(ALMERIA) (FURGOPERFECTO) LAS NEGRAS- PARKING DOMINANT

Iniciado por la gitana, Septiembre 16, 2019, 12:11:08 pm

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la gitana

Si se trata de un furgoperfecto:

Nombre:(ALMERIA)  LAS NEGRAS PARKING DOMINANT
Tipo: Furgoperfecto
Gratuito:SI
Agua potable:NO
WC:NO

Coordenadas:36.877374, -2.004326  https://www.google.com/maps/place/parking+dominant+Las+Négras/@36.877491,-2.0050689,224m/data=!3m2!1e3!4b1!4m19!1m13!4m12!1m3!2m2!1d-2.0052464!2d36.8781025!1m6!1m2!1s0xd7ae8ee7a190d79:0xcb57165c6807701f!2sMetropolitana+de+Almería,+04116!2m2!1d-2.012299!2d36.8817643!3e0!3m4!1s0xd7ae976fdec2cb3:0x986b5a413be28395!8m2!3d36.8774912!4d-2.0043397

Descripción de la zona: parking situado en el camino para acceder al camping de la caleta, está como en un pequeñó acantilado con vistas al mar, se puede bajar directamente a la playa, amaneceres de infarto y furgoneteros auténticos. Si es verdad que no hay baño cerca, pero cruzando la carreterita hay mucho monte bajo ;D . En la playa si hay duchas, y el pueblo es muy animado y alternativo , frente a la tranquilidad de pernoctar en ese sitio paradisíaco.
Fotos:

Elfossie

Bienvenida al foro.

Art. 33.5 de la ley de costas.
Art. 6.f del plan de ordenación de los recursos naturales del cabo de gata.

Suerte con el recurso.
La resurrección de los mamuts conducirá, afortunadamente, a la revolución iconoclasta.
Gran porra Denunciados Cabo de Gata 2016 a pesar de las advertencias:
Elfossie +10 y subo otros +10
GLazcano +15

kirikino

En esa zona esta muy complicado pernoctar sin riesgo de denuncias como ya te han comentado. Los FPs que había se retiraron del mapa hace tiempo u otros no se han subido por la misma razón.
Un ejemplo:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=265822.0

Este lugar que propones, y que conozco,se encuentra en plena costa (ley de costas), con una inclinación importante que obliga a calzar el vehículo (posible denuncia por acampada), el camino que hay es para ir al camping (no suelen ser muy compatibles) y en pleno Parque Natural de Cabo de Gata.

No pretendo echar por tierra sin razones tu propuesta. Pero es que este lugar poco indicado para pernoctar y los riesgos son muy altos.

migeltxin

Animado si, alternativo?? Ni de coña, si te mola el trapicheo en los bares a pie de playa es tu sitio... de original y alternativo tiene muy poco desde hace muchos años.
AH , y si quieres ir hasta San pedro en unas de sus pateras ilegales en vez de andando sin iva y sin seguro... es tu sitio y el de muchos más alternativos
" Grato es morir;
Horrible vivir muerto".
Jose Marti

barrancat

Septiembre 16, 2019, 20:27:55 pm #4 Ultima modificación: Septiembre 16, 2019, 22:34:36 pm por barrancat
Cita de: Elfossie en Septiembre 16, 2019, 14:03:25 pmArt. 33.5 de la ley de costas.
Art. 6.f del plan de ordenación de los recursos naturales del cabo de gata.
Hola Elfossie,

No pretendo contradecirte para ir de listo sino para generar un debate sobre la normativa aplicable y, si cupiera, buscar una manera de recurrir una posible multa en esa zona. ;)


Vayamos por partes:

En relación a la ley de costas, en el visor del DPMT (https://sig.mapama.gob.es/dpmt/) se ve claramente que el parking está fuera del dominio público marítimo terrestre. Y si hay un parking dónde la gente aparca en la zona de servidumbre para ir a la playa es que debe estar autorizado o multarían a todo el mundo, fuera en furgo o no.




