Hola
He estado leyendo el foro que algunos habeis puesto ducha en la furgoneta. Cuando es verano creo que está muy bien, pero... ¿Y en invierno? Por que con el frio... Muchas gracias.
Déuuu.
Pues con dos h.............
Y para los menos valientes con agua caliente y una estufa.
Yo lo que hago en invierno es cubrir el porton con la cortina de bano y caliento el agua en un cazo conm el hornillo. El vaho caliente deja la ducha a una temperatura guapa
Le echas agua caliente al depósito y después al lado de la calefa. Es lo que hay .loco1 jajaja
enciendo la calefacción con agua caliente, me quito la ropa, me meto al baño, me ducho, me seco y me visto 8)
.lengua2
Gran Volumen's club .meparto
Cita de: eneko en Enero 23, 2011, 01:21:16 am
enciendo la calefacción con agua caliente, me quito la ropa, me meto al baño, me ducho, me seco y me visto 8)
.lengua2
Gran Volumen's club .meparto
que pérdida de tiempo, todo eso ya lo puedes hacer entre semana ;D
Yo todabia no lo tengo terminado, pero estoy intentando conseguir ducharme en invierno sin pasar frio. Por ahora tengo agua caliente 75l a 40º, estructura para ducharse. Me falta comprar una especie de cortina para cerrar el porton. Mi idea es, por ejemplo despues de esquiar, llego al aparcamiento con la furgoneta caliente y la calefaccion estacionaria encendida, cierro el porton con al corina, monto la ducha en la zona que queda cerrada del porton-cortina, con un tubo llevo el aire caliente de la calefaccion a la zona de ducha, ponerse en pelotas y a la ducha.
Puede que no funcione. Tengo esta calefaccion tambien http://www.furgovw.org/index.php?topic=209375.msg1950170#msg1950170
, para ponerla en la zona de ducha. Lo he probado en la cocina de casa y calienta mucho, pero da "dolor" de cabeza cuando llevas mucho tiempo.
Cuando termine todo pondre fotos y pondre si funciona mi sistema.
Una pregunta: Que material sera mejor para cerrar el porton y evitar el frio y el viento?? Tiene que ser un material tipo GORETEX, pero no tan caro jejeje...
Esa ultima estufa usa butano para calentar, por lo cual consume oxigeno. Si tu cocina es pequeña tienes que poner rejillas de ventilación en la cocina para que se renueve el aire y asi no te dolera la cabeza.
Hola txaba85,por curiosidad,¿Que sistema utilizas para calentar el agua?
Yo con 10 litros me conformo y tambien con templarla,sin necesidad de que este caliente.
Saludos
A veces creo que la gente se emparanoia un poco con el tema de ducharse en la furgo, cuando la solución puede ser bien simple. Siempre depende de la comodidad que quiera tener cada uno, claro está.
En mi caso, me compré en Justkampers una ducha plegable como esta:
(http://img534.imageshack.us/img534/144/dsc00173i.jpg)
En el caso concreto de las T3, es cojonudo, porque la puedes colgar de este punto de la claraboya:
(http://img84.imageshack.us/img84/8205/dsc00172a.jpg)
Esta ducha no tiene fondo, porque está pensada para usarla en el exterior y que caiga el agua al suelo. Para solucionarlo, me compré una piscina de esas para los niños, en los chinos.
Para el agua, pillo la olla de 5 litros, y la caliento en la cocina. Luego la dejo en el suelo, y con un recipiente te vas echando el agua por encima. Para ello, no bajo hasta abajo del todo la cremallera de la ducha.
Con esos 5 litros da para enjabonarse y aclararse. Comprobado empíricamente.
Cuando acabo de aclararme, tiro el agua acumulada en la piscina a través del fregadero, y aclaro y seco lo que esté manchado de jabón.
Si hace demasiado frío, pongo la calefacción estacionaria y ya está.
Como véis, ducharse calentito dentro de la furgo puede ser muy fácil. Recoger todo esto es un momento, cuando está seco (se seca en un momento, porque el material no se empapa). Pliegas la ducha y deshinchas la piscina. No tiene más. Y ocupa poquísimo.
Y lo mejor, el precio del invento: 7 euros la ducha y 2 la piscina. Por 9 eurillos, me ducho caliente dentro de la furgo.
