Caravan_Accessories&hash=item1c116b6104

Esa estufita está curiosa, pero sobre todo ventilación y para dormir apagada. Eso sí, cuando estas en la calle por la noche, para ponerla debajo para calentar las piernas tiene buena pinta.

Eso me ha parecido pero solo sale en ese enlace no la encuentro en otro sitio y en el enlace parece que lo tiene....

Hola .Esta tarde subo las fotos de me prorotipo
Tengo una duda .Les comente q queria q el calentador fuera de aire y de agua al mismo tiempo para ahorrar espacio y energia ,  se q el cobre al estar en contacto con el agua y con el aire produce el oxido de cobre o algo así (toxico) y como el sistema de calentador de agua no siempre va a tener agua pq en una noche con el calefactor se evaporaria.
La pregunta es :Con el bronce para lo mismo?.Gracias

Puedes cromar el cobre

PERO EL METRO DE TUBERIA POR DENTRO se puede cromar??

http://www.bricolandia.es/butsir-ld-668-mini-estufa-catalitica-infrarrojos-camping-ld668/
Es como esta pero la mia es mas antigua.
Este es el tamaño q os dcia 48 altox30 ancho x 30 fondo.
Aver que os parece.

Con este tipo de estufas estamos con el mismo probema de siempre,solo sirven para un ratito y con generosa ventilacion.La falta de oxigeno es un tema serio pero mucho cuidadin con el monoxido de carbono que es bastante mas peligroso.Si las usais hacedlo con mucha precaucion y sin abusar.Animo osorio!esperamos esas fotos a ver si conseguimos hacer algo interesante!

como van esos materiales menoty? venga animo y paciencia!!!!

Podrias explicarnos en que consiste es portatil? consume gas? donde se pone en el interior? alguna pista nos tienes en ascuas.

Venga Menoty, que no hay quien lea esto sin que esté interesado y a la espera, métele caña pero con paciencia, que tampoco es plan de salir por los aires... jejeje  .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .baba .baba .baba .baba .baba .baba

Esto seria lo q haré .La foto esta de lado ,en total tendria las medidas de un folio de impresora estandar,
Entrada y salida de aire al exterior
Una termostato q cuesta 67 euros q controlara la temperatura y trabajara con los ventiladores
Un visor para comprovar q esta encendido el gas ,aunque si no saldria al exterior  :)
Control del fuego manual con encendido electronico y despues les cuento mas q salgo para leroy merlyn a por soldadura de plata .Un saludo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/osorio3/bricocalentador.jpg)

Me pongo primer para la compra del aparato jejejejeje, .baba .baba .baba
que yo por trabajo me tiro cinco dias a la semana durmiendo en la furgo .durmiendo .durmiendo y sin estatica y el plumas llega un momento que no calienta sobre todo cuando me levanto, esta la furgo como un frigo y yo como un pollo sin asar FRIO FRIO
el otro dia en Palencia -7º joeeeee que rasca :'( :'(

Se me olvidaba,comentabais por ahi que alguien fabrico un calefactor con un secador portatil,creo que fue el compañero jamico pero no daba muy buen rendimiento.Como ya ha comentado alguien calentar la furgo a base de bateria... .nono

Ya dije mas atras que el aparato va a ser portatil y de montaje/desmontaje rapido.Funcionara en principio con gas porque ofrece muchas mas posibilidades,ademas es mas economico lo cual es uno de los objetivos del trasto en cuestion.

Animo Osorio ya contaras que tal va ese prototipo cuando lo tengas terminado ;)

Tened paciencia que esto lleva proceso ;)

Menoty si funciona a gas tendra que llevar una bombona? y si es puesto en el interior quemara dentro o expulsara los gases al exterior? si es portatil ho habra que hacer agujeros en chapa? perdona es que quiero entenderlo mejor.Animo

señor!!!!!danos paciencia!!!!!!

osorio, danos cuando puedas unas explicaciones del esquema!!!!

Sigo el hilo desde la ignorancia .confiebre

 .loco2 .loco2 .loco2

Yo también sigo el hilo porque de momento no me he enterado de gran cosa.

Sigo el hilo para curiosear un poco!

osorio3 el esquema no se si será a escala, a tamaño real... o como sea.
Pero esas 2 recámaras que comunican los 3 apartados del panel "disipador", desde mi punto de vista los veo muy justos para el paso del aire, pero tampoco se de que potencia de ventiladores hablamos. Así que en tu lugar antes de ponerme manos a la obra probaría la potencia del aire que expulsan los ventiladores, poniéndolos a través del panel (es decir en su posición final en el invento), para que entre en juego la resistencia que le vaya a poner en su momento... Y pienso, que llevaría esas recámaras, hasta la altura exterior de los ventiladores, o quizás no tanto, pero hasta ahí mira si tienes milimetros, que te pueden favorecer o perjudicar al rendimiento. Incluso en vez de hacerlas rectas las haría curvas para facilitar el paso del aire caliente.
En fin... espero te sea de ayuda.
Ya nos contarás.

Hola .Menolty en leroy tienen un termostato digital por 21 euros ,yo no lo compre pq no tenian exitencias quizas te valga para tu invento .Bueno mi cacharro es tipo caldera q  en la foto q esta de lado  .loco1 los ventiladores pasan el aier por los 27 tubos colectores (8) q van de un lado al otro comunicados por las recamaras(3), es muy simple pero efectivo ,los ventiladores se controla con el rele del termostato y el fuego me las voy a ingeniar con un servo de aeromodelismo(soy aeromodelista) para dejarlo al minimo cuando esten los ventiladores off,tiene entrada y salida de gases al exterior y mi idea es sumarle el mismo sistema de colectores (tubos calentadores )pero cruzado a los de aire  para calentar el agua,cuantos mas cuerpos se calienten dentro de la recamara de combustion mas eficiente será
Todos sera en acero inox.pq lo tengo a mano y pq es eterno
La foto esta en 1 dimención así q con imaginación eh ,si miran el flujo de aire va de tres en tres tubos(de 20 mm) ,q serian 3 de alto y 3 de lado o sea  9 tubos por pase lo q suma 3 metros de superficie de calentamiento contando las recamaras(3) todo esto sobre los 150 grados ,en el prototipo con lata de choper tubos de cobre y sin aislante ni proteccion de motor de salida este no duro nada (el motor digo)
El jueves me llegan los tubos de acero inox para un dia de soldadura con el tic y ya veremos lo demas con recortes se resuelve
Creo q me he alrgado mucho .loco1

Cita de: aguilera en Enero 03, 2012, 11:54:41 am
osorio3 el esquema no se si será a escala, a tamaño real... o como sea.
Pero esas 2 recámaras que comunican los 3 apartados del panel "disipador", desde mi punto de vista los veo muy justos para el paso del aire, pero tampoco se de que potencia de ventiladores hablamos. Así que en tu lugar antes de ponerme manos a la obra probaría la potencia del aire que expulsan los ventiladores, poniéndolos a través del panel (es decir en su posición final en el invento), para que entre en juego la resistencia que le vaya a poner en su momento... Y pienso, que llevaría esas recámaras, hasta la altura exterior de los ventiladores, o quizás no tanto, pero hasta ahí mira si tienes milimetros, que te pueden favorecer o perjudicar al rendimiento. Incluso en vez de hacerlas rectas las haría curvas para facilitar el paso del aire caliente.
En fin... espero te sea de ayuda.
Ya nos contarás.
Para la recamaras usare medio tubo de 110 de inox así q seran de +-5 cm de radio y redondas claro,el prototipo fue todo de latas y mientras el ventilador de succión funciono tiraba bien ,piensa q aunque tenga resistencia son 18 cm de flujo total (9 tubos de 20 mm)q desde luego no te despeina pero va .pero en lo de las recamaras curvas tienes mucha razon

Cita de: Chaman en Diciembre 30, 2011, 19:29:51 pm
Con la webasto Airtop 2000, cuando la bomba empieza a meter gasoil al quemador el aire sale a 110ºC, comprobado con punta de termometro "in situ y calentitu"

Mucha suerte con el invento! Estoy espectante...

Ando pensando en colocar un tubo con salida doble que me permita calentar la zona trasera (prolongandolo) y la zona bajo el asiento que es donde le gusta dormir a mi perro. Para ello he pensado en una valvula de desagüe de bañeras, tiene un tubo rugoso de plastico blanco y en un extremo lleva una doble boca. Por una de las entradas de esta boca llevaria el aire por el tubo propio y la otra entrada que no tiene tubo seria la que pasara el aire a la zona delantera. El otro extremo del tubo es normal, con una boca simple y direccionaria el aire a la parte trasera. El problema es saber si este plastico puede aguantar esos 110ºC que comentais, cuando en las bañeras el agua caliente puede andar en torno a los 60-65ºC. Al tener las dos baterias electricas dentro del habitaculo y la de arranque en la zona delantera, el hecho de mantener esta zona caliente durante la noche supondria una mejora de arranque por las mañanas, y esto en pirineos en pleno invierno es un punto muy a favor de la conservación de la bateria, que en el caso de un turismo que tuve, en una ocasion me pillo el hielo provocado por la entrada de nieve de las rejillas y pasos de ruedas un dia de fuerte tormenta de nieve.

La valvula es similar a esta del enlace pero sin la pieza sifonica, que es anulable en muchos casos, y en el peor de ellos se puede cortar.

http://www.aquastanding.com/FichaArticulo~x~Desague-de-banera-sifonico-instalacion-rapida-con-rebosadero-salida-orientable~IDArticulo~3913~IDDetalleCatalogo~4170.html

Ese tubo tambien se usa para sifon debajo de los fregaderos y es de pvc ,este soporta bastante temperatura ,igual piesa q esos 110 grados son en el momento de salida del aire y una vez fuera baja mucho la temp sino no quemariamos dentro de la furgo.Ademas no lo pondrias justo en la salida ,seria una prolongacion segun tu .Para mi si q vale,pero recuerda q en estos trastos tienes q mantener un diametro grande sino no va .

si no quieres quedarte sin calefa, ten mucho cuidado con cualquier experimento que reduzca o retenga el flujo de aire del propio ventilador de la calefaccion.
estos estan diseñados para evacuar el aire del interior de la calefaccion en un tiempo, cantidad  y velocidad  concreto para que el quemador de la calefaccion no se sobrecaliente.
en el momento en el que reduces el caudal de aire, estas reteniendo calor en el interior de la calefaccion, con el consiguiente sobrecalentamiento de la misma.

ten en cuenta que la entrada y salida de aire de la calefaccion son de un diametro de 75mm y el tubo al que te refieres es de 40mm..... .malabares .malabares .malabares

Cita de: osorio3 en Enero 02, 2012, 18:27:44 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/osorio3/bricocalentador.jpg)

El hambre agudiza el ingenio, y parece demostrado que el frio también .meparto

He ido siguiendo por encima el hilo, y no he leído nada sobre dispositivos de seguridad, de los cuales disponen todas las calefacciones, para vehículos o domésticas así como industriales. Ha de preveerse un sobrecalentamiento del equipo, también que puede que no se encienda, con lo que podriamos acumular combustible en proporciones que podrían resultar explosivas.

Adelante con el proyecto, pero con prudencia y sentido común.

Perdonad, pero alguien lo tenia que decir! .meparto

Y otra cosa: En principio necesitas la misma energía para mover el aire a la entrada que a la salida, y en la entrada el aire está frió, con que mejor pongas un ventilador mas grande a la entrada y dejes la salida libre

Animo compis, esto tiene una pinta estupenda.  .baba .baba. Esto de calentar siempre es carisimo. Calentar la fugo (carisimo), calentar mi casa (carisimo), calentarme yo en elbar (carisimo). Esto se va a acabar  .meparto .meparto .meparto

yo esto no me lo pierdo  .ereselmejor

mucho animo!

Estoy con la propuesta de Sifon en la reducción a un solo ventilador más potente en la entrada... y ya el aire caliente... que salga por su propia densidad, ya que no le costará demasiado, con la ayuda desde abajo del ventilador de entrada  .palmas

Menoty, y tu invento cómo va?, al final te estamos olvidando con esto de no adelantarnos nada!! .fotografo

Aupa Aguilera la cosa va muy bien,hoy he estado con el colega que me esta preparando el despiece y hemos estado preparando unos planos en 3D definitivos con algunas cotas modificadas.Hemos conseguido reducir el peso del prototipo en aproximadamente un 40%! Que ganas tengo de ponerlo en marcha.Yo todo el tema de seguridad lo tengo controlado,en principio todos los riesgos los tengo cubiertos.Mañana al leroy a ver si encuentro algo de material que me falta para ir haciendo la instalacion y dejarla lista para montar el artefacto.En que este terminado y probado tendreis un completo reportaje fotografico.Prefiero tener todo rematado y con datos de rendimiento definitivos.

Vaya, bien que te lo estás currando ehh.. planos 3D, rendimientos...  .baba

He ido siguiendo el hilo con expectación... Veo que la cosa va cogiendo forma!  .palmas

Una duda, a ver si alguien lo sabe: en la webasto que tengo en la t5, a diferencia de lo que estais diseñando,  el aire que se calienta entra del exterior en lugar cogerlo del interior. Es decir: en lugar hacer circular el aire interior e ir 'recalentandolo', va inyectando aire 'nuevo' (y frio) del exterior. Cuando me di cuenta me extrañó, pues habia visto otras furgos con la misma calefa que lo 'recirculaban' (en t4 y Vianos). Pregunté al instalador (Viceversa) y me dijeron que la montaron tal y como recomienda el fabricante. Pensando en ello me parece un poco raro.  .loco2 Los que teneis calefa: ¿sabeis como está el tema solucionado en vuestras furgos?

Sirva mi duda para confirmar (o desmentir) si es mejor recircular aire interior o tomar aire exterior para vuestro invento.

Me parece raro , entoces tarda más en calentar

A mi tambien me  parece raro pq bajaria mucho el rendimiemto enfriando un aire q podria estar a -7 grados ,Y estaria muy determinado por la temperatura exterior (lo mismo tardaria una hora en calentar q 20 minutos ).No sera eso la toma de aire del quemador??,por lo general todos los sistemas de calefaccion o aire acondicionado trabajan con el mismo aire, incluso cuando se conecta el del exterior es solo una parte de de este.

Cita de: osorio3 en Enero 04, 2012, 16:31:55 pm
A mi tambien me  parece raro pq bajaria mucho el rendimiemto enfriando un aire q podria estar a -7 grados [...] No sera eso la toma de aire del quemador??,

No. Independientemente del aire del quemador, estoy SEGURO de que el aire a calentar también se coge del exterior, para luego ser introducido caliente al interior. Me di cuenta bricoleando, buscando inutilmente el agujero de 'salida' de aire desde el interior de la furgo. No lo encontré por que no lo hay. Luego fue cuando pregunté al instalador.

Estoy de acuerdo con vosotros en que me parece raro. Basicamente por que es ineficiente energeticamente hablando. Al parecerme extraño fue cuando investigé en la t4 y la viano de unos colegas, y ver que en su instalación del mismo modelo de calefa SI se toma del interior.

Comentar que, de todas formas, el chorro de aire caliente que sale en el interior de la furgo está muy-muy caliente, si dejaras la mano delante solo un momento te quemarias, por mucho frio que haga fuera. O sea: a la práctica no creo que tarde mucho mas en calentar la furgo.

Al parecerme una situación misteriosa, mas extraña me parece la afirmación del instalador de que la montaron 'tal y como recomienda el fabricante'. ¿Sabe alguien que es lo que recomienda realmente Webasto?

Bucenado en el foro he encontrado este magnifico hilo iniciado por bribonj de Campertek. Cuenta con pelos y señales como funciona una calefa estática, y como se instala en distintos modelos de furgos. No os lo perdais: http://www.furgovw.org/index.php?topic=156834.0

Quizá viendo com son las tripas de una webasto saqueis alguna idea para pulir vuestro diseño.

No menciona en ningún momento (que yo haya visto) la opción de tomar el aire del exterior de la furgo... me huele que los que instalaron mi calefa (Viceversa) tenian prisa y para ahorrase hacer un agujero tomaron el aire des del exterior.  :P  Por confirmar si es una buena o mala práctica...

