MASIFICACION CAMPERS Y AUTOCARAVANAS

[manuelcastagnal]

Ese es el futuro que ya se va extendiendo cual plaga bíblica en muchos sitios.

Donostia ya esta preparando un mega camping de 130 espacios de pago y van a prohibir la libre pernocta en toda la ciudad, este es el modelo regulador/restrictivo que España optara fijo, los campings ya se encargaran de conseguirlo, solo hay que estar al día de toda la info que rula por las redes, al tiempo... siempre nos quedara la ancha Europa que tampoco es ya un camino de rosas pero ni comparación por ahora.

Porque no pienso pasar por el aro de la obligación de ir si o si a un Guetto camper, yo elijo cuando quiero parar y pagar o no por dormir/estacionar y asi seguiremos...

Salud.2

Instrucción 08/V-74

habra sentencias que le den la razon al ayuntamiento, igual que hay prevaricaciones enchufismos y demas, pero la mayor parte de las sentencias dan la razon a lo que dice la ley de mayor rango la 08-v/74, se esta gestando una organizacion de furgos y acs para luchar contra estas tropelias de ayuntamientos ignorantes o fachas que se creen que esto es el oeste y ellos ponen sus normas como si no estuviesen en españa ni en europa ni el mundo casi, alcaldes y concejales de urbanismo, turismo, etc que ponen el cazo a lo que diga su cuñado el del camping y muchos etc que la mayoria conocemos, se que saltara a la red dentro de poco, hasta ahora se gestionaba por telegram y me daba mucha pereza meterme, pero estad atentos y cuando lleguen firmad (con dni que son las firmas que valen no como las de change.org que no tienen ninguna validez legal), y apuntaros, supongo que muchos mas del foro estaran enterados y comentaran, yo estoy deseando que empiece aunque estoy un poco perdido y desconectado, y si que se pueden cambiar las cosas, hace 7 años en compostela no podiamos aparcar, yo hice todo lo que pude y seguro que mas gente tambien y en 4 meses ya podiamos aparcar, si se puede

[PolloGTI]

Nosotros ya llevamos unos años en este mundo, y hemos rodado por media Europa. Nos estrenamos en una California, que disfrutamos como nunca hubieramos imaginado. Era el vehículo perfecto, como decían en aquel anuncio de la berlingo, "para la faena y el paseillo".

Años después de rodar con ella por todas partes, decidimos cambiar a autocaravana. Nos compramos una autocaravana de 6,90, y pese a ser una maravilla para estar parado, era una pesadilla para circular. No la aguantamos ni un año, y con la decepción que llevábamos, no queriamos saber nada del mundillo en un tiempo.

Las carencias de la california (ducha, wc, montar y desmontar camas, etc...) que suplía con creces la autocaravana, no eran suficiente para compensar las dificultades de la autocaravana (tamaño, consumos, practicidad, etc...). Y por ello hemos estado prácticamente año y medio fuera del mundillo, viajando en avion, tirando de hoteles y airbnb...

Y no, no es lo mismo. Nos hemos pasado este año y medio mirando de reojo las californias, las marco polo... hasta que hace apenas un mes nos hemos vuelto a embarcar en el mundo camper con una viano marco polo. Hemos vuelto a la casilla de salida, eso si, con mucha más experiencia y conociendo bien nuestras limitaciones.

Entiendo que haya mucha gente, llamada por el "boom" de las camper y autocaravanas, que se mete en este mundillo sin saber mucho dónde se mete. Unos vienen de las caravanas y el camping de toda la vida, y otros ni siquiera eso. Yo creo que todos somos bienvenidos, pero claro, hay que tener claras unas ciertas normas de convivencia si no queremos echarnos paladas de tierra encima de nuestra propia tumba.

