Nueva frecuencia de ITV tras el 20 de Mayo para Furgos viviendas.

[peñita]

Creo que este sería un buen paso y muy eficaz, conseguir que el ministerio de industria se defina y obtener algún documento de ellos donde se aclare que los vehículos mixtos viviendas tienen el mismo tratamiento que las autocaravanas. Por lo que he leído en otro foro hay quien ha conseguido que el técnico de la ITV llamara al ministerio de industria y allí fué informado de que los 3148 tenían el mismo tratamiento que los 3200, y le cambiaron la clasificación sobre la marcha haciendo un duplicado de la ficha técnica.

Yo lo he leido en este foro, pero no se en que hilo, si alguno lo encuentra que lo copie en esta pagina.

De momento estamos cuatro/ cinco personas  en "grupo de trabajo pro-M1"  estamos trabajando mucho para todos, preparando una queja para el ministerio de industria, Cuando tengamos un borrador preparado se pondra aqui.

Lo unico, que un foro de 127.000 usuarios se hayan apuntado 30 personas para quejarse me parece ridiculo y lo que se va a reir de nosotros, el Ministerio de Industria.

Asi que pido otra vez por favor, los que leais este hilo y este mensaje apuntaros si soys afectados y y si no de apoyo a los que estamos trabajando. Gracias

Nota: las autocaravanas no estan libres de que les pase lo mismo. (Tenemos tres que les han puesto para seis meses). Las nuevas no estan libres hasta que no pasen la 1º itv.
Las firmas de org. change que hicimos no valen para nada, se cree que org. change es un fraude.

[Alepitty]

Yo lo he leido en este foro, pero no se en que hilo, si alguno lo encuentra que lo copie en esta pagina.

De momento estamos cuatro/ cinco personas  en "grupo de trabajo pro-M1"  estamos trabajando mucho para todos, preparando una queja para el ministerio de industria, Cuando tengamos un borrador preparado se pondra aqui.

Lo unico, que un foro de 127.000 usuarios se hayan apuntado 30 personas para quejarse me parece ridiculo y lo que se va a reir de nosotros, el Ministerio de Industria.

Asi que pido otra vez por favor, los que leais este hilo y este mensaje apuntaros si soys afectados y y si no de apoyo a los que estamos trabajando. Gracias

Nota: las autocaravanas no estan libres de que les pase lo mismo. (Tenemos tres que les han puesto para seis meses). Las nuevas no estan libres hasta que no pasen la 1º itv.
Las firmas de org. change que hicimos no valen para nada, se cree que org. change es un fraude.

Estoy contigo....solo somos 30 tipos

Ante el ministerio de industria?

Hace falta mas ayuda.....127.000 usuarios

Como también dije.....quiero pensar que es agosto y de esos 127.000 el 99% esta una de dos

O de vacaciones.....

O aun no han sentido cuando te la clavan en la itv con la pegata de seis meses y el careto que se te queda......

[camae]