Cita de: blaublauet en Enero 04, 2012, 18:17:32 pm
Bucenado en el foro he encontrado este magnifico hilo iniciado por bribonj de Campertek. Cuenta con pelos y señales como funciona una calefa estática, y como se instala en distintos modelos de furgos. No os lo perdais: http://www.furgovw.org/index.php?topic=156834.0

No menciona en ningún momento (que yo haya visto) la opción de tomar el aire del exterior de la furgo... me huele que los que instalaron mi calefa (Viceversa) tenian prisa y para ahorrase hacer un agujero tomaron el aire des del exterior.  :P  Por confirmar si es una buena o mala práctica...

Haber yo creo que si se trataba de ahorrarse un bujero NO tomarian el aire del exterior no?? No soy experto en calefacciones pero mirando las fotos del chisme y lo dibujo lo que yo entiendo es que  el aire entra por un lado y sale por el otro caliente. Luego tiene dos tomas que van al exterior una para tomar aire para la combustion y otra para sacar los gases de la misma. Por lo tanto si en tu instalacion el aire a calentar se toma del exterion por fuerza han tenido que hacer un bujero mas. A menos que la instalacion de la calefaccion sea exterior en cuyo caso si que se han ahorrado un bujero.
Saludos

De acuerdo sin mas .

animo chabales!!!!!

Buena cosa...

Cita de: osorio3 en Enero 03, 2012, 13:13:30 pm
Ese tubo tambien se usa para sifon debajo de los fregaderos y es de pvc ,este soporta bastante temperatura ,igual piesa q esos 110 grados son en el momento de salida del aire y una vez fuera baja mucho la temp sino no quemariamos dentro de la furgo.Ademas no lo pondrias justo en la salida ,seria una prolongacion segun tu .Para mi si q vale,pero recuerda q en estos trastos tienes q mantener un diametro grande sino no va .

No creo que el modelo que beep-beep ha puesto en el enlace sea de PVC. Si bien es cierto que para desagüe se usa mucho el PVC, para accesorios y partes roscadas se suele usar el polietileno, como es el caso seguramente de la foto. El PVC sanitario suele ser gris, lo blanco no suele serlo.
En cualquier caso, ninguno de estos dos materiales va a aguantar 110 grados sin ablandarse exageradamente hasta ser inservible y empezar a oler desagradablemente, ni siquiera 90. Lo máximo recomendado: 70º para ese tipo de tubos.
Yo de beep-beep me olvidaria de conducir aire caliente con ningú tipo de plástico. Usa cartón o aluminio o mezcla de ambas cosas. I si quieres plástico que sea caucho o silicona, aunque el olor no te lo quitará nadie.

saludos,

miquel

a ver que sale de este "invento".
salut

si no esplota yo me apunto!!

yo tengo una idea no se si es valida.. que los que saben me corrijan !


No se podria hacer el mismo sistema que un calentador de agua forzando la entrada de aire? mismo quemador . Cambiando el agua por aire ?

Saludos!

Cita de: peterperfect en Enero 12, 2012, 19:28:10 pm
yo tengo una idea no se si es valida.. que los que saben me corrijan !


No se podria hacer el mismo sistema que un calentador de agua forzando la entrada de aire? mismo quemador . Cambiando el agua por aire ?

Saludos!

El agua, al ir circulando enfria las zonas que calienta el quemador. Si cambias el agua por aire estas partes llegarán al rojo vivo o a fundirse  :-\ es mi opinión  ;)

Esto marcha,no os penseis que lo tengo abandonado ;D

No se puede utilizar un radiador de agua porque su paso es muy pequeño y con el aire lo que se necesita es caudal.Si se quisiese dar caudal con un paso tan pequeño deberia ser mediante aire a presion,lo cual no es viable para este fin porque metes ruido al comprimirlo y tambien al expulsarlo .panico

tengo un mac y aun no me he hecho a dibujar con el .. luego me pongo y explico la idea! :) Saludos!

Como va el invento, estoy impaciente por conocerlo

ya que esto va de alternativas os pregunto por una idea a ver cuanto de descabellada os parece.
he estado viendo por internet mantas electricas para la furgo que consumen solo 3 ah,pues bien ahora vienen las preguntas:
alguien tiene alguna para saber cuanto calientan?
que tipo de resistencias usa?
se podrian sacar esas resistencias y mecanizarlas en una caja con algun ventilador?
me estoy flipando mucho?

Cita de: sergio_zaragoza en Enero 16, 2012, 23:01:03 pm
ya que esto va de alternativas os pregunto por una idea a ver cuanto de descabellada os parece.
he estado viendo por internet mantas electricas para la furgo que consumen solo 3 ah,pues bien ahora vienen las preguntas:
alguien tiene alguna para saber cuanto calientan?
que tipo de resistencias usa?
se podrian sacar esas resistencias y mecanizarlas en una caja con algun ventilador?
me estoy flipando mucho?

Es imposible hacer una calefacción estática eléctrica, no hay suficiente energia. 100 amperios /h x 12 v = 1.200 W /h (teóricos, en la realidad no creo ni que llegue a 600W / h).
Hay quien pone las mantas estas encima del colchón, para templar un poco. Yo no las he usado y la verdad es que también tengo curiosidad.

yo compre una manta electrica para otra fugo que teniamos, y era una gozada.. 80W hacer calculos  :P

con ese consumo de 80w si partimos de los 600 que comenta entolium,salen casi ocho horas,aunque si el invento funcionara llevaria termostato y a lo mejor no estaria las ocho horas en funcionamiento.hay de diferentes consumos,pero lo que desconozco es la forma que tienen las resistencias,para ponerlas en algun recipiente de inox o algo asi con algun ventilador de ordenador.

muy interesante, sigo el hilo....

Cita de: llovarro en Enero 04, 2012, 18:45:49 pm
Haber yo creo que si se trataba de ahorrarse un bujero NO tomarian el aire del exterior no?? No soy experto en calefacciones pero mirando las fotos del chisme y lo dibujo lo que yo entiendo es que  el aire entra por un lado y sale por el otro caliente. Luego tiene dos tomas que van al exterior una para tomar aire para la combustion y otra para sacar los gases de la misma. Por lo tanto si en tu instalacion el aire a calentar se toma del exterion por fuerza han tenido que hacer un bujero mas. A menos que la instalacion de la calefaccion sea exterior en cuyo caso si que se han ahorrado un bujero.
Saludos

Totalmente de acuerdo contigo siempre el aire se coge del interior del habitáculo, se han ahorrado claramente un agujero, un trozo de tubo, una rejilla de entrada y dos abrazaderas, ya que hace menos de un mes monte una calefa  a un colega forero en su T5 y el manual digital conseguido dice que siempre el aire se coge del interior del habitáculo a la altura del escalón del copiloto y luego lo mete otra vez al interior una vez caliente. Es anti-logico y anti-eficiente la instalación que han hecho....vamos, que tenían pocas ganas de currar y muchas de ahorra material...

Cita de: blaublauet en Enero 04, 2012, 15:56:09 pm
Pregunté al instalador (Viceversa) y me dijeron que la montaron tal y como recomienda el fabricante. Pensando en ello me parece un poco raro.  .loco2

Yo iría a que me hicieran la instalación como de verdad dice webasto, no como dicen ellos que dice...
Si necesitas el manual de instalación webasto para t5 en exterior pídemelo, que ademas vienen mogollón de fotos, a ver si te dicen a la cara que así lo recomienda webasto...

aquí va una fotillo de como debería ir montada...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/267/webastot5.jpg/)

Reconozco que soy un ignorante en estos temas. Yo esperaba la descripcion de una calefaccion barata, facil de instalar, segura (no peligrosa) y de poco consumo. Y por lo que veo, nada de eso se esta tratando por lo que, al final.......... ¿Wbastos o.........?

Me apunto. A ver como acaba!

Cita de: edutoma2 en Enero 17, 2012, 16:14:36 pm
Reconozco que soy un ignorante en estos temas. Yo esperaba la descripcion de una calefaccion barata, facil de instalar, segura (no peligrosa) y de poco consumo. Y por lo que veo, nada de eso se esta tratando por lo que, al final.......... ¿Wbastos o.........?

Las cosas de palacio van despacio colega ;D

Me han surgido varios imprevistos,el mas grave es que el individuo que me iba a soldar el artefacto con TIG no responde a mis llamadas con lo cual ahora mismo tengo todo totalmente paralizado.
Si alguien se ofrece voluntario a soldar yo pongo las varillas (me las dio un amigo).Seria casi todo en chapa de 1mm.
Tambien me hace falta un trozo de chapa de aluminio lisa de 3mm de espesor y 600x600mm,a ver si la localizo en breve.

Ale el que este impaciente que eche una mano .meparto

pero exactamente que consume esa calefaccion tuya menoty?y cuanto ocupa?y donde se instala?  .confuso2  .confuso2

Aunque sea un dibujito  :-\

de donde eres menoty?o mas bien dicho donde vives?

Hola Bus,vivo en Navarra pero me muevo a menudo por Logroño,Zaragoza,Soria,Donosti,Vitoria...

Venga a ver si se pronucia algun soldador de TIG con soldadora claro ;D .El prototipo lo hice con hierro,de 2 y 3mm y soldado con electrodo.Pasando al inox en 1mm se aligera muchiiiisimo .malabares

Sergio la calefaccion consume gas y un poquito de bateria (ventilacion),0,5A aprox,ocupa como una caja de zapatos.

Repito que en que este terminada tendreis bien de fotos,pero hay que ser pacientes.

Saludos

Cita de: DISCOVAN en Enero 17, 2012, 00:17:32 am
muy interesante, sigo el hilo....

Totalmente de acuerdo contigo siempre el aire se coge del interior del habitáculo, se han ahorrado claramente un agujero, un trozo de tubo, una rejilla de entrada y dos abrazaderas, ya que hace menos de un mes monte una calefa  a un colega forero en su T5 y el manual digital conseguido dice que siempre el aire se coge del interior del habitáculo a la altura del escalón del copiloto y luego lo mete otra vez al interior una vez caliente. Es anti-logico y anti-eficiente la instalación que han hecho....vamos, que tenían pocas ganas de currar y muchas de ahorra material...

Yo iría a que me hicieran la instalación como de verdad dice webasto, no como dicen ellos que dice...
Si necesitas el manual de instalación webasto para t5 en exterior pídemelo, que ademas vienen mogollón de fotos, a ver si te dicen a la cara que así lo recomienda webasto...

aquí va una fotillo de como debería ir montada...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/267/webastot5.jpg/)

Y muy bien que me la instalaste makina, no veas como calientaaaaaaaaaaa.
Este tio es un puto artista, no veais como trabaja el colega, dejaos de tanto taller y buscad alguien que controle de verdad, Alberto es uno de ellos, yo me pegue 650 kms de ida y 650 kms de vuelta para que me montara la calefa y estoy mas contento que un san luis.
Ahora que si me hubieras montado el termostato................ ya seria la guinda, pero te cambio ese detalle...... por la puerta que se cargo mi furgo jeje, saludos para esa peazo de pareja de Collado Villalba

yo no tengo tig, ni se soldar, pero tengo un conocido-amigo que sin haber hablado con el todavia yo creo que si nos acercamos por su "taller" nos ayudaria encantado, yo creo. ademas sabiendo que es para hacer una calefa.....................a el seguro que le interesa!!!!!
lo unico que el taller esta en berango, al lado de getxo. no es tu radio de accion pero..................

por mucho que nos digas que seamos pacientes, no va a ser posible, me da!!!!aunque nos prometas para despues el oro y el moro!!! ;D

yo por lo menos estoy impaciente, pero sere paciente!!!!!!suerte!!!!

una cosa, shhh, entre tu y yo, que no nos oye nadie, VA BIEN LA COSA, NO?

 .babao que no estemps impacientes? Pero si.emos visto nada aun! Nos tienes en ascuas! .confuso2

Menoty eres un lider nato, has generado 12 págianas del hilo y 4343 visitas, sin una foto, sin casi naaaaa de naaaaaa...eres un monstruo  .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .Lo peor........... :roll: que seguimos esperando  .loco2 .loco2

Cita de: pisbur en Enero 18, 2012, 18:57:46 pm
Menoty eres un lider nato, has generado 12 págianas del hilo y 4343 visitas, sin una foto, sin casi naaaaa de naaaaaa...eres un monstruo  .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .Lo peor........... :roll: que seguimos esperando  .loco2 .loco2

Creo que tienes toda la.razon!  .meparto .palmas .palmas

Pues para mí que esto va a ser como las calefas de gas... un quemador que calienta un espacio ... vamos la TRUMATIC 4003 más o menos  .meparto .meparto

Otro más que se apunta, a la espera de menoty, si quereis vamos organizando compra conjunta ya no?

1-Sen.

.meparto

.

a ver en que queda esto

13 paginas y 00 informacion, jejejejeeje....... es el mejor brico que he visto....................... .meparto .meparto .meparto

    no me hagas mucho caso, que de sobra se lo que cuesta simplemente hacer un taladro. .palmas .palmas .palmas

    sigo atentamente el hilo ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .palmas .palmas .palmas

Cita de: fer.erredos en Enero 21, 2012, 17:32:54 pm
13 paginas y 00 informacion, jejejejeeje....... es el mejor brico que he visto....................... .meparto .meparto .meparto

    no me hagas mucho caso, que de sobra se lo que cuesta simplemente hacer un taladro. .palmas .palmas .palmas

    sigo atentamente el hilo ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .palmas .palmas .palmas

esqueee,a tocado un tema en el que estamos todos como locos...ojala funcione que te cagas.

me apunto al hilo y aquí me tienes para lo que necesites en cosas técnicas y demás, soy un poco electrónico y apañao para todo lo que sea ahorrar dineros jejje

Bus gracias por la propuesta pero me queda bastante lejos y no suelo ir por alli normalmente.

Sigo buscando soldador,venga que las varillas de aportacion las pongo yo ;)

No soldador... no calefa...

He estado valorando comprar una pequeña maquina TIG pero pa eso monto una eberspacher que se lo estan currando mucho los compañeros en la compra conjunta y salen bastante bien.

Saludos .loco2

no esta tan lejos!!! ;D un pelin!!!
joe!!! tiene que aparecer por aqui algun soldador de navarra!!!seguro que hay mas de uno!!
paciencia menoty!!!! ;D oye, y si abres un hilo buscando algun soldador del foro?
y si por casualidad en las siguientes semanas te vienes para aqui..............

Aqui hay un soldador que Menoty mande un private ; http://www.furgovw.org/index.php?topic=2207.1850

.

oye menoty, y si modificas el titulo del mensaje y añades que "necesitamos" un soldador? aver si alguno le salta al ojo!!!

venga, que se anime algun soldador de navarra!!!!!!

Parece que no hay soldadores .nono

Comentar que tras mucho meditarlo he caido en la tentacion y me he apuntado a la compra conjunta de calefas Eberspacher aunque no lo tengo claro del todo porque el trasto este funciona y bastante bien pero tiene sus limitaciones.

Estoy hecho un lio,lo cierto es que la CC es una buena oportunidad porque las calefas salen a muy buen precio pero mi orgullo me dice que antes debo terminar el artefacto y probarlo de verdad aun teniendo claro que solo sirve para salir del paso y la solucion definitiva y realmente eficaz es la estacionaria.

Particularmente no se como acabare pero tengo claro que esto lo termino lo antes posible y tendreis vuestro reportaje fotografico con todo tipo de explicaciones y detalles ;) ;) ;)

para quando las fotos del prototipo?

Cita de: Menoty en Enero 24, 2012, 20:47:58 pm
Parece que no hay soldadores .nono

Comentar que tras mucho meditarlo he caido en la tentacion y me he apuntado a la compra conjunta de calefas Eberspacher aunque no lo tengo claro del todo porque el trasto este funciona y bastante bien pero tiene sus limitaciones.

