Furgovw

Ya me han parado. Sabia que tenia que llegar este momento y ya me ha llegado. Control de la Policia Nacional. Solo paraban furgonetas y similares. A los coches les dejaban pasar. Muy serios y taciturnos. Peticion de documentacion, le importaria abrir al lateral,puede abrir los armarios, muchas gracias y continue.
Ya lo sabia yo. Con el bombo que han dado en los telediarios, nos paran a todos.
Aunque pensandolo friamente, si esto evitara que esos hijos de puta vuelvan a poner otra furgoneta bomba, que me paren todos los dias del año, que habrá merecido la pena

Pues que te paren los picoletos, ¿es bueno o es malo?. Direis que la represesión policial no está nada bien, pero es que hay tanto hijo de puta suelto que  prefiero que me paren de vez en cuando si eso lleva a que 2 o 3 bastardos terminen encerrados.

Pero la verdad es que me tienen más hasta los huevos esos que también me habren la furgo para registrar lo que llevo y encima me rompen el cristal y se llevan lo que quieren. Estoy quemado y eso que no me paro a pensar en terroristas y solo lo hago de los desgraciados que rondan mi ciudad.

A ver si con ese control aparecen algunas de las robadas, seria genial ;)

Alvaro, perdona que me meta, pero creo que estamos siendo un poco paranoicos, llevo muchos años rulando en furgo y creo que llevamos siendo carne de cañon de la betemérica desde toooda la vida, sinceramente no creo que tenga mucho que ver con lo de la T4.

Cita de: Blanco en Enero 07, 2007, 20:12:35 pm
A ver si con ese control aparecen algunas de las robadas, seria genial ;)

Esto si que sería cojonudo ;D

Saludos

Jan

Pues yo creo q si son correctos, mas q jodernos, nos deberia alegrar q hagan controles.  A mi lo q me joderia seria q estuvieran en el bar tomando algo en vez de hacer su trabajo.  Puede q alguna vez estos controles sirvan para encontrar furgos robadas, o ladrones buscados o yo q se.

Cita de: angeles en Enero 07, 2007, 20:19:01 pm
Era de esperar que una vez destacado en los medios pasara.
Lo que jode es que sea sólo por unos hechos concretos y no por las que cambian de lugar las mafias  y que son denunciadas. Deberíamos exigir que se pasaran por los poblados marginales a verificar la procedencia de esas furgos. Y que también fueran paradas en los puntos fronterizos.  

ahi le has dado. Eso seria maravilloso

Pues por lo que he leido por algún sitio, si la furgo es una autocaravana se considera tu vivienda habitual en ese momento y no pueden registrarla si no es con una orden de registro, pero cualquiera se pone en ese plan a parte que si no hay nada que ocultar lo mejor será colaborar un poquillo por si sirve de algo

A mi no me molesta mucho más que el tiempo que pueda perder y nunca voy con prisa... si con los controles vale para coger a los chorizos, cabrones como los de la T4 y gente sin seguro.... puers genial... y la verdad siempre super correctos, la última vez a las 2 de la mañana en una zona de restaurantes en la epoca de cenas de empresa, para pillar bolingas (tuve que soplar y abrir para buscar "armas y sustancias prohibidas) nada más abrir uno dijo ... joer que chula... ya tiene que molar viajar en esto, y cuando nos dimos cuenta hablando 6 guardias y yo de que un compañero guardia tenia una, que la estaba camperizando, que si la itv, que si no se que, vamos que ni miraron dentro, no tuve que abrir ni un armario, les dije que me iba pa la nieve (un compi del curro en su furgo, que tambien había soplado) esperando que terminaramos de charlar flipando y se despidieron con un "pasarlo bien"

Como siempre... todo depende con quien des y como te comportes

un amigo dijo que era un vehiculo vivienda y que no podian entrar y le tuvieron toooooooooooda una tarde esperanzo a que el juez autorizase

yo tampoko kreo ke sea por lo de la t4. aki donde vivo yo me estan tooooooodo el dia parando, llevo kasi 3 años de carnet y nunca me han parado por drogas, alcohol o armas, siempre antiterrorista, una vez me pararon DENTRO DEL LAVACOCHES. y las veces ke me han parao solo me han pedido el dni nunka ni el seguro ni la itv.... asi ke muy bien no se ke buskan o ke hacen. pero bueno, de todas formas akostumbrate a ke te paren, las furgos son lo ke tienen
aguuuuuuuuur

Pues yo veo muy bien que paren que para eso les pagan y no para q esten en el bar. Lo que pasa es que a veces toca los huevos que te chulen, y que se les ponga la sonrisita de a este le voy a empapelar, eso .nono. Te ven con barba y desaliñado y ya estan terrorista, drogadicto y....En mi caso nunca encuentran nada .meparto .meparto .meparto

Cita de: Blanco en Enero 07, 2007, 20:12:35 pm
A ver si con ese control aparecen algunas de las robadas, seria genial ;)

ves...  gente con cabeza.....

Cita de: angeles en Enero 07, 2007, 20:19:01 pm
Era de esperar que una vez destacado en los medios pasara.
Lo que jode es que sea sólo por unos hechos concretos y no por las que cambian de lugar las mafias  y que son denunciadas. Deberíamos exigir que se pasaran por los poblados marginales a verificar la procedencia de esas furgos. Y que también fueran paradas en los puntos fronterizos.  

angeles... lo de comprobar la procedencia de las furgos en poblados....
se hace...el problema es la dudosa procedencia del dinero de las compras e esas furgos....

 .meparto .meparto .meparto 8) .gafas .vwt1 .gafas .fumando .gafas  .vwt1 .gafas .dedito2 .nono ;D .meparto .meparto .meparto

A mi desde que tengo la furgo no me han parado ni una vez.....en dos años .loco2 .loco2 no me lo puedo creer. (Será que me estoy haciendo viejo...)
Pero antes con el coche me paraban un monton, y lo que dice argioberena, casi nunca piden seguro, ni papeles del coche, lo que quireren es el dni para ver si te estan buscando, ya que suelen ser controles antiterroristas.
Y yo aunque nunca llevo nada que esconder, he pasado muy malos ratos en esos controles, un monton de patrols, mientras te cachean por todos los lados, te obligan a estar de pie mirando hacia otro lado mientras se meten a mirar y remirar el interior, un monton de agentes, todos con pasamontañas y con las metralletas, te paran en alguna carretera de montaña, de noche, que no pasan 4 coches y no son momentos muy buenos.

Por eso es dificil que localicen en estos tipos de controles furgos robadas, o gente sin seguro, eso puede pasar en los controles que pone la guardia civil de trafico de vez en cuando, pero no son los más habituales ni mucho menos.

Por cierto, tanto ayer como antesdeayer, al ir en autobus por pamplona me toco pasar por dos controles de la policia nacional, y tenían parados varios coches con gente joven, pero como yo iba en autobus....

toda la razon tiene SHAKTALE, son momentos muy chungos, la vez ke ponia antes del lavacohes fue bastante jodida, estaba lavando la furgo en un pueblo de la comarca de pamplona (arre) d repente vi entrar 2 patrol en una rotonda en direccion contraria, era el dia que acababa de comprar la furgo y mas vale que estaba vacia del todo, pork estuvimos contra la pared 2horas y claro,toda la gente mirando.... no encontraron nada, la kosa ke salimos y fuimos a la txantrea (el barrio del ke estaba konmigo) y al llegar a la rotonda de entrada OTRO CONTROL y nos volvieron a parar... esta vez solo fue media hora y lo uniko k  hicieron fue dejarme parao en el arcen y ni sikiera pedir el dni....

A mi me han parado siempre, excepto una vez. Siempre que hay control me paran. Dos muy curiosas:

En la frontera con Portugal el picoleto, gordito con bigotillo y tó, nos paró, miró el cenicero, nos preguntó si llevabamos armas o drogas. Le dijimos que no, y nos fuímos. (Me pasó otra vez igual en la frontera de Alemania- Chequia)
La otra, llevaba unos muebles viejos de cocina al pueblo, poco antes de llegar me paran. El tipillo, este era joven, se esfuerza en hacer bien su trabajo. Me mira todo, los papeles, la radio, y claro los muebles. Y me dice que necesito tarjeta de transporte porque tengo una carpintería, cuatro veces me dijo que tenía una carpintería. Yo insistía que no tenía ningún parentesco con San José  ni la Virgen, que por la grasa y la suciedad de los muebles más bien con San Tocino y Santa Vallerina.
Al final, casi me regala el carpintería para poder multarme.
El resto de paradas, lo normal. Los papeles, qué dónde vas,ánde vienes, me abra aquín y allán, conduzca con cuidado,

yo tengo la furgo desde hace una semana.... y ya me ha parado la guardia civil una vez... bueno... estaba parado ya... pero nos entendemos....

Pues yo voy para el año q tengo la furgo y jamas me han parado y jamas en mi vida he soplado para lo de la prueba esa del alcohol  .confuso2 .confuso2 .confuso2 (con bastantes años de carnet y unos cuantos coches q he tenido)

Cita de: kalimocho en Enero 08, 2007, 10:02:43 am
Pues yo voy para el año q tengo la furgo y jamas me han parado y jamas en mi vida he soplado para lo de la prueba esa del alcohol  .confuso2 .confuso2 .confuso2 (con bastantes años de carnet y unos cuantos coches q he tenido)

.meparto .meparto .meparto  .director POS KE SIGA TU SUERTE GRAN KALI   EA !  ;D .meparto .meparto .meparto

Martes pasado por la tarde. Vuelta de vacaciones, despues de haber bajado Somosierra y sacadas las fotos de un atardecer precioso, con luna. Camino Burgos  la frago iba con la luz de cruce izquierda fundida, una patrulla está parando gente y claro, se me ve.

Me paran, me indican que llevo la luz fundida y les digo que no lo sabia, pero que ahora mismo la cambio, me piden el carnet y el seguro. El carnet al momento y el seguro....., ayyyy..... el seguro con todos los papeles se quedó en casa y yo sin darme cuenta!!!.

Rebusqué en la furgoneta de arriba abajo, sin chaleco puesto,....dale que te pego.... . En fin no hay papeles, para entonces ya sabian que la frago está asegurada. Los demas papeles,....estaban todos juntos.

Viene la virgen, "sabe usted que no puede ir sin papeles", agobiao ,viendo la multa, asiento, la frago, aunque vieja es para todo y yo soy responsable de ella.

Me indican donde está la siguiente gasolinera. Y como un rayo. Ya me costó ya cambiar la bombilla, en la p vida se me habia roto una cabeza de destornillador dentro del tornillo. Una hora de curro con un frio de la ost.... . La copi insistiendo que salieramos sin la bombilla. Uno montañero sufrido...., "con la suerte que he tenidooooo no me toques las ....." .

Cambio por fin la bombilla y donde me dice que habia pasado la patrulla, yo ni darme cuenta.

A todo esto,imaginar el interior de la frago con todas las ropas y un cajon de la leche donde llevo la piragua hinchable, que no iba tampoco en su sitio.

 Creo que si es posible que estos dias se hayan intensificado los controles,ademas como los "controladores" son tan vivaces y avispaos ahora solo pararan furgos,como cuando pillaron aquel furgon blanco cargadito de explosivos...la solucion fue parar a todos los furgones blancos(seria un renting de furgos con bombas??)
  a mi me han parado siempre,y con todos los movimientos politicos de los ultimos tiempos no he notado diferencia,los controles mas o menos son los mismos...
  Podemos hacer una encuesta sobre el lugar donde mas conroles hay..jeje
- Liédena y la jacetania se llevan un buen puesto creo yo
-Pancorbo tampoco sale mal parado....
joserra

jaja, yo por liedena he pasao 5 veces este año y en 4 kreo k habia kontrol, tienes toda la razon

a mi me paran siempre que hay control, pero me parece de puta madre....