LISTA DE AFECTADOS POR LA NUEVA FRECUENCIA DE ITV TRAS EL 20 DE MAYO PARA VIVIENDAS. TAMBIEN LOS QUE NOS APOYEN.
1. Alepitty  - Mercedes vito 110 cdi 2001 - 3100 N1 cambiado a 2448
2. Esmolante - Fiat Ducato 2007 - 2400 cambiado a 2448
3. La Trasto  - Peugeot J-5 1987 - 2400 cambiado a 2448       Vehiculo de la reclamacion
4. Peñita  - Fiat ducato 1990  -  2400 cambiado a 2448 (1991) cambiado a 3200 (2005)
5. Syncronatx- peugeot boxer 2.2 2007  2243 cambiado a 2448 (2016)
6. Bayler. Mercedes Srinter 313CDI. 3100 N1 cambiado a 2448
7. provisor. Ford Transit 2.2 HCDI 140 cv del año 2011 - 3100 cambiado a 2448 (2014)
8. pabgarde. Fiat Ducato 2016 - 2400 cambiado a 2448 (2017).
9. Kukas74. Autocaravana 2016-3200 cambiada a 3241 (2016)-cambiada a 3248 (2018).
10. Jordi78. Citroen Jumper 2.2 hdi (2003) cambiado a 2448 (2015)
11. Mikelfm Renault Master 2.5 dci 120 CV L2H2  (2008) cambiada a 2448
12. jesusbg33 Peugeot boxer 2.2 hdi del 2008 cambiadonde 2400 a 2448 en marzo 2018
13.crafter13. Volkswagen crafter 2.5 TDI.Del año 2006. Pasada  de 2400 a 2448 en 2016.
14.Magfity 66 ,Opel Vivaro 1.9 DTI del 2002 , 2400 pasada a 2448 en 2010
15.Mariojeans, wv Transporter combi mixta a furgón vivienda en 2017.
16. Prethoriano, Renault master 2.5 dci, l3h2,(N1) contr. C-xxxx, homologada de 2400 a 2448 en 2010
17.millannunezfreire. Ford Transit 2.4 tdi año 200. Pasada de 2400 a 2448 en año 2017.
18. GLazcano. VW T4 1.9D año 1994. Pasada de 3100 a 2440 en 2017.
19.lock8stock. Mercedes vito 111 cdi 2008, 2420 cambiado a 2448.
20. Vanzumber.Fiat Ducato año 2016 2400 pasada a 2448 en 2018.
21.fumara .  knaus Travel Line del 1998 . De serie vehículo vivienda (1998)
22. jmsenoran Knaus Travel Liner 640 año 2000 clasificacion furgón vivienda 2448
23. ASIPI. Opel Vivaro año 2011. Pasada de 3100 a 3148 en 2014
24. danilealpi. Fiat Ducato año 2014. Pasada de 2400 a 2448
25. samperiki. Mercedes Sprinter 313cdi (2003). Pasada de 2400 a 2448 en 2014.
26.hasere22.VW T4 California 2002.Clasificada como 3148
27.Dragstar  Peugeot Boxer año 2006  Pasada de 2400 a 2448 conservo la mampara
28.alemantrad fiat ducato del 99 con codigo 2248
29.albertop1973 VW T4 California 2004 Clasificada como 2448
30. Fer Lg Hobby 2007 Clasificada 3148
31. camae. Renault Master furgón pasada en 2017 a furgón vivienda.

[Lukiluc]

Aun no la he pasado pero estoy afectado, cuando la pase podeis apuntarme
Lukiluc - Mercedes 207D - 1986 - cuando SEPA como queda lo pongo en principis es mixto

[mikelfm]

Yo lo he leido en este foro, pero no se en que hilo, si alguno lo encuentra que lo copie en esta pagina.

De momento estamos cuatro/ cinco personas  en "grupo de trabajo pro-M1"  estamos trabajando mucho para todos, preparando una queja para el ministerio de industria, Cuando tengamos un borrador preparado se pondra aqui.

Lo unico, que un foro de 127.000 usuarios se hayan apuntado 30 personas para quejarse me parece ridiculo y lo que se va a reir de nosotros, el Ministerio de Industria.

Asi que pido otra vez por favor, los que leais este hilo y este mensaje apuntaros si soys afectados y y si no de apoyo a los que estamos trabajando. Gracias

Nota: las autocaravanas no estan libres de que les pase lo mismo. (Tenemos tres que les han puesto para seis meses). Las nuevas no estan libres hasta que no pasen la 1º itv.
Las firmas de org. change que hicimos no valen para nada, se cree que org. change es un fraude.

a mi me enseñaron que , con la verdad y la razón , se puede ir , a cualquier parte ,  con la cabeza bien alta  , así que , vamos . "Pro M1"  !!!  +1 Peñita  , +1 

[provisor]

Aun no la he pasado pero estoy afectado, cuando la pase podeis apuntarme
Lukiluc - Mercedes 207D - 1986 - cuando SEPA como queda lo pongo en principis es mixto

  No es necesario pasar la ITV para apuntarse , te puedes apuntar ya si quieres tanto si eres afectado o por solidaridad con los afectados

[Alepitty]

  No es necesario pasar la ITV para apuntarse , te puedes apuntar ya si quieres tanto si eres afectado o por solidaridad con los afectados

Esa es la idea, como bien dice Provisor, hay que apuntarse, si o si, solo es copiar y pegar....

Es gratis ! ! !

[maragato]

Otro más para la lista, no se me ocurre nada que ya no se haya comentado sobre el tema.

