REUNIÓN DE LA P.A.C.A., F.E.A.A. y ASEICAR, con la DGT

Iniciado por P.A.C.A., Marzo 05, 2013, 12:34:59 pm

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saltabaches

Tendrán jeta, dicen que van a aumentar a 130 kmh la velocidad en algunas vias y lo que van a hacer es bajarla en todas las demas  .loco2, respecto a el tema de aparcar o acampar estoy de acuerdo con harley al final van a hacer lo que les salga los h..... como siempre
Si no hay justicia para el pueblo, que no haya paz para el gobierno  (Emiliano Zapata)

Mis Bricos                                                                   
http://www.furgovw.org/index.php?topic=150118.0
http://www.furgovw.org/index.php?topic=183139

BenjaminCamper

Cita de: dany.harley en Junio 03, 2013, 11:16:17 am
sigo pensando, que mientras en esa norma no haga especifica mención, a que no se podrán aplicar otras normas distinta,s los municipios y CCAA seguirán haciendo lo mismo, porque no te denunciarán por estar incorrectamente estacionados, sino por acampar, por lo que según esa normativa sí te pueden denunciar.


En el resumen del borrador queda claro que estacionar no podrán limitarlo y, además, constata el qué es estacionar. Yo lo veo bastante positivo, la verdad, aunque, eso sí, somos los usuarios los que nos hemos de ganar la opinión pública, siendo respetuosos con los demás usuarios y con el medio (o sea, lo de siempre, no ocupar el doble de sitio, no enguarrar el entorno, etc ...)

Lo que sí tengo unas ganas brutales de ver la señal esa que se han inventado de Prohibido Autocaravanas de una p*** vez  .pistolas

lorenzor

Si alguien me explica cómo insertar un archivo, os traigo el borrador con membrete de la DGT. Está en PDF protegido.

En cualquier caso, no varía sustancialmente de lo aquí expuesto, salvo que en la reunión del pasado 1 de Marzo con las dos Asociaciones más importantes y representativas del País, ambas (aunque por separado) enviaron sus sugerencias que consistían en el añadido que se expone a continuación:

VELOCIDAD
Autocaravanas (< 3.500 kgs), debería ser sustituida por:
Autocaravanas hasta 3.500 kgs, evitando así el vacío de esa cifra al no estar contemplada. 


ESTACIONAMIENTO:

El estacionamiento de las autocaravanas deberá efectuarse
-. Sin extender elementos propios que desborden el perímetro del vehículo.
-. Descansando sobre sus neumáticos ó cuñas de seguridad ó nivelación.
-. Si se cumplen las condiciones anteriores, el estacionamiento de las autocaravanas solo podrá verse limitado por restricciones genéricas de masas y dimensiones que afecten a todos los vehículos, no siendo relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo.


Como alguien ha comentado, ahora mismo lo tienen en el Congreso porque hay reticencias hacia algunos puntos relacionados con la Asociación Conbici, y que la FEMP ha puesto el grito en el cielo, al igual que nuestras pretensiones de incluir lo subrayado.
Confiemos que se apruebe con las sugerencias aportadas por las Asociaciones.

belenek

puedes subirlo a un servidor tipo mediafire o si tienes dropbox o mega colgarlo allí

Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2


Piernodoyuna

Cita de: dany.harley en Junio 03, 2013, 11:16:17 am
sigo pensando, que mientras en esa norma no haga especifica mención, a que no se podrán aplicar otras normas distinta,s los municipios y CCAA seguirán haciendo lo mismo, porque no te denunciarán por estar incorrectamente estacionados, sino por acampar, por lo que según esa normativa sí te pueden denunciar.


Pienso igual. El que nos multe, aunque le mostremos el código que llevamos impreso en la guantera, nos dirá que no seamos pesados, que la multa no es por estar mal aparcado, y que no nos está limitando el derecho a aparcar, y que podemos dejar la furgo ahí aparcada sin problemas, pero que aparte de todo eso...según las normas del pueblo, si estás dentro estás acampado, y eso tiene multa.

Creo que esto no supone ningún avance. De todas formas, al comienzo del hilo, parecía que la DGT opinaba que debíamos dormir en campings o áreas de autocaravanas. Menos mal que no lo han dicho en ningún sitio, porque ya sí que estaríamos infringiendo en toda españa en cuanto dormieramos fuera de ellos.

Había tres opciones:

- Que salieramos muy perjudicados: diciendo eso de los campings y las áreas de autocaravanas.