Cita de: maxbs en Enero 23, 2011, 16:44:36 pm
Esa ultima estufa usa butano para calentar, por lo cual consume oxigeno. Si tu cocina es pequeña tienes que poner rejillas de ventilación en la cocina para que se renueve el aire y asi no te dolera la cabeza.
La puse en la cocina de mi casa, y no es muy pequeña, mas bien grande. Esta estufa no sirve para tenerla mucho tiempo en interiores. Pero si es para media hora, mientras te duchas, no pasa nada.
Cita de: Menoty en Enero 23, 2011, 16:46:33 pm
Hola txaba85,por curiosidad,¿Que sistema utilizas para calentar el agua?
Yo con 10 litros me conformo y tambien con templarla,sin necesidad de que este caliente.
Saludos
Es el " intercambiador de calor helton" pero con un cambio que ya explicare en el hilo del autor, Kama. Aqui lo tienes por si quieres hacerlo, http://www.furgovw.org/index.php?PHPSESSID=d4d332d4cc100fc3365b95ac28c530a9&topic=172530.0
Un saludo.
Cita de: Carlos VW en Enero 23, 2011, 19:03:47 pm
A veces creo que la gente se emparanoia un poco con el tema de ducharse en la furgo, cuando la solución puede ser bien simple. Siempre depende de la comodidad que quiera tener cada uno, claro está.
En mi caso, me compré en Justkampers una ducha plegable como esta:
(http://img534.imageshack.us/img534/144/dsc00173i.jpg)
En el caso concreto de las T3, es cojonudo, porque la puedes colgar de este punto de la claraboya:
(http://img84.imageshack.us/img84/8205/dsc00172a.jpg)
Esta ducha no tiene fondo, porque está pensada para usarla en el exterior y que caiga el agua al suelo. Para solucionarlo, me compré una piscina de esas para los niños, en los chinos.
Para el agua, pillo la olla de 5 litros, y la caliento en la cocina. Luego la dejo en el suelo, y con un recipiente te vas echando el agua por encima. Para ello, no bajo hasta abajo del todo la cremallera de la ducha.
Con esos 5 litros da para enjabonarse y aclararse. Comprobado empíricamente.
Cuando acabo de aclararme, tiro el agua acumulada en la piscina a través del fregadero, y aclaro y seco lo que esté manchado de jabón.
Si hace demasiado frío, pongo la calefacción estacionaria y ya está.
Como véis, ducharse calentito dentro de la furgo puede ser muy fácil. Recoger todo esto es un momento, cuando está seco (se seca en un momento, porque el material no se empapa). Pliegas la ducha y deshinchas la piscina. No tiene más. Y ocupa poquísimo.
Y lo mejor, el precio del invento: 7 euros la ducha y 2 la piscina. Por 9 eurillos, me ducho caliente dentro de la furgo.
Ten en cuenta que hay mucha gente que no puede poner ducha interior, yo mismo. Muchos no tienen techo, y otros como yo, no lo podemos hacer ni sentados. Yo o me ducho fuera, o me paso con un trapo humedo el cuerpo..., o no me ducho jejeje...Ahora quiero terminar lo que tengo pensado y poder ducharme cuando quiera.
