Instalación eléctrica: muchas dudas [Ducato L4H3]

[Konansias]

Pido vuestra ayuda para renovar la instalación eléctrica de mi camper.

Me surgen muchas dudas a pesar de haber leído mucho en el foro.


Tengo una camper Adria montada en una Ducato L4H3.

Ahora mismo tengo Batería AGM + placa flexible + centralita EBL 208 S G.

Actualmente, tengo cocina de gas + frigo trivalente + Truma Combi de gas.

Como voy a poner un quinto asiento donde van las botellas de butano, el gas se va a quedar sólo para la cocina.

Consumos eléctricos de lo que quiero poner:

- Frigo 12V  - 1,4 kWh/día 

- Calefacción diésel 5Kw YSCH  - 0,6 kWh/día

- Instalación de agua: bomba sumergida en depósito de limpias (consumo despreciable)


- Agua caliente: aún no se qué poner, Thermotop + intercambiador de placas, bolier 12V, caldera Pundmann por aire o anticongelante? Necesito consejo


- Aire acondicionado (pingüino)  1500W Lo que más consumiría unas 4 horas serían 6,0 kWh/día. Sería más una opción para para en camping.



Teniendo los consumos empiezo con la instalación.

Placas:

Tengo dos huecos para poner placas, uno de 180 x 150 y otro de 150 x 60 -70.

La idea es poner el máximo de placas posibles.


Dudas:

¿Monocristalino o policristalino?

¿Tienen que ser obligatoriamente de 12V?

¿Tienen que ser exactamente iguales?

¿Pueden ir paralelo?

¿He visto unas que ponen que llevan diodos para optimizarlas, merece la pena?


Esta me caben:
https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=PSM140


Respecto a la fijación en el techo:

No sé si poner una baca o fijarlas directamente en el techo.


Baca, tendría que ser una baca que se adaptase a los huecos de las dos claraboyas.

Además me permitiría salvar el respiradero del baño, pero me aumentaría aún más la altura total de la furgo.

He visto alguna que los laterales van "tapados" con una chapa continua y se ven bonitas, pero se van a 1000 y pico euros.

Fijarlas en el techo sería tal vez más barato y sencilla. Sería con placas metálicas o ángulos de aluminio, evitando anclajes de plástico.



Inversor:

Creo que un multiplus que dé al menos 3000W


Regulador solar:

En función de las placas uno o dos. Primero tendré que aclararme si las placas son de 12V o de más.


Baterías LifePO4:

una o dos de 300 Ah. No se si se pueden poner en paralelo o no y si se podría cargar con un solo Booster.


Booster:

En función de las baterías


Centralita:

Creo que la que tengo no me valdría para nada. 

Tendría que buscar opciones que me permitan ver consumos, niveles de agua, relés para activar los 12V....


Espero que me podáis ayudar y disculpad por tantas preguntas.

Muchas gracias

[Miserjo]

Sobre cristalina o policristalina, yo me decantó por monocristalina, aunque realmente no hay una diferencia en prestaciones, ( si habláramos de una instalación residencial, entonces ya habría que mirarlo bien).

En cuanto tensión, mejor a 24v, pues son más eficientes.
No tienen que ser iguales, ( según como se instalen , en paralelo o en serie)

Se pueden montar tanto en serie como en paralelo. Pero en serie si deben de tener los mismos watios, o por lo menos parecidos, pues tendrás los watios de carga de la de menor watios (esto último creo que era así, que alguien lo confirme).
Lo de los diodos, lo desconozco.

Respecto al pingüino de 1500w, con  la batería, lo veo inviable.
Yo estoy montando uno de 800w y son , contando la perdída con la inversión de 12v, a 220v unos 73A/h, en tu caso, aún mayor. Si solo lo conectas en camping vale.
Además, tienes que instalarlo bien.
Osea , además de tirar al exterior el aire caliente del compresor, también tienes que hacer que el aire de entrada, para el compresor sea del exterior.
De lo contrario, prácticamente no notarás nada.
Mírate un vídeo de rastawill, donde hace las pruebas.
Además, para cargar la o las baterías que quieres cargar, por las medidas que has puesto, vas a poder montar muy pocos watios en placa, lo que se traduce en poca carga en parado..
Vas a tener que montar un booster bastante potente, y que tú alternador, lo soporte.
Eso a su vez , se traduce en más consumo de gasoil al circular.