Yo creo que deberíamos tomar conciencia de nuestra singularidad, sobretodo en España. Aún no estamos acostumbrados a ver pernoctar por nuestro territorio a gente en autocaravanas o campers, y si somos incívicos nunca nos van a aceptar ni a querer. No puede ser que aún haya gente que eche las aguas grises en cualquier sitio. El que nos vendió la marco polo tenía la llave de desague atascada, porque nunca la había cerrado para que no oliera el depósito de grises. Allá donde iba, dejaba las grises al momento de generarlas. Con dos cojones. Así no se gana un respeto. Y como él hay mucha gente que actua igual. O vacía el depósito de sus grises con nocturnidad y alevosía enmedio del área ac.

El boom de las ac/camper pasará. Y se quedará una "población" estable, como en el resto de europa. Si para entonces hemos conseguido ser más civilizados se nos aceptará mejor y ganaremos todos, incluso los campings.

El pretender obligarnos a ir (y pagar) a unos espacios en concreto es una batalla perdida de antemano. Si yo no necesito los servicios de un cámping o un área AC, no tengo porque pagar por ellos. Eso si, tampoco puedo sacar la mesa, las sillas y extender el toldo en cuaquier sitio, ojo, eso es de sentido común.

En fin, que me lio y me voy de un lado a otro, el boom pasará y cuando pase, los que quedemos, tendremos un país más normalizado en cuanto al turismo de "camping car", y mientras tanto, con no ir donde no nos quieran, pues dolores de cabeza que nos quitamos. Y siempre quedará Francia.

[esscapar]

¿Donde va Vicente? donde va la gente ; pues eso, "no seamos Vicentes" y dejemos de ir a esos sitios maravillosos que con miles de turistas no lo son tanto y aprovechemos para viajar a sitios menos conocidos y conocer un poco más el interior mientras vuelven todos los "modernos" a sus orígenes.........el verano pasará.

[anbiker]

Hola. Sobre lo de vaciar grises hay un hilo abierto sobre productos ecológicos.
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=359637.0
Un saludo.

  Bien, muy util para contaminar menos cuando lo vacies, siempre en un lugar destinado al vaciado de aguas grises, supongo que no estaras insinuando que por ser poco o nada contaminante puedes verterlo fuera de los lugares especificos para tal fin, por muy limpia que este ese agua es un vertido, da igual si es agua bendita o la roña mas ponzoñosa que exista, es un vertido y punto!... 

    Nos acogemos a la instruccion  08/V-74  en ella queda perfectamente claro que no se pueden hacer vertidos de ningun tipo, como dice eneko, la imagen que damos a nivel privado o personal es la del colectivo, a todos nos van a juzgar por lo que unos pocos hacen, es lo mas visible, lo que a primera impresion se capta, a menudo lo que nos hace quedar como incívicos, creo que si queremos seguir disfrutando de este modo de vida, ocio, viajar, etc, tenemos que ser escrupulosos con nuestra conducta, mas aun! como dice el dicho, no basta con ser honrado, tambien hay que parecerlo, si vacias tu cantimplora al lado de tu vehiculo parecera un vertido de dios sabe que!.. si viene la autoridad le acabas de dar el argumento para echarte, es injusto SI... pero que parece a simple vista?... un vertido, es mas no tiene por que venir del interior de tu vehiculo, pero lo has tirado tu y eso tambien es una falta, siempre puedes vaciarlo antes de llegar o hacerlo en la furgo...

    Tenemos que cuidar nuestro entorno, nuestra imagen y predicar con el ejemplo, que entiendan que somos un tipo distinto de turismo, que tambien consumimos en los comercios, que dejamos riqueza en sus municipios, que no somos un turismo estacional, que salimos todo el año dentro de las posibilidades de cada uno, y que hacemos valer nuestros derechos sin cometer abusos, lo veo imprecindible, porque estamos a punto de perder nuestro modo de viajar libremente con nuestros vehiculos vivienda...

    Disculpad el ladrillo.


    Saludos.