- Que salieramos muy beneficiados: diciendo que si estamos aparcados, aunque estemos dentro, no se puede considerar acampada de ningún modo.

- Que nos quedáramos igual que estábamos: diciendo lo que han dicho. Que si estamos bien aparcados pues estamos bien aparcados, pero que otra cosa es que estemos infringiendo otras leyes o normas, que eso ya no es asunto suyo.

Una furgo bien aparcada con la música a tope, sobrepasando los decibelios permitidos. No hay multa por estar mal aparcado, pero por lo de la música sí.

Una furgo bien aparcada con gente durmiendo dentro. No hay multa por estar aparcado, por lo de estar acampado sí (si es que allí eso se considera acampada).

En ninguno de los dos casos servirá de nada decir que estás bien aparcado. Decir que es irrelevante que estemos dentro, significa que eso no importa para valorar si estamos bien aparcados o no. Sería absurdo pensar de otra forma. Hay una furgo bien aparcada, llega su dueño, entra dentro, se acuesta en la cama, y ya se considera mal aparcada. Sería absurdo. Lo que pasa, es que en algunos sitios, dicen que eso es estar acampado, y el código de circulación no les está quitando la razón.

Vamos, así al menos lo entiendo yo. Y si lo entiendo yo, y otros, como dany.harley, así lo va a entender parte de lo que hacen normas para prohibirnos, y los que tienen capacidad para multarnos.

Ojalá estemos equivocados, y cuando salga esto definitivamente, nos enteremos al momento de que Asturias, Santander, Catalúña...etc, han anulado automáticamente esas normas que nos prohiben dormir dentro de nuestras furgos. Ojalá. Pero lo dudo.

Saludos.

mendilore

Junio 03, 2013, 14:08:14 pm #275 Ultima modificación: Junio 06, 2013, 12:31:18 pm por mendilore
 :)

Parece que no van tocar lo del techo. Si lo dejan como estaba mejor.

Han habido varios casos, en los que la inventiva municipal respecto a la simple prohibición de aparcar queda del todo tocada.

La circular v-74 si decía lo que a efectos de circulación era acampar (desplegar elementos de acampada tales como....)

La discusión con la CASCO-Seguí era sobre lo que ocurría dentro. Si se tiene en cuenta lo de la NO RELEVANCIA perfecto. Si no se pone (...)  queda a interpretación municipal se necesita una ordenanza municipal que lo refleje explicitamente,

"En el término municipal de Tocapelotas se entiende por acampada..(...)."

"En el término municipal de Mataporros se entiende por auto-acampada  la auto-autoplantación en auto-caravanas...."
.

Luego están los parques naturales, playas, pantanos y rios.



Veremos en que queda todo.
"Cuando los valores morales en una sociedad son la codicia desaforada, el consumismo, la frivolidad, el sensacionalismo, el culto a la apariencia, el culto al cuerpo, el yo-mí-me-conmigo, el hedonismo,el solipsismo, el egoísmo, el ni-lo-sé-ni-me importa, ....http://neayaqui.blogspot.com.ar/2013/02/senor-rajoy-es-usted-tonto.html.

lorenzor

Cita de: mendilore en Junio 03, 2013, 14:08:14 pm
:)

Parece que no van tocar lo del techo. Si lo dejan como estaba mejor.

Han habido varios casos, en los que la inventiva municipal respectoa la simple prohibición de aparcar queda del todo tocada.

La circular v-74 si decía lo que a efectos de circulación era acampar (desplegar elementos de acampada tales como....)

La discusión con la CASCO-Seguí era sobre lo que ocurría dentro. Si se tiene en cuenta lo de la NO RELEVANCIA perfecto. Si no se pone (...)  queda a interpretación municipal (se necesita una ordenanza municipal que lo refleje explicitamente,

"En el término municipal de Tocapelotas se entiende por acampada..(...)."

"En el término municipal de Mataporros se entiende por auto-acampada  la auto-autoplantación en auto-caravanas...."
.

Luego están los parques naturales, playas, pantanos y rios.



Veremos en que queda todo.


No se tocó el tema de la elevación de techos, respetando el sentir mayoritario de este foro.
Por lo demás, a comprar velas....

Aramos

Cita de: saltabaches en Junio 03, 2013, 11:25:24 am
Tendrán jeta, dicen que van a aumentar a 130 kmh la velocidad en algunas vias y lo que van a hacer es bajarla en todas las demas  .loco2,


Lo de 130 ya llevan tiempo solicitándolo ingenieros especialistas en transito y lo de bajar la velocidad en muchos puntos también es normal ya que en muchas carreteras en las que en teoría son para circular a 100 km/h, por falta de mantenimiento es un riesgo, ademas de que el elevar las autopistas en velocidad y bajar las nacionales "fomentara el uso" de ciertas autopistas de peaje que en la actualidad solo cogen cuatro catalanes, ya que a los nativos no les sale casi a cuenta cogerlas por el poco tiempo que se ahorran.

