Grifo fregadera y ducha....¿dos bombas?

[entolium]

Hola a tod@s,

Estoy dándole vueltas al tema de la instalación de agua, pero no termino de aclararme. A ver si me podéis echar una mano porque no encuentro respuestas.

Quiero instalar un grifo para la fregadera y una ducha. Lo más económico son las bombas sumergibles, pero, tendría que poner dos ¿no?
También me gustaría que la bomba se activase al abrir el grifo o la ducha. Entiendo que el interruptor que da los 12v a la bomba está en el mismo grifo / ducha ¿es correcto?...es que he visto algun kit de ducha que lleva el interruptor en linea con el cable, y eso me parece un poco coñazo.
Agradecería que me aconsejáseis los elementos más económicos que me cumplan esta función, porque en las páginas de las tiendas no explican nada.

Gracias.

[doble1000]

No tienes por que poner dos bombas si no quieres, con una vale.
A su  salida le pones una T, una tubería a el grifo y otra a la ducha de tal manera que cuando abras cualquiera de los dos
accionaras la bomba sumergible ( siempre que el grifo y la ducha tengan interruptor eléctrico)
El inconveniente de esto es que a lo mejor (según el caudal de la bomba) cuando abres grifo y ducha a la vez tienes poca presión
¿pero cuantas veces vas a abrir el grifo y la ducha al mismo tiempo?

[ENANO]

yo tengo dos salidas de ducha kon una sola bomba. sacadas kon una Y, lo ves en la foto.

y luego tengo otra bomba para el fregadero....

las duchas tipicas son bastante caras "como las mias", pero puedes hacer la instalacion kon material de jardineria ( alguno hay por el foro )

[andioak]

con una bomba y un presostato, yo lo compre en narbone, puedes poner tantas tomas como quieras, y no hace falta poner ningún interruptor, ya que el presostato hace de una bomba sumergible una bomba de presión, el presostato que tengo yo es este:

[eneko]

Es sencillo como te han comentado.
La misma bomba reparte a tantos puntos como quieras.
Yo por ejemplo llevo fregadero, ducha, lavabo y cisterna del wc y todo con una sola bomba sumergible.

Notas:
- Los grifos como bien has dicho son eléctricos. Son grifo e interruptor a la vez.
- La ducha que pongas puede ser un casetito como el de la foto de ENANO que incorporan la conexión a ducha y además el interruptor.
- Lo que sí debes tener en cuenta es que en cuanto accionas uno de los interruptores, bien sea del grifo o de la ducha, el agua empezará a salir por toda la instalación de manguera por lo que no puedes tener una ducha ahí puesta sin llave, ni racord ni nada porque obviamente echará agua.. necesitas poder cortar el paso del agua a la ducha.

La parte eléctrica es bien sencilla:
- La bomba tiene 2 cables. Normalmente si no viene señalado es que no tiene una polaridad concreta. Si cambia + por - la bomba gira sentido contrario pero funciona exactamente igual. REPITO! si no vienen señalados los cables
- Un cable de la bomba lo llevas al + de la batería con un fusible intercalado.
- El otro cable hará las masas intercalando los interruptores por medio. Llevas el cable al grifo que tiene 2 terminales y del que te queda libre echas un cable a la chapa de la furgo y con los interruptores manuales lo mismo.
- Por qué ponemos los interruptores a la masa? porque así evitamos un cable de vuelta a la batería por cada accionamiento. Además al no tener tensión de + no corremos el riesgo de que toquemos chapa o cualquier pollada y nos de corto

A lo que vamos.. el esquema:

*imagen borrada por el servidor remoto

Lo del presostasto también es otra opción pero por ejemplo en una teléfono de ducha sin mando de corte, sería enchufarlo al racord y echar agua constantemente.
Además en parado si pilla aire la instalación dispara la bomba...

Yo iba a montar un chisme de esos y no sé si alcasa o alguno de esos me quitó la idea... Por lo que se ve andioak lo lleva y le funciona a la perfección por lo que es cuestión de probar también.




