Acción (efectiva) de defensa de nuestros derechos

[Esmolante]

 Antes de nada, por si alguien se lo pregunta, decir que sí, estoy cabreado por la multa por pernocta que he tenido que pagar. 

Y como me quema, y quiero hacer algo más positivo que patalear, quiero proponeros una cosa:

Soy bastante escéptico con algunos actos de protesta como la recogida de firmas. Firmas que el destinatario suele usar en el excusado ahorrándose el scotex.

Lo de las manifestaciones, aunque si hay que ir se va, tampoco es que me hagan muy feliz: acaban pagándolas los pobres ciudadanos que van a trabajar en coche y tienen que soportarlas sin tener culpa de nada. Mientras que el verdadero responsable se la trae al pairo.

¿Qué hacer entonces? Sin perjuicio de lo anterior y de aquellas formas que estiméis convenientes de defender nuestro derecho constitucional a la libre circulación. Propongo recurrir todas las denuncias.

¿Qué idea, no? Eso ya lo estamos haciendo, diréis. 

No. Recurrirlas en serio, hasta las últimas consecuencias. A ver si con suerte NOS DESESTIMAN los primeros recursos (si, habéis leído bien) y tenemos oportunidad de reclamarlas por vía judicial. Llevar cada multa hasta donde haga falta y nos permita la ley.

Claro, que nadie está tan loco de ponerse a litigar por una multa de 300€, no compensa. Si al final te la clavan, pagas y sanseacabó . Ese es el problema de ir desunidos.

Lo que yo propongo es que todos, agrupados en una asociación, recurramos cualquier multa por pernocta hasta sus últimas consecuencias, hasta los tribunales. Con el doble objetivo de hacérselo pensar dos veces a los ayuntamientos y CCAA que quieran echarnos de su territorio (Asturias, Tarifa... ) antes de denunciarnos...así como de crear un precedente judicial para que el resto de las multas puedan ser recurridas sin necesidad de llegar al juzgado. 


Sería interesante aprovechar la infraestructura de las organizaciones ya creadas (PACA, FEAA o guapa, lo que mejor os parezca), pero con el compromiso de reclamar las multas no sólo por vía administrativa (como ya hacen), sino judicial y hasta donde lleguemos.

  Con un poco que aportemos, contratamos unos servicios jurídicos que nos defiendan, cosa que individualmente es más difícil. Y que sean los jueces los que dictaminen si tenemos derecho o no, si lo que hacemos es aparcar o acampar.

¿Qué os parece? Me parece la vía más útil (y sencilla) para defender nuestros derechos.

[magui]

lo que tenemos que tener claro . es que tenemos que unirnos , este foro es una base tremenda para hacerlo . no para exigir . pues los que aqui curran lo hacen gratis y no deja de ser esto un foro. tendriamos que preguntar que se nesecita para hacer o una asociacion o un club .y seria una tremenda labor.

[TLAKOS]

El movimiento se demuestra andando, a Esmolante le han multado por dormir en su furgo (grave delito), pues bien propongo hacer una colecta, y con el dinero recaudado pagar la multa y contratar los servicios de un buen abogado que llegue con esto hasta donde haga falta. Dicen que por este foro pasan 8000 personas, pues bien, con que cada uno pusiera un solo euro habría mas que suficiente para encontrar un buen especialista.
Basta ya de palabras, hay que hacer algo, nos estan pisoteando.

[Esmolante]

 Tlakos, te lo agradezco pero mi multa ya está pagada, es algo que me he comido yo (y mi compañera) y ya está. Además, ya se han pasado todos los plazos para recurrir (me enviaban las notificaciones a mi antiguo domicilio).

Creo que podríamos hablar con la PACA o la FEAA y que, si nos ofrecen ese servicio, nos asociábamos. Con los moteros ha funcionado, desde que tenemos una asociación que nos coordina las administraciones empiezan a escucharnos.

Lo de desvincularse de la manifestación la PACA, no lo acabo de entender, pero sus motivos tendrán. Las negociaciones jamás han sido incompatibles con demostraciones de unidad y fuerza del colectivo, antes bien, refuerzan la posición de los negociadores. Vamos, a no ser que la cosa acabe a pedradas y cócteles molotov, que no creo que esté en la mente de ninguno de nosotros.

¿cómo podríamos hacer para que se lo plantearan alguna de esta asociaciones? Recurrir las multas hasta el juzgado, digo. Si se compromete alguna a hacerlo, no tengo ningún problema en hacerme socio. Porque recurrir la de un compañero, si la sentencia nos favorece, también me beneficia a mi. Si espero a que me pongan otra, yo solo me la tendré que volver a comer.

Una resolución judicial diciendo que aparcar no es acampar, y teníamos el problema resuelto. Y los ayuntamientos y CCAA tendrían que comérsela con patatas.

Un juicio con sus recursos es caro; pero sólo es uno, el primero. Entre todos no es tanto!

[pollo]

Yo solo deciros que la mejor forma de lucha contra esas multas o mas injusticias hacia nuestra forma de viajar. Es la de organizarse ya sea con la Paca u otras asociaciones para poder recurir, dialogar y manifestarnos ya contra esas comonudades o contra el gobierno de turno.