En cuanto al PORN del PN de Cabo de gata, el aparcamiento se encuentra en clave B3, de áreas litorales de espacimiento. El mapa se puede encontrar aquí: http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/portal_web/web/temas_ambientales/espacios_protegidos/planificacion/PORN/PORN_PRUG_Cabo_Gata_Nijar/porn_94/1046_33_nota.pdf



Según la normativa de ése PORN (página 93), en el apartado 1.a del artículo 5.4.2.3, de ÁREAS LITORALES DE ESPARCIMIENTO. (B3), se dice que: "1. De acuerdo con los objetivos y propuesta de ordenación, y en los términos establecidos en la normativa general, se consideran compatibles los siguientes usos y actividades:  a) Actividades de uso público y turísticas vinculadas al uso y disfrute de la playa". Por esta razón, y teniendo en cuenta que el aparcamiento en una playa es una actividad de uso público y turística vinculada al uso y disfrute de esa playa, ése aparcamiento no está clausurado y la gente puede aparcar ahí.

Luego, en el apartado 2.b del artículo 5.4.2.3, de ÁREAS LITORALES DE ESPARCIMIENTO. (B3), se dice que: "2. De acuerdo con los objetivos y propuesta de ordenación se consideran incompatibles los siguientes usos y actividades: b) Los campamentos de turismo, áreas de acampada y áreas de servicio de autocaravanas". Con éste artículo se prohíben los campings y similares, y las áreas de autocaravana en las zonas de clave B3, pero no estacionar una camper o una autocaravana (incluso si se pernocta dentro).


En cuanto a lo del artículo 6.f al que haces referencia, imagino que te refieres al artículo 5.3.7.6.f, en la página 83 de la normativa del PORN. Ése artículo dice que: "6. Queda prohibido para el desarrollo de actividades de uso público: f) La acampada y el aparcamiento permanente o temporal fuera de los campamentos de turismo y áreas de acampada, entre el ocaso entre el ocaso y la salida del sol, de vehículos habilitados como viviendas, y la construcción de habitáculos con cualquier tipo de materiales". Este redactado es claramente discriminatorio hacia los vehículos vivienda, y discrimina por el uso que se hace del vehículo.


Para rematar, en la famosísima Instrucción 08-V-74 se dice que: "Por ello, a juicio de esta Dirección General de Tráfico es indiscutible que la exclusión de determinados usuarios debe ser necesariamente motivada y fundamentada en razones objetivas como pueden ser las dimensiones exteriores de un vehículos o su masa máxima autorizada, pero no por su criterio de construcción o utilización ni por razones subjetivas como pueden ser los posibles comportamientos incívicos de algunos usuarios tales como ruidos nocturnos, vertido de basura o de aguas usadas a la vía pública, monopolización del espacio público mediante la colocación de estructuras y enseres u otras situaciones de abuso contra las cuales las autoridades locales disponen de herramientas legales eficaces que deben ser utilizadas de forma no discriminatoria contra todos los infractores, ya sean usuarios de autocaravanas o de cualquier otro tipo de vehículo. Las autocaravanas pueden, por tanto, efectuar las maniobras de parada y estacionamiento en las mismas condiciones y con las mismas limitaciones que cualquier otro vehículo".

El criterio de la DGT para redactar la citada instrucción se basa en el Código de Circulación. El PORN, aprobado por la Junta de Andalucía, muy probablemente tenga un rango inferior al Código de Circulación, que diría que coge su rango al amparo del Real Decreto Legislativo que habla de tráfico y de seguridad vial.

Yo, si tuviera que recurrir una multa que me hubieran puesto en este parking lo argumentaría poniendo énfasis en que el redactado del artículo 5.3.7.6.f del PORN del PN de Cabo de Gata es nulo de pleno derecho por ser discriminatorio en relación al uso que se puede dar a los vehículos vivienda, cosa contraria a la legislación vigente.