Haaaaaaaa no queria nombrar las toallitas húmedas¡¡¡¡¡ dicen del perro, pero no, el mejor amigo del hombre son las toallitas húmedas¡¡¡¡¡
Ducha en cajas de 25 o en cajas para toda la temporada, incluso las hay perfumadas, con aloevera, menos con guisqui las hay de todo tipo¡¡¡¡
¿O no es verdad? .meparto .meparto .meparto .meparto
Cita de: eneko en Enero 23, 2011, 01:21:16 am
enciendo la calefacción con agua caliente, me quito la ropa, me meto al baño, me ducho, me seco y me visto 8)
Gran Volumen's club .meparto
jajajaja que mamon!!!!! .meparto .meparto
Cita de: maxbs en Enero 23, 2011, 23:10:05 pm
Haaaaaaaa no queria nombrar las toallitas húmedas¡¡¡¡¡ dicen del perro, pero no, el mejor amigo del hombre son las toallitas húmedas¡¡¡¡¡
Ducha en cajas de 25 o en cajas para toda la temporada, incluso las hay perfumadas, con aloevera, menos con guisqui las hay de todo tipo¡¡¡¡
¿O no es verdad? .meparto .meparto .meparto .meparto
Cierto...jajaja
Yo en verano monto una ducha con el portón trasero abierto, con una solar del decathlon y una cortina impermeable que transforma el espacio del portón en una habitación, allí te duchas en bolas sin problemas, pero en invierno......¡vivan las toallítas húmedas! .palmas, claro que si
Ya queda menos para organizar una compra conjunta de toallitas humedas¡¡¡¡¡¡¡ .meparto .palmas .meparto .palmas
Lo mejor para ducharse en invierno es llevar en el movil o portatil un video de los tipicos noruegos bañandose con la nieve y el hielo rodeandolos...Depues de esto piensas ¡¡¡sere marica!!! y mientras anañizas que seria mucho peor estar en el pellejo de un noruego de esos...para cuando te das cuenta ya te has duchao,que con agua un pelin templada tampoco es pa tanto .meparto
Cita de: Menoty en Enero 24, 2011, 19:20:13 pm
Lo mejor para ducharse en invierno es llevar en el movil o portatil un video de los tipicos noruegos bañandose con la nieve y el hielo rodeandolos...Depues de esto piensas ¡¡¡sere marica!!! y mientras anañizas que seria mucho peor estar en el pellejo de un noruego de esos...para cuando te das cuenta ya te has duchao,que con agua un pelin templada tampoco es pa tanto .meparto
juas juas que bueno .meparto .meparto .meparto
Cita de: Menoty en Enero 24, 2011, 19:20:13 pm
Lo mejor para ducharse en invierno es llevar en el movil o portatil un video de los tipicos noruegos bañandose con la nieve y el hielo rodeandolos...Depues de esto piensas ¡¡¡sere marica!!! y mientras anañizas que seria mucho peor estar en el pellejo de un noruego de esos...para cuando te das cuenta ya te has duchao,que con agua un pelin templada tampoco es pa tanto .meparto
Yo lo de las toallitas jure serle fiel un dia en Sansebastian viendo a la gente que se metia a bañarse con la arena manchada de blanco.
Si veo a los noruegos seguro que me afianzo mas en mi opinion: toallitas o pinza en la nariz¡¡¡¡¡
Hay otro hilo similar a este y de los dos salen ideas entre cachondeo y bromas, ideas pero que muy buenas¡¡¡¡
Yo cogi una garrafa de 10 litros y la reveti con espuma de poliuretano para aislarla. Le meto dentro una resistencia sumergible de las usadas en acuarios, de 150 watios a 220 V y calienta el agua a 35 grados en menos de dos horas. Una vez caliente la resistencia se desconecta sola a traves del termostato que incorpora y como el bidon apenas tiene perdidas de calor, se mantiene la temperatura practicamente sin consumo. Para ducharma saco la resistencia y meto la bomba sumergible conectada a la ducha. Uso el sistema de porton trasero con cortina para cerrarlo. Cuando es para salir de casa un fin de semana, lo que hago es cargan en casa con agua caliente un bidon de 25 litros aislado igual que el otro. Si meto el agua a la maxima temperatura que da el calentador de gas de casa, aguanta 48 horas perfectamente.
Cita de: Torpedo en Enero 27, 2011, 00:03:07 am
Yo cogi una garrafa de 10 litros y la reveti con espuma de poliuretano para aislarla. Le meto dentro una resistencia sumergible de las usadas en acuarios, de 150 watios a 220 V y calienta el agua a 35 grados en menos de dos horas. Una vez caliente la resistencia se desconecta sola a traves del termostato que incorpora y como el bidon apenas tiene perdidas de calor, se mantiene la temperatura practicamente sin consumo. Para ducharma saco la resistencia y meto la bomba sumergible conectada a la ducha. Uso el sistema de porton trasero con cortina para cerrarlo. Cuando es para salir de casa un fin de semana, lo que hago es cargan en casa con agua caliente un bidon de 25 litros aislado igual que el otro. Si meto el agua a la maxima temperatura que da el calentador de gas de casa, aguanta 48 horas perfectamente.
Yo ahora en la nueva furgo uso el mismo sistema , y antes agua fria o toallitas .
Yo soy del club de las toallitas. De hecho no se como he podido vivir sin ellas antes que naciera la renacuaja. No solo para la higiene personal , es que tambien quitan cualquier tipo de mancha. Que coño les echaran...
Nosotros como todos, toallitas húmedas y/o esponja medio seca y salpicando lo menos posible.