LISTA DE AFECTADOS POR LA NUEVA FRECUENCIA DE ITV TRAS EL 20 DE MAYO PARA VIVIENDAS. TAMBIEN LOS QUE NOS APOYEN.
1. Alepitty  - Mercedes vito 110 cdi 2001 - 3100 N1 cambiado a 2448
2. Esmolante - Fiat Ducato 2007 - 2400 cambiado a 2448
3. La Trasto  - Peugeot J-5 1987 - 2400 cambiado a 2448       Vehiculo de la reclamacion
4. Peñita  - Fiat ducato 1990  -  2400 cambiado a 2448 (1991) cambiado a 3200 (2005)
5. Syncronatx- peugeot boxer 2.2 2007  2243 cambiado a 2448 (2016)
6. Bayler. Mercedes Srinter 313CDI. 3100 N1 cambiado a 2448
7. provisor. Ford Transit 2.2 HCDI 140 cv del año 2011 - 3100 cambiado a 2448 (2014)
8. pabgarde. Fiat Ducato 2016 - 2400 cambiado a 2448 (2017).
9. Kukas74. Autocaravana 2016-3200 cambiada a 3241 (2016)-cambiada a 3248 (2018).
10. Jordi78. Citroen Jumper 2.2 hdi (2003) cambiado a 2448 (2015)
11. Mikelfm Renault Master 2.5 dci 120 CV L2H2  (2008) cambiada a 2448
12. jesusbg33 Peugeot boxer 2.2 hdi del 2008 cambiadonde 2400 a 2448 en marzo 2018
13.crafter13. Volkswagen crafter 2.5 TDI.Del año 2006. Pasada  de 2400 a 2448 en 2016.
14.Magfity 66 ,Opel Vivaro 1.9 DTI del 2002 , 2400 pasada a 2448 en 2010
15.Mariojeans, wv Transporter combi mixta a furgón vivienda en 2017.
16. Prethoriano, Renault master 2.5 dci, l3h2,(N1) contr. C-xxxx, homologada de 2400 a 2448 en 2010
17.millannunezfreire. Ford Transit 2.4 tdi año 200. Pasada de 2400 a 2448 en año 2017.
18. GLazcano. VW T4 1.9D año 1994. Pasada de 3100 a 2440 en 2017.
19.lock8stock. Mercedes vito 111 cdi 2008, 2420 cambiado a 2448.
20. Vanzumber.Fiat Ducato año 2016 2400 pasada a 2448 en 2018.
21.fumara .  knaus Travel Line del 1998 . De serie vehículo vivienda (1998)
22. jmsenoran Knaus Travel Liner 640 año 2000 clasificacion furgón vivienda 2448
23. ASIPI. Opel Vivaro año 2011. Pasada de 3100 a 3148 en 2014
24. danilealpi. Fiat Ducato año 2014. Pasada de 2400 a 2448
25. samperiki. Mercedes Sprinter 313cdi (2003). Pasada de 2400 a 2448 en 2014.
26.hasere22.VW T4 California 2002.Clasificada como 3148
27.Dragstar  Peugeot Boxer año 2006  Pasada de 2400 a 2448 conservo la mampara
28.alemantrad fiat ducato del 99 con codigo 2248
29.albertop1973 VW T4 California 2004 Clasificada como 2448
30. Fer Lg Hobby 2007 Clasificada 3148
31. camae. Renault Master furgón pasada en 2017 a furgón vivienda.
32.maragato. Mercedes sprinter 313 CDI 3148 M1.

[Esmolante]

Pero porque cambiar de categoria? recuerdo haber leido en paginas atras algo de vehiculos N1 asimilables a M1. Creo que por ahí es por donde hay que tirar, yo no quiero que me cambien la categoria porque eso significa pagar, que algunas reformas dejen de ser validas y ademas, no esta del todo claro que se pueda hacer en todos los casos.
Realmente he leido algo asi de asimilables a M1? o se lo ha inventado mi subconsciente??? 

Pero a qué categoría te refieres? Vamos a ver, si eres 2448, eso no te va a cambiar. Lo que queremos es que nos apliquen, de cara a la periodicidad de la ITV, el mismo criterio que a los M1. Pero que nos consideren M1 no es exactamente que seamos M1. Tampoco somos N1. Somos 2448 (o 3148, o...).