[eneko]

park4night.com/lieu/39788/estacionamiento-día-y-noche/sukarrieta-2-abiñako-andoni-deuna-auzoa/spain/bizkaia#.XWj19Sgzbcs

Ayer.... habría 8 ac's... aparcamiento en batería, todos en fila separados del seto que hay para sacar toldo y mesas...

Pues nada...vete a Francia y haz tú lo mismo..pq la mayoría eran franceses...


Respecto a que la "imagen" es subjetiva... lo subjetivo es lo que tu consideras "feo o bonito", cuando se habla de dar buena o mala imagen es la imagen que percibe el otro, la generalidad, etc. el que quiera que lo entienda....



Acerca de lo Donosti... pues más de lo mismo.. el que quiera que lo entienda y el que no no... te puede dar igual que en la calle donde vives haya 25 Acs en fila haciendo vida puertas para dentro puerta para fuera.. puede ser legal.. lo que quieras.. la imagen es pésima y punto pelota y eso de "obligar a pagar"... no, te dan 30€ para que vayas de pintxos a lo viejo a cuenta de los vecinos de la ciudad más cara del estado que siguen pagando impuestos desorbitados...

lo queremos todo...

[durruti1]

park4night.com/lieu/39788/estacionamiento-día-y-noche/sukarrieta-2-abiñako-andoni-deuna-auzoa/spain/bizkaia#.XWj19Sgzbcs

Ayer.... habría 8 ac's... aparcamiento en batería, todos en fila separados del seto que hay para sacar toldo y mesas...

Pues nada...vete a Francia y haz tú lo mismo..pq la mayoría eran franceses...


Respecto a que la "imagen" es subjetiva... lo subjetivo es lo que tu consideras "feo o bonito", cuando se habla de dar buena o mala imagen es la imagen que percibe el otro, la generalidad, etc. el que quiera que lo entienda....



Acerca de lo Donosti... pues más de lo mismo.. el que quiera que lo entienda y el que no no... te puede dar igual que en la calle donde vives haya 25 Acs en fila haciendo vida puertas para dentro puerta para fuera.. puede ser legal.. lo que quieras.. la imagen es pésima y punto pelota y eso de "obligar a pagar"... no, te dan 30€ para que vayas de pintxos a lo viejo a cuenta de los vecinos de la ciudad más cara del estado que siguen pagando impuestos desorbitados...

lo queremos todo...

Como me doy por aludido te respondo.

No te puede dar igual que aparquen 25 acs sino que te debe dar tan igual como que aparquen 25 coches. Lógicamente estando bien aparcadas como los coches que haberlos hay que aparcan como el culo. Jajaja Si no pueden aparcar correctamente que aparquen en otro sitio. No hay aparcamientos gratuitos para buses y camiones pues que los hagan para acs.

Sobre la maravillosa subjetividad es una virtud o defecto individual. El claro ejemplo lo tienes en tu comentario de un tío rascándose los huevos en la furgoneta con la corredera abierta, a mi no me da mala imagen(probablemente porque no le vea ya que no miro dentro aunque le podría oír ya que una buena rascada algo suena Jajajaja) y a ti si te molesta.
La solución yo si la sé: comprate un coche que así puedes hacer lo que quieras. Dormir donde te salga los huevos, sacar mesas y sillas, aparcar donde quieras. Es el futuro!

Y para todo lo demás ya lo dice el anuncio mastercard o leuros que al final es lo que quieren.

[Kiyo74]

No sirve de nada, ya hay hasta sentencias firmes que le dan la razón a los ayuntamientos por encima de esa Instrucción...

Salud.2

Pues habrá que ir al TS...

[BAXAJAUN]

¿Donde va Vicente? donde va la gente ; pues eso, "no seamos Vicentes" y dejemos de ir a esos sitios maravillosos que con miles de turistas no lo son tanto y aprovechemos para viajar a sitios menos conocidos y conocer un poco más el interior mientras vuelven todos los "modernos" a sus orígenes.........el verano pasará.