Estoy hecho un lio,lo cierto es que la CC es una buena oportunidad porque las calefas salen a muy buen precio pero mi orgullo me dice que antes debo terminar el artefacto y probarlo de verdad aun teniendo claro que solo sirve para salir del paso y la solucion definitiva y realmente eficaz es la estacionaria.

Particularmente no se como acabare pero tengo claro que esto lo termino lo antes posible y tendreis vuestro reportaje fotografico con todo tipo de explicaciones y detalles ;) ;) ;)

Que conste que no te cuestiono eh!!  :D  ;) estoy deseando verlo  .baba

interesante si señor!

Si pillas la calefa el prototipo para mi!!!

.loco2 .malabares .panico .panico

jajajajaja. pobres estudiantes que nos compramos una transporter y pasamos más frío que robando nieve.

Se agradecerían fotos para cojer ideas.

Un saludo

Haber que yo me he retirado de la compra conjunta esperando tu prototipo.

Cita de: Menoty en Enero 24, 2012, 20:47:58 pm
Parece que no hay soldadores .nono

Comentar que tras mucho meditarlo he caido en la tentacion y me he apuntado a la compra conjunta de calefas Eberspacher aunque no lo tengo claro del todo porque el trasto este funciona y bastante bien pero tiene sus limitaciones.

Estoy hecho un lio,lo cierto es que la CC es una buena oportunidad porque las calefas salen a muy buen precio pero mi orgullo me dice que antes debo terminar el artefacto y probarlo de verdad aun teniendo claro que solo sirve para salir del paso y la solucion definitiva y realmente eficaz es la estacionaria.

Particularmente no se como acabare pero tengo claro que esto lo termino lo antes posible y tendreis vuestro reportaje fotografico con todo tipo de explicaciones y detalles ;) ;)


Espero muchas fotos el prototipo etc. porque no puedo volver a la compra.
Saludos Peñita.

.

Cita de: Primastarbeige en Enero 29, 2012, 13:56:30 pm
Despues de tanto tiempo, esto parece que no llega a ningun puerto, es una pena porque era muy interesante. Bueno me despide de este post. Adios y suerte.

No abandones el barco que la esperanza es lo ûltimo que se pierde

.

Como al parecer esto se va a alargar bastante os dejo unas fotos del prototipo para que veais el sencillo pero efectivo funcionamiento del artefacto.Despues depende de como lo quiera adarpar cada cual.

El artefacto en si consiste en una camara de 140x140mm con dos aberturas laterales,una para la entrada y otra para la salida de aire.La camara esta atravesada por multitud de tubos de diametro 10 (39 para ser exactos) de 120mm de longitud,colocados estrategicamente salteados para que el aire,al buscar la salida de la camara tenga que zigzaguear entre ellos con el consiguiente rozamiento.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/42/28122011465.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/820/28122011467.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/841/28122011468.jpg/)

Si debajo ponemos un quemador de gas y tras un breve calentamiento forzamos la entrada de aire porqmediante un ventilador de PC a 12v DC...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/577/21122011453.jpg/)

Obtenemos un generoso caudal de aire MUY caliente,tanto que si ponemos la mano delante quema.
Pues bien,obtenemos aire limpio,oxigenado y libre de gases.Aqui haciendo las pruebas con la furgo.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/821/28122011464.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/546/28122011463.jpg/)

Visto asi no es nada practico pero ya tengo preparado un soporte de aluminio para fijar a la ventanilla,totalmente sellado y aislado.Un ventilador mas potente con regulador de caudal y un aplique para,desde dentro de la furgo poder encender y regular el gas.Tambien una carcasa ventilada para poner encima y asi quede protegido del viento y la lluvia.

La camara esta hecha de forma muy artesanal,con radial,taladro de mano,plegadora casera,retales de perfil y chapa de hierro en distintos espesores,y todo soldado con electrodo de 2,5.
El nuevo artefacto es de acero inox 316 en 1mm de espesor,ademas lleva varias modificaciones en las cotas para mejorar su rendimiento.

En caso de tener claraboya o techo solar podria instalarse en el techo de forma mucho mas sencilla ;D

Espero que os guste ;)

 .palmas   .ereselmejor  , esto ya es otra cosa con fotos , muy buena la idea

muy bueno si!!! voy a ver si asimilo lo que hay dentro con el esquema que pusiste anteriormente!!!
muy bueno, y perdon  ;) por la presion

La idea es cohonuda!! falta pulirla un poco y ya tienes dos calefas  .meparto (bueno, la otra te llegará esta semana)

 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor MAGNIFICO  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor GENIAL .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

.

A

 eso es darle vueltas al tarro  . .palmas .palmas .palmas

HOMBRE ::: HOMBRE  ::: HOMBRE  eso tiene buena pinta, pero una preguntilla: ¿mediste la temperatura a la que sale el aire, o no le has dado fuego todavia.?
   Gracias y saludos
PD:
Si interconexionas los tubos y recirculas agua, en un deposito aislado, tienes agua caliente para la ducha tambien, por el mismo precio y gasto.  ;) ;D ;D

Cita de: bus en Enero 31, 2012, 22:30:15 pm
muy bueno si!!! voy a ver si asimilo lo que hay dentro con el esquema que pusiste anteriormente!!!
muy bueno, y perdon  ;) por la presion

Yo no puse ningun esquema que recuerde ??? ;D

Cita de: draguan en Enero 31, 2012, 22:35:43 pm
La idea es cohonuda!! falta pulirla un poco y ya tienes dos calefas  .meparto (bueno, la otra te llegará esta semana)

Aupa Draguan,como decia tengo todo listo para montarla de manera "formal",queda muy bien integrada,apenas hace ruido y calienta un guebo y parte del otro ;D ,ademas la eficiencia aumentara porque tomara el aire del interior.Lo bueno que al tener la "potencia" y la ventilacion regulables da mucho juego.Solo me queda encontrar a alguien que me suelde el nuevo trasto,que a parte de ser inox pesa casi la mitad e incluye algunas modificaciones.

Cita de: pisbur en Febrero 01, 2012, 18:11:32 pm
HOMBRE ::: HOMBRE  ::: HOMBRE  eso tiene buena pinta, pero una preguntilla: ¿mediste la temperatura a la que sale el aire, o no le has dado fuego todavia.?
   Gracias y saludos
PD:
Si interconexionas los tubos y recirculas agua, en un deposito aislado, tienes agua caliente para la ducha tambien, por el mismo precio y gasto.  ;) ;D ;D

Pisbur colega lo del agua ya estaba pensado pero bastante tenia yo con poner esto en marcha .meparto La temperatura no la medi pero creeme que el aire quema.Probe a con un termometro de mercurio pero lo retire raudo y veloz porque iba a reventar.

Otra idea era,en vez de utilizar la cocinilla butsir,usar una bombona tipo 907,un trozo de manguera y un quemador independiente,asi no hay que preparar tanto dispositivo en la ventanilla pero con el inconveniente de que el gas no es regulable desde el interior.

Si enchufo la ebers y esta a la vez a tope fundo la furgo .sombrero

Muchas gracias colegas,me alegro de que os haya gustado el inventillo y espero que pueda servir a alguien para adaptarlo a sus necesidades

Señor Menoty  .ereselmejor .ereselmejor , veras como la vas pefeccionando... .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
   Saludos

yo le veo una pega, cuando hace mucho frio, se medio congela la bombona y la verdad, no da mucha llama.
El otro dia a -3 grados, me costo un monton calentar agua para cocer pasta

efectivamente Menoty, no pusiste ningun esquema, fue un dibujo esquema de osorio (pagina 9 creo)!!!!
entonces como tienes tu ahi dentro de la caja del medio? me refiero que disposicion tienen de los tubos?que recorrido sigue el aire?

si por casualidad pasas por aki, i me avisas con antelacion para que yo pueda avisar al chico (yo le llamo de la misma, pero no quiero decirle "para mañana") pues ya sabes.......

la primera rueda, fue de piedra, la segunda fue de madera, la tercera de hierro y ahora , yo creo que son de titanio....................
   
animo y no desistas, que seguro que la perfeccionas hasta dejar a mas de uno .baba .baba .baba

ayer en una gasolinera, vi como una especie de ventitador portatil ( manual ) tipo secador de pelo, en las instrucciones decia para eliminar la camada de hielo que se forma en el parabrisas en los dias muy frios, tambien decia que podia ser usado como calefaccion !! funciona a 12V con ficha para cenizero. alguien tiene o a experimentado dicho artilugio

gracias....desde portugal.

Buenísimo el sistema!! Si esque en este foro hay gente con ideas que se salen!
Me muero de ganas de ver el "definitivo" montado. Me intriga como harás para que el gas sea regulable desde el interior.
Estoy dispuesto a ponerle claravoya a mi furgo para acoplarle el invento. Gracias por compartir!

pues a mi me tendréis que perdonar pero solo le veo contras... primero es un armatoste de la ostia aunque se reduzca en tamaño y peso su colocación ... en la ventana o claraboya? cuanto dura un cartucho encendido a pleno gas por que esto no se para y enciende solo , lo podrás graduar por dentro porque tendrás los mandos del hornillo en la cara de dentro de la ventana pero el hornillo fuera , si hace frio como dicen por hay el gas no rinde y un hornillo colgado en una ventana quizás dentro un camping pero fuera me da que los verdes ...
no aveis  mirado nunca como funciona una truma ? es súper sencillo de copiarla lo único que necesitas es conocimientos fuertes de electrónica para conseguir que arranque sola la tegnologia es igual que la de gasoil solo cambia el combustible y decir gas hay gente que ya tiembla , pero para hacerla manual como esta con cuatro tubos y un quemaros de gas de soplete de esos mas pequeños lo tienes rápido es solo mi opinión y respeto totalmente cada cual con sus ideas hay una por hay que es de leña ...yo me pillado una en la cc como mentoy... saludosss

Hola a tod@s.
Hacia meses que no conectaba en el foro y ayer me sorprendi con este brico y me parece vuenisimo,sobre todo pa la gente que tenemos recursos financieros limitaos y no nos da mucho miedo el gas bien controlado.yo por mi parte Menoty, te copiare el invento,pero e pensado colocarco en el interior de la furgo en un cajon aislado con toma de aire del exterior para el quemador,no se si me explico y tampoco si sera factible.creo que es asi como funcionas las calefacciones de gas en las caravanas no?
alomejor esto es una burrada porque me oriento por lo leido y poco mas soy un principiante en esto de la camperizacion,de echo no hemos salido todavía ningun dia porque estamos montando la furgo,sacando muchas ideas del foro.
seguiremos viendo los avances para tomar nota.
Menoty,lo del calentador de agua tambien muy bueno.

Menoty: Si te digo la verdad he ido siguiendo este hilo con mucho escepticismo, estando seguro que lo que iba a salir iba a ser un fiasco... y me ha sorprendido gratamente lo contrario.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor El margen de mejora es muy grande, y tampoco se si llegará nunca a ser algo muy eficiente por el alto consumo de gas pero francamente casi deberías plantearte una patente... que aquí mucha gente se lo pensaría.

Bueno... MUCHAS FELICIDADES.

 Si se pudiera adaptar una cämara de combustion diesel nos ahorrariamos mucho en gas y en seguridad

Lo del consumo he mirado por curiosidad y a falta de que Menoty nos diga cuanto gasta en gas, he hecho unas cuentas. ;)
He mirado precios de las bombonas y la media está en 1.37€ por cartucho. He mirado lo que gasta una webasto diesel y es de 0.27 litro/hora y he mirado el precio del gasolil en Madrid por tomar un ejemplo y está a una media de 1.33€ litros. Por otros hilos leí  no hace mucho (yo no tengo esta cocina), que un cartucho haciendo de comer dura unas 4 horas, a toda candela. Me baso en datos estadisticos puestos por foreros, no hay estudio cientifico al respecto.. ;D
Si tomamos como media 8 horas de descanso, serian 1.37 €/cartucho x 2 cartuchos = 2.74€.
Por otro lado si la webasto consume 0.27 l/h x 8 horas, estamos hablando de 2.16 litros/8 horas x 1.33 €/litro =2.87 €
   ;D ;D ;D, Menoty gana por una pequeña diferencia, siempre y cuando no tengamos en cuenta , que las oscilaciones de precio (siempre al alza) es mas probable en el gasoil, que en el gas.
   Saludos

A

pensando pensando la ubicación casi perfecta seria en una de las puertas trasera hacerle unas rejillas al exterior y un armario prácticamente estanco en el interior y así nos quitaríamos historias de posibles fugas y gases tóxicos, no se si me e explicado intentare hacer un esquema para medio entenderlo y ver si seria factible haber que opináis los que estáis ya camperizados yo estoy en proceso y aun no he empezado y seria un punto a tener en cuenta   

Vamos por partes .loco2

Cita de: escuatel en Febrero 01, 2012, 22:12:39 pm
yo le veo una pega, cuando hace mucho frio, se medio congela la bombona y la verdad, no da mucha llama.
El otro dia a -3 grados, me costo un monton calentar agua para cocer pasta

Este tema esta controladisimo,lo tube en cuenta desde el principio.Supongamos que el montaje es el de las fotos con el hornillo butsir,(que tambien podria ser con un quemador independiente y una bombona).Como dije,el conjunto de camara+hornillo va cubierto con una carcasa la cual tiene una pequeña rejilla de ventilacion de 80x80mm.
Por contra a lo que muchos podeis pensar,la energia desperdiciada es MINIMA ya que con el gas encendido a tope,se puede poner la mano encima de los tubos porque estan calientes pero no queman,incluso la camara se puede tocar por fuera.
Aun asi el interior de la carcasa esta a una muy buena temperatura,la suficiente para que el gas funcione correctamente y de un rendimiento optimo.

Cita de: bus en Febrero 01, 2012, 23:38:26 pm
efectivamente Menoty, no pusiste ningun esquema, fue un dibujo esquema de osorio (pagina 9 creo)!!!!
entonces como tienes tu ahi dentro de la caja del medio? me refiero que disposicion tienen de los tubos?que recorrido sigue el aire?

si por casualidad pasas por aki, i me avisas con antelacion para que yo pueda avisar al chico (yo le llamo de la misma, pero no quiero decirle "para mañana") pues ya sabes.......

Bus colega! A ver si me explico,cojes dos chapas,les haces 39 agujetos salteados de 10mm.Los tubos van verticales entre chapa y chapa y soldados como se ve en las fotos.Despues pones una carcasa alrededor para cerrarlo totalmente.
El fuego calienta la chapa inferior y entra por los tubos calentandolos tambien.Si a esta caja le hacemos una entrada y salida de aire,y forzamos a que circule zigzagueando entre los tubos ardientes conseguimos aire muuuuuy caliente ;D
Gracias te tomo la palabra,si paso por alli te doy un toque y vemos si podemos hacerlo.

Cita de: barquisimetano en Febrero 02, 2012, 11:49:50 am
ayer en una gasolinera, vi como una especie de ventitador portatil ( manual ) tipo secador de pelo, en las instrucciones decia para eliminar la camada de hielo que se forma en el parabrisas en los dias muy frios, tambien decia que podia ser usado como calefaccion !! funciona a 12V con ficha para cenizero. alguien tiene o a experimentado dicho artilugio

gracias....desde portugal.

Hola Barquisimetano,calentar la furgo a base de electricidad no es viable,se ha experimentado bastante con ello.