[musikaina]

LISTA DE AFECTADOS POR LA NUEVA FRECUENCIA DE ITV TRAS EL 20 DE MAYO PARA VIVIENDAS. TAMBIEN LOS QUE NOS APOYEN.
1. Alepitty  - Mercedes vito 110 cdi 2001 - 3100 N1 cambiado a 2448
2. Esmolante - Fiat Ducato 2007 - 2400 cambiado a 2448
3. La Trasto  - Peugeot J-5 1987 - 2400 cambiado a 2448       Vehiculo de la reclamacion
4. Peñita  - Fiat ducato 1990  -  2400 cambiado a 2448 (1991) cambiado a 3200 (2005)
5. Syncronatx- peugeot boxer 2.2 2007  2243 cambiado a 2448 (2016)
6. Bayler. Mercedes Srinter 313CDI. 3100 N1 cambiado a 2448
7. provisor. Ford Transit 2.2 HCDI 140 cv del año 2011 - 3100 cambiado a 2448 (2014)
8. pabgarde. Fiat Ducato 2016 - 2400 cambiado a 2448 (2017).
9. Kukas74. Autocaravana 2016-3200 cambiada a 3241 (2016)-cambiada a 3248 (2018).
10. Jordi78. Citroen Jumper 2.2 hdi (2003) cambiado a 2448 (2015)
11. Mikelfm Renault Master 2.5 dci 120 CV L2H2  (2008) cambiada a 2448
12. jesusbg33 Peugeot boxer 2.2 hdi del 2008 cambiadonde 2400 a 2448 en marzo 2018
13.crafter13. Volkswagen crafter 2.5 TDI.Del año 2006. Pasada  de 2400 a 2448 en 2016.
14.Magfity 66 ,Opel Vivaro 1.9 DTI del 2002 , 2400 pasada a 2448 en 2010
15.Mariojeans, wv Transporter combi mixta a furgón vivienda en 2017.
16. Prethoriano, Renault master 2.5 dci, l3h2,(N1) contr. C-xxxx, homologada de 2400 a 2448 en 2010
17.millannunezfreire. Ford Transit 2.4 tdi año 200. Pasada de 2400 a 2448 en año 2017.
18. GLazcano. VW T4 1.9D año 1994. Pasada de 3100 a 2440 en 2017.
19.lock8stock. Mercedes vito 111 cdi 2008, 2420 cambiado a 2448.
20. Vanzumber.Fiat Ducato año 2016 2400 pasada a 2448 en 2018.
21.fumara .  knaus Travel Line del 1998 . De serie vehículo vivienda (1998)
22. jmsenoran Knaus Travel Liner 640 año 2000 clasificacion furgón vivienda 2448
23. ASIPI. Opel Vivaro año 2011. Pasada de 3100 a 3148 en 2014
24. danilealpi. Fiat Ducato año 2014. Pasada de 2400 a 2448
25. samperiki. Mercedes Sprinter 313cdi (2003). Pasada de 2400 a 2448 en 2014.
26.hasere22.VW T4 California 2002.Clasificada como 3148
27.Dragstar  Peugeot Boxer año 2006  Pasada de 2400 a 2448 conservo la mampara
28.alemantrad fiat ducato del 99 con codigo 2248
29.albertop1973 VW T4 California 2004 Clasificada como 2448
30. Fer Lg Hobby 2007 Clasificada 3148
31. camae. Renault Master furgón pasada en 2017 a furgón vivienda.
32.maragato. Mercedes sprinter 313 CDI 3148 M1.
33. musikaina. VW T3 2448.

Todavía me han dado para un año, espero que no sea el último.
A por ellos!!!

[JP Auclair]

En mi reclamacion tienes puesto el manual de itv. donde viene lo de vehiculos asimilables a M1.

Tambien te podias apuntar a la lista de afectados o apoyo.

Gracias peñita, leeré el manual de itv con detenimiento.

Respecto lo de apuntarme a la lista agradezco tambien tu ofrecimiento, en cuanto se concreten medidqs o fines puedes estar seguro k lo haré, llamame raro, pero no me gusta apuntarme por apuntarme a las cosas.

[Alepitty]

Gracias peñita, leeré el manual de itv con detenimiento.

Respecto lo de apuntarme a la lista agradezco tambien tu ofrecimiento, en cuanto se concreten medidqs o fines puedes estar seguro k lo haré, llamame raro, pero no me gusta apuntarme por apuntarme a las cosas.

Yo respetando honestamente tu decision, acepto que no te quieras apuntar, salvo que te pueda beneficiar....pero espero que como tu sean pocos....ya que ante un Ministerio de Industria no nos podemos plantar 100 personas.....

y menos 30....y pocos....como han citado se reirian de nosotros....