Pues será normal, pero no me gusta nada que me paren y no digamos revisar la furgo sin mi delante. Ni de coña. No me fio, tengo dos tios bomberos y en peores circunstancias se han visto cosas muy raras, pero no generalizo, ni mucho menos que siempre son excepciones, pero como te toque una .... :'(.
Controles de alcoholemia, la verdad es que muchos al entrar por un polígono industrial a donde vivo y trabajar muchos fines de semana de noche. En uno, a la salida de una zona de copas me preguntaron que habia tomado y yo inocente de mi respondí la verdad: gazpacho. Se pilló un mosqueo el señor agente de impresión. Me hizo soplar, me pido papeles para empapelar el comedor, repuesto de bombillas, chalecos y no se que más ... .lengua2 .lengua2 ;D

Cita de: aye en Enero 09, 2007, 01:18:43 am
Pues será normal, pero no me gusta nada que me paren y no digamos revisar la furgo sin mi delante. Ni de coña. No me fio, tengo dos tios bomberos y en peores circunstancias se han visto cosas muy raras, pero no generalizo, ni mucho menos que siempre son excepciones, pero como te toque una .... :'(.
Controles de alcoholemia, la verdad es que muchos al entrar por un polígono industrial a donde vivo y trabajar muchos fines de semana de noche. En uno, a la salida de una zona de copas me preguntaron que habia tomado y yo inocente de mi respondí la verdad: gazpacho. Se pilló un mosqueo el señor agente de impresión. Me hizo soplar, me pido papeles para empapelar el comedor, repuesto de bombillas, chalecos y no se que más ... .lengua2 .lengua2 ;D

??? Tendría que cubrir el cupo ???

Alguien no sabe o lo puede confirmar de primera mano si los G.Civiles tiene prohibido registrar los coches por que si? Si no estan en un control o estandolo?

A mi me han dicho que no te pueden registrar nada, por eso te dicen a ti que lo saques todo y lo pongas en el capot, que ellos no pueden tocar nada.

Hasta que punto pueden utilizar su afamada autoridad.

Es interesante conocer nuestros derechos.Es verdad que en un turismo vivienda no te lo registran sin una orden,como en tu propia casa? Es igual en todos los vehiculos?

No se, aveces es por nuestra propia seguridad,y me parece muy bien,  pero a veces es por tocarte los cojones.
A quien le gusta que le urguen en su intimidad?? tu coche es como tu casa.

yo eso no lo se muy bien, pero para evitar tener ke estar mas rato del necesario a mi ke me sakien lo ke kieran, lo ke si ke se (lo pregunte a un abogao) es k no pueden kogerte para nada el dni ni tampoko el carnet de conducir pork es personal e intransferible, solo se lo puedes mostrar,y ellos ke ni lo token, pero kualkiera les dice, basta ke lo hagas pa ke tengan 1 hora mas

Cita de: angeles en Enero 08, 2007, 23:53:05 pm

Cita de: Olmo en Enero 08, 2007, 03:54:06 am

Cita de: angeles en Enero 07, 2007, 20:19:01 pm
Era de esperar que una vez destacado en los medios pasara.
Lo que jode es que sea sólo por unos hechos concretos y no por las que cambian de lugar las mafias  y que son denunciadas. Deberíamos exigir que se pasaran por los poblados marginales a verificar la procedencia de esas furgos. Y que también fueran paradas en los puntos fronterizos.  

angeles... lo de comprobar la procedencia de las furgos en poblados....
se hace...el problema es la dudosa procedencia del dinero de las compras e esas furgos....

No me refería a esa procedencia..he visto pagar una vito al contado por una señora que iba sacando de entre las faldas los fajos. Me refería a las que cambian de lugar o eso del uso indebido con modificación del nº de bastidor y esas cosas.

hola angeles!  ya te entendi....te cuento...en esos poblados marginales... los vehiculos sustraidos duran como mucho 3 dias sin ser recuperados....  las de los bastidores cambiados... un patrulla no se puede dar cuenta del cambio... hace falta aparatitos...  laser... infrarojos... y demas...y en los puestos fronterizos no se... no se como lo hacen la verdad...  pero si ue se debieran recuperar mas vehiculos robados... la de coches que van para los paises del este....
hace un verano un colega, en uno de sus furgo viajes a rumania con una amiga de alli... vio una camiseta que ponia...   " ven a rumania, probablemente tu coche ya estara aqui...."

Cita de: argioberena en Enero 09, 2007, 10:46:31 am
yo eso no lo se muy bien, pero para evitar tener ke estar mas rato del necesario a mi ke me sakien lo ke kieran, lo ke si ke se (lo pregunte a un abogao) es k no pueden kogerte para nada el dni ni tampoko el carnet de conducir pork es personal e intransferible, solo se lo puedes mostrar,y ellos ke ni lo token, pero kualkiera les dice, basta ke lo hagas pa ke tengan 1 hora mas

que no tecuente milongas el abogado tio.... eso lo dicen los listillos de turno por ahi para dar por culo... en ningun sitio dice eso la ley... una cosa es personal y intransferible....  y otra muy distinta que se lo enseñes solo desde lejos.. o que no lo puedan coger....

Cita de: krunge en Enero 09, 2007, 01:46:41 am
Alguien no sabe o lo puede confirmar de primera mano si los G.Civiles tiene prohibido registrar los coches por que si? Si no estan en un control o estandolo?

A mi me han dicho que no te pueden registrar nada, por eso te dicen a ti que lo saques todo y lo pongas en el capot, que ellos no pueden tocar nada.

Hasta que punto pueden utilizar su afamada autoridad.

Es interesante conocer nuestros derechos.Es verdad que en un turismo vivienda no te lo registran sin una orden,como en tu propia casa? Es igual en todos los vehiculos?

No se, aveces es por nuestra propia seguridad,y me parece muy bien,  pero a veces es por tocarte los cojones.
A quien le gusta que le urguen en su intimidad?? tu coche es como tu casa.

te pueden registrar el coche... toketear... y hasta mirar lo del bastidor con lupa... jeje.
como tambien te pueden cachear y esas cosas...
en cuanto a lo de la fufu vivienda...  creo que hay verdades en esas cosas...   lo que no se si nos pediran que este en papeles como vehiculo vivienda.... o algo asi....  no se...,!!!  que venga el juez y me lo diga!!!!! jejeje

a mi me han parado 5 veces en dos años, en la primera vez no tenia el retrovisor izquierdo que es el obligatorio me dijieron: Circule!!,la segunda vez me hicieron abrirla, otra vez no encontraba el papel del seguro y casi me ponen multa y las dos últimas veces todo en regla y en un minuto ya estaba otra vez conduciendo.
Los controles a mi me parecen bien, es bueno para el 99% de la población hay otros que nos le gusta. Un control es seguridad.
Lo del DNI o el carnet de conducir que no te lo pueden tocar eso no me lo creo, ¿y si el DNI es falso, se le puede enseñar desde una distancia para que no se de cuenta?
Y que mi vehiculo vivienda tal como vivienda no lo puedan abrir es como decirles a los terroristas: ¡venga chavales que vuestra furgoneta no la van a abrir!
No lo encuentro lógico, pero en este pais hay muchas muchas leyes que sirven para no cumplirlas.
Ciao

moraleja: antes de cojer la furgo una afeitadita .loco2 .loco2

Pues la verdad es que a mi tampoco me han parado mucho, suerte perque si quieren siempre me pueden meter alguna multa, que si el perro suelto, que si alguna luz, que si llevo hierba...

Recuerdo hace dos años en el viaje a SanFermin, con la T3, nos pararon el el ultimo peaje, nos querian registrar la furgo para ver si habia drogas, pero al ver que llevavamos tanta cosas a dentro y tan desordenado que la policia no registro nada de nada!

pues con la furgo que solo me la miran y no me paran....
con los escarabajos es otro cantar:
- una vez en barcelona con el andorrano me pararon por una luz que iba mal cerca de casa y se pusieron con que no tenia la ITV, lo solucione diciendo que en andorra no era obligatoria, el problema fue cuando me pidieron el carnet de conducir...
como iba de puta casualidad con traje y maletin pues les dije que me lo habia dejado en el otro maletin y que si querian me acompañaran a casa... cosa que hicieron para mi sorpresa que llegue a casa escoltado... cuando les abri el la puerta del palacete y salio mi nene corriendo a abrazarme chillando de contento y la mujer a la saludar y a invitarlos a tomar algo, se excusaron y se despidieron olvidandose de pedirme el carnet-......... afortunadamente  ;) ;) ;D ;D ;D ;D .loco1 .loco1 .sombrero .sombrero

-otra bajando de una kedada en lerida de copiloto del locoiñaki se nos rompio al cable del acelerador justo dentro del tunel del Bruch y salimos como pudimos hasta la gasolinera que hay justao pasarlo (de bajada) con tan mala suerte que en la gasolinera habia una patrulla de la guardiasivil que se acercaron curiosos mientras tratabamos de empalmar el cable.. al locoiñaki no se le ocurre nada mejor que darles conversacion animada (se acababa de pimplar una cerveza de litro para desayunar)invitandoles a curiosear el interior del coche ... sin acordarse que llevabamos el escarabajko lleno hasta los topes de San Miguel que nos habian regalado en la kedada... y encima que habia un bolsoon de hierba tirado encima del asiento trasero entre el batiburrillo de cosas .... prefiero pensar que no lo vieron o si lo vieron hicieron la vista gorda y se conformaron con mirar el interior (tenia hasta mueble bar en el asiento trasero)

- lo del accidente de cara en la Massana de andorra ya es el sumum saliendo de cenar de una kedada y enkabezando una nutrida comitiva de escarabajos y plas de cara encontrarte con un accidente y bajar haciendo ese y zetas y uvedobles  y decirnos:
- anda ya metanse en el coche y no se muevan que va a ser lo mejor....

en fin: una vida de delincuencia al filo de la navaja

¡¡¡¡marcel de chaqueta y corbata!!! .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
queremos fotos   .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

a mi en españa no me han parado, todavía, pasé un control en la autopista a burgos desde bilbo q estaban parando todo furgonetas y yo creo q no me pararon porque estaba lleno. Pero nos llegan a parar... y uf, fui a un festival a murcia con una amiga y bajé como conductor de un grupo punk q tocaba allí y yo no llevaba nada pero el grupo ese llevaba arsenal como para un regimiento... todavía no quiero pensar si nos llegan a parar.
me pararon yendo a marsella en un peaje, resulta q el guardia estaba seguro q yo fumaba o me metía y venga a repetirmelo y yo q no... total, 20 minutos allí, 15 agentes de aduana mirando la frago , mochilas y cajas y luego el perro dentro de la furgo y le cierran!!! pero q me la mancha!! jeje y nada no encontraban nada, nosotros no sabíamos frances y ellos no sabían castellano, nos echamos muchas risas esperando a q terminaran , al principio susto pero no teníamos nada así que, que miren, lo único q hacía un pelín de frío.

lo del vehículo vivienda he leido yo q es como una casa, privado entonces no pueden entrar, creo haberlo leido a viano. Un turismo es un lugar público por lo que si... no se si entran en tu furgo vehículo vivienda y encuentran porejemplo droga... se podría recurrir? aunque la ley corcuera esa dice algo así: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/56303/index.php

Citar2. A los efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior, será causa legítima para la entrada y registro en domicilio por delito flagrante el conocimiento fundado por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que les lleve a la constancia de que se está cometiendo o se acaba de cometer alguno de los delitos que, en materia de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, castiga el Código Penal, siempre que la urgente intervención de los agentes sea necesaria para impedir la consumación del delito, la huida del delincuente o la desaparición de los efectos o instrumentos del delito.

vamos un lio, q pueden entrar si creen q hay delito? eres culpable antes de demostrarlo? algún entendido? yo me lio con estas cosas un huevo.