Cita de: furgot389 en Febrero 02, 2012, 14:38:08 pm
pues a mi me tendréis que perdonar pero solo le veo contras... primero es un armatoste de la ostia aunque se reduzca en tamaño y peso su colocación ... en la ventana o claraboya? cuanto dura un cartucho encendido a pleno gas por que esto no se para y enciende solo , lo podrás graduar por dentro porque tendrás los mandos del hornillo en la cara de dentro de la ventana pero el hornillo fuera , si hace frio como dicen por hay el gas no rinde y un hornillo colgado en una ventana quizás dentro un camping pero fuera me da que los verdes ...
no aveis  mirado nunca como funciona una truma ? es súper sencillo de copiarla lo único que necesitas es conocimientos fuertes de electrónica para conseguir que arranque sola la tegnologia es igual que la de gasoil solo cambia el combustible y decir gas hay gente que ya tiembla , pero para hacerla manual como esta con cuatro tubos y un quemaros de gas de soplete de esos mas pequeños lo tienes rápido es solo mi opinión y respeto totalmente cada cual con sus ideas hay una por hay que es de leña ...yo me pillado una en la cc como mentoy... saludosss

Hola Furgot389 respeto tu opinion,claro que tiene inconvenientes pero tambien tiene ventajas.Esta claro que no es tan comodo como la eberspacher que estamos a punto de montar pero estamos hablando de algo para salir del paso y que pueda hacer una buena labor en momentos puntuales.No todo es dormir en la furgo,tambien nos cambiamos de ropa,cocinamos,comemos,vemos pelis,etc.Hay gente que utiliza la furgo muy puntualmente y quizas no amortice en la vida una estacionaria pero tampoco quieren joderse de frio las pocas veces que salen.Las calefas de la CC han venido a salir por cerca de 800€ instaladas y eso es un paston,bien invertido para el que le da uso no digo que no.
Con el trasto que he creado se consigue calor rapidamente sin riesgo de gases ni quemaduras,el desembolso es minimo y el montaje/desmontaje es rapido y sencillo.Ademas te olvidad de ITV,homologaciones,certificados,etc ;D
Con respecto al consumo no estoy seguro de lo que aguantan los cartuchos a tope de potencia pero con mi artefacto solo tiene que estar a tope unos 10 minutos dependiendo de las circunstancias,despues se puede bajar practicamente al minimo para mantener.Dejo aqui una cita de cuando hice las pruebas.

Cita de: Menoty en Diciembre 28, 2011, 14:45:35 pm
He dicho algo mas barato que la calefa!Un mono vale un paston jaja.Bueno a lo que estamos,he hecho la prueba en la furgo y partiendo de 7 grados,a maxima potencia,ha tardado en ponerla a 20 poco menos de 8 minutos desde que he encendico el quemador.Entonces me he dado cuenta de un poblema,y es que justo debajo del reposacabezas tenia 20 grados,mientras la parte baja del habitaculo estaba a 14 pero en el techo tenia 28!Espero que con un difusor direccionable y potenciando un poco la ventilacion se solucione aunque sea en parte.Bueno,tras conseguir los 20 grados a la altura de dormir he puesto el prototipo al minimo y lo he dejado media hora.La temperatura ha subido dos grados y se ha vuelto bastante mas homogenea,18,22 y 24 grados de abajo a arriba.Por otro lado espero que con las mejoras del nuevo artefacto se mejore el rendimiento en almenos un 15%.Sigo dalndole al coco para algunas cosas.Por cierto!la parte electrica funciona a 12 y 220v!Que rabiaaaaa si no fuese por las fechas en las que estamos en menos de una semana lo tendria practicamente rematado.Un saludo a todos y gracias por los animos.

Ekus38 mucho animo con la preparacion,ya comentaras como lo montas,si se hace bien es una variante interesante pero particularmente no me gusta el tema de hacer la combustion en el interior de la furgo.

Cita de: Ballena en Febrero 03, 2012, 15:40:33 pm
Menoty: Si te digo la verdad he ido siguiendo este hilo con mucho escepticismo, estando seguro que lo que iba a salir iba a ser un fiasco... y me ha sorprendido gratamente lo contrario.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor El margen de mejora es muy grande, y tampoco se si llegará nunca a ser algo muy eficiente por el alto consumo de gas pero francamente casi deberías plantearte una patente... que aquí mucha gente se lo pensaría.

Bueno... MUCHAS FELICIDADES.

Gracias colega ;D El consumo de gas no es tan alto ya que como comentaba mas arriba el "desperdicio energetico" es bastante bajo.Tengo una caja de 28 cartuchos de una compra conjunta y salieron a 1€ .meparto
Una patente vale una pasta y hoy en dia salvo en casos puntuales sirve de muy poco.Es mas,con esto publicado aqui nadie podria patentarlo como indican las exigencias a la hora de hacer una patente.Mire bastante el tema hace unos años para patentar otro inventillo y al final desisti.Si no eres una multinacional o estas totalmente forrado no sirve de nada porque a base de abogados se puede pisotear cualquier patente.

Fortra,si adaptamos una camara de combustion de gasoil aumenta considerablemente el coste,ademas al precio que esta el gasoil...

Pisbur te lo has currado eh! .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor ;D Ten en cuenta lo que decia antes,solo se pone a tope para calentar en un principio,luego para mantener puede dejarse a medio regimen o incluso al minimo.Y los cartuchos de las CC salen a 1€! .meparto

Voy a bautizar la calefa que no hago mas que llamarla trasto,artefacto,etc A partir de ahora lo llamare Calefactor AOS .loco2
Como ya dije espero que pueda servirle a alguien aunque sea de base o como orientacion para pasar menos frio.Si necesitais ayuda,consejo o asesoramiento aqui me teneis.

Saludos y perdon por el ladrillo

Cita de: URDULIZ en Febrero 04, 2012, 13:56:28 pm
a mi esas cuentas no me salen,

a mi me sale que mi calefacción, gasta 2,4 litros   AL DÍA ( puedo estar equivocado) y eso es un consumo de 0,1 litros a la hora.

Y eso es 0,134.

Pero esto aunque no fuese correcto, para ir a skiar se hace lo que haga falta.

¿Entonces como dices? .....¿Llevar 2 cartuchos para cada 4 horas? ¿más los de la cocina?

Entonces sería mejor llevar la bombona naranja.   ;D   Si l.... la de toda la vida, 12 euros creo que cuesta ¿no? ;D ;D ;D

Venga  ;)

El consumo, sea el que sea, el problema principal ahora, es la ubicación del sistema y lo práctico.

Hay que seguir dandole más vueltas, creo yo.

Saludos,

   Los datos que he puesto son de la página de webasto y es el consumo maximo de la calefacción. El consumo de de gas y el precio de los cartuchos, es extraido de un hilo de este propio foro. Y lo de limitarme a los cartuchos, es por señirme al diseño del creador del Calefactor AOS.  ;)
Que lo usas mucho pues si, mejor bombona azul, roja o tanque de propano-butano..Mi intención no es hacer una Tesis, sobre el consumo de los calefactores, era puro entretenimiento y curiosidad.
  Yo opino que a veces nos ponemos a analizar, simples bricos como si fueran a pasar las normas ISO, o fueran a presentarse al INTA...yo que se ...Se trata de exponer ideas, cada uno les da la forma que quiere,,,si lo quiere, les podrá valer o no, los encontrará peligrosos, explosivos, de risa..Lo bueno de todo esto es que tus ideas le puedan valer a alguien y ese alguien pueda salir del apuro o poder disfrutar tanto o mas, como el que tiene los euros suficientes para comprarsela..... :-X :-X
Pedon me he pasado

Para salir del apuro estos kits no esta mal... sobre todo por lo ligeros que son...

http://www.zodi.com/Consumer/zodihotvent.html

http://www.tentrax.com/accessories/prodpages/heater_page.html

o este otro...

http://hazmatshower.com/products/pro-vent-70-tent-heater/

hay mucho sistemas sencillos y fáciles de copiar para para calentar el habitáculo, eso si, son para ir tirando, no para solucionar el problema de frío definitivamente, para eso la estática...

 :o  si lo tres aparatos de arriba son la misma base de lo que ha hecho 

Hombres de poca Fé  ;) ;D ;D

Cierto que necesita mejoras, pero a mi me gusta mucho!
Es justo lo que yo entiendo por buscarse la vida!
Menoty quería conseguir un "cacharro" sencillo, económico y que le calentara la furgo, pues creo que ya lo tiene!!
Por supuesto que tiene fallos e inconvenientes pero como todo en la vida.
:)

Cita de: DISCOVAN en Febrero 04, 2012, 22:15:22 pm
Para salir del apuro estos kits no esta mal... sobre todo por lo ligeros que son...

http://www.zodi.com/Consumer/zodihotvent.html

http://www.tentrax.com/accessories/prodpages/heater_page.html

o este otro...

http://hazmatshower.com/products/pro-vent-70-tent-heater/

hay mucho sistemas sencillos y fáciles de copiar para para calentar el habitáculo, eso si, son para ir tirando, no para solucionar el problema de frío definitivamente, para eso la estática...

Al final es dificil tener una buena idea que no se haya ocurrido a alguien ya, pero bravo Menotty .ereselmejor, no se le ocurren a cualquiera, y no sabemos si el mecanismo interno es el mismo.

enhorabuena menotty. te lo has curradohttp://www.furgovw.org/Smileys/classic/palmas.gif

a ver si pones alguna foto de la caja metalica donde vas a acoplar el hornillo en el exterior.

Pues yo lo veo viable, hay sistemas de calefacción de autocaravanas que van a gas y simplemente tienen una chimenea para salida de humos. Así se podría poner fija en el interior de la frago, no?
Lo malo es que a ver quien es el valiente que se pone a hacer agujeros en la furgo...

Cita de: DISCOVAN en Enero 17, 2012, 00:17:32 am
Yo iría a que me hicieran la instalación como de verdad dice webasto, no como dicen ellos que dice...
Si necesitas el manual de instalación webasto para t5 en exterior pídemelo, que ademas vienen mogollón de fotos, a ver si te dicen a la cara que así lo recomienda webasto...

(Respuesta con un poc de retraso)
Gracias Discovan. Voy a seguir tu recomandación. :)

Pues a mí también me parece una buena idea. Como bien dice Jsalceda, en las caravanas se utilizan.
A mí se ocurre hacer una maleta y sacar el tubo de escape por la ventanilla o por donde sea.
A ver, que voy con mi boceto  ;D:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/entolium/Calefaccion_gas.jpg)

Si llego a saber que existian esos trastos pa rato le doy tantas vueltas al tema.Pero bueno hace falta saber lo que hay dentro y conseguir hacerlo de forma casera y que funcione.

Yo no lo meteria dentro de la furgo,es mas yo he hecho el montaje asi por ese mismo motivo.

Mucho cuidadin colegasss

Si lo haces tipo maleta, puedes meterlo dentro de día, y sacarlo fuera para dormir si no te fias.
Quitas el tubo de salida de humos, lo conectas a la salida de aire y lo metes por la ventanilla (o por donde sea). La ventaja de tenerlo dentro es que recirculas el aire, y así gastas menos gas.

También se puede poner un pequeño ventilador al tubo de salida de humos. Así si se apaga la llama y sigue saliendo gas el ventilador lo extrae al exterior.

Yo por aportar ideas....

Al final, la opcion mas segura es ahorrar y webasto al canto.

O eberspatcher  :D

Tambien valen las cales chinas y las rusas pero vamos, billetitos por delante ;D

 Total si ya paso la ola de frio siberiano no necesitamos nada

 .follando

Cita de: Menoty en Febrero 07, 2012, 22:00:37 pm
.follando

Esta es la mejor calefaccion  ;D

a no ser que vayas con lOs colegas..........para mi no lo quiero en ese caso

 :-X en ese caso yo tampoco

Cita de: entolium en Febrero 07, 2012, 20:37:47 pm
También se puede poner un pequeño ventilador al tubo de salida de humos. Así si se apaga la llama y sigue saliendo gas el ventilador lo extrae al exterior.

Si pero cuidado, si el ventilador ya está caliente por haber estado sacando humos calientes y de repente hecha gas sin combustionar creas un lanzallamas e igual flameas a alguien o algo que pasa o está por ahí  ;D

Cita de: fortra en Febrero 07, 2012, 21:56:14 pm
Total si ya paso la ola de frio siberiano no necesitamos nada

Calla, calla!! Nosotros mos fuimos al sur para escapar del frío y la ola de frío siberiano nos pilló de lleno. Para pasar frío me quedaba en Galicia... es broma lo pasamos genial por Andalucía pero hizo frío  :-\
Como una olaaaaaaaaaaa el frío llegóa a mi vidaaaaaaaaa, como una olaaaaaaaaaa .meparto

Me gusto mucho tu invento y he estado dandole vuelta al tarro, en abaratar aun mas la calefaccion.
Me he construido un invento similar al tuyo para pruebas, en hierro y soldado con electrodo tambien jeje, y lo he hecho funcionar con 3 velas de los chinos de 10 horas de duracion (a 0,15 cada velita). Resultado: aire entrando en el aparato a 2º y saliendo a 20º, todo esto sin meter todo el artilugio en una cajita para perder menos calor. Al cabo de 1 hora el aire salia a 25º.
La prueba la he hecho en el taller del curro, por tanto no tengo datos de temperaturas en la furgo, pero vamos si eso echaba aire a 20º, en un ratillo la furgo se debe poner a 15 o por ahi que en una noche fria es la ostia.
Tener en cuenta que mi furgo es una Berlingo, con lo cual se calienta antes.
Ahh mi idea es meter todo en una caja con un cajoncito donde irian las velas y colgarlo de la rueda de repuesto llevando un tubo con el aire caliente al interior de la furgo, en plan quita y pon.

Seguire provando y a ver si hago unas fotillos de las pruebas

Pero vaya pandilla de lokos!! No creo que las velas acaben con el oxigeno en la furgo no? jajaja queremos fotos y esquemas! Esta si que me la podria permitir!!!

Joder al final nos.denuncian los de las calefas....  Tanto pensador en el foro, a ver quien supera lo de las velas!!
Por cierto pon esquemas fotos o lo que sea , que si hace falta ,robo las velas de la iglesia que son gordas y grandes jijiji
Quien roba a un ladron ,cien años de perdon!

si lo de las velas se puede usar en el interior sin consumir mucho oxigeno,mejor que lo del gas.Ademas se pueden coger perfumadas y parecerá que dormimos en un jardín.

Cita de: pre-minicamper en Febrero 08, 2012, 11:46:37 am
Pero vaya pandilla de lokos!! No creo que las velas acaben con el oxigeno en la furgo no? jajaja queremos fotos y esquemas! Esta si que me la podria permitir!!!

algunos tenéis pánico con el oxígeno eh

A

Hola a todos. Menoty, enhorabuena, llevo dandole muchas vueltas durante mucho tiempo y no daba con la tecla, pero tu idea me ha dado luz.
Yo que tengo una furgo de las grandes y tengo baño aislado con respiradero, no creo que tenga mucho problema con la combustión, si lo hago dentro del baño, y doy salida a los tubos al habitáculo.
Lo delos tubos intercalados ha sido mi total solución porque siempre pensaba como solucionar el tema del fuego en contacto con una chapa.
Espero que poco a poco entre todos lo consigamos, sobre todo para los que vamos a utilizar una calefa cuatro días al año.
Animo y a seguir.

Lo del oxígeno y las velas iba en coña!!  .meparto Quedamos a la espera de esquemas o fotos .fotografo de la calefa a velas. Así como valoracion quando se haya probado al 100%

Esta noche, hare mas pruebas y a ver si le hago una fotos al prototipo.
Si todo funciona mas o menos ok, lo hare en Inox 316 con difusores de paletas en lugar de varillas metalicas que daran un rendimiento mucho mayor.
Por cierto, yo tengo idea de ponerlo fuera de la furgo en una caja aislada de alguna forma, paso de tener una llama dentro

Si con lo de las velas, con tres,un total de 0,50E tenemos 10 horas de aire a 25 grados, esto es la revolucion absoluta. Si al final alguien da fe de que funciona, el frio va a pasar a la historia. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Una Idea:
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/826/calefaccioncampingaz.jpg/)

Recurrir al formato de cocina vertical, para favorecer una caja estrecha y de tamaño mas contenido. De esta manera, podria ir en la ventana de corredera lateral y desde el exterior pareceria una placa con la rejilla de aireación, el resto del grueso iria en el interior y justo el fondo de la cocina. El engendro (como lo llamo por ponerle un nombre), seria lo mismo que hizo Menoty pero en vertical. Digamos una L invertida, sobre el fuego irá el mismo sistema de tubos, aletas o lo que se prefiera y el otro palo de la L seria por donde circularia el aire ya caliente. Por la parte alta cogeria el aire del interior de la furgo y lo soltaria por la baja ya caliente, que el ventilador extrae... .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2
   Saludos  :-X ;D ;D ;D

Pues es otra idea, si señor.