Para los compis que estan haciendo la reclamacion, dedicándonos su tiempo, seria mas anímico el ver un grupo de 300 tios con ganas de luchar, que 30 y pocos...

Espero no te lo tomes  a mal.....solo quiero que pensemos en .........que ganas podran tener si estos compañeros de trinchera se ven respaldados por un gran grupo del sector.....

Somos simples granos de arena.....pero unidos.....seremos ese desierto donde haremos que perezcan los que nos quieren pisar....por grandes que sean como un Ministerio....

Saludos a todos en especial a los que aun no se han apuntado

[Jesús cantabria]

LISTA DE AFECTADOS POR LA NUEVA FRECUENCIA DE ITV TRAS EL 20 DE MAYO PARA VIVIENDAS. TAMBIEN LOS QUE NOS APOYEN.
1. Alepitty  - Mercedes vito 110 cdi 2001 - 3100 N1 cambiado a 2448
2. Esmolante - Fiat Ducato 2007 - 2400 cambiado a 2448
3. La Trasto  - Peugeot J-5 1987 - 2400 cambiado a 2448       Vehiculo de la reclamacion
4. Peñita  - Fiat ducato 1990  -  2400 cambiado a 2448 (1991) cambiado a 3200 (2005)
5. Syncronatx- peugeot boxer 2.2 2007  2243 cambiado a 2448 (2016)
6. Bayler. Mercedes Srinter 313CDI. 3100 N1 cambiado a 2448
7. provisor. Ford Transit 2.2 HCDI 140 cv del año 2011 - 3100 cambiado a 2448 (2014)
8. pabgarde. Fiat Ducato 2016 - 2400 cambiado a 2448 (2017).
9. Kukas74. Autocaravana 2016-3200 cambiada a 3241 (2016)-cambiada a 3248 (2018).
10. Jordi78. Citroen Jumper 2.2 hdi (2003) cambiado a 2448 (2015)
11. Mikelfm Renault Master 2.5 dci 120 CV L2H2  (2008) cambiada a 2448
12. jesusbg33 Peugeot boxer 2.2 hdi del 2008 cambiadonde 2400 a 2448 en marzo 2018
13.crafter13. Volkswagen crafter 2.5 TDI.Del año 2006. Pasada  de 2400 a 2448 en 2016.
14.Magfity 66 ,Opel Vivaro 1.9 DTI del 2002 , 2400 pasada a 2448 en 2010
15.Mariojeans, wv Transporter combi mixta a furgón vivienda en 2017.
16. Prethoriano, Renault master 2.5 dci, l3h2,(N1) contr. C-xxxx, homologada de 2400 a 2448 en 2010
17.millannunezfreire. Ford Transit 2.4 tdi año 200. Pasada de 2400 a 2448 en año 2017.
18. GLazcano. VW T4 1.9D año 1994. Pasada de 3100 a 2440 en 2017.
19.lock8stock. Mercedes vito 111 cdi 2008, 2420 cambiado a 2448.
20. Vanzumber.Fiat Ducato año 2016 2400 pasada a 2448 en 2018.
21.fumara .  knaus Travel Line del 1998 . De serie vehículo vivienda (1998)
22. jmsenoran Knaus Travel Liner 640 año 2000 clasificacion furgón vivienda 2448
23. ASIPI. Opel Vivaro año 2011. Pasada de 3100 a 3148 en 2014
24. danilealpi. Fiat Ducato año 2014. Pasada de 2400 a 2448
25. samperiki. Mercedes Sprinter 313cdi (2003). Pasada de 2400 a 2448 en 2014.
26.hasere22.VW T4 California 2002.Clasificada como 3148
27.Dragstar  Peugeot Boxer año 2006  Pasada de 2400 a 2448 conservo la mampara
28.alemantrad fiat ducato del 99 con codigo 2248
29.albertop1973 VW T4 California 2004 Clasificada como 2448
30. Fer Lg Hobby 2007 Clasificada 3148
31. camae. Renault Master furgón pasada en 2017 a furgón vivienda.
32.maragato. Mercedes sprinter 313 CDI 3148 M1.
33. musikaina. VW T3 2448.
34. Jesús Cantabria Renault máster clasificación 2448

[Bayler]

Yo respetando honestamente tu decision, acepto que no te quieras apuntar, salvo que te pueda beneficiar....pero espero que como tu sean pocos....ya que ante un Ministerio de Industria no nos podemos plantar 100 personas.....

y menos 30....y pocos....como han citado se reirian de nosotros....