Cita de: chewbacca en Enero 09, 2007, 23:53:20 pma mi en españa no me han parado, todavía, pasé un control en la autopista a burgos desde bilbo q estaban parando todo furgonetas y yo creo q no me pararon porque estaba lleno. Pero nos llegan a parar... y uf, fui a un festival a murcia con una amiga y bajé como conductor de un grupo punk q tocaba allí y yo no llevaba nada pero el grupo ese llevaba arsenal como para un regimiento... todavía no quiero pensar si nos llegan a parar.
me pararon yendo a marsella en un peaje, resulta q el guardia estaba seguro q yo fumaba o me metía y venga a repetirmelo y yo q no... total, 20 minutos allí, 15 agentes de aduana mirando la frago , mochilas y cajas y luego el perro dentro de la furgo y le cierran!!! pero q me la mancha!! jeje y nada no encontraban nada, nosotros no sabíamos frances y ellos no sabían castellano, nos echamos muchas risas esperando a q terminaran , al principio susto pero no teníamos nada así que, que miren, lo único q hacía un pelín de frío.

lo del vehículo vivienda he leido yo q es como una casa, privado entonces no pueden entrar, creo haberlo leido a viano. Un turismo es un lugar público por lo que si... no se si entran en tu furgo vehículo vivienda y encuentran porejemplo droga... se podría recurrir? aunque la ley corcuera esa dice algo así: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/56303/index.php

Citar2. A los efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior, será causa legítima para la entrada y registro en domicilio por delito flagrante el conocimiento fundado por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que les lleve a la constancia de que se está cometiendo o se acaba de cometer alguno de los delitos que, en materia de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, castiga el Código Penal, siempre que la urgente intervención de los agentes sea necesaria para impedir la consumación del delito, la huida del delincuente o la desaparición de los efectos o instrumentos del delito.

vamos un lio, q pueden entrar si creen q hay delito? eres culpable antes de demostrarlo? algún entendido? yo me lio con estas cosas un huevo.

no lo saben hasta que no entran...
jejej la posesion de droga en segun que cantidad no es constitutiva de delito....solo salcion adminintrativa...  asi que lo de la entraga para registrar y encontrar droga no vale si no es mas que fundado....

hooooola,

pues sí, existe una Sentencia del Tribunal Supremo, en  un tema penal, que fija el criterio de que una autocaravana no puede se registrada sin orden judicial, dicho lo cual ya habeis explicado las excepciones (presunción fundada de la comisión de delito) e inconvenientes (retención hasta la obtención de dicha orden) que puede conllevar el uso de dicho argumento...

entiendo que podemos toparnos con agentes con exceso de celo o actitudes prepotentes, en un momento dado, y eso nos puede molestar, pero no creo que sea o no debería ser la norma...por contra a más de uno nos han sacado de un apuro alguna vez y además se supone que lo hacen por nuestra seguridad...

y a nivel de anécdota, lo cierto es que no me han parado muchas veces, pero sí que recuerdo una gloriosa,hace muchos años, en las fiestas de un pueblo, me pararon en un control a la entrada y uno de los agentes, al que conocía de vista de la zona, digamos que.... por lo visto, también estaba de fiesta y le costaba mantener la verticalidad... .borrachos

salud.

Hace unos días tuvimos otra desagradable experiencia cuando un guardia civil nos registró por la fuerza una parte de la furgo.

Ya lo he denunciado a sus superiores y de esa intención le informé a él mismo sin ningún miedo a represalias. Me dio de mala gana su número de tarjeta de identidad profesional, pero no puso impedimiento al final.

En cuanto me contesten, os lo comento. Por si alguno necesita un modelo de denuncia, os reproduzco literalmente (sin los datos personales del agente ni nuestros) lo que he mandado a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil.







DENUNCIA
POR VIOLACIÓN
DE DOMICILIO PARTICULAR








QUE ANTE EL EXCMO SR
SUBDIRECTOR GENERAL DE PERSONAL
DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL

Guzmán el Bueno  110
28071 MADRID


presenta ...................................., con documento nacional de identidad número ..............., funcionario facultativo del cuerpo ....................................., con domicilio a efectos de notificaciones en ............................................., propietario y conductor del vehículo-vivienda Mercedes-Benz Viano Marco Polo 3.2 con matrícula ................ (documento 1 en anexo).


HECHOS QUE SE DENUNCIAN

Circulando el interesado en compañía del testigo que se propone........................., con documento nacional de identidad ...................., en el vehículo suprascrito, se detuvo obedeciendo las indicaciones del agente de la Guardia Civil, de graduación ignorada, provisto de tarjeta de identidad profesional número ......................, a la sazón al mando del operativo establecido en la carretera ............., en la travesía ....................., a cien metros de su finalización en el antiguo paso fronterizo con la localidad portuguesa de ..............., a las ........... horas del ........................... de dos mil siete.

A pesar de que el agente tuvo conocimiento de la condición de vehículo-vivienda de la totalidad de la autocaravana tras la exhibición y comprobación telemática de toda su documentación, así como la de las de las personas que lo ocupaban, y por más que se le advirtió de que se trataba de un domicilio particular, con empadronamiento en él, inviolable salvo en los casos que prevé la ley, y de que no se consentía la entrada y registro, por más que incluso se le mostró el escrito donde se recuerdan estos extremos recibida por este interesado el ....................... (salida .............., expediente .................) de la entonces Dirección General de la Guardia Civil (documento 2 en anexo), el funcionario procedió al registro expeditivo por la fuerza y sin autorización de los compartimentos de ambas puertas delanteras y de la guantera sin atender a las alegaciones que se le indicaban.


FUNDAMENTOS DE DERECHO

Estando ya ampliamente recogido en nuestro ordenamiento jurídico la consideración de domicilio inviolable de los vehículos especialmente clasificados como vivienda, no sólo por lo que sanciona el artículo 18 de la Constitución Española y en particular el artículo 40 del Código Civil, sino también por las reiteradas sentencias de los tribunales Constitucional y Supremo, entre las que destacan específicamente las que se relacionan:

SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL  22/1984
SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL DE 25 de octubre de 1993 (RTC 1993/303)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 15 de febrero de 1997 (RJ 1997/1178)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 4 de marzo de 1997 (RJ 1997/1829)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 20 de mayo de 1997 (RJ 1997/4289)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 20 de enero de 1995 (RJ 1995/2871)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 24 de enero de 1995 (RJ 1995/158)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 15 de noviembre de 1995 (RJ 1995/9376)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 15 de abril de 1998 (RJ 1998/3804)
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE 27 de febrero de 1997 (RJ 1997/1458)

y teniendo conocimiento de ello por formación y circulares internas los agentes encargados de la vigilancia del tráfico,


SOLICITA DE ESA DIRECCIÓN GENERAL

Primero: Se encargue la apertura de una información reservada para esclarecer la identidad y proceder del agente denunciado.

Segundo: Por cuanto los hechos que se denuncian pueden ser constitutivos de una falta grave, según previenen los apartados 14 y 15 del artículo 8 de la Ley Orgánica 11/1991, de 17 de junio, sobre Régimen Disciplinario de la Guardia Civil, se incoe el correspondiente expediente sancionador en los términos en que este agente pueda ser responsable.

Tercero: Se traslade al denunciante copia de la resolución de las actuaciones que se instruyan, a su finalización.


Salamanca, ........................... de dos mil siete.






De la vez anterior en que insistieron en registrar (todas las demás, nunca han abierto ni una puerta al decirles que era vivienda), ya expliqué la denuncia que interpuse y lo que me contestaron <a href="http://www.foro4x4.com/foro/index.php?topic=8006.msg96498#msg96498">en este mensaje</a>. También explico numerosas anécdotas <a href="http://www.foro4x4.com/foro/index.php?topic=2529.0">en este hilo</a>.

Es que me hierve la sangre cuando se pasan por el forroloskojones nuestros derechos. ¿Acaso nos pasamos nosotros por el mismo sitio los suyos? ¿Vamos a su casa a ver qué hostias guardan en el cajón de la mesilla de noche?

¡Ya está bien, hombre!

va por rachas

mientras que comprueben todo en poco tiempo y te dejen continuar, no importa (realmente te retienen 5 minutos)

el problema es cuando no tienen nada que hacer y/o le has caido mal...
y te mira hasta la talla de calzons

a mi con la vieja, me han parado hasta dos veces en un día, y los mismos...

cual es el problema de que te paren  sino tienes nada que esconder?
tienes que entender que entre otras cosas es parte de su trabajo.
o deberia serlo.......

Cita de: t4 en Septiembre 09, 2007, 13:57:57 pm
cual es el problema de que te paren  sino tienes nada que esconder?
tienes que entender que entre otras cosas es parte de su trabajo.
o deberia serlo.......

No tengo nada que esconder. Seguramente él tampoco y no entro en su casa a ver qué tiene.

El problema está en que mientras esté declarado por el Gobierno de la nación el estado de Derecho y no los de Alarma, Excepción, Sitio o Guerra, los derechos de inviolabilidad del domicilio están ahí y hay que respetarlos. Y si no quieren respetarlos, que el legislador proponga otra cosa, cambien el 116 de la Constitución y no nos mareen.

Que digan, por ejemplo: vamos a entrar a la casa de cualquiera cuando nos parezca. Por si tiene alguien a Bin Laden en el baño o porque es mejor para la seguridad o por lo que sea. Y ya veremos si nos cambiamos de país.

Pero mientras la ley que han hecho precísamente ellos diga otra cosa, ellos, que por cierto son garantes de la misma y ésa es la verdadera parte principal de su trabajo, tienen que ser los primeros en respetarla.

Si la cosa es muy fácil. Si el alfil captura en diagonal y la torre en línea, ésas son las reglas del juego. No podemos jugar en el mismo tablero cada uno con reglas diferentes. Sería (y es a veces) entonces un cachondeo.

Y si no quieren que bandas organizadas secuestren o transporten explosivos en autocaravanas o lo que sea, que digan: los vehículos-vivienda son registrables. Y entonces yo voy, la vendo, y me compro un chalé en Benidorm (qué horror).

Vamos, digo yo...

si me parece muy bien eso.
pero yo solo quiero dar ha entender que si por tener una furgo, y que no nos pueden registar supuestamente.... vamos a hcer lo que nos venga en gana .o llevar en la furgo lo que nos de la gana.
por eso digo, que sino tienes nada que es enconder no debria haber ningun problema.
otra cosa es el abuso de autoridad.
a mi personalmente me parece que los juzgados estan para otra cosa que para, denuncias de este tipo, en mi humilde opinion vamos

Yo tampoco escondo nada en la fragoneta, pero como llevo muchas cosas, me toca los huevos estar tanto tiempo a la fresca mientras miran todos los armarios.
Una vez, mientras registraban pregunté a uno de esos chungos de boina verde si no tenían que contar con la orden de un juez. Me contestó que NO si interceptaban el vehículo en movimiento pero SI, si la furgo estaba parada (Por eso de "ahora furgon, Ahora vivienda" de un furgón vivienda).
No me importa que nos registren, pero me gustaría que nos trataran mejor.

AH! un truco para empezar con buen rollo una inspección: Si es de noche, encended la luz interior; eso les da seguridad y a la postre también a vosotros.

que nadie me mal interprete.
lo unico que digo es que me parece un poco absurdo ponerse asi por un registro rutinario joder que es su trabajo .......y tienen que registar. no creo que la solucion sea tomarselo a la tremenda.
repito que utra cosa es el abuso de autoridad. joder eso si hay que deninciarlo.
bueno sin mas, un saludo

Hay controles y hay controles. Por aqui me han parado varias veces los verdes, y mira, creo que nunca me han parado con la furgo, jejejeje.

Por ejemplo, una vez me pararon, y me dijeron que fuera detras del coche, sin ver lo que hacia el tio. Pero bueno, este al final creo que era el mejor, se porto bien. Pero claro, siempre tiene que haber algun guay(por aqui sobre todo, y si eres joven mas), que esta al lado tuyo jugando con el puto seguro de la metralleta, quita y pon, pon y quita, arggggggggh.