Y yo no montaría vaca para las placas

[Martalex]

Hola

Sumando a la aportación de aquí arriba, con tanto litio necesitarás un booster con chicha (50A por lo menos) yo prefiero Victron OrionXs, pero hay otras marcas buenas algo más baratas -Votronic o Renogy, por ejemplo-

En cuanto a placas, te digo lo mismo que Miserjo, fijas. En el hueco grande te entra una de 400W a 24v, y necesitarás un regulador mppt acorde. Por ejemplo: placa y regulador

En el hueco pequeño, la que sugieres de luluka o cualquier otra parecida. Yo intentaría aprovechar el regulador de la placa que ya tienes, seguramente valga aunque no sea el ideal 

Con una instalación de ese calibre, yo valoraría monitorización con victron, un shunt y un cerbogx (o un color control o cualquiera de sus variantes, depende del bolsillo) uno anda más tranquilo si tiene todo controladito en tiempo real. Son muchos amperios arriba y abajo 

Saludos,

[Konansias]

Sobre cristalina o policristalina, yo me decantó por monocristalina, aunque realmente no hay una diferencia en prestaciones, ( si habláramos de una instalación residencial, entonces ya habría que mirarlo bien).

En cuanto tensión, mejor a 24v, pues son más eficientes.
No tienen que ser iguales, ( según como se instalen , en paralelo o en serie)

Se pueden montar tanto en serie como en paralelo. Pero en serie si deben de tener los mismos watios, o por lo menos parecidos, pues tendrás los watios de carga de la de menor watios (esto último creo que era así, que alguien lo confirme).
Lo de los diodos, lo desconozco.

Respecto al pingüino de 1500w, con  la batería, lo veo inviable.
Yo estoy montando uno de 800w y son , contando la perdída con la inversión de 12v, a 220v unos 73A/h, en tu caso, aún mayor. Si solo lo conectas en camping vale.
Además, tienes que instalarlo bien.
Osea , además de tirar al exterior el aire caliente del compresor, también tienes que hacer que el aire de entrada, para el compresor sea del exterior.
De lo contrario, prácticamente no notarás nada.
Mírate un vídeo de rastawill, donde hace las pruebas.
Además, para cargar la o las baterías que quieres cargar, por las medidas que has puesto, vas a poder montar muy pocos watios en placa, lo que se traduce en poca carga en parado..
Vas a tener que montar un booster bastante potente, y que tú alternador, lo soporte.
Eso a su vez , se traduce en más consumo de gasoil al circular.

Y yo no montaría vaca para las placas

Poco a poco voy sacando cosas en claro.

Placas monocristalinas a 24V.

Buscando como saber si un panel es de 12V o 24V la IA me dice esto:

En la pegatina técnica busca "Vmp", "Vmpp" o "Voltage at Pmax":

Si el Vmp está entre unos 15 y 19 V → panel nominal de 12 V.

Si el Vmp está entre unos 36 y 39 V (a veces hasta ~50 V en ciertos modelos) → panel nominal de 24 V.


Dices "Yo estoy montando uno de 800wW, Qué es , un pinguino de 800W?

Para la instalación del pingüino, si lo hago, tenía pensado mover de sitio el frigo, ya que voy a pasar de trivalente a 12V que no necesita ventilación al exterior. Donde el frigo poner el pingüino con entrada y salida de aire para el compresor, y no dar lugar a que expulse aire refrigerado para enfriar el compresor.

El alternador que tengo debe ser normal. Miraré características, por lo que tendré que tener cuidado con el Booster.

Muchas gracias.

[Konansias]

Hola

Sumando a la aportación de aquí arriba, con tanto litio necesitarás un booster con chicha (50A por lo menos) yo prefiero Victron OrionXs, pero hay otras marcas buenas algo más baratas -Votronic o Renogy, por ejemplo-

En cuanto a placas, te digo lo mismo que Miserjo, fijas. En el hueco grande te entra una de 400W a 24v, y necesitarás un regulador mppt acorde. Por ejemplo: placa y regulador

En el hueco pequeño, la que sugieres de luluka o cualquier otra parecida. Yo intentaría aprovechar el regulador de la placa que ya tienes, seguramente valga aunque no sea el ideal 

Con una instalación de ese calibre, yo valoraría monitorización con victron, un shunt y un cerbogx (o un color control o cualquiera de sus variantes, depende del bolsillo) uno anda más tranquilo si tiene todo controladito en tiempo real. Son muchos amperios arriba y abajo 

Saludos,

En principio intentaré montar todo Victron, parece que es de lo que va mejor.

Voy buscando placas a 24V.

Respecto al regulador solar voy a investigar. No se muy bien como funcionan. Imagino que por sus características tendrán que ser compatibles tanto con las placas como con el Multiplus.

Muchas gracias por la ayuda. Seguiré preguntando.

[Martalex]

En principio intentaré montar todo Victron, parece que es de lo que va mejor.

Voy buscando placas a 24V.

Respecto al regulador solar voy a investigar. No se muy bien como funcionan. Imagino que por sus características tendrán que ser compatibles tanto con las placas como con el Multiplus.

Muchas gracias por la ayuda. Seguiré preguntando.