Amen...

[Iosaneta]

Pues habrá que ir al TS...

Siempre que te lo puedas ($$) costear, en breve va a ver otra asociación a parte de la que han comentado mas arriba para ir contra los ayuntamientos que por las buenas no entran en razones, multas injustas o ilegales, veremos la respuesta de la gente si se suma a la iniciativa.

Ganas tengo que de empiece a moverse este tema de cara Oct. mas o menos, a ver si se asocia la peña y deja un poquito de su dinero para hacer caja de resistencia para abogados y vamos cambiado a base de juicios cosas y nos van teniendo mas respeto, veremos... aunque visto lo visto en otras asociaciones como la PARC no tengo demasiada esperanza en la gente, mucho quejarnos por las redes, poco aportar y arrimar el hombro, están los pobres mas solos que la una en una lucha que concierne a miles de perjudicados en Barcelona por las leyes anticontaminacion, tiene que ser un poco desolador, un abrazo y animo desde aquí, que hay foreros están muy implicados en el tema.

Como me doy por aludido te respondo.

Idem... y digase de paso, que cada cual usa su mucho o poco dinero y se lo gasta en lo que puede o quiere, quizás prefiera dejarle 30€ de dinero al bar en pintxos que genera empleos y riqueza al de abajo que al ayuntamiento que sablea inmisericordemente al de abajo discriminándome... aunque no creo que nunca me deje tanta pasta en unos pintxos, antes me lo dejo en cultura.

La mala imagen es muy relativa, según las convecciones sociales del que cotillea/observa, hay poco se puede hacer...

Salud.2

[Borrachema]

Lo de pernoctar en medio de una ciudad,a mi personalmente no me gusta y entiendo que los vecinos estén incómodos. No me gustaría tener un campamento todos los días delante de la puerta,cada día con un vecino diferente. Creo que tenemos que ajustarnos todos.Lo de aparcar donde te de la gana... Si hay que andar un poco se anda, hasta lo vas agradecer

[IZARPE]

Bien, muy util para contaminar menos cuando lo vacies, siempre en un lugar destinado al vaciado de aguas grises, supongo que no estaras insinuando que por ser poco o nada contaminante puedes verterlo fuera de los lugares especificos para tal fin, por muy limpia que este ese agua es un vertido, da igual si es agua bendita o la roña mas ponzoñosa que exista, es un vertido y punto!... 

    Nos acogemos a la instruccion  08/V-74  en ella queda perfectamente claro que no se pueden hacer vertidos de ningun tipo, como dice eneko, la imagen que damos a nivel privado o personal es la del colectivo, a todos nos van a juzgar por lo que unos pocos hacen, es lo mas visible, lo que a primera impresion se capta, a menudo lo que nos hace quedar como incívicos, creo que si queremos seguir disfrutando de este modo de vida, ocio, viajar, etc, tenemos que ser escrupulosos con nuestra conducta, mas aun! como dice el dicho, no basta con ser honrado, tambien hay que parecerlo, si vacias tu cantimplora al lado de tu vehiculo parecera un vertido de dios sabe que!.. si viene la autoridad le acabas de dar el argumento para echarte, es injusto SI... pero que parece a simple vista?... un vertido, es mas no tiene por que venir del interior de tu vehiculo, pero lo has tirado tu y eso tambien es una falta, siempre puedes vaciarlo antes de llegar o hacerlo en la furgo...

    Tenemos que cuidar nuestro entorno, nuestra imagen y predicar con el ejemplo, que entiendan que somos un tipo distinto de turismo, que tambien consumimos en los comercios, que dejamos riqueza en sus municipios, que no somos un turismo estacional, que salimos todo el año dentro de las posibilidades de cada uno, y que hacemos valer nuestros derechos sin cometer abusos, lo veo imprecindible, porque estamos a punto de perder nuestro modo de viajar libremente con nuestros vehiculos vivienda...