Normativa del PORN a la que he hecho referencia: http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/Bloques_Tematicos/Patrimonio_Natural._Uso_Y_Gestion/Espacios_Protegidos/PORN/PORN_PRUG_Cabo_Gata_Nijar/porn_prug_2008/2b_porn_cabo_cata_nijar.pdf

Otros documentos:
https://sites.google.com/site/aalasgargolas2/documentos-1/Instruccion-08-V-74-DGT-Autocaravanas.pdf?attredirects=0&d=1
https://sites.google.com/site/aalasgargolas2/documentos-1/Cumplimiento_Instruccion.pdf?attredirects=0&d=1
https://sites.google.com/site/aalasgargolas2/documentos-1/InformeJur%C3%ADdicosobrelaOrdenanzaMunicipaldeCirculaci%C3%B3ndelExcmo.AyuntamientodeSantander.pdf?attredirects=0&d=1



A ver si luchando conseguimos defender nuestra posición respecto a supuestos abusos de poder, si los hubiera, de las administraciones públicas! ;D


Un saludo!
La llibertat no és fer el que vulguis; és no haver de fer allò que volen els altres.

-Manuel de Pedrolo-

kirikino

Septiembre 17, 2019, 00:04:01 am #5 Ultima modificación: Septiembre 17, 2019, 00:27:04 am por kirikino
Este otro parking, antiguo furgoperfecto:
[Almeria] [Furgoperfecto] Cabo de Gata El Playazo entre Rodalquilar y las Negras
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=145503.0

Comparte mucho con el parking que se propone en este hilo; estar fuera del dominio público marítimo terrestre pero en la zona de servidumbre.


Tambien es un area litoral de esparcimiento según el PORN


Resultado:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=293720.0

Desgraciadamente la Instrucción 08-V-74 de poco vale  :-\

barrancat

Septiembre 17, 2019, 08:22:03 am #6 Ultima modificación: Septiembre 17, 2019, 09:00:25 am por barrancat
Cita de: kirikino en Septiembre 17, 2019, 00:04:01 amResultado:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=293720.0

Desgraciadamente la Instrucción 08-V-74 de poco vale  :-\


Hola kirikino,

Pues no estoy de acuerdo de que valga de poco, sirve y mucho, y sólo hay que agotar las vías judiciales si te llevan a ellas. Llevar a la administración pública al contencioso administrativo da palo y vale pasta, seguro, pero es la única vía que existe si no queremos que nos pisoteen. Quizá algún día podamos organizar un Verkami, juntar pasta como proyecto y denunciar a una o algunas administraciones públicas por el articulado de algunas de sus normativas. El artículo 5.3.7.6.f del PORN del PN de Cabo de Gata creo que sería un muy buen caso.

En el caso que comentas, la persona afectada aceptó una "rebaja" drástica de la multa que, por otro lado, es una rebaja algo extraña porque cuando te ponen una multa "con todas las de la ley" nunca te rebajan nada más que lo que determinan los pagos anticipados que prevea la normativa que permite poner esa multa. Quizá fuera porque le quitaron el resto de "cargos" y sólo le cobraron por estar estacionada en DPMT, que en el año 2018 te podían multar de 50€ a 150€ (https://www.elnortedecastilla.es/sociedad/aparcar-arena-playa-20180713202111-nt.html).

Cita de: mirentje en Febrero 11, 2015, 13:56:10 pma finales de Enero contestaron... os tengo que poner la carta, en resumidas cuentas no se enteran de ná, ni yo entiendo lo que argumentan... pero en una frase dice "en vistas de lo expuesto, hemos decidido reducir el importe de 384€ a 120€"

y como no sé porqué lo reducen ni sé como hincarle el diente a la demanda... voy a pagar la multa.... pero mas o menos viene a decir que no podia aparcar en esa zona... así que trato discriminatorio al canto!















En el hilo de la multa también se comentaba que habían cerrado con una verja el acceso al parking del FP, cosa que me ha hecho sospechar que el caso era distinto en alguna cosa. Y mirando el Google Street View veo que la verja debe ser esta: https://goo.gl/maps/GnzmSd6rvSAGfDoA7

Cita de: mirentje en Mayo 21, 2015, 12:39:00 pmgracias.... y si, seguro que no vuelve a ocurrir, al menos ahí porque HAN CERRAO EL ACCESO A ESE PARKING!

un compi del foro me envió una foto deonde se ve que el camino de arena que da a ese parquing lo han cerrado con una puerta de reja! no sé si el propi de los terrenos o el ayto, pero está claro que solo se podrá acceder a pie y por la playa a la zona derecha... igual han trasladado el heliopuerto, pero lo dudo pq el camino es de pena, no sé

así que este verano si cae la multa, serà en otra playa...