Hola

Victron es ir a lo seguro. Caro, pero... va muy bien. Los componentes son de muy buena calidad, pero lo que realmente marca la diferencia es la interconexión entre ellos. Si usas sus componentes, se comunican entre ellos y tienes acceso a toda la información, desde el móvil o conectando una pantalla de la misma marca (o si eres apañado con la informática, con una raspberry y el sistema operativo venusOS).

Yo montaría dos reguladores, para la placa grande te vale el que puse de ejemplo (de 15A) para la pequeña, como te decía, probablemente el que tengas ahora te pueda valer.

El regulador (o reguladores) no afecta para nada al inversor, sólo tiene que ver con las placas (si son de 24v ha de ser mppt) y con las baterías (interesa que tenga un perfil de carga para lifePo4) Los smart de victron van muy bien.

Saludos,

[Miserjo]

Sobre el pingüino, has comentado que vas a montar uno de 1500w.
Yo lo voy a montar de 800w
Eso es el consumo eléctrico

[Miserjo]

Sobre lo que dices que al cambiar de nevera a compresor de 12v, ya no necesita refrigeración, no es cierto.
En verano el compresor está más tiempo en funcionamiento y el compresor desprende bastante calor.

[Konansias]

Sobre lo que dices que al cambiar de nevera a compresor de 12v, ya no necesita refrigeración, no es cierto.
En verano el compresor está más tiempo en funcionamiento y el compresor desprende bastante calor.

Había pensado en utilizar la salida de gases del combi de gas para ventilar el compresor, si fuese necesario.

En la caravana tenía un frigorífico grande de 220v y no generaba excesivo calor en verano. No sé con los se 12v si será igual.

[Konansias]

Buenas. He estado mirando las placas para poner. Creo que lo lógico es primero mirar que placas puedo poner y en función de eso ir viendo el resto de componentes.

Tengo dos opciones:

- Poner 4 placas iguales de 190W y 24V. Serían 760W. Creo que podría ponerlas en serie con un sólo MPPT.

Ventaja: tengo más potencia.
Desventaja: tendría que quitar o mover el aireador del baño y la entrada de los cables. Al ser más placas es más caro aunque utilizaría un MPPT.

- La otra opción es poner una de 190W 24V en la parte de atrás y una placa de 480W en medio. Serían 670W

Ventaja: no tengo que modificar aireador de baño ni el paso de cables.
Desventaja: Menos potencia (90W) y tener que poner 2 MPPT.

Las dos placas son similares en tecnología y fabricante. Un Eleksol (que la fabrica Longi) y otra Longi. Lo que varía es medida y potencia.

Si pongo placas diferentes imagino que tengo que poner MPPT diferentes?

Las placas serían estas:


190W 24V: Panel solar Eleksol  HPBC190W. Monocristalino con tecnología HPBC

https://madridcamper.com/paneles-solares-rigidos/9668-modulo-solar-monocristalino-eleksol-190w.html

Precio:89.90 €


    Tipo de módulo: monocristalino
    Tipo de célula: HPBC de alta eficiencia
    Potencia máxima: 190W
    Voltaje en el punto de máxima potencia (Vmp): 29V
    Corriente en el punto de máxima potencia (Imp): 6,55A
    Corriente de cortocircuito: 7,01A
    Tensión en circuito abierto: 35V
    Número de células: 48




480W 24V: Panel Solar 480W Longi Hi-Mo X10 LR7-54HVH-480M. Monocristalino con tecnología HPBC

https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-solar-480w-longi-hi-mo-x10-explorer-lr7-54hvh-480m

Precio: 117,03€



    Corriente a máxima potencia (IMP): 14,53
    Corriente en cortocircuito ISC: 15,23
    Dimensiones: 1800×1134×30mm
    Eficiencia: 23,80
    Ficha técnica: Ficha-Tecnica-Panel-Solar-480W-Longi-Hi-Mo-X10-LR7-54HVH-480M
    Peso: 21,60
    Rango de potencia máxima (W): 400 - 499
    Tensión en circuito abierto: 40,40
    Tensión máxima potencia: 33,40

Saludos y gracias.

[Konansias]

Hola. Qué opináis de los paneles que he puesto?

Cuando decida los paneles voy viendo el resto de elementos.

Gracias.

[koskolva (a.k.a. mandril)]

Yo pondría 4 iguales, y al ser de 24V, los 4 en paralelo o en 2-2 mixta paralelo-serie

[Konansias]

Yo pondría 4 iguales, y al ser de 24V, los 4 en paralelo o en 2-2 mixta paralelo-serie

Por qué 4 iguales? Por tener más voltaje?

[koskolva (a.k.a. mandril)]

-edit duplicado-

[koskolva (a.k.a. mandril)]

Porque con los datos de las placas que has puesto, ya sea en serie o en paralelo, no van a funcionar del todo bien y vas a desaprovechar potencia.