Instalacion de gas: ayuda para cambio [VW California T4]

Iniciado por Piernodoyuna, Noviembre 30, 2009, 21:15:54 pm

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Piernodoyuna

Noviembre 30, 2009, 21:15:54 pm Ultima modificación: Diciembre 09, 2009, 09:20:31 am por Piernodoyuna
He buscado en el foro pero no he encontrado nada.

El antiguo dueño de nuestra furgo sustituyo la cocina de alcohol por lo que se ve en la foto.

*imagen borrada por el servidor remoto

Aparte de que solo hay un hornillo, es bastante incomodo sacar y meter el cartucho de gas. A veces se acierta a la primera, pero otras te acaba pareciendo imposible haber sido capaz de meterlo alguna vez. Es tan molesto que siempre usamos otra cocina portatil, puesta ahi encima, tal cual. Ademas se desaprovecha espacio, porque que lo hay tras la placa gris que pone butsir es un hueco muerto al que no se puede acceder.

Me gustaria cambiar esto. Que haya dos hornillos y , si es posible, que los mandos esten donde estaban los de la cocina de alcohol (en la foto se ve uno de esos agujeros). Preferiria que funcionara con una bombona de gas normal.

El caso es que no tengo ni idea de instalaciones de gas. Ni siquiera se si esto es algo que debe hacer un profesional.

¿Alguien me puede echar una mano?

Gracias de antemano.

Saludos.

MORCILLO

Yo no tengo ni idea de gas, ni de casi nada, que quede claro, pero si eso fuera mio, no lo usaría, ese hornillo ha sido manipulado no sabes cómo, lo quitaría y compraría algo que encajase ahí original o no, pero homologado y lo haría instalar por un profesional con su boletín y la próxima itv, a homologar.
Solo es mi opinión.

:)


diegol

Con el tema de gas no te compliques la vida (ojo, es mi opinión) además supongo que necesitarás un certificado de instalación, y después realizarle unas revisiones periódicas, en edificios son cada 5 años, supongo que en la furgo igual. Habla con algún instalador de gas, ojo con las cocinas que han sido "tocadas", cada cosas es para lo que es, de nuevo lo mejor es que te lo vea un instalador.

Piernodoyuna

Pero me cuesta creer que no pueda ser mas sencillo y economico que todo eso, sin dejar de ser seguro.

Por ejemplo, si el hornillo de la imagen entrara perfecto en los huecos de la cocina, estaria el asunto solucionado (a falta de los mandos, que no se como se regularia la potencia con ese hornillo).

*imagen borrada por el servidor remoto

La bombona de gas la quitariamos cuando no fueramos a cocinar (y por la noche la sacariamos fuera, que somos bastante miedosos con eso). No creo que para poner eso haga falta un profesional, ni certificados ni revisiones.

El problema de ese hornillo, aparte de lo improbable que es que entre en los huecos de la cocina, es que cuesta 135 euros cada uno.

Pero confio en que haya formas mas baratas de hacer esto, sin que sean nada inseguras ni tenga sentido recurrir a un profesional.

¿Estoy completamente equivocado?

Piernodoyuna

Otra posibilidad que seria muy facil instalar, y mas economica (30 euros el hornillo).

*imagen borrada por el servidor remoto

Dije que, si era posible, queria aprovechar los agujeros de los mandos de la antigua cocina de alcohol, pero solo si no era complicado. Renuncio a aprovecharlos. Para acceder a los mandos tendre que abrir la puerta corredera que pienso poner algun dia. Eso no es problema.

El problema del hornillo que he puesto (aparte, como el otro, de que coincida o no con los huecos de la cocina), es que seguramente solo funcione con esas bombonas de gas, asi de pequeñas y solo de esa marca. Y como son hornillos muy tecnicos, destinados a alpinistas, seguro que no es nada barata esa bombona. Lo he encontrado en un foro de alpinismo, donde decian que tiene una potencia descomunal si lo pones al maximo.

Lo que encuentro en internet son cosas muy tecnicas, con los precios que tienen las cosas muy tecnicas. Yo solo quiero algo similar a los que estoy poniendo pero para uso de camping normal, con precios normales. ¿Existen? No necesito una potencia descomunal ni que sea superligero.

Pero eso, ¿es imprudente poner esto?

Saludos.

Inuk

Diciembre 04, 2009, 15:49:08 pm #6 Ultima modificación: Diciembre 04, 2009, 15:52:21 pm por Inuk
Piernodoyuna,

Yo con el tema del gas no me atrevo a hacer bricos. Y como hacer las cosas seguras y legales te va a costar un dineral... :-\ te cuento lo que yo haría si estuviera en tu lugar.

Como dices que quieres modificar el mueble de la cocina (puertas correderas , etc.) pues ya que te metes en lios modificaría más cosas.

