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Cálculos consumo y preguntas

Iniciado por Salamera, Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm

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Salamera

Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm Ultima modificación: Febrero 19, 2021, 13:52:15 pm por falco
buenas familia! hacía mucho que no me pasaba por aquí!!

Antes de nada os pongo en situación:

Hemos decidido dar el paso a vivir en la furgo, antes de eso, estamos calculando todo lo que podemos para no quedarnos cortos, y es aquí dónde necesito de vuestra ayuda y sabiduría, ya que con la electricidad soy bastante nulo. La intención es hacerlo todo nosotras, somos bastante manitas, pero con la electricidad... es otro cantar  .suda  .suda  Después de leer y releer y releer un poco más no nos queda del todo claro, así que por eso os preguntamos.

En el excel que estamos haciendo (espero que se vea la foto y se entienda), hemos puesto los principales consumos que creemos que tendremos (la cuarta columna son los consumos en horas/día):



- Los fogones y horno irán a butano, una vez descartado la vitro/inducción
- Hemos encontrado sensores de CO y humo a batería, así que como si no estubieran puestos
- La nevera irá a 220v. calculo 24h de consumo?

Las dudas que tenemos son las siguientes:

-Con un inversor de 1500w con 3000 de pico tendríamos suficiente para la nevera? gasta 93kwh/año

-Tema baterias, AGM 250Ah, ¿cómo lo véis? contando que no deberían bajar más del 50% para darle una vida más larga. no sabemos si meter 2 de 200Ah, aunque sumen 24V, hay placas y reguladores que funcionan a 12/24v

-Calefacción estacionaria, 2Kw, será mucho consumo para las baterías? contando 2-3h por la noche?

-Y con las placas solares, estamos contando una de 200w. LA DUDA, el regulador que estamos mirando un "EPever" MMTP (ya nos gustaría un Victron, pero va a ser que se disparan). La historia es que queremos que cargue baterías y de corriente a la furgo a la vez, no sabemos si con este paso nos podríamos ahorrar el inversor, o tenemos que tirar cable del regulador al inversor y de ahí a la nevera.

muchas gracias de antemano y os vamos leyendo.

Salud y Kms .brinda
Km i benzina!!

eneko

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm- La nevera irá a 220v. calculo 24h de consumo?

me parece un gran error porque vas a tirar la eficiencia por la ventana
A) de 12v a compresor
B) trivalente

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm-Tema baterias, AGM 250Ah, ¿cómo lo véis? contando que no deberían bajar más del 50% para darle una vida más larga. no sabemos si meter 2 de 200Ah, aunque sumen 24V, hay placas y reguladores que funcionan a 12/24v

2 baterías de 12v de 200AH de capacidad son 400AH de capacidad y 12v
Se conectan en paralelo por lo que el voltaje es el mismo

Si no hace sol, es invierno, etc las placas dan lo q dan... según q meses o semanas, poco o nada
Si te quedas sin batería y llueve la única opción q tienes será conducir 10/16h o enchufarte 24h a la corriente

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm-Calefacción estacionaria, 2Kw, será mucho consumo para las baterías? contando 2-3h por la noche?

Una calefacción estacionaria tiene 2kw de potencia calorífica obtenida por la quema de combustible (1l por 12h de funcionamiento)
El consumo eléctrico se deriva del arranque, la lámpara de incandescencia y los ventiladores y dependerá del modelo que instales

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 17:43:43 pm-Y con las placas solares, estamos contando una de 200w. LA DUDA, el regulador que estamos mirando un "EPever" MMTP (ya nos gustaría un Victron, pero va a ser que se disparan). La historia es que queremos que cargue baterías y de corriente a la furgo a la vez, no sabemos si con este paso nos podríamos ahorrar el inversor, o tenemos que tirar cable del regulador al inversor y de ahí a la nevera.