Y hace poco, me sorprendio mucho, ibamos por Unquera, y habia control de los verdes, dijimos, buahh, furgo, dos jovenes, nos paran fijo, luego ven que somo de bizkaia y seguro que nos la lian aqui una hora o mas. ??? pues el tio nos paro en la misma carretera, vino hacia nosotros, me miro fijamente, y "-Circule!", juasjuas, ni nos lo creiamos ;D
Que hay de todo, a mi no me haria gracia, y creo que a vosotros tampoco, que me desmonten todos los plasticos y te los dejen asi, arreglate tu, que ya ha pasado mas de una vez :(

A mi recien estrenada la furgo, nos ibamos de vakas a francia, y en peaje de Iurreta el tipico control de la GC. En cuanto les vi sabia q nos iban a parar y le dije a mi novia q conducia, q se fuera para la derecha q nos iban a parar, efectivamente. Tipico GC hijo puta con su pinta de chulo, sus gafas incrustadas y su chapela metida a rosca. Me pide los papeles de la furgo y el carnetr de mi novia. Me dice q el papel del permiso de circulacion ha de ser verde y yo lo tengo blanco a lo q le contesto q yo he ido al G.Vasco y es lo q me han dado. No se queda tranquilo por lo q se lleva los documentos al patrol y nos tiene 30 min alli parados. Al final viene y quiere ver el nº bastidor, me bajo y le abro el capo y le tengo q indicar cual es. Me hace montarme y se sube el por la lateral. Llevabamos todas las mochilas atras y se pone a abrir las mochilas sin preguntar si quiera....q a donde vamos (3 veces se lo tuvimos q repetir) a Francia, a Las Landas, de vacaciones ( te dan ganas de contestar a una reunion de terroristas para nuevas tecnicas de akbar con hp como vosotros) al final como no veia por donde empapelarnos nos pregunta por el perro, metido detras del asiento en la colchoneta de la multi y con su arnes de seg y sus papeles. Nos dejo marchar refunfuñando y mientras saliamos del control lo quitaron.Mecagúen....

Me han parado a saco de veces desde q tengo la furgo pero esta ha sido lapeor..

3sesenta79:
A mí tampoco me gusta que me paren (y menos los de verde), pero hay que controlar de alguna manera a la gente que   .bebemucho va pedo,  .factura sin seguro,  .llorando con furgos robadas o con .calavera bombas a bordo.

Una sonrisa ayuda más que una cara larga (por lo menos pasan antes los 30 minutos)

Pues no está el horno para bollos de ese tipo

si se deja que los vehiculos vivienda sean intocables en su interior, ya sabeis que tipo de coches van a robar los de las bombas

a mi me han tocado las narices en estereo los de verde y he discutido y hablado mucho con ellos, pero no es el momento...

Jamás, jamás, me han hecho "soplar" en 23 años de carné. Tampoco me han parado en controles ni aduanas. Mi única multa se remonta a 1988 por circular a 132 en la autopista. En el 2001 me multaron cerca de Burgos por el portabicis (en aquel entonces no eran legales pero se consentían) y me retiraron la denuncia tras el segundo recurso. No soy un santo, pero me siento un bicho raro...  ;D  Y os juro que suelo salir de casa   ;D

Yo también pienso que los controles de alcoholemia son un mito. 17 años de carnet,  más de 500.000 km y no he soplao mas que para los globos de cumpleaños.
Pero controles buscando chocolate un puñao de ellos... Ya pienso muy raro de la GC .fumando

A mi me paran hasta cuando hay un desfile de la Gc , es pasar por el lado y les llamo la atencion. Llevo 12 años de carnet , entre 70 mil y cien mil kms anuales y me paran siempre , hasta el dia de hoy todo correcto , en la AP4 una vez volviendo de guardia , al ver el GC los uniformes se intereso por una bolsa que llevaba en la misma mochila , al decirle que eran calzoncillos sucios como que se le quitaron las ganas de mirar. Jamas una mala contestacion , una mala mirada , al reves , siempre correctos , de el CNP pues mas de lo mismo , Policia municipal de Madrid un dia cojoneros por que llevo botiquines de emergencia con collarines y demas en el coche, Ertzaina , pues ninguna queja , igual , pero de los Mossos , la ultima vez me tuvieron casi 45 minutos pq querian saber si la antena de la emisora era legal. Hasta el dia de hoy solo una multa , recurrida y ganada , en uncambio de sentido se qdo parado un camion delante mia y yo me quede en medio de la nacional. 150 euritos. A mi no me importa que me paren , al reves me agrada , hacen su trabajo , pero siempre con educacion , tanto por el policia como por el conductor , un abrazo

... a mi rara vez me paran, pero ahora voy preparado  ;D : la próxima vez les doy una copia del pdf de furgos robadas que llevo especialmente dedicada a ellos en la guantera ... pienso ser muy muy amable  ;)

Cita de: Kimu en Septiembre 09, 2007, 14:55:07 pm
Me contestó que NO si interceptaban el vehículo en movimiento pero SI, si la furgo estaba parada

Eso que te contestaron es una de esas míticas respuestas-comodín que se suelen sacar de la manga para ganar tiempo y distraer del tema, al estilo de lo de que la parte delantera es registrable (lo que me aducía el que me paró el otro día) y la de atrás no.

Pueden hacerte bajar de la furgo, pueden registrarte a ti, pueden denunciarte por llevar cosas antirreglamentarias, pueden pedirte que les muestres el aspecto interior para verlo desde fuera... pero no pueden registrarte ni entrar en ella si, siendo vivienda, no lo consientes.  La ley es así. Y tienen que cumplirla. Y si no que la cambien.

El que quiera o no le importe que le registren, está en su derecho. Lo mismo que si a mi no me importara que cualquiera me abriera el cajón donde tengo la ropa sucia en casa o las medicinas que consumo. Pero eso no se puede extrapolar a otra cosa en el momento legal actual. Cuando cambien la ley, entonces hablamos y decimos si nos parece bien o mal o si es justo o injusto. Pero hoy por hoy es injusto que nos entren si no lo permitimos.

Y yo me alegraría de que el que me registró sin deber fuera sancionado ejemplarmente con lo que sus superiores consideren proporcionado (suspensión de empleo y sueldo por una semana o lo que prevea el Reglamento Disciplinario), lo mismo que me alegro de que uno que se lleva de una tienda un DVD escondido y lo pillan lo pague, pague la multa y esté un fin de semana de arresto domiciliario, por poner un simil.

Porque además de hacer lo que le dio la gana, ni siquiera escuchaba lo que con educación y fundamento le explicaba. Yo suelo empezar las frases de estos temas con expresiones del tipo  Perdone que le haga una pregunta... o No le parezca mal lo que le voy a decir, pero...   Cuando le mostré la circular de sus jefes donde se explica que lo que estaba haciendo era ilegal, me miró con esa cara de decir: tú di lo que quieras, que yo hago lo que me saleloskojones. Ni se dignó coger el papel.

Algunos, que no todos, son así. Y a mi me tocó el malo esa tarde.

Pero se amparan en la política de los hechos. Ellos actúan. Luego tú, si tienes ganas y no te importa perder unas horitas y unos euros, recurres y protestas. Que en España todo suele quedar en papel mojado... y así van las cosas. Ellos con todas las presunciones de veracidad y nosotros teniendo que demostrar que no hemos hecho nada malo.

???

Viano, en todos los lados cuecen habas. ¿no has leido la paliza que le han dado los gendarmes franceses a una escritora española por el "delito" de hablarles en español y no en frances? la llevaron a hostias a  la comisaria. ¿el delito? iba con otra mujer, y el gendarme pensaba que eran lesbianas.  En alemania, la semana pasada detuvieron a dos polizeis por pegar  una paliza a un ciudadano aleman al que confundieron con un turco. En Italia llevan un mes con una ola de denuncias contra los carabinieri por agresiones y torturas. En los uSA, dia si dia tambien un poli mata a un preso.
Como te decia, no solo es en España
A nosotros, nos han parado ya bastantes veces. Bien con el coche, o con la furgo.Siempre correctos y educados, aunque firmes y serios. Y, te lo prometo, agradezco que sea asi. Si no tuviesen esa actitud firme y resolutiva, la cantidad de gentuza que se escaparía. Gracias a esa actitud, han parado tres furgonetas cargadas hasta los topes de explosivos. Gracias a esa actitud, te puedo asegurar que se han evitado muchas muertes.
Yo prefiero un control firme, serio, resolutivo, a que un integrante del ejercito de Pancho Villa, haga la vista gorda o no haga bien su trabajo
¿que nos molesta que nos paren y nos tengan 30 minutos en la cuneta? claro. Pero te lo juro, ojala me paren todos los dias de mi vida si con eso evito:
- que un hijo de puta meta una furgoneta con 300 kg de esxplosivos y vuele el aeropuerto de Barajas
- que un hijo de puta robe una furgo y se pasee por toda España con impunidad
- que un hijo de puta meta 300 kg de droga y destruya infinidad de vidas jovenes
- que un hijo de puta use su furgoneta para secuestrar niños pequeños dedicados a la pornografia infantil

p.D. me ha encantado tu pagina

la ley esta para cumplirse,e igual que yo cumplo todos los requisitos que se me exigen con la furgo,exijo que se cumplan mis derechos de furgon-vivienda,maxime cuando nos referimos a las personas que tienen que garantizar que se cumple la ley.estoy con viano de todas todas.me paran continuamente con la furgo del curro y abro y enseño lo que quieran y las veces que quieran,idem en coche,en moto mejor ni hablar(quiza en otro post),y probablemente llegado el caso les enseñe tambien la camper con toda amabilidad,eso si,como ciudadano y contribuyente exijo el respeto y educacion que corresponda.la ley no la hice yo,fueron nuestros representantes y ambos por mayoria.se pueden cambiar cuando sea conveniente,pero mientras tanto como dice moncayes.  alakaskallllllllllaaaaaaa.

No tengo nada que esconder. Seguramente él tampoco y no entro en su casa a ver qué tiene.  "viano"

e fin, en primer lugar decir, que cierto es que existe el articulo 116 de la constitucion, y que en se recoge la inviolavildad del domicilio (salvo en casos concretos , no solo en estado de exceocion etc...), ejemplo, si un juez lo quiere, te abren la furgo y listo.

A lo que iba, viano,no estoy de acuerdo (por primera vez ), con algop que has dicho. si no tienes nada que esconder no creo que sea muy aconsejable 8auqnue tengas derechoa ello) a negarte a que miren en tu vehiculo- vivienda ( recalco lo de vehiculo), esta muy bien esos casos que pusiste en los que sirven de precedencia los dictamennes tanto del tribunal supremo como del tribunal que sea... totalmente inamovibles... pero...

¿ has pensado que pasa con el articulo 14, la igualdad ante la ley... y muuuuchos mas que no se respetan ni por la lay.. ni por los ciudadanos.... en mi opinion, si como tu dices no tiene s nada que sconder no creo que sea la mejor manera de ayudar negarse a que miren en tu furgo....

Yo soy consciente que te hervira la sangre solo porque te toquen esa furgo tan crema que tienes, despues del curro que te has pegao en ella... pero si te niegas... lo mas seguyro es que hagan lo que puedan para registrarla, pues pareceras culpable sin serlo.

PD_ no desmiento los casos legales y articiulos relacionados en tu texto... simplemente no comparto tu opinion en la frase que arriba se expone no mas... no es lo mismo un vehiculo vivienda que una vivienda.. y ellos son agentes de seguridad, y nos sotros no somos nadie para registrar una vivienda (aunque lo dioga un juez)....

Cita de: fuertchk en Septiembre 10, 2007, 02:43:21 am.. no es lo mismo un vehiculo vivienda que una vivienda..

Precísamente la circular que me mandó la propia Dirección General de la Guardia Civil hace unos años dice justo lo contrario: que son exactamente lo mismo. Lo sustantivo y esencial es que sea vivienda, y lo adjetivo o accesorio es que sea fija o que sea móvil. Y no lo digo yo, sino los altos tribunales que sientan jurisprudencia.