Y efectivamente, el caso es distinto. El parquing del FP dónde pusieron la multa sí estaba en DPMT y por eso luego lo cerraron. Aquí se puede ver que su situación estaba muy cerca del mar: https://goo.gl/maps/8iacmvvkdAktMpfg6






Si hubieran estacionado (o pernoctado sin acampar) en el parking que queda poco más arriba (https://goo.gl/maps/sG1LBigrCGBqEZPL8), que está casi del todo fuera de DPMT y que seguro que está autorizado o permitido, no le hubieran podido poner ninguna multa por tener la furgoneta estacionada ahí.






Hasta que no veamos que la razón a menudo la tenemos nosotros y nos defendamos con uñas y dientes, y a la vez seamos realmente conscientes que muchas administraciones públicas utilizan la legislación de una manera un tanto "alegre" y que eso se puede combatir en los tribunales, no nos sacaremos el yugo que llevamos encima los furgoneteros y autocaravanistas... :'(


Un saludo!
La llibertat no és fer el que vulguis; és no haver de fer allò que volen els altres.

-Manuel de Pedrolo-

Elfossie

Solo hay que tener pasta para meterse en juicios. Tan simple como eso. O mucha pasta.

O ser abogado y que los juicios te salgan "gratis".  :roll:
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Gran porra Denunciados Cabo de Gata 2016 a pesar de las advertencias:
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barrancat

Septiembre 17, 2019, 10:26:35 am #8 Ultima modificación: Septiembre 17, 2019, 10:56:40 am por barrancat
Cita de: Elfossie en Septiembre 17, 2019, 09:51:59 amSolo hay que tener pasta para meterse en juicios. Tan simple como eso. O mucha pasta.

O ser abogado y que los juicios te salgan "gratis".  :roll:

Bueno, pero para eso, como en tantas otras cosas, la unión hace la fuerza! Si yo fuera abogado, ya me habría puesto a ello!  .panico

Lo primero es que tomemos consciencia de las situaciones de abuso que sufrimos y luego será que nos unamos para combatirlas! ;D
La llibertat no és fer el que vulguis; és no haver de fer allò que volen els altres.

-Manuel de Pedrolo-

manuelcastagnal

hace ya tiempo que se esta gestando un grupo para defendernos en estos casos, yo no estoy metido por lo que no puedo informar mas, creo que lo gestionan por una app tipo whatsapp y por facebook ahora, para mi que tendrian que hacerlo a traves del foro, por difusion y capacidad de organizacion (que ni whatssapp ni facebook dan) o abrir otra pagina web, pero en el foro se aprovecharia el poder de difusion inicial y seguro que muchos entrabamos,
y se podria abrir un hilo de ayuda a los que no saben mucho de leyes y abusan de nosotros (yo algo se pero me meto en el grupo de los ignorantes)
e= m*c^2
furgonetear sin parar es mi ideal, siempre quiero mas,

barrancat

Cita de: manuelcastagnal en Septiembre 17, 2019, 19:01:51 pmhace ya tiempo que se esta gestando un grupo para defendernos en estos casos, yo no estoy metido por lo que no puedo informar mas, creo que lo gestionan por una app tipo whatsapp y por facebook ahora, para mi que tendrian que hacerlo a traves del foro, por difusion y capacidad de organizacion (que ni whatssapp ni facebook dan) o abrir otra pagina web, pero en el foro se aprovecharia el poder de difusion inicial y seguro que muchos entrabamos,
y se podria abrir un hilo de ayuda a los que no saben mucho de leyes y abusan de nosotros (yo algo se pero me meto en el grupo de los ignorantes)

Estoy totalmente de acuerdo contigo! Si este grupo se manifestara, quizá más gente podríamos colaborar en la causa! Yo me apuntaría fijo!
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-Manuel de Pedrolo-

kirikino

Hasta ahora, las recursos contra denuncias argumentados en la Instrucción han dado muy poco resultados. Y ni siquiera asociaciones como la PACA o SORBELTZ creo que la vean como un argumento de peso.