Quitaría toda la pieza gris de cocinilla y fregadero. Pondría un fregadero de acero inox o quizás un bol ensaladera o un bol de comer los perros ( tienen la ventaja que si compras varios de la misma medidapuedes llevar dos más como fredaderos o barreños auxiliares), una plancha de Inox  y una cocina cocina extraible tipo esta o pàrecida (solo aprovecharía la plancha escurridor original):

http://www.flycom.com/product.php?printable=Y&productid=16134&cat=252&page=1&js=y

Así está todo legal porque la cocina no va fija. La bombona la desconectas por la noche y siquieres la dejas fuera y totalmente seguro.
Si quieres cocinar fuera, que suele ser lo más cómodo, limpio y práctico solo tienes que sacar la cocina fuera, y no tienes que hacer como nosotros que llevamos otra cocinilla y otra bombona.

Otra opcion muchisimo más cara sería en lugar de poner gas, poner un vitrocerámica de gasoil. Te olvidas del espacio que ocupa la bombona, los peligros,...

Una como esta: .baba



Pero el precio... .panico

Se habló del tema aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=26105.msg349447#msg349447

diegol

oK. Perdona, te había entendido mal. Efectivamente no necesitas ningún tipo de certificado ya que la potencia de este tipo de aparatos no lo requieren, es como comprar una cocina a gas para tu cas, de éstas que vienen con el armarito al lado para la poner la botella. El único problemilla a nivel reglamentación (me voy a poner un poco pijo) es que cuando compras una cocina a gas, viene homologada por la CE, otra cosa es que hagas modificaciones de una existente.
Problemas de seguridad, muy pocos, lo único es que no conozco el tipo de cocinas de alcohol y no sé como son por dentro, pero supongo que no tendrá mucha complicación instalarle una goma flexible con un regulador de enganche a la botella, con unas abrazaderas te será suficiente, ya que supongo que la regulación de entrada al hornillo (yo los llamo chiclés) no debe haber mucha diferencia de alcohol a gas.

Piernodoyuna

Cita de: Inuk en Diciembre 04, 2009, 15:49:08 pm
Quitaría toda la pieza gris de cocinilla y fregadero. Pondría un fregadero de acero inox o quizás un bol ensaladera o un bol de comer los perros ( tienen la ventaja que si compras varios de la misma medidapuedes llevar dos más como fredaderos o barreños auxiliares), una plancha de Inox  y una cocina cocina extraible tipo esta o pàrecida.


Es muy buena idea, aunque en vez de una plancha de acero, habria que poner una cubeta rectangular para que esa cocina quedara hundida y se pudiera cerrar la tapa de la encimera. Pero aun asi, no se si cabria. Creo que a cubeta que quedaria tendria muy poco fondo para esas cocinas.

Pero la principal pega a lo que propones es que...¿cuanto crees que costaria hacer esa reforma? (hablo de euros)

Cita de: diegol en Diciembre 04, 2009, 16:12:10 pm
oK. Perdona, te había entendido mal. Efectivamente no necesitas ningún tipo de certificado ya que la potencia de este tipo de aparatos no lo requieren, es como comprar una cocina a gas para tu cas, de éstas que vienen con el armarito al lado para la poner la botella. El único problemilla a nivel reglamentación (me voy a poner un poco pijo) es que cuando compras una cocina a gas, viene homologada por la CE, otra cosa es que hagas modificaciones de una existente.
Problemas de seguridad, muy pocos, lo único es que no conozco el tipo de cocinas de alcohol y no sé como son por dentro, pero supongo que no tendrá mucha complicación instalarle una goma flexible con un regulador de enganche a la botella, con unas abrazaderas te será suficiente, ya que supongo que la regulación de entrada al hornillo (yo los llamo chiclés) no debe haber mucha diferencia de alcohol a gas.


Con uno de los hornillos que he puesto antes no habria ninguna modificacion. Si acaso alguna abrazadera metalica en el hornillo, para ajustarlo los huecos que tiene la cocina.

En la furgo no hay cocina de alcohol. No hay nada. Ahora esta solo esa cocina butsir modificada, pero cuando la quite solo habra una plancha de acero con dos agujeros para los hornillos. No hay nada dentro.

Salvo que me lleve una sopresa con la idea de Inuk, viendo que no es muy cara, lo que pondre sera algo similar a los hornillos de las fotos que puse, pero en version economica.

Ya dije que no tengo ni idea de gas, no se que cocinas de gas para casa dices, los que tienen el armarito al lado para la botella. No se nada. No se si existen equivalentes sencillos a los hornillos de alpinismo que puse.

Saludos y gracias por la ayuda.

Inuk

Una solución para seguir con el alcohol sería comprar 2 quemadores de estos:

http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=27751&idvariedad=108382&opt=d&dept_id=1290

Pero todo el mundo que tiene alcohol dicen que es muy lento, y este quemador creo que es más pequeño que el original. :-\

fonso

hola piernodoyuna,
q casualidad yo tengo la parte q te falta de esa cocina.  la pena es no tener ahora una foto pa q lo veas pero se la puedo hacer. yo tenia esa cocina en una nugget pero se la quite para poner una de gas ahora no tengo la furgo pero me quede con esa parte( la q va debajo de esos fuegos dentro en el armario).
un saludo y ya pongo la foto

Inuk

Cita de: Piernodoyuna en Diciembre 07, 2009, 11:43:39 am
Es muy buena idea, aunque en vez de una plancha de acero, habria que poner una cubeta rectangular para que esa cocina quedara hundida y se pudiera cerrar la tapa de la encimera. Pero aun asi, no se si cabria. Creo que a cubeta que quedaria tendria muy poco fondo para esas cocinas


Yo creo que si que cabría. Las Californias con cocinas de gas tienen una profundidad de 11 cms. por debajo del plano del mueble de la cocina. Las de alcohol deben tener todavía más profundidad porque llevan unos quemadores bastante altos.