Os paso el texto exacto que me mandaron los propios Guardias Civiles:

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

que concluye claramente, diciéndolo ellos mismos:

*imagen borrada por el servidor remoto

Lo pueden decir más fuerte, pero no más claro...

osea, que por que tu coche sea inviolable, vamos a dejar los de las bombas que circulen con la misma impunidad

tio, ya raya tu discurso

olvidemos por un momento el vehiculo como tal.....como supongo que los sr´s (por decir algo) de las bombas deben tener domicilio y garaje(zulo), eso no da derecho a nadie a que entren en los mios en contra de mi voluntad y menos de forma ilegal.  repito ellos mismos son los encargados de hacer cumplir la ley,para eso los mantenemos.el caso de viano es (creo) un caso aislado,impresentables hay en todas las profesiones y en todos los lugares,y las fuerzas de seguridad y la gc. en particular tienen en la inmensa mayoria de los casos un comportamiento profesional y correcto a mi juicio. que levante la mano quien no haya tenido nunca un mal dia o no haya estado a la altura en el trabajo alguna vez.  robocob,alguien mas!

para no disminuir nada de la libertad de muchos, sois conscientes que otros la ven reducida ¿o no?

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 06:51:15 am
osea, que por que tu coche sea inviolable, vamos a dejar los de las bombas que circulen con la misma impunidad

esto no lo pillo

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 06:51:15 am
tio, ya raya tu discurso

y esto nose a quien va dirigido la verda

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 13:10:31 pm
para no disminuir nada de la libertad de muchos, sois conscientes que otros la ven reducida ¿o no?

... pues yo esto... de verdad, de verdad... que no lo entiendo  ???

 no debemos confundir derechos y obligaciones con la libertad. la ley ya contempla esto,sus agentes deben hacerla cumplir salvaguardando nuestros derechos,y nosotros cumpliendo con nuestras obligaciones y poniendolo facil. si todos lo hacemos bien,ni ellos nos recordaran las oligaciones ni nosotros a ellos los derechos. aunque sea una utopia es el fin que hay que perseguir. lo otro es la guerra preventiva de jorge pero a escala.dales un galon y un palo y veras.    pd:no hablare mas en este hilo.prefiero hablar de t´s y de como f..... en ellas por ejem.es mas gratificante.

Pero que guasa es esta?, por que unos roben una furgo y la llenen de explosivos,¿tengo que permitir que violen mi intimidad, que hagan lo que quieran?  .nono

La ley es para respetarla, y viano no lleva bombass, por lo tanto basta de hacer lo que se quiera por parte de las autoridades. Suelen fastidiar a gente sencilla porque la gente chunga tambien les da miedo, por eso estan 1 hora registrando a unos chavales y 2 minutos con quien pueda peligrar su vida...

o es que hay gente aqui que está a favor de la ley corcuera?

A ver, una cosa es el terrorismo, otra las furgos, no las mezclemos que salimos perdiendo, y sobre todo separemoslo para que no seamos eternos sospechosos. Si el estado quisiera acabar con las bombas, robos, etc, ya tuvo 25 años para hacerlo y todavia no quiere, asi que no pagemos justos por mercenarios.

Gracias Viano por el bricomulta que nos has puesto, a mas de uno nos hace falta con tanto paron. A mi me han parado y registrado varias veces, hasta ahora sin problemas, pero mi chica, mi perrilla y yo os aseguro que no parecemos gente chunga ni a km. Porque insistieron tanto entonces? Mientras estaban pasando coches y furgos que podian tener cosas...

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 13:10:31 pm
para no disminuir nada de la libertad de muchos, sois conscientes que otros la ven reducida ¿o no?

me reducen X2 de mi libertad siendo el doble de inocente (presuntamente claro) 8)

La catalogación como vehículo-vivienda puede sernos muy beneficiosa (y no prcisamente para ocultar cosas):
Quizás sea interesante que los cabrones que roban furgonetas sepan que además del robo, incurren en otro delito mayor: EL ALLANAMIENTO DE MORADA. Igual se les quita las ganas de robar.

Cita de: Kimu en Septiembre 11, 2007, 16:03:50 pm
La catalogación como vehículo-vivienda puede sernos muy beneficiosa (y no prcisamente para ocultar cosas):
Quizás sea interesante que los cabrones que roban furgonetas sepan que además del robo, incurren en otro delito mayor: EL ALLANAMIENTO DE MORADA. Igual se les quita las ganas de robar.

... deberíamos de indagar en eso o por lo menos cuando se realize la denuncia aclararlo bien.

Cita de: bittor en Septiembre 11, 2007, 13:21:23 pm
esto no lo pillo y esto nose a quien va dirigido la verda

más claro, si no se puede prevenir un problema (en este caso , por  ser inviolable un vehiculo) entonces puede ocurrir:

1 se puedan ocultar bombas
2 idem de drogas
3 idem de trafico de personas, etc...

el único recurso, es aumentar la seguridad hacia quienes van dirigidas las ofensivas... y os puedo asegurar que no es nada grato vivir con escolta permanente en la puerta de tu casa o tener que ir a los funerales de tu vecino

por cierto, la demandas que presentas no es legal, porque no te puedes empadronar en un vehiculo, si en un punto kilométrico y/o calle

en cualquier caso, os lo dejo que lo penseis, hasta que ocurra el proximo atentado (que no deseo) y os deseo de verdad, que no os salpique

paso de gente que piensa que su libertad está por encima de la vida de los demás, por lo que me retiro de este hilo

todo vuestro

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 19:54:49 pm
paso de gente que piensa que su libertad está por encima de la vida de los demás, por lo que me retiro de este hilo

todo vuestro

No te enfades Mannie! que los derechos son los derechos y lo más bonito es renunciar a un derecho para que otro se beneficie: es la colaboración ciudadana.
Yo consentiría que  la poli entrara en mi casa si me explican a qué vienen; pero que entren  por la cara y sin explicaciones... pues pienso que vienen en busca de mi perjuicio y hago lo de la tortuga que se mete al caparazón.

En mi opinión, si te niegas a que entren, ten por seguro que por sus cojones que entran y encima con toda la razón del mundo porque ya estás dando razones para sospechar y ya te digo que entran en la furgo, ya sea mendiante orden judicial o cualquier otra razón que yo desconozco y eso si, te tendrán jodido durante unas horitas o por listo o por delincuente que tratas de ocultar algo.

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 19:54:49 pm
en cualquier caso, os lo dejo que lo penseis, hasta que ocurra el proximo atentado (que no deseo) y os deseo de verdad, que no os salpique

yo tampoco deseo esas dos cosas y creo que nadie ha dicho que lo dese nose. esque le estas buscando una relacion...

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 19:54:49 pm
paso de gente que piensa que su libertad está por encima de la vida de los demás, por lo que me retiro de este hilo
todo vuestro

pos vale tio pero yo tampoco pienso que mi libertad esta por encima de la vida de nadie y creo que tampoco nadie lo ha dicho.
Yo lo unico que no quiero, no voy a hablar de los demas, es que cada vez que hay un control me paren, se metan en mi furgo, y me la registren entera. ¿para meterme 300E por un canuto?
por lo menos ahora (algunos) tenemos matriculas europeas!! .meparto porque con la de Bilbao...

Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 19:54:49 pm
por cierto, la demandas que presentas no es legal, porque no te puedes empadronar en un vehiculo, si en un punto kilométrico y/o calle

Por si acaso Mannie, como ha anunciado, no se ha retirado todavía de este hilo, al que le deseo también que no se enfade por el simple hecho de que en algunas circunstancias de la vida concurran varios derechos y se traten de hacer valer todos, tengo que aclarar que, técnicamente, los empadronamientos civiles en una vivienda móvil son perfectamente válidos. De hecho yo tengo todos mis papeles en regla desde hace tres años y no tengo problema alguno.

Para empadronarse en una autocaravana simplemente hay que fijar en el negociado de estadística de tu ayuntamiento una dirección fija que suele ser un local o una plaza de garaje donde habitualmente se estacione el vehículo. Ése será el punto donde, a los ojos de las Administraciones públicas y privadas, como previene el Código Civil, se puedan ejercitar los derechos y las obligaciones. Por ejemplo, ser citado para un juicio o recibir notificaciones.

Yo, por tanto, tengo en mi DNI, en mi permiso de conducir, en toda mi documentación normal puesta la dirección de mi plaza de garaje.

Alguno dirá: Pero en un garaje no se puede vivir, no se está autorizado para vivir. La frase no puede ser más cierta en condiciones normales. Pero si lo que se estaciona en él es un vehículo clasificado como vivienda, entonces sí.

Los abogados que he consultado me han recomendado que, aparte de la vía administrativa que he abierto para que expedienten disciplinariamente al agente que me registró la furgo sin deber, abra también la vía penal. Es decir, que lo denuncie también en el Juzgado de Instrucción por el delito de allanamiento de morada. Como además hay testigos y los hechos son muy claros, es muy probable que la fiscalía lo acuse de oficio, sin que yo tenga que hacer acusación particular alguna.

A mi estas vacatas pro cadiz me han parado 2 veces...una llegando ya casi a las 2-3 de la ma?ana...y os aseguro que solo paraban furgos, proque los coches pasaban, pero la ni?a y la furgo de otro chaval.....ala, alli paradas....
En otra ocasi?n de camino a tarifa por la carretera de zahara nos par? tb....graciosillo de ?l, nos pregunt?: "llevan hachis, marihuana..." y como mi cara debi? de ser un poema y la de mi acompa?ante tb, nos dijo "no os voy a registrar"......uffff!

A la llegada a zaragoza tb me pararon despu?s de 10 horas de viaje, porque la furgo coincidia con una robada asique....en fin....hay que tomarselo con humor y si disponemos de alguna "plantita" para animar....esconderla bien y punto.....pero sin lugar a dudas, las furgos,,,,es lo que hay no? en tarifa vimos como desmontaban una furgo de arriba a abajo en la rotonda de la entrada al lado del plus....que pobres....ala besicos

Para esa gente que les incomoda que les miren la furgoneta,no salgais de España nunca porque es el pais europeo que tiene una ley tan blanda para el tema de mirar los coches.Te vas por europa,te paran, te sacan todo de la furgo y luego haber quien le pide alguna explicacion  al policia,se cogen a su ley antiterrorista y se acabo el problema

Cita de: viano en Septiembre 11, 2007, 23:52:18 pm

Yo, por tanto, tengo en mi DNI, en mi permiso de conducir, en toda mi documentación normal puesta la dirección de mi plaza de garaje.

Alguno dirá: Pero en un garaje no se puede vivir, no se está autorizado para vivir. La frase no puede ser más cierta en condiciones normales. Pero si lo que se estaciona en él es un vehículo clasificado como vivienda, entonces sí.

Luego no estas empadronado en la furgoneta, sino  en la direccion de tu plaza de garaje, en la cual estacionas.

Digo yo que la correspondencia, te la llevaran al garaje y que el cartero no tendrá que ir persiguiendo tu furgoneta con su vehiculo oficial de correos para entregarte las cartas

Es lo mismo que dice Mannie
Cita de: Mannie en Septiembre 11, 2007, 19:54:49 pm
..., porque no te puedes empadronar en un vehiculo, si en un punto kilométrico y/o calle.