Tal como se ve en el dibujo, si el aire entra por la rejilla superior, y gira a la derecha, el sistema de tubos tendría que hacer curva.
No sé cómo afectaría eso al rendimiento, pero sería más dificil de construir.

Lo que yo estoy viendo complicado es aislar el bloque que está en contacto con la llama del resto, ya que la idea es que sea posible fabricarlo con pocos medios y materiales accesibles.

lo de las velas viene a ser algo parecido a las calefacciones que hay de bioetanol pero mas barato

A

*imagen borrada por el servidor remoto

Anoche no pude hacer fotos, pero encontre en la chatarra del curro algo que va a darle un rendimiento mucho mejor al invento de las velas. Es un radiador de aluminio que he cortado a media para meterlo en un perfil de 70x70 y si me dejan esta noche hacer pruebas y si puedo fotos.
Me queda un mes para ir a Huesca y espero tener el invento terminado para entonces.

 .bien .bien .bien .bien .bien

 .fotografo .fotografofotos de todo para poder hacer buenas imitaciones!!! .fotografo .fotografo .risas

De aquí o sale la calefacción REFINITIVA o algo va  a pasar. Tanta mente pensante y tanta energía, nos va a llevar a buen puerto.
    Saludos  ;) ;D ;D ;D

Yo por mi parte voy a ver si encuentro por la chatarra del taller, un intercooler que sea pequeño para hacer pruebas con el. Si un intercoooler esta construido para enfriar aire, tambien valdra para calentarlo no?? Ademas, estara optimizado por dentro para que el cambio de temperatura del aire, sea lo mas eficiente posible.

Cita de: zarzubi en Febrero 09, 2012, 18:56:32 pm
Yo por mi parte voy a ver si encuentro por la chatarra del taller, un intercooler que sea pequeño para hacer pruebas con el. Si un intercoooler esta construido para enfriar aire, tambien valdra para calentarlo no?? Ademas, estara optimizado por dentro para que el cambio de temperatura del aire, sea lo mas eficiente posible.

  Explicate un pelin, que es lo que vas hacer con el intercooler, vas  a pasar agua por dentro, o lo vas a calentar directamente??? ???
   Saludos

Revolviendo por los post viejos he sacado esto por si os puede ayudar en algo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=187617.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=187617.0)

Cita de: reyko en Febrero 27, 2010, 01:56:39 am

ECOTEMP
--> Es un prototipo de un amigo que lo patento y no funcionó.-YO CREO QUE SE REFIERE A COMERCIALMENTE... YA QUE CREO QUE NO SE FABRICO EN SERIE :o
    Lo hicieron hace unos 10 años y como no la pudo vender a coches de policía, ambulancias,...y demassss pues no se fabricó.
    Tengo los 2 prototipos que le mandaron desde la fábrica de Barcelona.

--> Es una bomba con resistencia que con el vehiculo parado calienta el sistema de radiador y tienes en el vehiculo aire caliente sin tener el motor encendido.

--> La calefa funciona esta probada y cuando se patentó se hizo las pruebas perminentes.

--> Funciona con los mandos de la calefacción del coche pero aconseja ponerla al mínimo.

--> Vienen las instrucciones de montaje y circuitos electricos pero no viene nada de la electrobomba ni nadena.

--> En las advertencias pone:  Cuidado no lo dejes mucho tiempo porque te quedarás sin bateria.

--> viene hasta el teléfono de Barcelona (aplicaciones tecnolgicas)

--> Me dicen en el foro que es parecida al noseque de bomba de la T5
    A ojo, parece una bomba de agua mandada por un par de relés:
     - Uno sera pa activar la bomba con el termostato interior
     - y el otro sera para desconectar por baja temperatura del refrigerante...
    Mas o menos lo que hace el kit eberspacher en la T5, que es aprovechar el residual del motor pero como la furgo suelen tener instalado el hydronic que arranca cuando se enfria el refrigerante a 70º, pues asunto solucionao...mas o menos..
    Como calefa nocturna no lo veo viable... mucho gasto de luz... ahora pa 30 minutillos...


(http://i50.tinypic.com/14e1d10.jpg)

(http://i50.tinypic.com/eis5z8.jpg)

Un intercooler, es un intercambiador de temperatura para aire (un radiador que por dentro esta optimizado para el paso de aire). Forzandole un caudal de aire por dentro con un ventilador y calentandolo, en principio con un fogon de gas, en teoria deberia calentar el aire, lo suficiente para calentar una furgo. Lo que hay que comprobar, es si las carcasas laterales, que son de plastico, aguantarian la temperatura a la que se pondria la parte central que es de aluminio.
Y todo esto manteniendo las ideas del compartimento estanco, para la zona de gas. Se puede intentar no??
A ver si entre todos damos con la solucion.
Un saludo. ;D

Animo a los Calefactores, Sigo el Hilo con Gran Interes.

Mi duda es si las aletas disipadoras, aguantarán el calor de la llama directa de la cocina. Tambien pienso que posiblemente gastará mas gas, pues tiene que calentar el radiador, para que llegue a transmitir ese calor al aire y que lo caliente para que llegue calentito a la furgo.
Venga Zarzubi, mantennos informados del experimento  ;) ;)

El problema es que todos los Intercooler que he visto, son demasiado grandes. Quizás el de un Ibiza sea de los mas pequeños. A ver si me hago con uno.

conoceis esta calefacción? http://es.serial-kombi.com/volkswagen-camping-calefaccion-a-gas-1900w-12v-propex-heatsource-hs2000-N35160.html

 No la conozco puede que sea buena pero yo prefiero gastarme un poquito mas en una de gasoil y mas conocida

La verda es que tiene muy buena pinta, pero ya metidos en gastos prefiero la de gasoil, tal vez si fuera una autocaravana con mas espacio que puedas meter una bombona de las grandes, pero en un espacio reducido como los nuestros, no hay lugar y esa se ve que tiene que gastar.
   Saludos

Cita de: soul600 en Febrero 12, 2012, 16:11:26 pm
conoceis esta calefacción? http://es.serial-kombi.com/volkswagen-camping-calefaccion-a-gas-1900w-12v-propex-heatsource-hs2000-N35160.html

La verdad es que por ese precio prefiero la airtronoc de la última C.C.

En este hilo hay compra conjunta interesante de estufa agas :     http://www.furgovw.org/index.php?topic=236077.0

Cita de: soul600 en Febrero 12, 2012, 16:11:26 pm
conoceis esta calefacción? http://es.serial-kombi.com/volkswagen-camping-calefaccion-a-gas-1900w-12v-propex-heatsource-hs2000-N35160.html

esta calefaccion es cojonuda mucho mas silenciosa que una de gasoil yo estado apuntao de pillarla pero salio la cc de ebers y me quede una pero sini esta era mi segunda opcion lo unico que no se seguro su autonomia creo recordar que gastava 140g de gas por hora a pleno rendimiento osea 23h una botella azul creo o asi resumiendo que necesitas una botella cada tres o cuatro dias como mucho, para un finde pasas bien creo y si te recargas las botellas tu mismo con el brico de este foro pues no es problema saludoss

 pone el ese  brico de este foro de recargas-gas no lo conozco

http://www.furgovw.org/index.php?topic=165795.msg1380895#msg1380895

aver si sale ....

sino en el buscados
recarga la bombona de gas de tu furgo

con este brico aunque consumas gas te sale a cuenta por que vale lo mismo una naranja que las azules y una naranja son 4y pico azules

Cita de: furgot389 en Febrero 12, 2012, 21:26:20 pm
esta calefaccion es cojonuda mucho mas silenciosa que una de gasoil yo estado apuntao de pillarla pero salio la cc de ebers y me quede una pero sini esta era mi segunda opcion lo unico que no se seguro su autonomia creo recordar que gastava 140g de gas por hora a pleno rendimiento osea 23h una botella azul creo o asi resumiendo que necesitas una botella cada tres o cuatro dias como mucho, para un finde pasas bien creo y si te recargas las botellas tu mismo con el brico de este foro pues no es problema saludoss

Efectivamente las calefacciones de gas son mucho mas silenciosas que las de gasoil, consumen menos electricidad al funcionar, y el consumo al cambio (si te recargas tu las botellas) te sale mas barato que el gasoil. Los calculos de duración de una botella de gas no se pueden aplicar de una forma tan directa, ya que por ejemplo en mi trumatic de gas, cuando llega a la temperatura que le has puesto al termostato corta, volviendo a encenderse cuando baja ciertos grados, con lo que la calefacción no esta encendida constantemente, durando mucho mas de 23 horas una botella azul.
Como curiosidad, lo minimo que me ha durado a mi una botella azul ha sido un dia y medio, a -12ºC y con una ventisca de salir volando. Normalmente (a unos -4 a 0ºC) una botella azul viene a durar unos 3 días como mínimo, con un coste de poco mas de 3€ la recarga de propano, te sale aproximadamente a 1€ de calefacción diario... no esta mal verdad  ;)

El gas es una buena opción...

Cita de: furgot389 en Febrero 12, 2012, 21:37:44 pm
http://www.furgovw.org/index.php?topic=165795.msg1380895#msg1380895

aver si sale ....

sino en el buscados
recarga la bombona de gas de tu furgo

con este brico aunque consumas gas te sale a cuenta por que vale lo mismo una naranja que las azules y una naranja son 4y pico azules

Anda!! pero si es mi kit de rellenado...  ;D

 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor Porrrrr favooooorrrrrr.... un esquema y un poco mas de info sobre la calefa a velas... que tengo mucho friiiiiioooo.... .panico .panico  Xoserra, que pasa?? nos tienes en ascuas .baba .baba

estaba bien que pasases el brico las fotos y toda la info al primer post

Animo que nos llega la Prima vera,  .fotografo .fotografo Ja ,Ja.

Ya va a ser para proximo añojijiji .panico .panico

QUE ESTO ESTA MUYYYYYYYYYYY PARADOOOOOOOOOO. .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba

Aver Much@chos alguien ha hecho ya algun experimento, para la semana que viene ya han dado 18 a 20 Grados , que esto se esta calentando. .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas

Hola, hola, que llevaba un tiempo muy liado.
Acabo de hacer un prueba real con un ventilador de 12V acoplado al invento de las velas y los resultados han sido satisfactorios asi que la semana que viene hago la prueba definitiva en la furgo y os cuento.
Hoy con el invento, dos velas de los chinos de las mas pequeñas, y el ventilador en marcha el aire entraba a 9º y salia a 25º. Eso si el caudal de aire no es exagerado ya que si no sale frio. El radiador se pone a 60º.
El invento no es mas que un trozo de perfil de 70, con un trozo de radiador metido y anclado con 3 tornillos que son los estan en contacto con la llama de las velas.
Mañana que tendre mas tiempo colgare unas foticos que he hecho hoy, mientras lo probaba.
Yo creo que para las minicamper va a ser una calefa de puta madre.
El sabado que viene me voy a dormir a unos 0º y confio en que mis dos velitas me van a hacer pasar una noche perfecta.....
Saludos

 .fotografo .fotografo .fotografo

 .fotografo .fotografo .fotografo .panico

 .fotografo .baba .panico .panico .baba .baba

Me muero  .calavera por ver eso  .baba .baba .fotografo .fotografo

bueno, a ver si lo terminais a podemos saber si funciona, yo la verdad es q con el bebe voy a camping y hay luz, pero para un apuro puedee estar muy bien

Lo de las velas, no se por que me da que no va a ser suficiente para temperaturas bajo cero, que es donde realmente hace falta la calefa, pero ya contaras ;D ;D

Esto sigue en marcha .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas, a ver si  de  lo del Intercooler http://www.furgovw.org/Smileys/classic/fotografo.gifsabemos algo mas .fotografo .fotografo .fotografo

Aqui van las fotos:

Primero del invento

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/577/09022012150.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/819/09022012152.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Y ahora de las pruebas

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/534/25022012161.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Temperatura de entrada, en ambiente habian 9º pero no tengo fotos de eso.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/28/25022012163.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Temperatura de salida

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/16/25022012164.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


En la salida del aire tengo que ponerle una tapa con salida redonda para meter el conducto que irá hasta la entrada en la furgo.
Ahora a probarlo en la furgo y si todo va OK, tengo pensado construirle una carcasa aislante ventilada para que no esten las velas y el metal en contacto con la intemperie, asi perderemos menos calor fuera.

Lo probe en un armario electrico grande del curro (calculo que unos 3 metros cubicos). Temperatura inicial 8 grados y al cabo de 20 minutos estaba a 16. Asi que tengo confianza plena en que caliente mi Berlingo......

.loco1 .loco1 .loco1

Mi madre si con una vela tiene ese rendimiento, acabas de quitarle el pan a los de Webasto,Eberspächer y todos estos, te vana a  .latigo .ametralla  .meparto .meparto. Una preguntita, ¿lo que se ve dentro es una colmena de un radiador de lamas o que es?
   Gracias por el invento, a veces lo simple, es lo mas efectivo, aunque la verdad no lo veo calentando la furgona, si no se le da mas caña, o sea mas fuego. Pero para mi  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .palmas

Es un buen primer paso. Donde se ven mucho mejores resultados siempre, es en las evoluciones siguientes al original. De todas maneras saliendo aire a 25 grados, muy mal se tiene que poner la cosa, para no ponerla furgo a 14 o 15 grados, que con un buen edredon se puede estar y dormir bastante bien. ;D ;D

Estoy de acuerdo Zarzubi, todo es cuestion de ir puliendo, modificando, cambiando..... hasta dar con lo mejor que se adapte a nuestras nececidades. Lo bueno sería que el aislamiento de la furgo fuera bueno y entonces aprovechar el rendimiento del aparatejo.

Si, es un radiador de lamas recortado a medida.
Si no fuese suficiente, con poner otro cacho de radiador  (dos en serie) hariamos pasar el aire dos veces por un radiador calentandolo dos veces con lo cual tendriamos aire mas caliente. Total seria poner otras dos velitas.
Yo creo que para la Berlingo va a ir bien. Para otra mas grande, seria aumentar el caudal de aire y el poder calorifico, es decir ventilador mas potente, mas cacho de rediador y mas velitas.

Seguiremos informando!!!!

Bueno, pues hoy en el curro me ha salido un intercooler pequeño, que ya llevaba tiempo buscando, es de una zafira y solo tenia rotas las patillas de anclaje, y me he puesto manos a la obra. En el curro lo he probado con una goma de aire (que da el caudal de aire interion) y lo he calentado con una lamparilla de butano. He conseguido un caudal bastante grande de aire abrasando, la verdad es que salia demasiado caliente. Y despus, en casa lo he probado con la cocina BUTSIR y un secador de pelo en posicion frio. El resultado, mas aire abrasando, aun poniendo la cocina al minimo. No he tomado temperaturas porque salia demasiado caliente.
To be continued.