Aramos

Aramos

La DGT puede decir lo que le de le la gana sobre las normas de aparcamiento ya que en caso de no gustar dichas normas las cartas municipales ya lo "arreglaran" con prohibiciones como:
- Prohibido aparcar autocaravanas y vehículos vivienda en todo el área municipal excepto zonas autorizadas (osea zona azul y no en toda)
- Prohibido dormir en los vehículos.
- Etc...

Esas normal recaen en manos de los ayuntamientos y ellos podrán dictar sus normas propias y prohibiciones, por lo que es lo mismo lo que diga la DGT.

Aramos


urbanoII

Cita de: Aramos en Junio 03, 2013, 16:28:15 pm
La DGT puede decir lo que le de le la gana sobre las normas de aparcamiento ya que en caso de no gustar dichas normas las cartas municipales ya lo "arreglaran" con prohibiciones como:
- Prohibido aparcar autocaravanas y vehículos vivienda en todo el área municipal excepto zonas autorizadas (osea zona azul y no en toda)
- Prohibido dormir en los vehículos.
- Etc...

Esas normal recaen en manos de los ayuntamientos y ellos podrán dictar sus normas propias y prohibiciones, por lo que es lo mismo lo que diga la DGT.

Aramos




Hombre, lo mismo no es.
La DGT podía haber dicho que las Autocaravanas y vehículos asimilados, por sus características intrínsecas y criterios de construcción solo son válidos para circular entre las zonas de aparcamiento adaptado para ellas y previa solicitud de un permiso especial de la autoridad, y no hubiera sido lo mismo.

Si esta reforma queda así, no es mala cosa y debemos verla con optimismo. Es un principio


eneko

Digo yo una cosa... SIEMPRE se ha especificado que EL ESTACIONAMIENTO PODRÁ REGULARSE POR HORARIO Y EN BASE A PESO Y DIMENSIONES...

Si eso es de toda la p.vida.... no entiendo qué sentido tiene introducir el térmico "autocaravana" ahora para decir lo mismo.. si además.. no nos multan por estacionar mal.. nos multan por "acampar" ://

Aramos

Cita de: eneko en Junio 03, 2013, 16:56:56 pm
Digo yo una cosa... SIEMPRE se ha especificado que EL ESTACIONAMIENTO PODRÁ REGULARSE POR HORARIO Y EN BASE A PESO Y DIMENSIONES...

Si eso es de toda la p.vida.... no entiendo qué sentido tiene introducir el térmico "autocaravana" ahora para decir lo mismo.. si además.. no nos multan por estacionar mal.. nos multan por "acampar" ://


Yo he visto algunas de estas





Y no me acuerdo en que pueblo de Girona en dirección a Andorra,vi un cartel en la entrada del pueblo con la señal de prohibido aparcar autocaravanas y ponía algo así... "prohibido aparcar autocaravanas en toda la ciudad a excepción de zonas autorizadas"....,  la zona autorizada estaba al lado de la iglesia y era una magnifica zona azul a 1,80 €/hora.

Aramos

BenjaminCamper

Cita de: eneko en Junio 03, 2013, 16:56:56 pm
Digo yo una cosa... SIEMPRE se ha especificado que EL ESTACIONAMIENTO PODRÁ REGULARSE POR HORARIO Y EN BASE A PESO Y DIMENSIONES...

Si eso es de toda la p.vida.... no entiendo qué sentido tiene introducir el térmico "autocaravana" ahora para decir lo mismo.. si además.. no nos multan por estacionar mal.. nos multan por "acampar" ://


Sí, pero en esta ocasión se menciona expresamente el que es independiente lo que estés haciendo dentro del vehículo. Ya no podrán decir: vete por dormir dentro de tu vehículo, por ejemplo.

A mi, particularmente, me tiene comida la oreja el que un municipio pueda imponer una norma sobre la normativa de tráfico. Eso me parece verdaderamente irritable.

eneko

sí claro que has visto ....pero esa señal no está en el código ni es legal... no se puede ni se ha podido nunca, condicionar la circulación y el estacionamiento en base al uso de los vehículos.. solamente por horario, pesos y dimensiones... nada más...