Y usuarios de este foro estamos formando una asociacion que sea mucho mas especifica para nuestras camper y que con la ayuda de las demas asociaciones podamos viajar en paz.

Por nuestros derechos y obligaciones
http://www.furgovw.org/index.php?topic=23329.0

[marcel]

ayer noche escuchando Ondacaravaning, salio una entrevista con la asociacion de Ac's de canarias... creo que digo 1.200 asociados...

y como se lo montan de bien, hasta el punto que creo que ya han habilitado 3 campings de su propiedad y otras minucias....

y que en principio no tenian tantos problemas...

y una accion muy interesante que hicieron con no se que ayuntamiento de llevarle todas las facturas de lo que habian gastado en un fin de semana en una localidad, para demostrar que los viajeros fuera del circuito de los campings tambien dejan dinerito que es lo que interesa a los lugareños que despues son los que votan a los politicos...
iniciativa que se podria hacer con la nacional, pedir toos los tickests de lo que se gaste en la zona, gasolineras, comercios, etc... y despues presentarlos como dosier en los ayuntamientos reticentes...

[Esmolante]

 Pero Marcel, esa no es la cuestión.

Yo no tengo que demostrar que voy a consumir para que me dejen entrar en un pueblo, eso ya sería el acabose. Ese pueblo es tan mío como del ¶€@#~#@ del alcalde, tengo igual derecho a pasear por sus calles bebiendo agua de las fuentes que el constructor que tenga varias urbanizaciones construidas.

No pueden por ley obligarnos a consumir. Si fuera así, también pueden poner una ley que para visitar el pueblo, tienes que hacerle una mamada al alcalde, ¿no? Por mucho que los ßð?æ?€½#~€¶ð?€ de alcaldes actúen así...EL MUNICIPIO NO ES SUYO, no es su propiedad para decidir quien es bienvenido y quien no.

No sé, quizá debiéramos tener un poco la conciencia que los espacios públicos SON NUESTROS. NOS PERTENECEN. Ese cacho de asfalto, ese acantilado, esa playa, ese paseo marítimo...ES NUESTRO, en cuanto que ciudadano español. Mientras que no hagamos daño al bien común, no nos pueden echar: habría que recurrir la constitucionalidad de esa ley pero...hace falta dinero.

(a los que habría que echar es a los especuladores del suelo, a los constructores, a los políticos recalificadores...ellos son los que privatizan y destruyen el bien común).

[olaf_cat]

(a los que habría que echar es a los especuladores del suelo, a los constructores, a los políticos recalificadores...ellos son los que privatizan y destruyen el bien común).


Si señor, lo has clavao!! pero para mi los espacios comunes son de todos, ciudadano español o visitante neozelandés.
salut.

[marcel]

pues la idea les funciono....

es una accion mas, ni la unica ni la mas importante, para desmitificar la idea que somos una molestia que no deja nada y solo d problemas...

creo que la suma de un monton de cosas sera la que haga cambiar las cosas, no una sola...

en todo caso convencer forma parte de las estrategias a seguir, e informar y demostrar y valorar... todo ayuda..

ya te digo que la experiencia la oi ayer y no me parecio nada mal...

[Esmolante]

pues la idea les funciono....

Pos si, pos también es verdad. 

Pero...no vamos a dejar que salgan con la suya fácilmente, ¿verdad? 

Sería interesante que los que más en el ajo están (yo, en temas de derechos furgonetiles soy un novato, bastantes guerras tengo ya con los derechos de los moteros) propusieran algo a una de las dos asociaciones, PACA o FEAA, nos asociamos si:

1) Nos hacen hueco como uno más (que parece que sí)
2) Plantean batalla judicial a esas multas

La unión nos beneficia a todos. ¿Nos ponemos manos a la obra? 

[cisne]

yo soy  pardillo en temas juridicos , Pero contad con mi cuota y afiliación en cualquier asociacion que este dispuesta a llegar por una multa ( sobre el tema que nos ocupa ) hasta el Constitucional si antes , no nos dan la razon.

[magui]

Hola chicos, estoy de vuelta de un finde largo en los carnavales de Cadiz...

Con respecto a esto que dices que han hecho en Canarias, pienso que es la baza que tiene el alcalde para convencer a los propietarios de hoteles y campings que si el dinero de los furgueros no va a sus bolsillos, sí va a los de gasolineros, fruteros, bares, estancos, supermercados, souvenirs...

Bueno, adelante con la idea de asociarnos!

eso que dices es lo que hay que hacer ver.
el turismo camper no es como el de maleta , pero llena mas las arcas de aquellos que viven y tienen sus negocios en los lugares donde vamos . el que va de hotel es raro que se mueva del hotel , no va al super , va apocas fruterias, a bares  mas bien poco con la opcion de todo incluido . por lo tanto quien queda ? el veraneante . no este lo lleva todo de casa y es solo un dia. es el que va con su furgoneta o vehiculo camper y se queda varios dias el que va a los negocios de los contribuyentes y vecinos de esa localidad.