He probado tambien con velas, con cuatro velitas de esas de olor del ikea.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zarzubi/pruebas.jpg)
Tarda un poco en calentar, pero hasta ahora es la opcion mas economica y con unos resultados competentes.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zarzubi/pruebas1.jpg)
Esta todo hecho en plan supercutre, pero es solo para ver rendimientos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zarzubi/pruebas2.jpg)
Y como se puede ver el resultado no ha sido malo del todo no?? 38,6 grados en el aire segun sale y con un caudal creo yo suficiente. Ahora solo queda probar con otros carburantes como alcohol de quemar o parafina o enfin, lo que se nos ocurra. Tambien tengo que buscar algun tipo de ventilador a 12v que consiga un buen caudal con poco consumo, y fabricar una carcasa, que proteja el invento.
Pues nada a darle al coco. SE ACEPTAN IDEAS.
Un saludo

 .panic

Zarzubi, eso es investigación y lo demas son  :-* :-* .  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Van unas preguntillas de ignorante; ¿el aire pasa canalizado, por los tramos esos, que se ven entre las aletas?. Según veo, ¿esas gomas negras, son las que concentran el aire para que pase por los conductos.? Si eso es así, las gomas sería imprescindibles para el invento, pues impiden que coja y suelte aire sólo por los conductos y no de combustion, de las velas, cocina, o lo que se le ponga para calentar.
   Saludos y mantenganos informado, en todo momento  ;) ;D ;D

Cita de: pisbur en Marzo 03, 2012, 12:40:50 pm
Zarzubi, eso es investigación y lo demas son  :-* :-* .  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Van unas preguntillas de ignorante; ¿el aire pasa canalizado, por los tramos esos, que se ven entre las aletas?. Según veo, ¿esas gomas negras, son las que concentran el aire para que pase por los conductos.? Si eso es así, las gomas sería imprescindibles para el invento, pues impiden que coja y suelte aire sólo por los conductos y no de combustion, de las velas, cocina, o lo que se le ponga para calentar.
   Saludos y mantenganos informado, en todo momento  ;) ;D ;D

El aire pasa por los conductos de aluminio longitudinales, que van de la carcasa negra de la derecha, a la de la izquierda y entre esos conductos hay unas laminas de aluminio tambien, que hacen de disipadores, ganando superficie y mejorando el intercambio frio/calor.
Referente a lo de las gomas negras, son dos carcasas de plastico, cuyo cometido es repartir el aire entre los conductos de aluminio. Pero vamos que esto lo fabrican asi.
Espero haberte aclarado algo. Un saludo.

Perfecto, todo entendido, es como me parecia.
Gracias y por favor, siguenos informando, los cambios que hagas
   Saludos

Para ventiladores a 12v, y con poco consumo, mírate los de ordenador. Aquí hay unos cuantos http://www.pccomponentes.com/ventiladores_suplementarios_120x120.html  estos son de 12 x 12 cm, pero los hay de más medidas.

Saludos y ánimo con el proyecto!! Lo estoy siguiendo con mucho interés!

Hola a todos.despues de ver y leer las buenas ideas que teneis por aqui nos hemos animado a hacer la calefacion dentro de nuestras mañas.casi la tenemos terminada y contentos de como funcion.pongo unas fotos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-.jpg)
hemos hecho un cajon con unos retales de aluminio para meter dentro la calefa y el hornillo.el cajon esta totalmente sellado y tiene una toma de aire inferior y una salida de gases superior que mediante un tubo sale al exterior.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-0.jpg)
el cajon lo hemos colocado dentro del mueble conina.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-1.jpg)
esta aislado con fibra para que guarde el calor y no pase el mismo a la madera.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-2.jpg)
la salida superior es la que va al exterior
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-3.jpg)
por el interior del mueble tiene la toma de aire con ventilador
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-6.jpg)
se me colo esta es la calefa con el hornillo dentro del cajon.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-7.jpg)
en la puerta izquierda esta la calefa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-8.jpg)
esta es la temperatura despues de 5 minutos en marcha y tras algo mas de 10 mints pasa de los 60grados.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ekus38/calefa-4.jpg)
bueno esto es todo,esta misma tarde la hemos probado.se que quedan muchas cosas por detallar,poco a poco para no liarme mas,un saludo.

 .palmas .palmas .palmas

Muy bueno, pero es que a mi el gas me sigue dando mucho miedo dentro de la furgo, y más en un aparato casero. Igual haciendo lo mismo, pero con un quemador de alcohol....  Además podrías ponerle la cantidad de alcohol que tu creas oportuna para que luego se apague solo. No se, igual es una tontería, pero por aportar ideas.

Hola fer,siempre hay un poco de incertidumbre con el gas,pero yo me quiero mucho y mas a los mios.en mi caso la "caldera"el cajon donde se ubica la estufa y el hornillo estan totalmente hermeticos,si hay un escape de gas se ba al exterior de la furgo y si algo escapase de la "caldera"la parte del mueble donde se ubica tambien esta sellada.con todo esto quizas quede alguna incertidumbre por su funcionamiento por eso calentaremos la furgo y durante el sueño apagada,si hay que darle un apreton a media noche se leda,puesto que no tarda casi nada en calentar.a tambien colocaremos un detector de gas para estar mas tranquilos.

No, si parece que está muy bien pensado, pero es que yo no me fio ni de las que venden hechas....  Cuando tengo que cocinar con las puertas cerradas ya me emparanoio...   

No entiendo mucho de estos temas, pero con un cartucho que lleva una cocina tiene gas suficiente para que "pase algo" ¿?

No lo se, por eso pregunto, a mi me ha gustado el invento de las velas, ya estoy dándole vueltas a la cabeza....

Señor  .ereselmejor .ereselmejor .palmas .palmas .brinda .borrachos.
Yo la veo bastante pensada, currada y con los "posibles problemas", que puedan ocurrir, previstos. Seguro que si nos ponemos a pensar en posibilidades, saldran 1000, pero esta la veo viable.

Estupendo hilo y felicitaciones a todos los ingenieros ahorradores de recursos.

Yo me considero otro "ingeniero" de esos que intentan hacerse todo para ahorarse 10 pesetas... y sobre todo por la satisfaccion de un trabajo hecho por uno mismo.

Tb soy como FER, a mi lo de meter cosas ardiendo dentro de la furgo me da autentico panico a no ser que sean cigarros u otros objetos dignos de ser fumados.

Por lo que veo en todos los proyectos al final se utiliza gas+bateria. Yo pongo mi granito de arena con una idea ya para ingenieros superiores.

Para mover los ventiladores no se podria hacer un sistema con el mismo gas que moviera una turbina (el ventilador) antes de que dicho gas fuese quemado?.

De este modo conseguiriamos una regualacion del caudal de aire y temperatura proporcional al incremento o "decremento" de gas utilizado y ahorrariamos el consumo de bateria.

Luego por otro lado en el asunto de la salida del aire ya calentado:

-  No seria mas interesante utilizar el propio sistema de tubos de aireacion del propio vehiculo para que la calefaccion se disttribuya por unos conductos diseñados para ese fin por ingenieros aeronauticos de los fabricantes de vehiculos (esta claro que siempre y cuando la temperatura de salida no llegue a un punto de temperatura tan alto que pueda derretir algo)

- dentro de este punto lo "bueno" que tiene esq podrimos meter un tubo de esos "flexibles" de alumino de los que se utilizan para refrigerancion por debajo del vamo del motor y hacer un sistema para conectarlo y q utilice dicho entramado de tubos de aireacion.

Bueno gente un saludo y suerte en los proyectos.

PD. Yo por el momento soy mas teorico q practico. :P

Yo le veo a este sisitema que es sencillo, autonomo, barato y bastante silecioso. Por lo del ventilador, segun entiendo va fuera de la camara de combustión, por lo que no le veo peligro por chipas o por cualquier otro caso. ¿Se podrian poner mas elementos de seguridad?, pues si, pero es cuestion de ir viendo y analizando, los posibles problemas que se puedieran presentar. Yo preferiria los cartuchos de gas, en vez de bombona, pues minimiso el tiempo de funcionamiento y tambien minimizas el accidente, que pudiera ocurrir en caso de escape. Pero tampoco hay que ser alarmista, es el mismo problema que se pudiera presentar, en la cocinilla de la furgo y todo el mundo tiene una. Tal vez buscar un fogón que tenga termopar (que desconozco si el que utiliza ekus38, lo tiene), de manera que si se apaga el fuego, por corriente de aire u otro motivo,  se corte el gas. El unico problema que le veo y que la solución es mas cara para solucinar, seria el sobrecalentamieto, dentro de "la camara de combustion" , pero tengo un monton de dudas: ¿que temperatura seria la critica?,¿que hago, corto el gas o ventilo?, ¿al ventilar podria tener problemas de apagado del fuego?.... .loco1 .loco2 .Venga se aceptan sugerencias  .panico . No creo que los ingenieros piensen tanto como nosotros y sean tan críticos.
   Saludos ;)

En mi caso, las pruebas que hice con la butsir, generan una temperatura del aire salvaje, suficiente para fundir plástico. Por eso voy a experimentar con otros combustibles. Lo que me gustaría saber es a que temperatura sale el aire, en una calefa de gasoil por la tobera de salida??  Aver si alguien se tira el rollo y lo mide.

Hola a todos,como veo a vosotros tambien os surgen muchas dudas y preguntas.os comento mis pruebas.la camara de combustion en mi caso a tope y probado durante mas de una hora se pone a algo mas de 80grados esta temperatura con el aislante que tengo puesto alrrededor de la misma, no pasa al exterior del mueble.con la combustion al minimo ronda los 60grdos yo creo que son temperaturas soportables para no tener materiales refactarios o algo asi que aguante temperaturas extremas,que no es el caso.tambien hemos abierto el gas sin prender para comprobar fugas y como todo esta hermetico tambien sin problemas,el gas sale al exterior por el respiradero inferior,tambien hemos comprobado el consumo del ventilador,con una bateria de 75A sin estar a tope de carga lo dejamos funcionando durante dos dias enteros y solo bajo un poquito su rendimiento.si a alguien se le ocurren mas pruebas a realizar estamos a ello.

aqui hablan de bioetanol

por probar

En todas las épocas el fuego ha fascinado a la humanidad, ya sea por su fuerza, calor o belleza de su llama. Combustibles como la leña, el carbón y el petróleo han tenido el inconveniente de producir gases contaminantes, hollín y humo. Sin olvidar que algunos recursos necesitan de millones de años para su formación. Hoy estamos en condiciones de ofrecerle la posibilidad de tener el fuego natural con una técnica moderna y ecológica, que además no tiene restricciones arquitectónicas.

Las nuevas chimeneas ecológicas ecollama están basadas en la combustión de llama abierta con bioetanol y no requieren de extracción de aire al exterior. El bioetanol es un alcohol refinado con un alto grado de purificación y como resultado de la combustión quedan vapor de agua y anhídrido carbónico (CO2), dos elementos que se encuentran en el aire que respiramos. La cantidad de CO2 liberada durante la combustión de un litro se puede comparar a la cantidad liberada por la respiración de 6 personas en una habitación, por lo que obviamente se recomienda ventilar regularmente el lugar, de preferencia al encender la chimenea y cada hora, unos minutos bastarán.

El bioetanol (obtenido de productos agropecuarios de desecho

http://www.ecollama.cl/General/Generalidades.html

ánimo ! Que llega el calorcito, pero este hilo iba muy bien.

Nadie ha hecho nada más¿?

Yo estoy en busca y captura de un intercooler.

Nadie ha pensado en los disipadores de ordenador? yo ando liado en otras cosas, pero creo que sería mi opción.

un ejemplo cualquier http://www.pccomponentes.com/scythe_yasya_cpu_cooler.html
y por supuesto, la idea sería conseguirse uno de segunda mano, por el tema económico, al menos para las pruebas.


Saludos y que no decaiga el tema!!!

Cita de: sad2013 en Marzo 22, 2012, 10:34:43 am
Nadie ha pensado en los disipadores de ordenador? yo ando liado en otras cosas, pero creo que sería mi opción.

un ejemplo cualquier http://www.pccomponentes.com/scythe_yasya_cpu_cooler.html
y por supuesto, la idea sería conseguirse uno de segunda mano, por el tema económico, al menos para las pruebas.


Saludos y que no decaiga el tema!!!

Gracias sad2013 por el link de los ventiladores, (que tienen una pinta cojo....)  pero para las pruebas no me quiero gastar ni un pavo. Y de lo del tema de los disipadores estos de pc, no tengo ni idea de como funcionan. Que son para refrigeracion liquida??

Yo sigo en mis trece, que para empezar con algo claro, necesitamos como punto de partida, la temperatura del aire en la salida de una calefa de gasoil (que ya sabemos que funcionan a la perfeccion) y a partir de ahi, buscar lo mas parecido,seguro y economico, He estado googleando y ese dato no lo he encontrado por ningun sitio. Si alguien le quiere hacer un favor a la ciencia .meparto .meparto .meparto

Joeeeerrrrrr....

Acabo de ver este hilo, me apunto sin duda.
Aqui otro mas que pasa frio por no tener la pasturria de una calefa estatica..

Me quito el sombrero ante esotos compañeros inventores !

Este foro cada dia es mejor  ;D ;D

Cita de: zarzubi en Marzo 22, 2012, 23:47:21 pm
Gracias sad2013 por el link de los ventiladores, (que tienen una pinta cojo....)  pero para las pruebas no me quiero gastar ni un pavo. Y de lo del tema de los disipadores estos de pc, no tengo ni idea de como funcionan. Que son para refrigeracion liquida??

es para aire, lo que nos interesa. No tiene mucho secreto, la base va encima del procesador (que se calienta un huevo) y el calor va por los tubos, y se refrigera por las láminas. La idea sería poner la llama en la base, y con el ventilador enchufado, calentarnos :-)

adjunto esquema  ;D
*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.subirimagenes.com/otros-thermalright-7557811.html)

Alguien ha pensado si esta idea es válida para frio?

Creeis que un montaje sobre una nevera vieja de camping de esas que se les tiene que meter hielo??
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pre-minicamper/aire_thumb.png)

Este hilo es estupendo. Por eso es tan peligroso que la gente pueda interactuar a través de foros  .meparto
en serio, mis más sinceras felicitaciones. Creo que hay algunos puntos críticos.

- Las pruebas, prototipos, etc... necesitan de más inversión que un trabajo en serie, por mano de obra y por materiales, pero también por el trabajo teórico previo.

- La manipulación de los diferentes combustibles es un tema importante del debate. Las cales estáticas más comunes parece ser que toman el gasoil del depósito principal; las trumatic no lo he visto pero son unos módulos de 42X36 (fondo sin especificar). El rendimiento se puede encontrar en  tablas.

- Seguridad, el tema de utilizar detectores de monóxido de carbono, de des/conectores de la cale.

- Espacio, niveles de automatización, si dentro/fuera. Cada modelo que proponéis es válido en su planteamiento porque prioriza lo que ya habéis argumentado. Pero para que sea operativo es necesario que sus dimensiones sean adecuadas en relación al habitáculo o al vehículo.

- Capacidad calorífica, dimensiones del quemador, también ha de estar en relación con el habitáculo a calentar, no utilizaremos un camping gaz para una paella para 30 ni un lanzallamas para freir un huevo.

Personalmente,creo que las estáticas al ser modelos comerciales están obligadas a ofrecer rendimiento/seguridad/confort/espacio a cambio de los módicos precios que comentáis. Depende de si la utilizas cada fin de semana o tienes pensado salir una vez y también si puedes dedicarle dinero.


Bueno, son las 5:30, a ver si duermo un poco y luego sigo, perdonad el peñazo  .panico

Cita de: zarzubi en Marzo 08, 2012, 22:21:02 pm
En mi caso, las pruebas que hice con la butsir, generan una temperatura del aire salvaje, suficiente para fundir plástico. Por eso voy a experimentar con otros combustibles. Lo que me gustaría saber es a que temperatura sale el aire, en una calefa de gasoil por la tobera de salida??  Aver si alguien se tira el rollo y lo mide.

Buenos días, hace tiempo que estoy pensando y haciendo diferentes pruevas para conseguir calor seguro dentr de la furgo, bueno al grano: Zarzubi, con el hecho de que todo esté tan bien aislado y sellado, no hay peligro de que la temperatura que se alcance en el interior de la "caldera"  haga explotar la propia bombona de butsir? alguien sabe cual es la temperatura máxima que soportan estas bombonas?.
Tengo que decirte que de momento es el invento que más me convence, ya que es el único que expulsa los gases de combustión fuera de la furgo, pero seguiré pensando y en cuanto se me ocurra algo aceptable lo colgaré. Gracias por compartir.