Lo más sencillo que no económico es montar lo que ves en las fotos de ENANO. Una toma para ducha con su racord que impide que salga agua sin tener nada ahí enchufado y además un teléfono de ducha con palanca. Le pones un interruptorcito (creo que hay placas de esas con interruptor incorporado) y ya tienes ducha exterior.

foto de ciudad camper vía ebay

[entolium]

Joe, sois unas máquinas....

Ya pillo. Según el esquema, entiendo que el grifo conecta la bomba al mismo tiempo que abre el paso del agua. Lo más apropiado sería que el grifo de ducha funcionase de la misma manera.
A mí no me importa estar pendiente de la llave de paso de la ducha, pero ya sabéis lo que pasa, si alguien abre el grifo, y sale agua también por la ducha, la culpa es tuya por la chapuza de instalación que has hecho y no hay explicación que valga.
Voy a investigar una ducha con el mismo sistema, a ver si existe. Lo del presostato también me parece una buena solución ya que evita cableados.

[eneko]

"ducha eléctrica" no busques que eso no hay ejeje

Si el problema no es el accionamiento eléctrico.. hay que regular el caudal / cerrarlo de alguna manera.

Puedes poner un mando de superficie de agua:

[ENANO]

pero si la ducha no esta enchufada no sale agua.................

yo tengo 1 ducha para dos salidas.



eneko eso si ke es explicar. je je je

[eneko]

Si la ducha no está enchufada no sale agua porque el conector que llevas tú es de tipo neumático que lleva "autocierre" o como se denomine el sistema..... vamos que ese pincho tiene una bola en el interior que cuando no hay nada conectado cierra el paso de agua.. una bola o lo que lleve.. XDD

[entolium]

Con todo lo que me habéis explicado creo que me ha quedado claro cómo hacer la instalación. Os lo agradezco de nuevo.

En cuanto a poner una toma para la ducha, que si no está conectada no sale agua, la verdad es que no me convence. Me veo la ducha serpenteando por el suelo al abrir el grifo porque alguien la ha dejado puesta, o que estés preparando la ducha y algún despistado te abra el grifo. Que me conozco yo a mi gente....

Voy a darle un par de vueltas.

[doble1000]

A mi entender el presostato es muy útil ( que yo no lo llevo) ya que si cierras el grifo o palanca de la alcachofa de la ducha sube la presión del circuito y para la bomba
de no tener presostato ni interruptor en la manivela de abrir el grifo cuando lo cierras, la bomba sigue funcionando y eso de que una bomba funcione sin necesidad
no lo veo útil para nada.
Solución en este ultimo caso: Montar una T en los tubos de salida de bomba con una válvula que abra cuando la presión sube y retorne la presión o el agua a el tanque de limpias. Algo parecido a el funcionamiento del la inyección common-rail.
Alguien tiene montado esto? 

[***FER***]

Yo creo que al final resulta más sencillo y posiblemente más barato poner dos bombas y fuera, para lo que cuestan...  Así te dejas de tomas "autocierre", ni reostatos ni nada.

[mahou1979]

otra alternativa es montar una bomba de presión y puedes poner cuantas tomas quieras y usarlas a la vez y lo que quieras sin problemas

[Vidda]

hola, me incorporo al hilo.
yo he comprado una bomba sumergible para el fregadero de 6 litros/minuto. en principio es para el fregadero solamente. no tengo ducha todavia, supongo que más adelante la pondre. tenia pensado hacerlo como comentais con una T.
Pero me comentaron que para la ducha se necesitan al menos 11 litros/minuto. ¿es esto cierto?
¿ la bombita de 6 l/m no me daría para la ducha ?

[eneko]

a más presión más gasto... una ducha en la furgo no es la de casa ni de lejos.. ni siquiera en las que tenemos con baño completo....
con 6 litros pues al principio te dará la sensación de que el agua cae flojilla.. pero ducharte te ducharás... piensa que si es de 11 en 2 minutos te has fundido 22 litros.. una obviedad pero teniendo en cuenta que la mayor parte de furgos pequeñas andan en 35 litros de capacidad...