Citar
Pero la principal pega a lo que propones es que...¿cuanto crees que costaria hacer esa reforma? (hablo de euros)

Seguro que muchisimo menos que poner la cocina original de gas y legalizarla. Aunque algo más (poco) que poner hornillos de esos que comentas.
Así es el despiece de una cocinilla de gas:

El pack del nº 17 costaba en el 2007 168,20 €
Cada quemador de gas  en el 2007     20,59 €
Cada mando giratorio                            6,67 €
tubo, juntas,...........
Citar

En la furgo no hay cocina de alcohol. No hay nada. Ahora esta solo esa cocina butsir modificada, pero cuando la quite solo habra una plancha de acero con dos agujeros para los hornillos. No hay nada dentro.

Para que te hagas una idea , te pongo el despiece de la cocina de alcohol:

fonso

ole ole ese despieze  .palmas
yo tengo las figuras 4,5,6,7 y 8

Piernodoyuna

Cita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 21:10:54 pm
Una solución para seguir con el alcohol sería comprar 2 quemadores de estos:

http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=27751&idvariedad=108382&opt=d&dept_id=1290

Pero todo el mundo que tiene alcohol dicen que es muy lento, y este quemador creo que es más pequeño que el original. :-\


Cita de: fonso en Diciembre 08, 2009, 22:57:03 pm
hola piernodoyuna,
q casualidad yo tengo la parte q te falta de esa cocina.  la pena es no tener ahora una foto pa q lo veas pero se la puedo hacer. yo tenia esa cocina en una nugget pero se la quite para poner una de gas ahora no tengo la furgo pero me quede con esa parte( la q va debajo de esos fuegos dentro en el armario).
un saludo y ya pongo la foto


Poner la cocina de alcohol no me interesa. Tambien he leido en el foro que son mucho mas lentas. Quiero gas. Supongo fonso que la cocina te la instalaron en algun sitio, con todos los certificados necesarios, ¿no?. ¿Cuanto te costo?

Cita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 22:59:46 pm
Yo creo que si que cabría. Las Californias con cocinas de gas tienen una profundidad de 11 cms. por debajo del plano del mueble de la cocina. Las de alcohol deben tener todavía más profundidad porque llevan unos quemadores bastante altos.


Me referia al ancho, mas que a la profundidad. La profundidad la podria ampliar lo que quisiera. He medido en la furgo lo maximo que podria tener esa cubeta donde meter la cocina, y seria de 45 de largo por 32 de ancho. No se cuanto medira la cocina que me pusiste, pero esta de roulot, que es del estilo, mide 52cm de largo y 30 cm de ancho, sin contar los mandos. Es decir, no cabria por el largo, y por el ancho andaria muy justa, y es posible que fuera muy incomodo llegar a los mandos.

*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 22:59:46 pm
Seguro que muchisimo menos que poner la cocina original de gas y legalizarla. Aunque algo más (poco) que poner hornillos de esos que comentas.


Poner la cocina original de gas es una opcion que no me planteo. No compensa gastar tanto dinero, por lo menos a nosotros, que si podemos tambien preferimos cocinar fuera. Estamos dispuestos a gastar dinero para evitar tener que usar la cocina portatil que usamos ahora (que ponemos encima de la cocina de la furgo, o en la mesa, y luego tenemos que ponerla a enfriarse en algun sitio seguro de la furgo), pero no tanto dinero.

Tu propuesta Inuk me ha molado cuando he medido la cocina y he imaginado como habria que hacerlo, y lo chulo y practico que quedaria, pero realmente es meterse en un berenjenal, y ademas un berenjenal yo creo que bastante caro. La solucion es muy buena, y seria lo mejor tener una cocina portatil empotrada que se pudiera sacar cuando quisieras, pero creo que no compensa...

Ahora lo que me parece mejor es poner un par de cocinas butsir modificadas por un profesional, y puestas de modo que sea comodo meter y sacar los cartuchos de gas (no como esta ahora). Realmente, si se quiere sacar el gas por la noche, esos cartuchos son lo mas comodo (se les puede meter en un tubo para llevar planos y pegarlo a los bajos con unos imanes).

Lo dificil sera encontrar un profesional que no cobre un precio absurdamente elevado por el "plus de encargo extraño".

Pero vamos, seguire meditando.

Saludos.

fonso

hola piernodoyuna
te enseño una foto de como me quedo a mi la cocina. la instalcion la hice yo y el tubo de gas un amigo mio instalador. me costo 70€ y no homologe nada pues en la itv no miran
un saludo