En cualquier caso, a lo largo de mi vida como conductor, me han parado multitud de veces (quizas la barba tenga algo que ver), ya fuera en coche como ultimamente en furgoneta (no homologada como vehiculo vivienda). Ya en carreteras como en aduanas (¿por cierto, si llevo contrabando por la aduana en la camper, tampoco me pueden registrar para buscarlo? Lo digo por hacerme una idea de como sacarme unas pelas faciles)
Bien, pues unas veces me ha sentado mejor y otras peor (dependiendo de mi prisa y de sus modales), pero siempre pienso que cumplen con su deber (me guste o no). Otra cosa es que se ponga borde (su deber no le autoriza a ser borde) y no me trate con correccion (para ello, yo tambien le tengo que tratar con correccion y sin demasiada mala cara).
De siempre se ha dicho que se cazan mas moscas con miel que con hiel, y eso es valido para los dos bandos (el y yo).
Si el trato no es correcto, conozco lo suficiente el funcionamiento de los cuerpos de seguridad del estado, para saber donde puedo tocarle los huevos sin riesgo por mi parte a represalias (tendre que llevar todos los papeles y la furgo en regla claro está)
Por contra si el trato es correcto, mi colaboracion esta asegurada e intento facilitarles su labor (encendiendo luces como se ha comentado, abriendoles el vehiculo de par en par.. etc) dandoles a entender que no tengo nada que ocultar y eso hara que la parada sea mas corta e incluso inexistente. (esta tactica me ha librado de mas de una sancion)

Para terminar .ladrillos , hay demasiado hijo de puta por ahi suelto que utiliza todo tipo de vehiculos, incluidos nuestros queridos "campers" para llevar a cabo esas acciones ya comentadas (bombas, secuestro, drogas...etc) y es logico el control policial. No olvideis que funcionan en base a "soplos" y perfiles y si por desgracia tu vehiculo o tu coincidis con el soplo o el perfil, pues te pararan.


Perdon una reflexion final.

Algunos se enojan porque la policia les para y quieren registrar su "furgo" por una sospecha, pero resulta curioso que en este mismo foro, en otros hilos se jalee,se pida y se exija a esa misma policia  que registre una "furgo" con matriculas "sospechosas" para ver si es robada.(dicho en este foro:"... que se le pare y si todo esta correcto, pues no pasa nada...")
El robo es una putada (y mas si es de nuetra "niña"), pero creo que peor es una bomba, un secuestro, un cargamento de drogas, un.....

Seriedad, por favor. Si vemos bien una cosa, "traguemos" con la otra. ¿O es que a los "otros" si se les puede parar y registrar por una sospecha?
.ladrillos .ladrillos .ladrillos

Totalmente de acuerdo Aquiles, podría decirlo en menos palabras pero no más claro.

Joder... me he leído el post enteríto...  .loco2

Yo flipo con el empeño que ponen algunos (sobre todo viano) en el rollo de vivienda, inviolable, etc...
Ya se han nombrado suficientes argumentos que, en mi opinión, ya tiran abajo todos los razonamientos a favor de la inviolabilidad del vehículo-vivienda.

Por esa regla de tres, puedo meter en una autocaravana lo que me salga de los... y nadie puede registrarme mas que con una orden judicial... Estarían todo el rato llamando a los jueces y claro... como el sistema judicial ya es poco lento en este pais, pues le damos un trabajito mas.

Pedimos a "gritos" mas control para las furgos (robadas), mas "tenacidad" pero nos molestan que quieran echar un vistazo a un vehículo con gran capacidad de carga (sea para lo que sea)

A mi me jodería que en un control sacaran toda la ropa de los armarios y me la dejaran tirada por ahi, o que me dejen la furgo como en un registro de esos de película mala, pero no creo que sea ese el caso. Si entran y quieren mirar en todos los armarios que miren... a mi no me va a importar...

Jode que te paren por "prejuicios" y a mi me lo vas a decir. Con 25 años en un Mercedes SLK con un carnet en el que pone como domicilio "VILLAGARCÍA DE AROSA" tienes todos los boletos para que te hagan un control exhaustivo hasta el último hueco del motor (y asi fué varias veces). Pero me daba igual. Me alegraba y me hacía un poco de gracia incluso. Por lo menos sé que hacen su trabajo...

A mi me han parado cientos de veces en varios países y seré afortunado, pero nunca he tenido malas experiencias. Tu colaboras con lo que quieren y ellos colaboran contigo... Un día mas "refunfuñantes" que otros, pero sin problemas.

Y pregunta para Viano...
Si realmente tienes la furgo como primera, o segunda vivienda ¿También cumples con todos las obligaciones de una vivienda? Impuestos, etc... Porque claro, habrá que ver los pros y los contras de una vivienda en toda regla...

Saludos.

bueno


despues de estar u poco ocupao co  mi viejo........ explico

textualmente : SARGENTO DE LA GUA CIVIL. 16 AÑOS EN TRAFICO, ACTUALMENTE SERVICIO DE INFROMACION...

   " En los casos de vehiculos viviendas, hay sentencias que no estan muy deacuerdo entre ellas mismas. Cuando tu vas por la carretera, y te para un gua civil o agente de seguridad, no hace falta llamar a un jueza para poder regustrarte el coche, y no solo en los casos de delito fragante.. es decir, que si vas por la carretera y te paran, pues te lo pueden registrar y ya esta "   ( creo mas  ami padre, que  ala direccion gral de la gua civil.)
Luego he estado discutiendo con el otra cosa, cuando estas acampado es difeerente, pero para conseguir que no puedan registrarte el coche, tiene sque demostrar que vives alli, es decir, VIANO, solo puedes negarte a que te registren la furgo en tu garaje... no en una acampada... porque tu no vives alli, solo estas acampado o lo que estes hacien .. da igual...


moraleja,     tu diles a los guardias que no pueden abrirte la furgo pa que veas que pasa11!!!!

de veras no lo entiendo, el post habla de las consecuencias QUE TENEMOS QUE PAGAR por que unos violentos roban y explotan nuestras niñas. Eso es lo que tengo entendido. Y veo que muchos solo hablan de lo bien que recibirian una visita a su domicilio o caravana por parte de la poli.Si necesitan mirarte el "ojete" ¿tambien lo enseñariais? porque ahi se puede meter igual hasta 500 gr de explosivo.Yo no quiero que me pase nada asi que por favor agente, proceda para que no se repita el 11 S.

Viano solo ha expuesto una defensa de sus derechos a su manera, y aqui se le critica en pro de la ley antiterrorista y no se que mas "desvarios de Bush". Yo flipo con la sumision social. Interrumpir el trabajo de la ley no es buen proceder, pero si la ley es injusta en muchos momentos, hay que quejarse señores, no podemos dejar que nos registren los ojetes "

"QUE REGISTREN A LOS JEFES DE LAS MAFIAS" no a unos chavales, con cara de perder parte de sus vacaciones, solo para que los coches que pasen vean que en España se trabaja (la hipocresía claro está).

Veamos, como estoy aburrido y tengo un ratito, me he tomado la molestia de revisar todo el hilo y esto es lo que he sacado.

Este hilo ha tenido hasta el momento 83 intervenciones de 42 foreros distintos
De estos 42, 20 opinan que no les importa que les entren  ya que entienden que es su curro y es por su seguridad (aunque les/nos joda). Casi todos comentan que seria de agradecer que fueran de buen rollo y educacion.
De los 42, 4 opinan que no , que a su "niña" no la "penetran" (por aquello de no "violar"). Bueno uno de ellos lo ha dicho en tono de "coña", pero "coña" o no su opinion a sido no.
Y de los 42, 16 han contado anecdotas sin dejar clara su opinion.

Esto esta claro que no es una encuesta y que tampoco es un caso de democracia forera (por muchos "no" o "si" que hubiera lo logico es que cada uno mantuviera su opinion a no ser que fuera convencido por argumentos y no por numeros), ya que cada cual puede seguir opinando lo que quiera.

Por desgracia (para algunos), tambien te miran el "ojete" (y si no que se lo digan a los "culeros" de las aduanas)
Por desgracia los ultimos atentados no han sido "desvarios de Bush"

De acuerdo en que "...El interumpir el trabajo de la ley no es un buen proceder...". La ley puede ser injusta en algunos momentos como consecuencia de los actos de unos cuantos hijos de puta descerebrados, que lo que pretenden (entre otras cosas) es el encabronamiento de todos contra todos (ciudadania, gobierno, policias...etc) para que "a rio revuelto...."

Yo supongo que este foro (al igual que los chorizos) lo leen los de las bombas (¿de donde van a sacar informacion de las "campers" si no es del mejor foro de este tema?) y los de "verde", "azul", "rojo", "Blanco"...etc. Pues bien creo que tendria que quedarles claro, a unos y a otros,  la predisposicion por parte de los "camperos" de hacerles el caldo gordo o no a los descerebrados (por mi parte no se lo pienso hacer). A ver si de esa manera tanto unos (los que roban, secuestran ponen bombas) dejan de hacerlo (iluso de mi), como los otros dejan de marearnos buscando no se que.

Lamento ser tan "coñazo" , pero los foros es lo que tiene, que no puedes escribir indicando tu tono de voz, tus gestos..etc (no domino el smiliano) y la unica forma que tengo de intentar no ser mal interpretado, es ser mas extenso

 ;) teneis toda la razon, si queremos menos problemas, a relajar el ojete.

Pero a quien mas temo, quien mas bombas tiene y mas peligroso es, del que mas conozco muertes, atrocidades, ilegalidades, quien mas problemas me ha buscado (sin tenerlos), el que mas me humilla, me rebaja y me somete...No digo su nombre. Asi que si registran, les dejo, todo por salvar el culo. Ademas no llevo nada "raro".
Pero si entran un par de tios con armas a atracar, me comportaré igual de borde que si llevaran uniforme, es decir, me controlaré y saldrá mi educacion verbal y la mala ostia escondida.

Pues yo estoy con Viano, me toca mucho las narices que hurguen en mis cosas.
Cuando te hacen desmontar paneles y miran en todos los huecos no creo yo que esten buscando bombas, sino unos porros pa fumarse o lo que sea. Si no a que viene que te encuentren la china y te digan :"no te voy a denunciar, pero te la voy a incautar" y encima les tienes que dar las gracias. Y esto no es una excepcion, a mi me han encontrado unas cuantas y nunca me han denunciado.
Con esto quiero decir que no trabajan por nuestra seguridad, sino en beneficio propio, saltandose las normas a la torera, con una chuleria y prepotencia exageradas. Esto lo digo de los hombrecillos verdes porque con los demas nunca me han pasado estas cosas.

Cita de: Mano negra en Septiembre 12, 2007, 11:40:05 am
Pues yo estoy con Viano, me toca mucho las narices que hurguen en mis cosas.
Cuando te hacen desmontar paneles y miran en todos los huecos no creo yo que esten buscando bombas, sino unos porros pa fumarse o lo que sea. Si no a que viene que te encuentren la china y te digan :"no te voy a denunciar, pero te la voy a incautar" y encima les tienes que dar las gracias. Y esto no es una excepcion, a mi me han encontrado unas cuantas y nunca me han denunciado.
Con esto quiero decir que no trabajan por nuestra seguridad, sino en beneficio propio, saltandose las normas a la torera, con una chuleria y prepotencia exageradas. Esto lo digo de los hombrecillos verdes porque con los demas nunca me han pasado estas cosas.

Si realmente piensas eso, y siguiendo con la defensa de los derechos, pideles que te den un recibo de lo incautado  :) ;D .meparto
De esa forma estarias seguro que no seria para su uso :)

Bueno ya sin "coñas". Haber cabritos (y les quito años), "haylos" como en todos los lados. Si crees que se extralimitan, "caña" (ya he comentado que yo particularmete lo hago y por ahora me va bien)

pues este verano de camino a Córcega nos paran los gendarmes en la frontera francesa....y va el tío me pregunta que llevo en la furgoneta!!!!   .meparto .meparto .meparto

pues nada señor agente, unos kilitos de dinamita, un par de detonadores y un poquito de ácido bórico para condimentar!!!!!.


en fin....