Cita de: ekus38 en Marzo 08, 2012, 23:04:30 pm
Hola a todos,como veo a vosotros tambien os surgen muchas dudas y preguntas.os comento mis pruebas.la camara de combustion en mi caso a tope y probado durante mas de una hora se pone a algo mas de 80grados esta temperatura con el aislante que tengo puesto alrrededor de la misma, no pasa al exterior del mueble.con la combustion al minimo ronda los 60grdos yo creo que son temperaturas soportables para no tener materiales refactarios o algo asi que aguante temperaturas extremas,que no es el caso.tambien hemos abierto el gas sin prender para comprobar fugas y como todo esta hermetico tambien sin problemas,el gas sale al exterior por el respiradero inferior,tambien hemos comprobado el consumo del ventilador,con una bateria de 75A sin estar a tope de carga lo dejamos funcionando durante dos dias enteros y solo bajo un poquito su rendimiento.si a alguien se le ocurren mas pruebas a realizar estamos a ello.

Hola ekus38, muy buen curro!! se ve muy segura la calefa pero creo que hay una medida mas que le faltaría para yo estar tranquilo, y es que el gas se corte solo, si no esta encendido, como los fuegos de las calderas o cocinas de casa ya que si se apaga y continua saliendo el gas, y por casualidad alguien enciende un cigarro fuera de la furgo cerca del respiradero lo mismo tienes una bomba casera  :-\

(http://www.enfermoscamperclub.org/Smileys/ecc/neodanir.gif)

Cojonudo el hilo, im-presionante. .palmas

El aire para la combustión ¿Lo tomáis del exterior? ¿o del interior?, el exterior más frío y con mas densidad de oxígeno beneficiaría la combustión,   y evitaría utilizar el aire interior para la combustión, esto último no se si es bueno o malo, desconozco el tema un poco.

Bueno pues eso la idea me gusta bastante y le veo otras aplicaciones, no solo para la furgo, por ejemplo con los cambios adecuados, para casa.

Saludos a todos.

si quereis una calefaccion barata ,poco condusumo,y que no queme oxigeno yo vi una muy apañada lo malo es que es un poco grande pero para que tenga grandes furgos esta genial:
es una chimenea de acero inxidable con una entrada y una salida de aire ,y lo mejor funciona con leña tambien puedes utilarlo como plancha ,yo cuando lo vi me quede flipado con un par de palitos tiene para toda la noche y parte de mañana solo tiene que cerra al 80% el aire y dura muchisimo la combustion de la leña es muy lenta

Cita de: ichigo en Abril 14, 2012, 11:03:34 am
si quereis una calefaccion barata ,poco condusumo,y que no queme oxigeno yo vi una muy apañada lo malo es que es un poco grande pero para que tenga grandes furgos esta genial:
es una chimenea de acero inxidable con una entrada y una salida de aire ,y lo mejor funciona con leña tambien puedes utilarlo como plancha ,yo cuando lo vi me quede flipado con un par de palitos tiene para toda la noche y parte de mañana solo tiene que cerra al 80% el aire y dura muchisimo la combustion de la leña es muy lenta

échate un ojo a este hilo... ;)

http://www.furgovw.org/index.php?topic=210861.0

Cita de: lacuevadefernando en Abril 14, 2012, 01:49:34 am
Cojonudo el hilo, im-presionante. .palmas

El aire para la combustión ¿Lo tomáis del exterior? ¿o del interior?, el exterior más frío y con mas densidad de oxígeno beneficiaría la combustión,   y evitaría utilizar el aire interior para la combustión, esto último no se si es bueno o malo, desconozco el tema un poco.

Bueno pues eso la idea me gusta bastante y le veo otras aplicaciones, no solo para la furgo, por ejemplo con los cambios adecuados, para casa.

Saludos a todos.

muy buenas,yo en mi caso porsupuesto el aire para la combustion es del exterior y luego vuelve al exterior,el aire que cojo del interior de la furgo es el que pasa a traves de los tubos y ese no se contamina,lo que cada vez pasa mas caliente y es menor el tiempo pa calentar la furgo.
ho

Cita de: bunbamotua en Abril 13, 2012, 10:17:11 am
Hola ekus38, muy buen curro!! se ve muy segura la calefa pero creo que hay una medida mas que le faltaría para yo estar tranquilo, y es que el gas se corte solo, si no esta encendido, como los fuegos de las calderas o cocinas de casa ya que si se apaga y continua saliendo el gas, y por casualidad alguien enciende un cigarro fuera de la furgo cerca del respiradero lo mismo tienes una bomba casera  :-\

(http://www.enfermoscamperclub.org/Smileys/ecc/neodanir.gif)

Hola bonbamotua,la parienta y yo acabamos de echar unas risas despues de leer tu mensaje y decirnos mira el ''jodio''que nos a sacao un punto flojo despues de las vuelta que le hemos dao a todo pa dormir tranquilos y calentitos,pero es genial porque aunque parece rizar el rizo con el tipo del cigarro en la salida de gases,lo vamos a tener en cuenta porque cosas mas raras se ven. gracias por el apoyo y por las nuevas ideas para mejorar.

El principio de el/los inventillos de este hilo es bastante simple pero creo a mi parecer que le habeis dado una complejidad innecesaria, a mi juicio al menos y sin querer minusvalorar a nadie.

Creo que con material de fontaneria y practicamente sin mecanizar nada se puede hacer un calefactor pequeño y aceptable.

La fuente de calor. Un trozo de 20cm de canalon de cobre y dos tapas finales, y un pequeño infiernillo. Con el tubo y las tapas hacemos un bote donde metemos el infiernillo. Ya tenemos fuente de calor. Para ventilar el bote y que no se apague el infiernillo hay que soldar dos tubos de ventilacion, que si ademas los doblamos con ingenio sirven para colgar el calefactor del cristal de la ventanilla (forma de ese).

Para traspasar el calor que se va a generar en el exterior del bote al aire del habitaculo se le pueden pegar al bote unos disipadores de cobre de PC con su/sus ventiladores.

Con eso ya estaria un calefactor portatil de gas, valido para furgos o tiendas de campaña.

.......................

Posibles mejoras.

Un sistema de control. Ideal substituir el regulador de gas por un motor electrico por pasos que se sincronice con la velocidad de los ventiladores, asi se unifica el control y se podria conectar a un termostato y/o programador.
En plan basico se puede sacar el grifo del regulador a traves de un taladro y junta torica, y poner un regulador a los ventiladores.

Saludos y disculpas si he molestado a alguien.

Cita de: roper999 en Octubre 13, 2012, 15:45:56 pm
El principio de el/los inventillos de este hilo es bastante simple pero creo a mi parecer que le habeis dado una complejidad innecesaria, a mi juicio al menos y sin querer minusvalorar a nadie.

Creo que con material de fontaneria y practicamente sin mecanizar nada se puede hacer un calefactor pequeño y aceptable.

La fuente de calor. Un trozo de 20cm de canalon de cobre y dos tapas finales, y un pequeño infiernillo. Con el tubo y las tapas hacemos un bote donde metemos el infiernillo. Ya tenemos fuente de calor. Para ventilar el bote y que no se apague el infiernillo hay que soldar dos tubos de ventilacion, que si ademas los doblamos con ingenio sirven para colgar el calefactor del cristal de la ventanilla (forma de ese).

Para traspasar el calor que se va a generar en el exterior del bote al aire del habitaculo se le pueden pegar al bote unos disipadores de cobre de PC con su/sus ventiladores.

Con eso ya estaria un calefactor portatil de gas, valido para furgos o tiendas de campaña.

.......................

Posibles mejoras.

Un sistema de control. Ideal substituir el regulador de gas por un motor electrico por pasos que se sincronice con la velocidad de los ventiladores, asi se unifica el control y se podria conectar a un termostato y/o programador.
En plan basico se puede sacar el grifo del regulador a traves de un taladro y junta torica, y poner un regulador a los ventiladores.

Saludos y disculpas si he molestado a alguien.

.fotografo .fotografo .fotografo queremos mas información!!! planos, fotos, dibujos... hay que documentar los datos con imagenes!!!

.baba .baba .baba
que llega el frio y seguimos gastando gasoil y bateria!!!!

;) ;)

Pues el caso es que solo ha sido un "pedo mental" lei el hilo y me parecio muy sencillo hacerlo pero no tenia intencion de llegar siquiera a dibujar un proto y mucho menos construirlo, pero vale, creo que por 30-40 pavos hago un proto funcional que sirva de ejemplo

saludos

Hola en este hilo teneis una idea de calefaccion alternativa.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=210861.0;topicseen

Tendrás que poner una rejilla o algo para proteger de las quemaduras ¿no?

Ha sido llegar el frío y reactivarse el hilo  ;D

Cita de: roper999 en Octubre 15, 2012, 15:33:15 pm
Pues el caso es que solo ha sido un "pedo mental" lei el hilo y me parecio muy sencillo hacerlo pero no tenia intencion de llegar siquiera a dibujar un proto y mucho menos construirlo, pero vale, creo que por 30-40 pavos hago un proto funcional que sirva de ejemplo

saludos

Cita de: diferente en Octubre 15, 2012, 15:44:39 pm
Hola en este hilo tenéis una idea de calefacción alternativa.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=210861.0;topicseen

Ha salido alguna vez en el hilo, es absolutamente genial, solo le falta un sistema coaxial de admision/escape como en las calderas estancas. Pero es muy grande, muy potente y muy poco regulable (inercia termica enorme).

Cita de: entolium en Octubre 15, 2012, 20:50:25 pm
Tendrás que poner una rejilla o algo para proteger de las quemaduras ¿no?

Ha sido llegar el frío y reactivarse el hilo  ;D

Ya sabes, no hay Santa Barbara hasta que no truena jaja

La primera idea era a bote pronto, tiene un monton de I+D por delante, pero creo que es un nivel mas avanzado que el que se estaba manejando en este hilo (suena horriblemente arrogante, lo se) pretendia "enfocar" la capacidad de proceso de los integrantes de este hilo (y eso tambien suena fatal, joer que post)).

¿Rejillas para no quemarse? Soy Evolucionista Darwiniano a tope, solo los mas aptos sobreviven, mi cabeza no concibe protejer a quien no ha de ser protejido (quema, no lo toques, es sencillo). El primer dibujo que pongo a continuacion solventa el problema de calentamiento de la bombona sacandola al exterior de la camara de combustion y simplificando el diseño, pero no contempla la posibilidad de que un usuario no ajuste bien la bonbona. Mi punto de vista es que ese usuario, en un entorno de 7.000.000.000 de habitantes...dejemos a la seleccion natural que actue...(gas asfixiante, aprietalo bien, es sencillo).

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/)
online photo storage (http://postimage.org/)

Lo siento, mis manos ya no me dejan dibujar como querria, pero espero que se entienda.
Las tapas de cobre son suficientes, no es necesario el tubo. http://www.cobreglobal.com/PRODUCTOS/CONEXIONES/TAPAS.aspx
El quemador podeis verlo en dx.com y cuesta unos 8 € (no puedo poner enlace desde lo que estoy ahora)

Hablando de calefacciones alternativas,alguno sabe como funciona el radiador de una casa o de un piso,y porque calienta el aire?

Un saludo

Yago

Cita de: yagopuga en Noviembre 04, 2012, 19:55:47 pm
Hablando de calefacciones alternativas,alguno sabe como funciona el radiador de una casa o de un piso,y porque calienta el aire?

Un saludo

Yago

Pues básicamente por transferencia de calor, la caldera calienta el agua, la bomba la hace circular por los radiadores, estos se calientan por el agua y el aire se calienta al estar en contacto con los radiadores, como el aire caliente sube desplaza al aire frio de arriba y se crea un flujo de aire que hace que el aire de la estancia se vaya calentanto.
Saludos

Bien suponia que el sistema era algo asi,entonces si hacemos pasar el agua caliente del boiler por un radiador teoricamente tenemos un sistema similar al de una calefaccion normal de una vivienda,lo digo porque en una idea a la que le estoy dando vueltas y he consultado con un par de instaladores,si hicieramos un radiador en acero inoxidable podriamos compartir el boiler para agua caliente para la furgo y ademas calefaccion..

como lo veis

Un saludo

Yago

NO os enfadeis pero..... dejarse de inventos.... hay calefas de segunda mano por 4 perras. un poco mas carillas que el invento seguro pero no por mucho mas..... y ademas de comodas, mas seguras que los inventos . estamos jugand con fuentes de caolr, no es como poner en un cubo o recipiente hielo para tener la cerveza fresquita. Si hay que poner estos agujeros (según dibujo) para la combustión ponle una calefa... el consumo es minimo, y es muy agradecido cuando estas dentro y fuera hace un frio qtc.

En fin... sigo el hilo...a ver que podeis proponer mas seguro que una calefa standard. Y lo dicho cuidado!!

saludos

ok se agradece el consejo pero te puedo garantizar que si calentamos la furgo con un radiador por el que pasamos el agua caliente del boiler,en bastante mas seguro de lo que te puedas imaginar ya que la combustion se esta produciendo dentro del boiler dentro del habitaculo solo tenemos agua caliente pasando a traves de un radiador y el boiler lleva chimenea al exterior y sistemas de seguridad por si algo fallase.

Saludos

Yago

Por cierto este sistema no sale por cuatro perras,serian unos 240 euros de una bomba de recirculacion de agua caliente mas un radiador de acero inoxidable a medida para cada furgo y unas valvulas antirretorno.

saludos otra vez

Yago

Cita de: yagopuga en Noviembre 05, 2012, 21:21:36 pm
ok se agradece el consejo pero te puedo garantizar que si calentamos la furgo con un radiador por el que pasamos el agua caliente del boiler,en bastante mas seguro de lo que te puedas imaginar ya que la combustion se esta produciendo dentro del boiler dentro del habitaculo solo tenemos agua caliente pasando a traves de un radiador y el boiler lleva chimenea al exterior y sistemas de seguridad por si algo fallase.

Saludos

Yago

....

Pero a ver.... domnde vas a poner el radiador. Las calefas dan aire caliente casi instantaneo. este invento piede ser intereante pero lo que menos nos sobra es sitio.....

Cita de: yagopuga en Noviembre 05, 2012, 21:25:37 pm
Por cierto este sistema no sale por cuatro perras,serian unos 240 euros de una bomba de recirculacion de agua caliente mas un radiador de acero inoxidable a medida para cada furgo y unas valvulas antirretorno.

saludos otra vez

Yago

pues eso.... con estos precios ya puedes encontrar calefas usadas.

interesante, sigo el hilo.

una duda, he leido que las cales estacionarias de gasoil no funcionan a altitudes medias o altas (2500 metros). es asi? por que?

Por haber menos oxigeno a esa altura. La combustión no es perfecta y se genera hollin.

saludos

Bueno lo dicho,este fin de semana voy a ver si me da tiempo y hago la prueba en la furgo,voy a hacer circular el agua caliente del boiler a traves de un radiador,ya comentare si calienta me pelo de frio..

Saludos

yago

Cita de: yagopuga en Noviembre 07, 2012, 20:11:03 pm
Bueno lo dicho,este fin de semana voy a ver si me da tiempo y hago la prueba en la furgo,voy a hacer circular el agua caliente del boiler a traves de un radiador,ya comentare si calienta me pelo de frio..

Saludos

yago

Te vas a pelar...  ;)

Joder que poca confianza..acabo de comprar todas las piezas necesarias para el invento en cuanto lo pruebe os pongo los resultados..

Saludos
Yago

Os comento a todos los interesados que el invento del radiador funciona a la perfeccion,solo que en el proyecto inicial me habia planteado colocar un dadiador de acero inoxidable y al final lo puse de aluminio que calienta bastante mas.

El sistema es hacer pasar el agua del boiler a traves del radiador por medio de una bomba de recirculacion y en poco tiempo tenemos el radiador calentando la furgo.

Saludos

Yago

Pego el boiles no es eléctrico? o funciona a gas? a que temperatura calienta el agua?