Lo malo es cuando ya no queda más remedio que lavarse el pelo sí o sí .miedo
Llevo dando vueltas y vueltas y vueltas desde que entré en el foro (unos 6 meses), para poner alguna resistencia a 12 ó 220v en el depósito de limpias para, al menos quitarle "el miedo" , y preparar algo para podernos duchar dentro y no mojar el interior de furgo excesivamente, pero .... .loco2
Hay un hilo donde se admiten aportes de ideas y lugares, se llama furgoduchas ;)
Tapronto
En un campinggggggggggggggg.mas facil y limpio.si lo hay claro
Cita de: txaba85 en Enero 23, 2011, 15:58:08 pm
Una pregunta: Que material sera mejor para cerrar el porton y evitar el frio y el viento?? Tiene que ser un material tipo GORETEX, pero no tan caro jejeje...
Utilizando cortinas de ducha (cualquier tela impermeable que encuentres) puedes hacerte un habitaculo para cerrar el portón. Si pones dos de forma que quede un espacio en medio te aislará bastante más. Una opción es poner una capa de tela aislante, una capa de algo que aisle del calor, y ora capa de tela aislante. El relleno según el espacio que tengas para guardar el invento una vez utilizado, puede ser aislante multicapas del que se utiliza para aislar la furgo, o por ejemplo nórdicos del ikea de los de oferta (yo me compré 3 por 1,5 € cada uno, y según el frío que hiciese me ponía dentro de la funda 1, 2 o los tres)
Perdonad mi ignorancia pero, los que os ducháis fuera, ¿montáis todo el tinglado estéis donde estéis?, por ejemplo en el aparcamiento de una estación de esquí, (siempre teniendo en cuenta un "superbarreño" para la recogida del agua usada ;) ).
¿Pueden producirse problemas "legales"?
Tapronto
Cita de: Torpedo en Enero 27, 2011, 00:03:07 am
Yo cogi una garrafa de 10 litros y la reveti con espuma de poliuretano para aislarla.
¿La espuma la pusiste con spray o la proyectaste?
Porque si la usaste en spray me interesaría saber como la colocas "de funda" a una garrafa. ¿Con encofrado?
Yo estoy pensando hacerme un calentador de gas casero con un serpentín o espiral de cobre sobre uno de los fuegos de la cocina (o en ambos al a vez). Lo que no se yo si la bomba de agua original dará caudal suficiente como para poner el grifo/ducha tan alto.
¿Alguien ha probado esto?
Cita de: ANSO en Enero 27, 2011, 13:50:50 pm
Perdonad mi ignorancia pero, los que os ducháis fuera, ¿montáis todo el tinglado estéis donde estéis?, por ejemplo en el aparcamiento de una estación de esquí, (siempre teniendo en cuenta un "superbarreño" para la recogida del agua usada ;) ).
¿Pueden producirse problemas "legales"?
Tapronto
Muy buena pregunta: SI, no lo dudes, Puedes tener problemas si te ven, ademas creo que en mitad de la calle.... mejor en una minipiscina y a la alcantarilla. Asi si hace bajo cero no montas una plancha de hielo en medio del parking .panico
Se me esta ocurriendo que hay unos imanes de cocina en el IKEA para sujetar los cuchillos o utensilios varios de metal. Con tres o cuatro de estos, se podria sujetar la cortina de baño al porton sin mucho apuro.
Las duchas de bolsa del IKEA, valen casi 10 euros, estan mas baratas que en el DealExtreme, pero no tienen existencias desde el verano, asi que como si te la xxxxx
Los calentadores de resistencia (cualquiera electrico) tienen que estar muy vigilados por el consumo y consiguiente gasto de bateria, es una idea interesante eso de hacer un calentador de gas, pero hay que ser mas que un manitas desde luego¡¡¡¡
Cita de: BBird en Enero 27, 2011, 13:34:51 pm
Utilizando cortinas de ducha (cualquier tela impermeable que encuentres) puedes hacerte un habitaculo para cerrar el portón. Si pones dos de forma que quede un espacio en medio te aislará bastante más. Una opción es poner una capa de tela aislante, una capa de algo que aisle del calor, y ora capa de tela aislante. El relleno según el espacio que tengas para guardar el invento una vez utilizado, puede ser aislante multicapas del que se utiliza para aislar la furgo, o por ejemplo nórdicos del ikea de los de oferta (yo me compré 3 por 1,5 € cada uno, y según el frío que hiciese me ponía dentro de la funda 1, 2 o los tres)
Gracias BBird. Eso habia pensado, poner cortinas de ducha. Poner dos me parece buena idea, pero no se como lo haria. Yo en principio voy a cerra el porton con la cortina y unos imanes que me he comprado. Lo que no habia pensado es en la capas, pero me lo voy a pensar. El problema es el espacio.