Para los compis que estan haciendo la reclamacion, dedicándonos su tiempo, seria mas anímico el ver un grupo de 300 tios con ganas de luchar, que 30 y pocos...

Espero no te lo tomes  a mal.....solo quiero que pensemos en .........que ganas podran tener si estos compañeros de trinchera se ven respaldados por un gran grupo del sector.....

Somos simples granos de arena.....pero unidos.....seremos ese desierto donde haremos que perezcan los que nos quieren pisar....por grandes que sean como un Ministerio....

Saludos a todos en especial a los que aun no se han apuntado

Buenos dias a todos.

Alepitty, paciencia, no todo el mundo esta pendiente de estas cosas, en mi caso tengo que pasar la itv en noviembre, y llevo varios meses mirando como remediarlo. Hay mucha gente que hasta que no vayan a la ITV, y les den la noticia no los veremos por aquí.

Abriré un post en ACpasión con enlace a este post, por si hay mas afectados que se vayan apuntando.

Como todos tengo poco tiempo y pocos conocimientos sobre la materia, pero si puedo ayudar en algo solo tenéis que decirlo.

Un saludo a todos.

[peñita]

Aun no la he pasado pero estoy afectado, cuando la pase podeis apuntarme
Lukiluc - Mercedes 207D - 1986 - cuando SEPA como queda lo pongo en principio es mixto

Hola Lukiluc.  no nos dices si es mixto vivienda, o mixto solo.
Si es mixto vivienda no tienes que esperar a pasar la itv, tienes que ponerte las pilas ya.  REPETICION X: (despues de pasar la itv favorable) Tienes que reclamar en la itv que no estas conforme, Pedir hablar con el DIRECTOR TECNICO, que te enseñen donde pone ese cambio, te enseñen lo que te enseñen, Reclamar por escrito en el libro de reclamaciones (Hay dos reclamaciones validas una la mia y otra que ha puesto Esmolante) estas reclamaciones de momento son validas porque todavia no nos la han hechado abajo.

Yo estoy ahora con preparar denuncia en consumo (con la copia de la reclamacion de la itv) Todo esto es particular de cada uno (Reclamar e ir a consumo) pero creo que os lo estoy dejando facil porque yo voy abriendo camino (Y los golpes siempre es para el primero)

Me voy a tomar la libertad de apuntarte solo el Nick (Si no estas conforme me dices y te borro) asi puede ser de solidaridad con los demas y cuando quieras pones datos de furgo y si has hecho algo en la itv.

Gracias peñita, leeré el manual de itv con detenimiento.

Respecto lo de apuntarme a la lista agradezco tambien tu ofrecimiento, en cuanto se concreten medidqs o fines puedes estar seguro k lo haré, llamame raro, pero no me gusta apuntarme por apuntarme a las cosas.

Te digo como a Lukiluc hay que hacer las cosas antes de pasar la itv.
Bueno es una decision tuya la de apuntarte (No hay mas que fraudes en internet con apuntarte) me vale solo con que pongas el nick y es un dato que ya lo pones en este hilo.

Buenos dias a todos.

Alepitty, paciencia, no todo el mundo esta pendiente de estas cosas, en mi caso tengo que pasar la itv en noviembre, y llevo varios meses mirando como remediarlo. Hay mucha gente que hasta que no vayan a la ITV, y les den la noticia no los veremos por aquí.

Abriré un post en ACpasión con enlace a este post, por si hay mas afectados que se vayan apuntando.

Como todos tengo poco tiempo y pocos conocimientos sobre la materia, pero si puedo ayudar en algo solo tenéis que decirlo.

Un saludo a todos.

Gracias Bayler, esta muy bien lo del enlace a ACpasion y todos los enlaces que creas conveniente.
Si alguien sabe algo de un grupo de Andalucia que ya se ha quejado al Ministerio de industria?  PASARLO

Yo estoy mas centrado en mi denuncia a consumo ( cuando lo tenga hecho pasare por aqui ) y con el grupo en la queja al Ministerio de industria, etc.

Todo lo que hecheis una mano de P... madre.

Gracias a todos los que os vais apuntando,tambien los que no os haveis apuntado porque las opniones por lo menos son constructivas.

Gracias a Mikel,Alepitty, etc, porque estan hay por si se nos escapa algo.