Sobre la denuncia en El Playazo en forero si parece que pernoctó dentro del Dominio Maritimo Terrestre como indicas.

Pero forero apunta otras denuncias en el mismo zona y por el número de vehículos apostaría que son los parkings grandes que existen en la actualidad (en la zona de servidumbre):
Cita de: madriles en Octubre 14, 2014, 13:46:59 pmYo también tengo un recuerdo del Playazo, me llego la notificación hace mas de un año y no he vuelto a saber nada.
Nos multaron a todos ( como 50) pero la verdad es que estabamos pernoctando, a las seis de la mañana  vinieron los de verde y nos hicieron fotos a todos.
Con suerte se les ha olvidado aunque no creo.


En ACpasión hay un hilo sobre denuncias en El Playazo y parece que pernoctaban en el parking grande en la zona de servidumbre (post 18). http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?42263-Denuncia-en-Cabo-de-Gata
...estabamos aparcados en un parking señalizado en el que durante el dia se acumulan del orden de 150-200 vehiculos...


Tampoco debemos olvidar que hay zonas donde estacionar y pernoctar puede salir muy caro, aunque se tenga dinero como para llegar a las instancias mas altas. Y que incluso así, pudiera ser hasta contraproducente o fallar en contra como han hecho en ocasiones anteriores generando jurisprudencia. Por lo que habría que mirar muy bien como hacer las cosas  :-\


En cualquier caso, y volviendo al lugar propuesto, desde furgovw.org tenemos claro que no podemos incluirlo en el mapa por las razones que expuse en mi primera intervención en este hilo: Costas, Parque Natural y junto a la carretera de acceso al camping donde hubo que retirar otro FP
Cita de: fun.fun en Abril 10, 2010, 11:59:33 amPues ya lo podeís quitar como furgoperfecto, ya ha pasado a furgonesfasto, os cuento....

Semana santa. Llegamos el jueves por la tarde y ya habían algunas furgos, nos comentan que algunas noches se pasa la GC y denuncia a todo dios que este ahí durmiendo, pero como estamos cansados no hacemos mucho caso, y sin problemas...

Por la mañana nos comenta que el dueño del camping, que si pasabamos una noche mas llamaría a la GC que no podíamos quedarnos allí, y que estaba señalizado.... ( hay señales indicando que esta prohibido pernoctar allí, 3 en concreto. Así que una lastima por que el sitio es chulisimoooooo..
Así que a la manaña siguiente nos fuimos pa la Fabriquilla, y ahí sin problemas dos noches...


barrancat

Cita de: kirikino en Septiembre 17, 2019, 23:17:49 pm
Y que incluso así, pudiera ser hasta contraproducente o fallar en contra como han hecho en ocasiones anteriores generando jurisprudencia. Por lo que habría que mirar muy bien como hacer las cosas  :-\
En eso de mirar muy bien como hacer las cosas estoy muy de acuerdo! De todas formas, si el miedo a perder un juicio nos impide llevar una causa justa ante la justicia, habremos perdido el juicio de entrada y por voluntad propia. Para solucionar temas como este hay que ser audaz y hacer las cosas bien... pero sin ser audaz de entrada nunca se sabrá si se pueden hacer las cosas bien.  ;)



Cita de: kirikino en Septiembre 17, 2019, 23:17:49 pm
En cualquier caso, y volviendo al lugar propuesto, desde furgovw.org tenemos claro que no podemos incluirlo en el mapa por las razones que expuse en mi primera intervención en este hilo: Costas, Parque Natural y junto a la carretera de acceso al camping donde hubo que retirar otro FP
Y tenéis todo mi apoyo en vuestras decisiones respecto al filtro de FP's! Como siempre!

Muchas gracias por el currazo que os pegáis para tener limpia y pulida la base de datos de FP's! .ereselmejor
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-Manuel de Pedrolo-