    Disculpad el ladrillo.


    Saludos.

Hola. Yo no insinúo nada. Si lees bien ya explico como actuamos nosotros, utilizamos producto verde y hacemos los vaciados en los sitios adecuados para ello. Si no hay área hacemos una noche en camping.
Sobre el resto estoy totalmente de acuerdo contigo. Hacerlo y parecerlo.
Un saludo.

[rastaman]

Buenas. Yo creo que es un tema de educación,nosotros siempre intentamos estar algo alejados de los demás furgo/ac sobretodo porque tenemos un vicio el parxis.pues hay lugares en los ke si estamos solos nos jugamos unas partidas a eso de las 00 antes de irnos a dormir y hay otros sitios en los cuales directamente ni jugamos o si hay pocas furgos preguntamos.
Siempre que llegó a un sitio donde vamos a dormir da igual que tenga que aparcar más cerca o más lejos de otros compañeros pregunto si molesta.o en caso de molestar lo más mínimamente nos lo hagan saber.tambien tenemos a pepa que si se mueve una mosca cerca de la furgo ladra y x desgracia siendo raza peligrosa mucha gente nos mira como a demonios.aunque siempre está atada cuando hay gente.por eso mismo creo que se trata de educación.
Xk al igual ke hace no mucho aparco una furgo a la nuestra y de unos amigos.con sus 3 nenes y no tuvieron reparo x nuestras pintas y perros.hay gente que directamente no aparca.

[Riply]

Soy novata por aquí y me encanta leerlos.

Lo que no entiendo es por qué se meten en el mismo saco las furgonetas que las AC. Porque precisamente a mí me gustaría comprarme una furgoneta para poder aparcarla en cualquier sitio, inclusive en plena ciudad, aunque a algunos les moleste a la vista. Una AC entiendo que es mucho más voluminosa y que deberían tener otra regulación, no?

Un saludo.

[DAVYRO]

Yo estoy de acuerdo con muchos de vosotros, después de varios meses leyendo por las redes quejas, denuncias (...) ahí va mi reflexión (siento el tochazo):

- Falta civismo y educación: y no sólo en el mundo campista (trabajo con niñ@s y sé de lo que hablo). Es tan sencillo como dejar los sitios donde paras igual o mejor que como los encuentras (vaciando donde debes y no dejando restos orgánicos...) y por otro lado, respetar al vecino: 1 - Tema niños: es entendible que los niños, niños son con sus perretas y sus cosas, pero si tengo que salir a las 12 de la noche a decirles que dejen de correr alrededor de mi furgoneta y darle golpes o que jueguen con la pistola de agua medio metro más alejados xq me están mojando a mí estando los padres a su lado...). 2- Tema respetar espacio vital / intimidad en la medida de lo posible (no hace falta aparcar pegados si hay sitio de sobra, así no nos oiremos roncar mutuamente).

- Normas básicas. Vivimos en sociedad y es necesario que tengamos normas (unas nos gustarán más que otras) pero aún así, habrá que cumplirlas (que no implica que no podamos luchar por cambiarlas).
Si no se puede aparcar, no se puede aparcar. Las multas a veces llegan con razón (50 AC o similar a pie de playa durante semanas, en una reserva natural, en un Parque Nacional...), otras veces sin ella (no la merecemos si estaciono correctamente en medio de un pueblo sin sacar nada y sin estorbar), pero claro hay una señal que lo prohíbe (aunque no sean señales "legales"). Si está prohibido, está prohibido. Tendremos que movilizarnos para intentar que se eliminen, pero mientras... de nada sirve echar pestes X el pastizal (aunque sea injusto).

Si no se puede vaciar en cualquier lado, ¡no se puede! Pues habrá que buscar un área para vaciar y rellenar (sea de pago o gratis). No es que me sobre el dinero para querer pagar por dormir, pero igual esos 3 o 4 euros sirven para pagar el mantenimiento del área. No me importa de vez en cuando hacer uso de ellas  lo que no me gusta es que me obliguen sí o sí a quedarme en ellas.