Cita de: maxbs en Enero 27, 2011, 20:52:26 pm
Se me esta ocurriendo que hay unos imanes de cocina en el IKEA para sujetar los cuchillos o utensilios varios de metal. Con tres o cuatro de estos, se podria sujetar la cortina de baño al porton sin mucho apuro.
Yo he comprado unos imanes en internet, son de neodimio y tienen mucha fuerza, mas de lo que pensaba. Me parece buena idea, facil y rapido de montar.
Un saludo.
Firefly, si, hice un "encofrado" con chapa de ocumen. Una caja abierta por arriba, 2 cms mas grando que la garrafa, inyecté espuma en el fondo y metí la garrafa, luego rellené toda la camara de aire y finalmente le coloqué una tapa. No desmonté el encofrado, lo pinté de gris y queda la caja integrada tras el respaldo del conductor y el mueble. La resistencia va acoplada en el mismo tapon de la garrafa. Se le hace un taladro para que entré la reistencia a presion y se sella por el interior con Sikaflex. Al desenroscar el tapon sale con el la resistencia.
Un saludo
Cita de: Torpedo en Enero 28, 2011, 00:43:52 am
Firefly, si, hice un "encofrado" con chapa de ocumen. Una caja abierta por arriba, 2 cms mas grando que la garrafa, inyecté espuma en el fondo y metí la garrafa, luego rellené toda la camara de aire y finalmente le coloqué una tapa. No desmonté el encofrado, lo pinté de gris y queda la caja integrada tras el respaldo del conductor y el mueble. La resistencia va acoplada en el mismo tapon de la garrafa. Se le hace un taladro para que entré la reistencia a presion y se sella por el interior con Sikaflex. Al desenroscar el tapon sale con el la resistencia.
Un saludo
¡Menudo montaje! Tenía pensado algo así para los laterales, forrar chapa con papel film para que no se pegue al chasis, tapa de madera, garrafa dentro y a rellenar con espuma, con un agujero para que salga el sobrante y cortar después.
Se agradecerían unas fotillos del conjunto .fotografo
Cita de: BBird en Enero 27, 2011, 13:34:51 pm
Utilizando cortinas de ducha (cualquier tela impermeable que encuentres) puedes hacerte un habitaculo para cerrar el portón. Si pones dos de forma que quede un espacio en medio te aislará bastante más. Una opción es poner una capa de tela aislante, una capa de algo que aisle del calor, y ora capa de tela aislante. El relleno según el espacio que tengas para guardar el invento una vez utilizado, puede ser aislante multicapas del que se utiliza para aislar la furgo, o por ejemplo nórdicos del ikea de los de oferta (yo me compré 3 por 1,5 € cada uno, y según el frío que hiciese me ponía dentro de la funda 1, 2 o los tres)
.loco2 .loco2 ¡Qué ingenioso!, ¿nos pones también unas fotos de tu "encofrado"? .ereselmejor
En serio, me parece que le has dado muchas vueltas para llegar a esa solución y me encantaría verlo y, especialmente saber cómo lo "cuelgas" porque, debe pesar mucho, ¿verdad?.
Muchas gracias.
Tapronto
Cita de: ANSO en Enero 28, 2011, 12:28:21 pm
.loco2 .loco2 ¡Qué ingenioso!, ¿nos pones también unas fotos de tu "encofrado"? .ereselmejor
En serio, me parece que le has dado muchas vueltas para llegar a esa solución y me encantaría verlo y, especialmente saber cómo lo "cuelgas" porque, debe pesar mucho, ¿verdad?.
Muchas gracias.
Tapronto
Creo que estas confundido... .confuso2
Cita de: txaba85 en Enero 27, 2011, 21:46:40 pm
Yo he comprado unos imanes en internet, son de neodimio y tienen mucha fuerza, mas de lo que pensaba. Me parece buena idea, facil y rapido de montar.