Cita de: shuke en Septiembre 12, 2007, 15:04:30 pm
pues este verano de camino a Córcega nos paran los gendarmes en la frontera francesa....y va el tío me pregunta que llevo en la furgoneta!!!!   .meparto .meparto .meparto

pues nada señor agente, unos kilitos de dinamita, un par de detonadores y un poquito de ácido bórico para condimentar!!!!!.


en fin....

los franceses a mi directamente me preguntaron por hachis, cocaina y marihuana, 30 min de registro con un frio q pela, bajando todas las cosas de la furgo y metiendo un perro al que encierran dentro y q se mueva a su gusto por dentro de la frago... luego lo primero q hago es comprobar q no haya manchas ni nada dañado...
lo mismo me pasó en la frontera suiza, pero esta vez una hora, y metieron dos perros, digo q yo que cada uno estaría entrenado para algo... lo que más jodía era una hora a la intemperie en marzo... y  luego q eramos tres y teniamos todo el equipaje para pasar una semana además d los equipos de esqui... las preguntas las mismas: hachis, cocaina, marihuana

lo único q encontraban era cerveza, vino y alguna botella de pacharan xd

pero jode bastante que te tengan así, a la vista de todo el mundo y como si fueras un delincuente... deberían ser más amables

en españa un registro de los mossos, uno de la ertzaina y otro de la g.c. saliendo de andorra, todos normalitos y siempre fueron amables así q yo igual...

... lo de las preguntitas será el protocolo de actuación, e.d., primero preguntar y luego disparar... no, en serio, supongo que será eso y si despues te encuentran algo te pasan la factura del tiempo de servicios que a mayores les hiciste gastar ... o algo así... como la famosa preguntita de las películas de juicios americano... ¿cómo se declara el acusado?  y si no das mucha lata y te declaras culpable te hacen una rebajita  ;D

Nosotros aquí en Tenerife con 6 años que tenemos la furgo solo nos han parado una vez, a la 1 de la madrugada cuando nos ibamos a pescar a "Punta Teno" nos miraron los papeles y ya esta,  yo creo que estaban aburridos, no habia nadie en la carretera y tenian ganas de cotillear.

saludos

Ayer recibí por correo certificado la notificación del Tenente Coronel Jefe de la comandancia de la Guardia Civil donde presenté la denuncia contra el agente que registró la furgo sin autorización comunicándome que se ha procedido a abrir un expediente disciplinario a este guardia.

Me imagino que:

- Si mi denuncia hubiera sido una tontería
- Si las autocaravanas cuando circulan (no en parado) sí fueran registrables
- Si la parte delantera de las autocaravanas fueran registrables
- Si los registros fueran permitidos en circunstancias especiales dentro del estado de derecho (sin que el Gobierno declare el estado de excepción o superiores)

pues este mando de la Guardia Civil nos hubiera dicho que el agente sí llevaba razón y que se archivaba nuestra denuncia. Sin embargo ha sido todo lo contrario.

Esperaremos a ver qué resuelven.

No sabes lo que me alegro Viano!
tu queja no fue en balde, eso anima bastante
Saludos!

pues nada, igual que nos pusiste el modelo de denuncia, nos enseñas la notificación

Francamente, no entiendo ese empeño que tienes Viano, siento llevarte la contraria porque te admiro, pero ójala me parasen y me registrasen todos los días la furgo si eso sirviese para meter en la carcel a todos los hijos de puta que andan sueltos y que nos están haciendo la vida imposible un día si y otro también.

Aunque de todo hay en la viña del señor, yo tengo muy claro quienes son los buenos y quienes los malos de la película. 

En fin, al parecer esto s eha convertido en una guerra"" de mandos jejeje, a ver quien tiene el mando mayor de su parte jajajaajajaja, no creo que sea lo mas logicoi... reiterolo que dije antes en mi repsuesta, sigo creyendo mas a quien te para el coche que aquien te manda correos dandote la razon, en serio, en mi opinion, si cuando voy por la calle un guardia de trafioco me dice que puede regustrarme el vehiculo, pues le creo... vuelvo adecir.... y pregunto:

¿que pasa si te niegas, eh viano?  que es lo que ocurre, y que te ocurrio?   pues que te la registran y al carajo los derechos ( eso es lo que ocurre, no lo que yo pienso), que los derechos son inviolables no'??

en fin, me alegro que te dieran la razon, porque no estoy encontra de nadie y menos tuya.. pero reitero, creo mas al un pobre sargento.. je jeje que a uncoronel de sabe dios que direccion general.....pue ses este primero el que decide si te la registran o no, asi de simple...

Desconozco los terminos en los que te comunican lo del expediente disciplinario.
Por mi experiencia como funcionario (yo lo soy y creo que tu Viano tambien) me parece recordar que primero se habre un expediente informativo .Como resultas del expediente informativo (en el cual el expedientado se defiende como estima oportuno) o bien se sobresigue y no pasa nada (por que no se demuestra que  ha habido culpa) o se abre un expediente disciplinario con la correspondiente sancion.
Creo recordar que es asi (en el foro habra abogados que puedan rectificarme si me equivoco).
Con esto lo que quiero decir es que si lo que se ha abierto es un expediente informativo, no quiere decir nada. Solo que ante la reclamacion de un ciudadano cualquiera, la administracion tiene la obligacion de investigar e informarse de los hechos ocurridos, teniendo que escuchar a las partes.

No obstante, el escrito que comentas haber recibido, demuestra que mas o menos el sistema funciona y que ante una reclamacion de la ciudadania hay una reaccion por parte de la administracion.

Me reitero en mis respuestas anteriores, prefiero que registren (dentro de la correccion) y  esos canallas se den cuenta de que el ir en una furgo no les da impunidad, a que haciendo valer mis derechos se les pueda dar una excusa para seguir robando furgos y utilizarlas para matar a gente.
Si se pasan o si se ponen bordes en exceso, ya sabre como contestarles.

y dale con las bombas >:( pero si el 90% de las veces lo unico que buscan es "cualquier cosa" para multarnos. Os haceis eco de los medios y una noticia cubre el pensa-miento de la mayoria. La logica que se utiliza es, mejor que lo pase uno mal que todos lo pasemos mal. Con esa lógica impuesta todo el mundo esta deacuerdo en que lo peor es que te pase lo que a esa pobre familia secuestrada.De ahi para abajo todo se ignora. Los millones de casos particulares tambien se ignoran porque no salen en los medios.

Defendeis la postura del registro como un naufrago se aferra a una madera. ¡y no hay ningun naufragio! .Aqui hablamos de nuestros derechos para proteger nuestra intimidad. Pero en cuanto surge un atentado, todos estan de acuerdo en dejar sus derechos de lado para que puedan utilizar su forma abusiva de registrar indiscriminadamente.

Cuando vivi el 11-s en Berlin, los registros "busca-bombas" los hacian "apropiadamente" y los perros buscaban "eso" concretamente, y no entraban sin mas a mirarte tus intimidades sin ton ni son, y despues te multan porque el perro esta suelto por el coche.Si a mi me buscan bombas, y lo hacen profesionalmente, no tengo porque rechazarlo. Ala que solo entren en mi furgo, me miren y revuelvan, con el criterio de un yonki buscando la china que se le cayó, pues no.

POFESIONALIDÁ senor@s. Y si a nuestro amigo Viano le registran POFESIONALMENETE y el lo rechaza, no veo porque nadie tiene que ponerse en su contra ni en su favor, que cada cual haga en su caso lo que le convenga, y deje al resto hacer.Mientras no hagas daño al resto claro.

Y al susodicho Viano, felicidades por haber echo valer nuestros derechos, cosa que nadie tiene cohonhes de hacer.

A ver si aprenden que los terroristas no somos nosotros sino esas personas de ambiente conocido por ellos a las que no podran reducir ni con todos los medios que disponen (y pagamos nosotros, ejem sea dicho), ni con 34 años de terror. Solo con la intencion y las ganas nos ahorrariamos tener que Empezar a sufrir las consecuencias
.sombrero .loco2 .loco1

Cita de: juankillo en Septiembre 20, 2007, 10:21:35 am
y dale con las bombas >:( pero si el 90% de las veces lo unico que buscan es "cualquier cosa" para multarnos. Os haceis eco de los medios y una noticia cubre el pensa-miento de la mayoria. La logica que se utiliza es, mejor que lo pase uno mal que todos lo pasemos mal. Con esa lógica impuesta todo el mundo esta deacuerdo en que lo peor es que te pase lo que a esa pobre familia secuestrada.De ahi para abajo todo se ignora. Los millones de casos particulares tambien se ignoran porque no salen en los medios.

Defendeis la postura del registro como un naufrago se aferra a una madera. ¡y no hay ningun naufragio! .Aqui hablamos de nuestros derechos para proteger nuestra intimidad. Pero en cuanto surge un atentado, todos estan de acuerdo en dejar sus derechos de lado para que puedan utilizar su forma abusiva de registrar indiscriminadamente.

Cuando vivi el 11-s en Berlin, los registros "busca-bombas" los hacian "apropiadamente" y los perros buscaban "eso" concretamente, y no entraban sin mas a mirarte tus intimidades sin ton ni son, y despues te multan porque el perro esta suelto por el coche.Si a mi me buscan bombas, y lo hacen profesionalmente, no tengo porque rechazarlo. Ala que solo entren en mi furgo, me miren y revuelvan, con el criterio de un yonki buscando la china que se le cayó, pues no.

POFESIONALIDÁ senor@s. Y si a nuestro amigo Viano le registran POFESIONALMENETE y el lo rechaza, no veo porque nadie tiene que ponerse en su contra ni en su favor, que cada cual haga en su caso lo que le convenga, y deje al resto hacer.Mientras no hagas daño al resto claro.

Y al susodicho Viano, felicidades por haber echo valer nuestros derechos, cosa que nadie tiene cohonhes de hacer.

A ver si aprenden que los terroristas no somos nosotros sino esas personas de ambiente conocido por ellos a las que no podran reducir ni con todos los medios que disponen (y pagamos nosotros, ejem sea dicho), ni con 34 años de terror. Solo con la intencion y las ganas nos ahorrariamos tener que Empezar a sufrir las consecuencias
.sombrero .loco2 .loco1

quiens son entonces los terroristas? tienen una pegata del foro terrorista en la frente? los reconocerias por el coche que llevan? te atreverias a confirmarq ue nigun terrorista lleva una frego? en fin, para gustos los culos, que tol mundo tiene uno!

Pero no digas que estamos encontra de viano, lo dije bien clarito, me alegro por que consiguiera valer sus derechos, pero de ahi a que teng razon va un trecho. Un naúfrago a una madera? en fin, quemal estamos ya a estas horas...

A nosotros nos pararon al entrar en España, volviendo de Portugal por la carretera de Ciudad Rodrigo. Me pidieron el carnet de conducir, papeles del coche y seguro. Me indicaron que el perro debe ir atado, cosa que hicimos en el momento, y carretera.
Me parece bien que comprueben los datos de las furgos con la cantidad de robos que hay.

Cita de: fuertchk en Septiembre 20, 2007, 10:27:09 am

quiens son entonces los terroristas? tienen una pegata del foro terrorista en la frente? los reconocerias por el coche que llevan? te atreverias a confirmarq ue nigun terrorista lleva una frego? en fin, para gustos los culos, que tol mundo tiene uno!

Pero no digas que estamos encontra de viano, lo dije bien clarito, me alegro por que consiguiera valer sus derechos, pero de ahi a que teng razon va un trecho. Un naúfrago a una madera? en fin, quemal estamos ya a estas horas...

Todos somos terroristas en potencia, a los ojos del terror, todos miramos con miedo y por tanto somos sospechosos. Pero yo no te puedo decir quienes son los de verdad.No se que coche llevan, si tuviera el control de los ser-vicios de inteligencia quizas te podria decir muuuuuuchas cosas,hasta ahora solo sufro las consecuencias (algunos no las sufren sino las disfrutan)

Nunca dije que te metieras con viano, solo digo que aqui se han planteado sus posturas personales, y si esas no me afectan, por lo cual las respeto.

Y si, me echan del curro y estoy mu mal esta mañana y harto de ser el principal sospechoso de todos los males de este planeta, desde el cambio climatico porque fumo, hasta la salud publica porque corro por la calle.A Sofia hace tiempo que no la siento

Siento sinceramente que pierdas el trabajo!   lo siento. :(   

donde esta ese derechoq ue tenemos toss a un trabajo digno? Prostitucion española.... uff constitu.....