Pienso que en vez de prohibir el estacionamiento en ciudades y pueblos, que dejen aparcar igual que a lo coches y que los que no estén bien que sean multados, así no pagaríamos justos X pecadores. Igual que se contrata a gente para controlar la zona azul, que se contrate a gente q controle esto, así además se crean puestos de trabajo   

Pagar un pastizal por nuestro vehículo no nos da derecho a ir con él a donde nos salga de los c***, como leí en algún hilo. En función de las características, tamaño, etc, habrá sitios a los que no podamos acceder directamente, pero seguro que aparcando un poco más lejos y dando un paseín se podrá solventar.

Sobre el tema alquileres  un conocido nuestro alquiló una furgoneta y a la pregunta ¿ya buscaste sitios en ruta para vaciar? La respuesta fue, me dijo el dueño que las grises no las cerrara y así voy vaciando de camino ahorrando tiempo... muchas veces los que alquilan no saben las normas. Nadie les dice que no se puede sacar toldo, mesas... donde nos plazca. Aunque deberían informarse bien de las características del vehículo que adquieren antes de salir, no tienen toda la culpa ellos.

Y ya por último y con lo que me quedo, todo lo negativo que se nos cuelga en nuestro colectivo de cara al público, queda compensado en parte con el compañerismo que nos hemos encontrado siempre. Cuando alguien necesita una ayudita, siempre hay alguien con un embudo, un cacho cuerda, un sacacorchos, un trozo de manguera que te saca del apuro.

El no tener que contratar unas vacaciones con meses de antelación, levantarte X la mañana y decir ¿cogemos la furgo y nos vamos? ¿Dónde te apetece dormir hoy?... NO TIENE PRECIO.

Puede que sea un poco utópico, pero esperemos que poco a poco todo este mundillo se vaya asentando y las personas que sigamos en él seamos cada día un poco más respetuosos con la naturaleza y con los que nos rodean (uf, que repolludo quedó esto   ).

Un saludo y km.

[abasel]

pernoctar en una ciudad, bien aparcado, sin molestar a nadie yo lo veo de los mas común y discreto

para los que esperáis a septiembre para viajar, deberíais comprender que la mayoría tenemos una obligaciones que no podemos obviar y disponemos de unos pocos días y algún puente que normalmente son temporada alta y esta todo masificado, si quiero ir a bañarme a las pozas del río vero no voy a ir en invierno, y si cuando llego a alquezar hay 18 furgos pues mala suerte, buscare mi sitio para aparcar y pasare el día o el fin de semana, por muy mala imagen que vean algunos, puesto que igualmente dejaría mi coche allí aparcado si fuera en coche, no voy a ir a torreconejos de la vega a ver la copulacion de los conejos si no me apetece porque allí no haya masificacion,

también es posible que la mala imagen la vean los nostálgicos de cuando hace 15 o 20 años se veía una camper de vez en cuando, pero los tiempos cambian y con ello las circunstancias y hay que adaptarse a lo que hay, cuando yo voy a un parque o a un paraje natural al que iba hace 30 años y estaba solo o casi, ahora me encuentro a 300 o 400 personas el 80% de origen sudamericano (sin ningún tipo de xenofobia y con todo mi respeto a su origen), ¿por que? porque es el turismo de los que tenemos una capacidad económica justa, a mi no me da mala imagen que haya 300 personas en un paraje que antes era como mi jardín privado, si no me encuentro cómodo me voy y punto

pienso que todos tenemos derecho a disfrutar de los sitios que podamos y queramos,siempre respetando el medio y a los demás 

hace unos días estuve en un área a un lado de la carretera, porque tenia que vaciar y rellenar, justo en frente en una explanada pegando a la playa había 10 o 12 furgos  acampadas, la buena o mala imagen era muy similar en ambas