¿Cómo mejorar el audio? [Renault Master - Possl Roadmaster]

Iniciado por furgokike, Diciembre 23, 2007, 02:04:11 am

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furgokike

Cita de: fuertchk en Diciembre 24, 2007, 20:49:26 pm
mejor ponerlos simetricos  o lo mas simetricos posible para que la distribucioon sea tambien lo mas simetrica posible. entonces si vas a poner altavoces en la cabina, deberias de poner dos a la misma altura en sentidos opuestos.      ;D


Simetricos van a ir, siempre de dos en dos.

¿Que tal seria poner los tweeter en la zona esa de encima de los parasoles? Asi no tengo que perforar la puerta? ¿Sonaria bien?

Segun voy viendo quizas la mejor opción sea:

Un amplificador de hasta unos 200-250€, que me de mejor calidad de sonido pero sin necesidad de discoteca. La radio ya tiene salidas para amplificador. ¿Que marca me recomendais?

Ejemplo:  Alpine
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=4688 170€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=4687 232€

* Unos altavoces coaxiales atras en los muebles de 16cm o bien de 13 cm sino caben. Los 6x9 creo que no me caben y seria perforar mucho.

Por ejemplo:  Ground Zero
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5546 47€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5545 51€

* Unos altavoces con vias separadas en las puertas delanteras 13cm.

Aqui hay dos variantes:

1.- Poner los tweeter en las puertas perforando arriba y los Woofer 13cm abajo en los huecos existentes.

2.- Poner los tweerter en la parte de encima de los parasoles orientandolos hacia abajo y en los huecos de los altavoces de las puertas poner los Woofer de 13cm.

Por ejempo: 
HERTZ
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3433  84€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3423  120€

Ground Zero
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5547 88€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5538 129€

* En el caso de no poner los Tweerter en la parte de encima de los parasoles ¿Seria correcto poner unos altavoces coaxiales de 10cm o 13cm alli.

Ejemplo:
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5546 47€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3435 43€

Muchas gracias a los que seguis todo este ladrillo..

Torcuatoporcuato

Lo que pongas de relleno en la parte trasera no es importante. Pero si lo que sitúes delante. No renuncies a un mínimo de 165mm para los graves. Y los agudos sitúalos donde mejor se escuchen pues es lo que realmente vas a percibir. Conecta todo y no posiciones todavía los agudos, muévelos a las diferentes posiciones posibles y decide tu mismo. Yo de partida no los pondría donde dices pues pasará todo el sonido sobre tu cabeza, el sitio ideal es donde se junta el salpicadero con el parabrisas y apuntando hacia arriba. Los kits estos de car-audio vienen con unas capsulitas para poder integrarlos de forma muy efectiva.

Etapa no necesitas mucha, con 4x40 vas sobrado así que la primera alpine muy bien. Yo particularmente no la he escuchado pero las referencias son buenas. Si puedo dar fe de esta, que ofrece calidad por poca pasta.

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=6166

Un kit de vias delantero molon podría ser esto otro, muy, muy bien valorado.

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3103

Y por si no llegas a tiempo a la oferta anterior.

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=2699

Los coaxiales posteriores que sean de la misma marca y ya lo tienes.






furgokike

Cita de: Torcuatoporcuato en Diciembre 26, 2007, 00:25:56 am
No renuncies a un mínimo de 165mm para los graves. Y los agudos sitúalos donde mejor se escuchen pues es lo que realmente vas a percibir. Conecta todo y no posiciones todavía los agudos, muévelos a las diferentes posiciones posibles y decide tu mismo. Yo de partida no los pondría donde dices pues pasará todo el sonido sobre tu cabeza, el sitio ideal es donde se junta el salpicadero con el parabrisas y apuntando hacia arriba. Los kits estos de car-audio vienen con unas capsulitas para poder integrarlos de forma muy efectiva.

Un kit de vias delantero molon podría ser esto otro, muy, muy bien valorado.

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3103

Y por si no llegas a tiempo a la oferta anterior.

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=2699



Hola

Los altavoces delanteros tienen que ser de 13cm que el hueco esta preparado ya y no caben de 16cm. He visto los mismos en 13 y son muy caros, pero en la marca Phase Evolution hay opciones buenas en Coaxilaes y los que me has puesto tu.

¿Que marca de altavoces me recomiendas para usar el Amplificador Phase Evolution, Hertz, Ground Zero.. calcula que no me gaste más de 200-240€ en la compra de los Coaxiales + Vias separadas?

Por ejemplo estos que me has puesto:

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=2699  129€
+
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=4200 79€
+
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=6166 180€

= 388€  (Aunque pusiera los 2 altavoces encima de los parasoles... 30-70€) = 400-440€


Si busco la opción más barata (Amplificador Alpine o similar más barato + Altavoces Ground Zero) = 300€

Por cierto el amplificador de Infinity vale lo mismo que el Alpine, pero es mucho más potente.. ¿Hay alguna caracteristica más a mirar para elegir uno bueno, bonito y barato..?