Un saludo.
Los imanes de neodimio precisamente tienen el problema de que son muy potentes. La solucion que yo proponia de los imanes de cuchillo de cocina, tiene la ventaja de la potencia moderada y de que estan encapsulados en un trozo de plastico, por lo que asi son mas faciles de manipular y quitar de la chapa de la furgo sin rayarla.
Con poner la cortina con tres imanes en el porton (uno en la zona de la matricula y los otros dos en los laterales y luego pegar la cortina a los laterales con mas imanes..... quedaria bastante cerrado y facil de poner y quitar.
Perdón sino me he explicado correctamente.
Me ha gustado la idea que ha comentado BBird para aislarse del frío usando diversas capas textiles: telas impermeables y aislantes multicapas o nórdicos del Ikea; pero me cuesta un poco imaginármelo, por eso la petición de una foto y, al ser tanta tela, supongo que pesará suficiente como para tener que pensar alguna forma especial para "colgarla" en la furgoneta para ducharse.
Gracias por avisarme de mi posible error.
Tapronto
Cita de: ANSO en Enero 28, 2011, 14:21:42 pm
Perdón sino me he explicado correctamente.
Me ha gustado la idea que ha comentado BBird para aislarse del frío usando diversas capas textiles: telas impermeables y aislantes multicapas o nórdicos del Ikea; pero me cuesta un poco imaginármelo, por eso la petición de una foto y, al ser tanta tela, supongo que pesará suficiente como para tener que pensar alguna forma especial para "colgarla" en la furgoneta para ducharse.
Gracias por avisarme de mi posible error.
Tapronto
No, creo que soy yo que no te he entendido, perdona. Pensaba que le decias, que ponga fotos del encofrado, cuando el no era el del encofrado. Pero creo que soy yo, que no te he entendido.
Un saludo.
Cita de: maxbs en Enero 28, 2011, 14:19:26 pm
Los imanes de neodimio precisamente tienen el problema de que son muy potentes. La solucion que yo proponia de los imanes de cuchillo de cocina, tiene la ventaja de la potencia moderada y de que estan encapsulados en un trozo de plastico, por lo que asi son mas faciles de manipular y quitar de la chapa de la furgo sin rayarla.
Con poner la cortina con tres imanes en el porton (uno en la zona de la matricula y los otros dos en los laterales y luego pegar la cortina a los laterales con mas imanes..... quedaria bastante cerrado y facil de poner y quitar.
Hay imanes de neodimio que no son muy potentes, cuanto mas pequeños menos potencia. Yo tengo dos tamaños, uno con 1 kg de fuerza y el otro de 12 kg me parece. Un poco exagerado las de 12, pero si hace viento no se suelta .palmas
Una pregunta: Como se puede fijar al suelo la cortina para que no se mueva cuando hace viento...?
Cita de: txaba85 en Enero 28, 2011, 16:16:59 pm
Una pregunta: Como se puede fijar al suelo la cortina para que no se mueva cuando hace viento...?
Yo he visto que utilizan pesas como las de gimnasia, discos de 2kg y otros picas como las de tienda de campaña. Las pesas van bien en todos los terrenos y las picas sólo en tierra.
Aún así si hay otro método sería bueno conocerlo, aunque a mí los plomos de buceo me van perfectos para ese cometido, un cinturón en cada esquina y no se menea.
Cita de: gu78 en Enero 27, 2011, 18:10:57 pm
Yo estoy pensando hacerme un calentador de gas casero con un serpentín o espiral de cobre sobre uno de los fuegos de la cocina (o en ambos al a vez). Lo que no se yo si la bomba de agua original dará caudal suficiente como para poner el grifo/ducha tan alto.
¿Alguien ha probado esto?
Viano se hizo uno, y me suena que hay alguno más rondando por el foro.
Cita de: Firefly en Enero 28, 2011, 16:55:42 pm
Yo he visto que utilizan pesas como las de gimnasia, discos de 2kg y otros picas como las de tienda de campaña. Las pesas van bien en todos los terrenos y las picas sólo en tierra.
Aún así si hay otro método sería bueno conocerlo, aunque a mí los plomos de buceo me van perfectos para ese cometido, un cinturón en cada esquina y no se menea.
Lo del plomo me parece la mejor idea. Gracias.
Sobre los calentadores de agua para poner encima del fuego hay varias en el foro.