Saludos

Esto podria ser interesante,barato y simple,ya lo he puesto en otro hilo de ofertas ;)

http://www.groupon.es/deals/oferta-nacional/biochimeneas/12760244?nlp=&CID=ES_CRM_1_0_0_315&a=1677

Cita de: pipa1946 en Noviembre 11, 2012, 23:03:36 pm
Esto podria ser interesante,barato y simple,ya lo he puesto en otro hilo de ofertas ;)

http://www.groupon.es/deals/oferta-nacional/biochimeneas/12760244?nlp=&CID=ES_CRM_1_0_0_315&a=1677

Y el consumo de oxigeno??????? Esto es muy peligroso!!! :o :o :o :o

yo buscando he encontrado este otro hilo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=255453.0

Hola Menoty,el boiler puede ser electrico o de gas,en mi caso es de gas pero con un electrico tambien funciona,el unico problema es que chupa mas corriente electrica de las baterias,el agua puede estar entre 30 y 70 grados que es como la calienta el boiler,yo en mi prueba he puesto el agua a 50 grados y la ha hecho pasar por el radiador con una bomba de recirculacion de una calefaccion de un coche de desguace,la verdad es que va como un tiro..

Saludos
Yago

Cita de: Uro-Camper en Noviembre 12, 2012, 01:52:21 am
Y el consumo de oxigeno? ??? ??? Esto es muy peligroso!!! :o :o :o :o

No dicen que combustible utilizan pero dice que produce vapor de agua en la combustion ???

Cita de: Uro-Camper en Noviembre 12, 2012, 01:52:21 am
Y el consumo de oxigeno? ??? ??? Esto es muy peligroso!!! :o :o :o :o

No dicen que combustible utilizan pero dice que produce vapor de agua en la combustion ???


                 (Perdon no se poeque salio repe)

Cita de: fortra en Noviembre 12, 2012, 21:58:39 pm
No dicen que combustible utilizan pero dice que produce vapor de agua en la combustion ???

Utilizan bioetanol, ademas las publicitan como estufas para interiores ??? y yo no veo que lleven ninguna chimenea,la llama parece pequeña

El bioetanol desprene vapor de agua en la combustión, y una mínima cantidad de CO2 (como encender unas pocas velas). Hay que ventilar, pero mínimamente.

Ojo, el proceso para obtenerlo consume más energía de la que se consigue como combustible. Es de origen vegetal, y conlleva la deforestación para el cultivo de las plantas de las que se obtiene.
Es decir, ecológico pero por lo cojo....

Yo sigo con el invento del radiador,mañana que tenemos huelga y ademas donde yo vivo hace un frio que pela,voy a volver a conectar el radiador en la furgo,y a tomar datos con el termometro digital que he comprado por la tarde en la ferreteria,los pondre cuando acabe la prueba,por cierto el sistema completo puede salir por unos 120 euros,dependiendo del modelo y tamaño de radiador que se coloque,siempre y cuando ya tengamos el boiler instalado en la furgo,

Saludos

Yago.

Seguro que con la llegada del frío, este hilo se vuelve a calentar, JeJe


Un saludete aTODOS

Cita de: yagopuga en Noviembre 05, 2012, 21:21:36 pm
ok se agradece el consejo pero te puedo garantizar que si calentamos la furgo con un radiador por el que pasamos el agua caliente del boiler,en bastante mas seguro de lo que te puedas imaginar ya que la combustion se esta produciendo dentro del boiler dentro del habitaculo solo tenemos agua caliente pasando a traves de un radiador y el boiler lleva chimenea al exterior y sistemas de seguridad por si algo fallase.

Saludos

Yago

Pues ya puedes llevar botellas de gas en la furgo, porque para calentar una furgo tamaño transporter con el sistema que dices necesitaras encender la calefacción una hora antes de que quieras notar algo de calor y ademas llévate unas buenas baterías, porque el boiler de gas no gasta mucho, pero una bomba de recirculación y me imagino que un ventilador para extraer calor si chupa bastante.

Es un sistema que funciona bien en casa por dos motivos (electricidad ilimitada y quemador de potencia adecuada). Un boiler no tiene potencia para calentar recircular y volver a calentar en circuito cerrado y poder producir una cantidad de calor aceptable para calentar una furgo. El sistema parecido (Hydronic) que usa Eberspacher usa un quemador con una muy buena potencia, con lo que se le puede montar un kit que es un radiador con ventilador pero claro, esta estudiado y adecuado y aun asi este kit gasta mas electricidad que una calefacción normal.

Con esto solo quiero que te ahorres la pasta, ya que estoy seguro (he sido fontanero calefactor durante unos cuantos años) de que le invento te va a defraudar en cuanto lo pruebes.

Como te han comentado, por el precio que te va a costar el invento mejor pillate una calefa de segunda mano y te quitaras quebraderos de cabeza.

Yo no estoy hablando con la teoria,la prueba ya esta hecha y funciona,el boiler gasta 64 gramos/hora de funcionamiento,osea que el consumo de gas es minimo,la bomba de recirculacion gasta 24 watios y en cuanto a la capacidad del boiler te puedo decir porque lo he comprobado, calienta el agua del circuito en 14 minutos,el agua entra en el radiador a 70 grados  y sale de retorno al boiler a 60 grados,osea que el boiler solo tiene que levatar la temperatura 10 grados.en min pruebas paso de 12 grados a 24 en el interior de la furgo en 11 minutos.
Mi intencion no es decir que tengo el mejor sistema del mundo,solo digo que lo he instalado y a mi me funciona.

Un saludo

Yago

impresionante muy bueno. si señor  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Hola gracias por la información que habeis compartido con tod@s.

Yago me interesa ver mediante fotos el sistema que has montado, me parece muy interesante matar dos pájaros de un tiro como has hecho tú. Podrías explicar un poco mas detalladamente tu sistema? con unas fotos sería estupendo.

Un saludo a tod@s!

Hay por el foro otro hilo del mismo tema creo que es" calentar la furgo con una olla ",yo lo unico que he hecho es utilizar el mismo sistema de calefaccion de una vivienda,es decir calentar un radiador con agua caliente,el sistema es muy sencillo siempre que ya tengas el boiler montado para el agua caliente de la furgo,asi le damos doble uso.

Pongo una foto de las pruebas que hice aprovechando que desmonte toda la furgo para rehacerla por dentro.

Si tienes alguna duda me lo comentas y te esplico lo que haga falta.

Un saludo.

Yago

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-11-14-16.12.430.jpg)

Esta es la foto

A mi me parece un poco rollo todo este sistema de tubos botella radiador y demas.
Los demas sistemas los veo algo peligrosos.
En la ultima C.C de calefacciones wevasto salian Alrrededor de 616€.
Mi intencion no es desanimar a nadie, pero si como se ha comentado anterior mente. Me parece mucho dinero y tiempo el que hay que invertir en estos sistemas sin saber si funcionan, o son practicos realmente.
Que nadie se ofenda, que no es intencion, solo es mi popinión.
Un saludo.

Está claro que invertir en un invento, salvo por gusto, no sea el mejor camino, ya que existen soluciones estupendas y más que probadas.
Yo creo que de lo que aquí se trata es de hacer algo asequible y a ser posible con materiales que ya tenemos y llevamos normalmente en la furgo.

El sistema del boiler puede que no sea espectacular, pero si en un momento dado te hace el apaño y tienes que invertir poco, pues cojonudo ¿no?
Claro, que yo no metería ese radiador en mi furgo ni hecho astillas  .meparto

Cita de: yagopuga en Diciembre 06, 2012, 21:20:49 pm
Yo no estoy hablando con la teoria,la prueba ya esta hecha y funciona,el boiler gasta 64 gramos/hora de funcionamiento,osea que el consumo de gas es minimo,la bomba de recirculacion gasta 24 watios y en cuanto a la capacidad del boiler te puedo decir porque lo he comprobado, calienta el agua del circuito en 14 minutos,el agua entra en el radiador a 70 grados  y sale de retorno al boiler a 60 grados,osea que el boiler solo tiene que levatar la temperatura 10 grados.en min pruebas paso de 12 grados a 24 en el interior de la furgo en 11 minutos.
Mi intencion no es decir que tengo el mejor sistema del mundo,solo digo que lo he instalado y a mi me funciona.

Un saludo

Yago

14 minutos para esperar a notar algo de calor me parece excesivo, pero esperar que un radiador de casa empiece a caldear el ambiente sin forzar el aire a taves de el no lo veo claro (por eso te comentaba lo del ventilador).
Por ejemplo, este sábado en la Pedri, hemos tenido -5ºC por la noche, no se si lo habrás probado a una temperatura parecida, pero te aseguro que si hubiera llevado el sistema que tu llevas me hubiera tenido que ir a casa a media noche. Necesitas un chorro de aire grande y muy caliente para compensar la temperatura externa tan fria, y no creo que un radiador de casa que expulsa el calor por convección dé las calorías suficientes. Estoy seguro que el sistema funciona (vamos que tocas el radiador y esta caliente) pero no las tengo todas conmigo con que vaya a sustituir a una calefacción convencional.
A parte si hay algo que tengo comprobado es que la sencillez es la madre de la despreocupación... algo tan complejo no puede mas que darte quebraderos de cabeza a largo plazo... pero es mi opinión....

Una cosa... guay por la inventiva y por el curro, y ojala me equivoque, pero si vives en una zona con clima templadillo te puede valer, pero como hagas mucha montaña o nieve.... .nono

A mí me mola un montón el hilo del forero kenyata que se montó una estufa de leña en una T.4 (y le funcionaba y asumía las limitaciones de su sistema).

http://www.furgovw.org/index.php?topic=210861.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=210861.0)


CLARO, 616€ y una webasto, 3500€ y unos muebles en condiciones y mejor una T.5 apañada por tan solo ~70.000€ ??

Valoro la iniciativa y conocimiento de todos los que participan en estas cuestiones, yo sólo puedo opinar porque no tengo ni el conocimiento ni el saber hacer.

.ereselmejor Olé por todos los que aportáis y mejoráis este tipo de hilos. Repito  .ereselmejor

Cada dia me gusta mas este foro,por lo menos se intercambian opiniones y se aportan cosas interesantes.

Vayamos por partes,yo no he inventado nada,el sistema ya esta inventado y se monta en las ac como Laika y himer,creo que en los paises frios como Alemania solo quieren este sistema,el sistema es el ALDE,si bicheais por internet hay bastante informacion.

Las kilocalorias necesarias dependen del tamaño de la furgo,y las aportan los elementos del radiador o radiadores que se monten,yo en mi caso tengo 10 metros cubicos que calentar asi que le pongo dos radiadores que me aportan unas 800 kilocalorias,tambien hace falta un aislamiento en condiciones como con cualquier sistema de calefaccion,vivo en una zona bastante fria de Galicia y ademas cerca de un rio,por las noches llegamos a tener hasta 6 grados  bajo cero y ya he dormido en la furgo mas de una noche sin problemas.

Yo no tengo que esperar los 14 minutos para sentir el calor ya que cuando voy en marcha llevo el sistema de calefaccion encendido,boiler y bomba de recirculacion de agua con lo que en la furgo ya tengo la temperatura idonea.

Un saludo

Yago

Hola!

Yago gracias por la aportación, muy interesante!
Tres preguntas mas, el boiler se calienta con gas? con una bomba haces que circule el agua y ya está? o necesitas algún aparato mas?

Saludos.

Buenas noches..

El boiler mio funciona a gas,pero con el electrico tambien funciona siempre que caliente el agua a mas de 60 grados,el sistema es hacer recircular el agua a traves del radiador o radiadores osea que el sistema basico es con una bomba de recirculacion,si ademas quieres tener agua caliente tendrias que colocar unas valvulas antirretorno para que el agua vaya en el sentido que tu quieres y no se mezcle la fria y la caliente,a mayores yo le he instalado un termostato de forma que la bomba solo funcione cuando la temperatura de la furgo baje de x grados.De todas formas si no controlas mucho del tema yo te recomendaria que hablaras con algun fontanero o calefactor amiguete y le comentes el tema para que te ayude.

Cualquier duda me lo comentas y te lo aclaro.
Un saludo

Yago

Hola!

Yago muchas gracias por la información, al final he empezado a construir el sistema con quemador a gas. Quiero aprovechar al máximo el espacio interior y al comprobar que el sistema con quemador a gas funciona muy bien me he puesto a ello. He hecho un par de pruebas y la furgo se calienta rápidamente, ahora me falta poner el ventilador para introducir aire desde el exterior y hacer la caja metálica donde irán instalados el campingas (cocina con botella) y el quemador. Después tendré que hacer la salida de aire caliente al interior e instalar la batería que alimente el ventilador.
Ya contaré como vá, pinta muy bien.

Un saludo!!!

Ok ya me contaras como va el invento,yo este fin sabado he instalado mi nuevo mueble de cocina con nevera extraible y radiador.

Un saludo y feliz navidad a todos/as

Yago

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-15.55.220.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-15.52.560.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-16.16.540.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-16.16.370.jpg)

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Yo al principio pensé en el toallero,pero no encontré ninguno que me diera las kilocalorias necesarias así que opte por colocar radiadores de aluminio que con menos tamaño calientan mas,de momento tengo uno montado pero mi intención es montar otro mas en la parte trasera de la furgo,ayer mismo pase los tubos por el suelo desde el boiler hasta la zona donde lo voy a montar.lo bueno de los radiadores de aluminio es que lo configuras con el tamaño que tu quieras dependiendo del sitio que tengas para colocarlo.

Un saludo

yago

Pues salvo por el espacio me parece un invento cojo...., aunque si te tienes que hacer con un boiler y el resto de elementos te va a salir parecido a la webasto

Este invento esta bien si ya tienes el boiler para agua caliente,porque asi lo aprovechas para calefacción,lo  que no es rentable es comprarlo solo para hacer una calefacción

Un saludo y feliz año.

Yago

Muy buenas todas estas iniciativas.  .palmas .palmas

Sobre la tuya yagopuga al girar el asiento del conductor que toca con la calefacción, no puede ser que quemes el asiento?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-15.53.080.jpg)

Queda una separacion de unos cuatro centimetros cuando giro el asiento para montar la cama ,no quema el asiento.

Un saludo

Yago

Cita de: yagopuga en Diciembre 30, 2012, 19:26:26 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/yagopuga/2012-12-23-15.53.080.jpg)

Queda una separacion de unos cuatro centimetros cuando giro el asiento para montar la cama ,no quema el asiento.

Un saludo

Yago

Gracias por la respuesta  ;)

yagopuga, enhorabuena por el brico, teniendo el boiler es un puntazo, pensé en hacer algo similar usando un serpentin de un calentador viejo en el fuego de la cocina y una bomba para mover el agua, pero se necesitaría un calderín de presión etc y era un coñazo.

yo me he decantado por fabricar una estufa de leña con esta como base de diseño

http://www.marinestove.com/codinfo.htm

son estufas para barcos y encontré un almacen de hierros en el que puedo soldar y hacerla, ademas me fabricaré el accesorio que viene aquí http://www.marinestove.com/Accessories.htm el quemador de alcohol con el quemador de las cocinas Trangia, yo me he decantado por fabricarme algo así por que estoy en la montaña y conseguir leña me es facil y por ser lo mas autosuficiente posible, sin depender de electricidad o gasoil, la salida de humos la fabricaré en el taller de un familiar que se dedica a ello, en acero inox a medida, y la chimenea o bien con un tablero ignifugo a la medida exacta de la ventana o al techo con un tubo pasa techos a medida y con dos tapitas que quitar cuando saque la chimenea y con la claraboya cero problemas de oxigeno y demás, ya pondré fotos.

Todo lo que se darle al coco y crear inventos nuevos es bueno,creo que es una de las formas mejores para no conformarse con lo que ya nos dan hecho y utilizar el cerebro un poco mas,yo me paso unas cuantas horas al dia inventando y desinventando cosas..ya ire poniendo fotillos..

Un saludo a todas/os y feliz año..

Yago

He encontrado esta foto hecha en Russia

*imagen borrada por el servidor remoto (http://[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/252/russiai.jpg/)

 .meparto y aun asi lleva la chaqueta puesta, ruso y friolero. Bromas aparte hay que hacer lo que sea con tal de no pasar frio.

http://www.preciolandia.com/ar/alavin-estufa-calefactor-calentador-de-l-7lv6rl-a.html

Al dormir la apagas y creo que dura el calor que desprende el ladrillo caliente.

Buen invento, me quedo por aqui.

Se perdieron las fotos, del autor del tema, ¿alguien las tiene o sabe de que iba el invento?
Perdon por el reflote.