Gracias

Torcuatoporcuato

En etapas de este tipo no hay mucho en que fijarse. La calidad de ambas está más que contrastada y la potencia más que suficiente para un usuario normal. Quizás la Infinity sea algo más grande de tamaño, pero también disipe mejor el calor  ???.

Vas a tener un problema serio con los graves. Y ya se que no queremos una disco-móvil. Pero tienes mucho volumen a sonorizar y con toda lógica, no vas a poner un cajón de subgraves (¿o te cabría algo bajo el salpicadero?). En cualquier caso en los huecos de 13 se suele poder hacer un apaño utilizando un económico disco de DM para poder así instalar un altavoz superior.

Me convence la opción 388€ sin los altavoces sobre los parasoles. Pienso que solo van a entorpecer el sonido.

furgokike

Voy a mirar como lo voy montando todo. ¿Has comprado en la tienda esta http://www.type-rsound.com alguna vez? ¿Que tal?

Tambien tengo que ver donde monto el amplificador.. se me ocurre que en la zona del motor hay sitio, sino no se donde ponerlo.

El tema de los graves.. no se, no pienso momtar cajon de graves de esos.

Por ahora me quedo con el conjunto de 4 + 2 tweeter y voy a ver si pongo los de atras de 16cm. La verdad es que abajo en las puertas no entran los de 16cm creo que ni de coña y si te fijas en las puertas la forma que tienen es dificil adaptarlos.

Kike

Torcuatoporcuato

La tienda es de total garantía. En car-audio es como Narbonne Accesories en camping  ;D pero con mejores precios  ;).

Mal sitio el vano motor. Prueba dentro de las puertas delantera o en el salpicadero  ???.

Suerte.

MASTER

Mi recomendación...Equipo Nakamichi + JBL

Recomendar sin presupuesto previo... :-\

furgokike

Torcuatoporcuato siguiendo tu consejo y que te parecia bien la instalación que propuse ultima:

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=2699  129€
+
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=4200 79€
+
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=6166 165€ (Este ha bajado de precio más)

= 373€


Unas preguntas:

* Si en vez de altavoces de 13 coaxiales en el mueble de atras pongo de 17 coaxiales usando un adaptador casero fabricado en Madera DM para sacar el altavoz y que encaje ¿Notare mucha diferencia entre estos altavoces en graves? o Al estar atras no notare apenas diferencia. Es que si apenas voy a notar diferencia paso de adaptadores y pongo los de 13cm

* Si al final pongo los de 17 ¿hay problema por usar 2 marcas de altavoces diferentes? Es que de 17 no venden en la tineda de la misma marca.

* Si uso la etapa de potencia Infinity ¿Esta consume mucha bateria? Ten en cuenta que voy a usarlo a volumnen moderado, supongo que a mucho volumen mucho consumo, pero en parado ya un volumen normal ¿se me comera la bateria?. Igual merece la pena una de estas opciones.

- Conectar la etapa a la bateria de gel auxiliar que esta cerca. Y poner un interruptor.

- Montar un sistema de reles, que entre la señal de la Etapa en marcha y en parado entre la señal directa de la radio del coche. Repito que en parado aun usare el volumen mucho más bajo.

Por cierto creo que he encontrado un sitio bueno para la Etapa, debajo de la guantera del copiloto que hay mucho sitio y esta cerca de la radio y altavoces y toma de corriente.

Kike

furgokike

Por cierto los altavoces estos que he propuesto los Phase Evolution tienen una respuesta en bajos muy grande. Quizas con este tipo de altavoz de gama alta no tenga tantos problemas de bajos aunque use altavoces de 13cm

CFS 130.25  Vias Separadas

http://www.phase-evolution.de/produkte.asp?p=lautsprecher&view=detail&grp=9&ser=51&nr=13221301&lang=EN

*imagen borrada por el servidor remoto

Principle:  2 way component car speaker
Nominal Power handling:  75 Watt
Max. Power handling:  120 Watt
Impedance:  4 Ohm
lower cut-off frequency:  36 Hz
upper cut-off frequency:  32.000 Hz
soundpressure level:  91 dB


PCS 132 Coaxiales de 13cm

http://www.phase-evolution.de/produkte.asp?p=lautsprecher&view=detail&grp=9&ser=116&nr=1310130&lang=EN

*imagen borrada por el servidor remoto

Principle:  2-way koaxial system
Nominal Power handling:  65 Watt
Max. Power handling:  100 Watt
Impedance:  4 Ohm
lower cut-off frequency:  36 Hz
upper cut-off frequency:  30.000 Hz
soundpressure level:  90 dB

CIOMC

Yo le ponía un Sogofre bien grande bajo el asiento trasero. Y lo mismo te vale para nata que para chocolate!!! .sombrero

No, ahora en serio, es un punto devil de estas macro furgos. Habrá que comparar en la nacional la de Hiru y la tuya. Seguro que mejora mucho! .palmas
TRILOGÍA COMPLETADA!
T1-1966 11 window
T2-1969 westy
T2-1974 Post Bus
T3-1981 Finke
T3 OETTINGER Joker-1984 (vendida)
T4 California-1991 (vendida)
ESCARABAJO 1302S-1971