Si pretendes "vivir" por lo que hay cosas que debes evitar, tendrías que poner 400w de placas solares... recuerda que si está nublado dan igual 400 que 4000

Inversor si no necesitas 220v no pongas

Si quieres 220v, placas, cargador, inversor, etc debes irte a instalar un Victron Multiplus sí o sí


No has descrito un poco el uso/movilidad porque si tu intención es pasar el invierno más allá de Tarifa puedes ir a eléctrico y medio bien... si no es ese plan, además quieres estar mucho tiempo parado deberías pensar muy mucho pasar a gas las cosas.. es caro y consumes sí... pero a veces es más fácil encontrar una bombona q cargar 400 de baterías


Creo que para un proyecto de vida hay que rascarse mucho el bolsillo... he preparado vehículos "vuelta al mundo" y hay ciertas cosas que son indispensables.. y la autonomía lo es por encima de otras cosas



Makysp

En un principio a ojo sin hacer muchos cálculos creo que vais muy cortos de placas y de baterías.
En el cálculo en lugar de utilizar A, deberías de hacer el cálculo en Wh/d (vatios hora dia)para saber la potencia en placas que necesitas. La potencia diaria que te salga, la divides por 0,75 para contar con el margen de pérdidas y luego aplicas la siguiente fórmula para saber la capacidad en baterías que necesitas:

C=(Wh*A)/(V*pf)

Wh=Vatios/hora/dia/0,75
C=capacidad baterías
A=autonomía días
V=voltaje de tu batería (12)
pf=profundidad de descarga de la batería (0,5 según indicas)

Para saber cuanto produce tu placa multiplicas su IMP (amperios) por el total de horas de producción de luz.
Para saber el número de placas que necesitas:

Nº módulos=Wh/(HSP*R*W)

wh=Vatios/hora/dia/0,75
HSP=Hora Solar Pico (hay tablas en internet)
R=Rendimiento de la placa (0,3 según indicas)
W=Vatios de la placa (200 egún indicas)

Sldos

Salamera

Muchas gracias por contestar eneko y ajgmaky!!!  ;D  ;D

intento ir por partes, eneko:

Cita de: eneko en Febrero 18, 2021, 18:27:49 pmme parece un gran error porque vas a tirar la eficiencia por la ventana
A) de 12v a compresor
B) trivalente

si la conectara al inversor perdería la eficiencia?? no acabo de entender ???  ??? podrías explicarme un poco más?

no he mirado consumos de las de compresor, se disparaban de precio una barbaridad y pensando poner un inversor (o el regulador MPPT, que creo que puede dar corriente a 220 directamente)creía que sería suficiente y no descargaría las baterías.

Cita de: eneko en Febrero 18, 2021, 18:27:49 pm2 baterías de 12v de 200AH de capacidad son 400AH de capacidad y 12v
Se conectan en paralelo por lo que el voltaje es el mismo

Si no hace sol, es invierno, etc las placas dan lo q dan... según q meses o semanas, poco o nada
Si te quedas sin batería y llueve la única opción q tienes será conducir 10/16h o enchufarte 24h a la corriente

No hay problema por conectar en paralelo? según he leído no les va muy bien a las baterías y es mejor en serie, aunque eso dobla el voltaje. Hace más de 10 años que ruteo y nunca he puesto una segunda batería, era una mochila con ruedas, pero con los años alguna comidad se agradece y más si queremos vivir en nuestro sueño.

Cita de: eneko en Febrero 18, 2021, 18:27:49 pmUna calefacción estacionaria tiene 2kw de potencia calorífica obtenida por la quema de combustible (1l por 12h de funcionamiento)
El consumo eléctrico se deriva del arranque, la lámpara de incandescencia y los ventiladores y dependerá del modelo que instales

Es decir que el pico de consumo solo lo tiene al arrancar y después el consumo es mínimo por lo que entiendo

Cita de: eneko en Febrero 18, 2021, 18:27:49 pmSi pretendes "vivir" por lo que hay cosas que debes evitar, tendrías que poner 400w de placas solares... recuerda que si está nublado dan igual 400 que 4000

Inversor si no necesitas 220v no pongas

Si quieres 220v, placas, cargador, inversor, etc debes irte a instalar un Victron Multiplus sí o sí

OK, tema placas entiendo que cuánta más cantidad, más rápido carga las baterías, si puedo forraré el techo de placas solares XD es broma, pero aumentaré la cantidad que teníamos pensada.

y por último, pues la idea que tenemos es rular, si nos gusta algún sitio quedarnos, pero rular básicamente y parar y currar en "worksaway" y ganar algo de pasta para mantener el viaje y vender lo que hacemos online. pero en basico, rular, rular y vivir.

mil gracias por tu contestación
Km i benzina!!

Salamera

vamos para allá, Ajgmaky:

Cita de: ajgmaky en Febrero 18, 2021, 18:48:32 pmEn un principio a ojo sin hacer muchos cálculos creo que vais muy cortos de placas y de baterías.
En el cálculo en lugar de utilizar A, deberías de hacer el cálculo en Wh/d (vatios hora dia)para saber la potencia en placas que necesitas. La potencia diaria que te salga, la divides por 0,75 para contar con el margen de pérdidas y luego aplicas la siguiente fórmula para saber la capacidad en baterías que necesitas:

C=(Wh*A)/(V*pf)

Wh=Vatios/hora/dia/0,75
C=capacidad baterías
A=autonomía días
V=voltaje de tu batería (12)
pf=profundidad de descarga de la batería (0,5 según indicas)

Para saber cuanto produce tu placa multiplicas su IMP (amperios) por el total de horas de producción de luz.
Para saber el número de placas que necesitas:

Nº módulos=Wh/(HSP*R*W)

wh=Vatios/hora/dia/0,75
HSP=Hora Solar Pico (hay tablas en internet)
R=Rendimiento de la placa (0,3 según indicas)
W=Vatios de la placa (200 egún indicas)

Sldos


para calcular el consumo de un ítem he hecho (W/v)*h. está bien hecho para saber Ah/día?

después he calculado tambien cuántos Ah/día me genera la placa solar que había pensado. he hecho (w/v)*eficiencia en % de la placa. con esto consigo la intensidad y la múltiplico por las horas de Sol que cargaría la placa, como ejemplo puse 7horas.

entonces el diferencial entre la suma de consumos y la producción de la placa, todo en Ah/día. estaría bien? es decir, se puede calcular así o me dejo algo???

-------

Para saber los Wh/día sería dividir los W por las horas al día que utilizaría X ítem,no? y dividirlo de nuevo por 0,75 como dices, verdad?

voy a probar.

muchísimas gracias por contestar :) :)
Km i benzina!!

Makysp

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 19:53:12 pmvamos para allá, Ajgmaky:

para calcular el consumo de un ítem he hecho (W/v)*h. está bien hecho para saber Ah/día?

después he calculado tambien cuántos Ah/día me genera la placa solar que había pensado. he hecho (w/v)*eficiencia en % de la placa. con esto consigo la intensidad y la múltiplico por las horas de Sol que cargaría la placa, como ejemplo puse 7horas.

entonces el diferencial entre la suma de consumos y la producción de la placa, todo en Ah/día. estaría bien? es decir, se puede calcular así o me dejo algo???

-------

Para saber los Wh/día sería dividir los W por las horas al día que utilizaría X ítem,no? y dividirlo de nuevo por 0,75 como dices, verdad?

voy a probar.

muchísimas gracias por contestar :) :)
Eso es...

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Salamera

Km i benzina!!

Makysp

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 19:57:30 pmgracias de nuevo  ;D  ;D

De todas formar, como te indica Eneko, deberías replantearte lo de los consumibles de 220 y evitar en lo posible el uso extensivo del inversor. Lo de la conexión en paralelo, siempre es preferible en serie, poro si no tienes mas remedio, las que pongas en paralelo que sean nuevas e iguales de la misma marca y modelo.

Salamera

ok, no acabo de entender el porqué de no utilizar consumibles de 220 con el inversor. gracias!
Km i benzina!!

jeby75

Cita de: Salamera en Febrero 18, 2021, 20:14:34 pmok, no acabo de entender el porqué de no utilizar consumibles de 220 con el inversor. gracias!

De poner consumibles a 12 v a poner inversor a 220 la diferencia es q el propio inversor consume energía para transformar 12 v DC a 220 ac .Vamos q desperdicias capacidad solo por el mero hecho de poder poner 220

Salamera

muchas gracias jeby75! te agradezco!

salud!
Km i benzina!!