Torcuatoporcuato

Es dificil dar una opinión sin ver y/o probar. Te elegí estos Phase por precio y graves. Pero además si delante y abajo van de 13, yo no me arriesgaría a poner 17 detrás y arriba. Máxime si además van los enanos detrás (ya verás que divertido con Los Lunis  ;D).
Lo de las marcas es como todo.....hay mucho histérico......si no se prueba.. ???...Yo por ejemplo unos altavoces duros (con patada) como estos no los juntaría con unos Coral o unos Alpine de los últimos...
Respecto el tema de consumos......yo probaría en un primer momento a hacerlo directamente de la principal, y si tuviera problemas, que no creo, buscaría alternativas. No creo que la radio tuviera arrestos a mover con garantías estos altavoces. Seguro que suenan mejor y con menos volumen y calidad, para no molestar, con la etapa, que directamente de la fuente. Además los relés y/o conmutadores pueden generar parásitos y ruiditos......

furgokike

Gracias por la respuesta. Los Coral salen por una pasta grande y dan menos potencia que estos y la etapa esta rebajada de precio. Asi que la vida son dos dias y me voy a tirar a la piscina con esto y a tomar pol piiiii

Despues de pagados y puestos seguro que no me arrepiento, bueno si, con los Lunis je,je

Lo del consumo que comento, si esta bajo de volumen el amplificador consumira poco no.

El volumen del amplificador, como se controla?? Lo hace la radio directamente?

Y para apagarlo del todo, abra que usar un boton de apagado para que no este permanentemente encendido??

Kike

Torcuatoporcuato

Si, a bajo volumen no te vas a enterar del consumo.
El volumen se controla desde la radio y el amplificador se conecta al enchufar la radio. Esto se hace al dejar tarado un potenciómetro que lleva la etapa y ajusta la ganancia en función de los voltios de salida de tu autorradio y la etapa se enciende al conectar la radio porque tienes un cable extra con 12v que excita un relé que lleva la etapa.
Suerte.


Pd. ¿Ya has pernoctado con los nanos?

fuertchk

Viendo la evolucion de tu proyecto , por lo menos en las decisiones, tengo que decirte que estoy bastante de acuerdo con lo que has buscado comparado y demas.......eso dice mucho de el resultado que vas a conseguir y me atreveria  a decir que va  a ser genial!!!!!


un consejo mas....... preguntaste en cuanto a la distribucion de los altavoces y concretamente en una de tus preguntas de la pagina anterior hacias referencia a los twiter, como te dije, dan la direccion del sonido y com te dijo otro compañero es muy importante saber donde van a estar tus orejas en todo momento...... ejeplo.

Yo en la cali t4 ( que noe s ni comparable) tneg vias separadas por supuesto y los twiter a la altura de los oidos, es decir, encima de los cinturones de seguridad delanteros, asi , estando conducciendo o mirando hacia atras... teng las frecuencias altas en los oidos y dan la sensacion perfecta de sonoridad..... que no tiene mucho que ver si con la potencia, calidad yd emas...... tiene mas que ver con el volumen de aire que teng en el habitaculo y el lugar ddesde el que se escuche!!!!


suerte con el audio!!!!!!
 

furgokike

Aun no hemos estrenado la furgo más que para traerla de Cantabria donde me tramitaron los papeles el chaval que me la trajo de Alemania.

He decidido despues de ir 2 veces a medir la furgo (Los armarios) que le voy a poner altavoces de 13cm y me quito de problemas que van a quedar peor.

Ahora estoy mirando los amplificadores. EL Infinity que puse me gusta, pero he visto otras opciones más baratas similares de potencia, eso si igual son más grandes..

Infinity 475 A 165€
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=6166

Dimensiones: (361mm x 229mm x 69mm) 
Potencia 75RMS x 4

Vieta ML-4404 149€

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=3552

Dimensiones (W x H x D) mm    382,4 x 290,9 x 60
Potencia: 110RMS X4

JBL GTO 504E  149€

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=6340

(L x W x H) 13-3/16" x 10-3/8" x 2-1/8"
Potencia: 55RMSx4

Magnat ROCK 6000 99€ MUY BUEN PRECIO

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5586

Medidas 386x48x253mm
Potencia 4 x 65 RMS


Alpine MRP-F250 170€ TAMAÑO PEQUEÑO

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=4688

Tamaño: 279mm x 241mm x 60mm
Potencia: 4x40 RMS

Alpine MRP-F242 MUY PEQUEÑO 139€

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=caraudio&id=5773

Pequeño (WxHxD): 232mm x 60mm x 267mm
Potencia: 4x40RMS


¿Alguna otra recomendación hasta 170€ que me pongo de limite?

Creo que me voy a quedar con el Infinity que es una marca de prestigio y esta bastante chulo.

Esta noche sigo con los altavoces, aunque los que puse creo que seran los definitivos. De aqui al finde ya hago el pedido y dejo de calentaros los cascos.. je,je

Gracias fuertchk y Torcuatoporcuato por la orientación que me estais haciendo.

Kike