Cita de: juankillo en Septiembre 20, 2007, 10:21:35 am
...y dale con las bombas >:( pero si el 90% de las veces lo unico que buscan es "cualquier cosa" para multarnos...

Y dale con la mania persecutoria (¿se llama paranoia?) de que solo nos paran para multarnos  ;D despues de mas de 15 años con una camper y de sufrir varias paradas de la G.C. ( algunas veces nos han parado 2 veces en el mismo dia) y aun teniendio motivos para ello (luz fundida, ruedas "lisas") solamente me han multado una vez (el copiloto no tenia el cinturon puesto y se me paso la itv). Asi que no creo (en mui caso) que vallan a multar (la ultima vez es que se lo puse a huevo).

Cita de: juankillo en Septiembre 20, 2007, 10:21:35 am
...Defendeis la postura del registro como un naufrago se aferra a una madera. ¡y no hay ningun naufragio! .Aqui hablamos de nuestros derechos para proteger nuestra intimidad. Pero en cuanto surge un atentado, todos estan de acuerdo en dejar sus derechos de lado para que puedan utilizar su forma abusiva de registrar indiscriminadamente...

De acuerdo que no hay naufragios, y yo no me siento naufrago (creo que se nadar lo suficiente en este tipo de aguas como para no ahogarme.
Lo que ocurre es que (quizas por deformacion profesional) soy de los que prefiero intentar evitar otro atentado poniendo los medios antes de que ocurra. Despues de ocurrido solo me cabria el consuelo de que los pillaran quizas empañado por la tristeza de la perdida de vidas humanas. (mas vale prevenir....)

Efectivamente aqui lo que se estan planteando son posturas personales no dogmas de fe.
Lo que tiene que imperar es el sentido comun (que por desgracia suele ser el menos comun de todos los sentidos).

En otro orden de cosas Juankillo, siento lo del curro :(

Lo importante es que las autoridades reconozcan nuestro derecho de inviolabilidad (me refiero a los vehículos vivienda).
Desde ese punto de partida, que cada uno decida si colabora o no en la lucha contra el terrorismo, robos, etc...
Yo colaboraré de buen gusto si ese es el objetivo en un control, pero para ello me tienen que informar sobre qué es lo que buscan y venir de buen rollo como yo mismo lo haría.
Pero si quieren entrar en mi casa para putearme o descubrir mis intimidades, entonces  .dedito TURURUUUUUUUUU! .dedito y con la ley en la mano.

 .palmas .palmas .palmas

Con los tres coches anteriores que tuvimos en casa caímos en un sinfín de controles policiales de todas las intensidades. Creo que los más fuertes los tuvimos en la zona del Campo de Gibraltar. Por allí te lo hacen desmontar todo para meter el perro a marcar estupefacientes.

Y nunca me he quejado. Me parece bien que mientras traficar con hachís sea ilegal, busquen hachís. Si es ilegal, es ilegal. Ahora, si fuera legal, es decir, si la sociedad se pone de acuerdo en que es legal a través del legislador, pues me parecería bien.

No es que me parezca bien o mal que el hachís sea malo para la sociedad. Eso es otro tema. Habría que preguntarse qué le importa más al Estado si la millonada que recauda por otras drogas legales, como el alcohol o el tabaco, o los gastos sanitarios que ocasiona el alcoholismo y el tabaquismo.

Ahí el Estado es hipócrita. Por un lado Hacienda pone la mano y por otro nos dicen que es muy malo para la salud. ¿En qué quedamos?  Bueno, pero eso es otro debate.

Y siempre, como no tengo nada que esconder, he colaborado al cien por cien. Creo que es su deber velar por la salud pública, o por la seguridad ciudadana, por ejemplo. Y nuestra obligación facilitarles esa labor. Al fin y al cabo somos nosotros, el pueblo, los que, a través de quienes hemos elegido como representantes, encargamos que haya leyes y quienes las hagan cumplir. Eso es democracia.

Esas mismas leyes son las que aclaran que cierto tipo de vehículos, como muchos de los que conducimos por el foro, son reducto de la intimidad personal, como lo es una casa donde se habita o una habitación de hotel donde uno se aloja. Y no se pueden registrar salvo consentimiento expreso y salvo las excepciones que la misma ley prevé.

Y yo peleo simplemente por que los que deben hacer cumplir la ley, lo hagan. Y si no lo hacen sean sancionados. Creo que es lo justo cuando no se cumple bien con el trabajo encomendado.

Otra cosa es que haya algunos que se aprovechen de unas facilidades para cometer delitos. Serán otros los métodos para combatirlos, pero desde luego no menoscabando derechos fundamentales como la inviolabilidad del domicilio.

¿Le gustaría a alguien que de vez en cuando se pasaran un par de polis por casa a revolver todos los cajones y armarios, lo dejaran todo por ahí tirado y se marcharan? A mí desde luego no.

Pues eso mismo es lo que hacen cuando entran en un vehículo-vivienda.

Es como si porque un explosivo puede ser transportado en tren, prohibieran los trenes. O como si porque el amosal, en parte, se hace con la intervención del nitrato amónico, se prohibiera el uso de fertilizantes en el campo.

Cita de: aquiles en Septiembre 20, 2007, 09:42:25 am
Desconozco los terminos en los que te comunican lo del expediente disciplinario.
Por mi experiencia como funcionario (yo lo soy y creo que tu Viano tambien) me parece recordar que primero se habre un expediente informativo .

Pues, efectivamente, aquiles, como muy bien dices, lo normal es que el primer paso que da la Administración al instruir un expediente disciplinario a un funcionario  (lo tuvimos que estudiar como aspirantes a funcionarios facultativos del grupo A), es evacuar un trámite de información reservada en la que se fijan y testimonian los datos que van a obrar como antecedentes. Es decir, se toman declaraciones, testificaciones y se recogen pruebas para su análisis.

Pero, como establece el capítulo III del Real Decrero 33/1986 de 10 de enero sobre Régimen Disciplinario de los Funcionarios, lo que se conoce popularmente como expediente informativo, es decir, la información reservada, forma parte  del propio expediente disciplinario. No es un expediente aparte. Es su primer paso.

Lo que quiere decir que, desde hace unos días, en el expediente personal de servicios de ese guardia civil ya consta que ha sido objeto de un expediente disciplinario por la presunta comisión de una falta grave. Con independencia de que se resuelva ser sobreseído o ser sancionado.

Es un matiz formal, simplemente.

Y si ese guardia declara que hizo un registro siguiendo órdenes de algún superior, la cosa se les complica aún más. Más vale que no lo haga, porque entonces podrían incurrir en otro delito, el de la prevaricación, es decir haber dado una instrucción o una resolución a sabiendas de que no es legal.

Cita de: Mannie en Septiembre 19, 2007, 20:58:02 pm
nos enseñas la notificación

Perdonad que no os haya colgado antes el documento, pero es que me ha pillado muy liado. Aquí os lo pongo:

*imagen borrada por el servidor remoto

Cuando den otro paso en vía administrativa, os lo comentaré.

En cuanto a la vía penal, también la he abierto finalmente. He denunciado ante el juez de instrucción en funciones de guardia a este agente por el presunto delito de allanamiento de morada, castigado además con mucha más severidad si el reo es precísamente un agente de la autoridad. Es decir, el serlo le supondría un agravante de la pena.

Se abrirán ahora unas Diligencias Previas para tomarle declaración y si el fiscal lo estima oportuno lo acusará formalmente de oficio.

Cita de: viano en Septiembre 19, 2007, 20:22:49 pm
sin autorización comunicándome que se ha procedido a abrir un expediente disciplinario a este guardia.

esa instrucción que pones no comunica la apertura de un expediente disciplinario, es la comunicación de que se investigará tu reclamación

es la misma que si comunicases que estaba fumando de uniforme..

Cita de: Mannie en Septiembre 21, 2007, 08:40:32 am
esa instrucción que pones no comunica la apertura de un expediente disciplinario, es la comunicación de que se investigará tu reclamación

Como ya he explicado con todo detalle, Mannie, a ese guardia civil le acaban de abrir un expediente disciplinario. La apertura de una información reservada es la primera etapa de la instrucción del mismo. Podrá ser inculpado o exculpado, pero ya ha sido expedientado.

Y en la vía penal, en cuanto se superara el primer trámite judicial (aún no ha sucedido porque la Administración de Justicia va mucho más lenta), también podría decirse que ha sido imputado en la comisión de ese presunto delito.

Cita de: juankillo en Septiembre 20, 2007, 10:21:35 am
Y al susodicho Viano, felicidades por haber echo valer nuestros derechos, cosa que nadie tiene cohonhes de hacer.

Dentro de la normalidad democrática, tenemos que eliminar viejos mitos. Un guardia civil es un trabajador igual que un notario o la pescadera del barrio. Y es una persona que puede hacer bien o mal su trabajo. Un juez puede hacer mal su trabajo igual que un fontanero.

Entonces, en cada gremio hay unos mecanismos arbitrados para que todo pueda ir mejor. Y si creemos que alguien ha hecho algo mal, pues se dice para, entre otras cosas, evitar que le pueda suceder a otro en el futuro una irregularidad como la que me pasó a mí.

Pero eso debería ser lo normal. Si yo hago mal mi trabajo, lo cual reconozco que me pasa algunas veces, pues no me importa que me lo digan, incluso que me sancionen. Es lo justo.

espero que no tengas ese problema mas.. porque como te vuelvan aregistrar por negarte.... no s eque llegaras a hacer.... es broma ;D   

... a ver viano, déjanos algún guardia operativo para que pueda pillar malos..  .meparto

Cita de: gael160963 en Septiembre 21, 2007, 13:52:11 pm
... a ver viano, déjanos algún guardia operativo para que pueda pillar malos.. 

Vale. Prometido.  ;D

En serio: éste es el primer problema que tengo con ellos en 40 años. Todo lo demás han sido agradecimientos por su buen trabajo.





Bueno, compañeros, pues ya está todo resuelto:

1. En cuanto a la vía administrativa, el mismísimo director general de la Policía y de la Guardia Civil, Joan Mesquida, nos ha escrito fundamentando las razones por las que no van a sancionar disciplinariamente al guardia civil que nos registró la furgo.

2. En cuanto a la vía penal, el juez del partido judicial de la localidad donde se produjo el registro no ha apreciado delito de allanamiento de morada por parte del guardia civil y ha ordenado el sobreseimiento del caso.


En resumen, para que sirva de lista de posibles supuestos para aclarar dudas:

Sí se pueden registrar sin orden judicial y/o sin conentimiento del titular y/o sin mediar delito flagrante:

- Los vehículos que no sean vivienda, en todo momento
- La parte delantera de los vehículos-vivienda, a criterio del agente de la autoridad
- La totalidad de los vehículos-vivienda en las franjas fronterizas y aduanas

No se pueden registrar sin orden judicial y/o sin consentimiento del titular y/o sin mediar delito flagrante:

- La parte trasera de los vehículos-vivienda cuando no estén en franjas fronterizas

Os paso los textos completos, que no tienen desperdicio jurídico, de las dos resoluciones: la del director general y la del juez. Os recomiendo leer detalladamente la primera porque la explicación es espectacular. Han sido claros y han explicado perfectamente los porqués.

*imagen borrada por el servidor remoto

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La primera resolución no puede recurrise, sin embargo, la judicial sí. Pero el expediente penal, a partir de este momento procesal deja de ser gratuito. Es decir, si quisieramos hacer valer el que se reconozca que ha habido allanamiento de morada injustificado, ya tendríamos que empezar, como siempre, a poner dinero en la mesa del abogado y del procurador y prepararnos para muchos meses de calvario judicial.

Los abogados consultados nos han dicho que, incluso, el prodecimiento podría volverse contra nosotros y podrían acusarnos de injurias a la Guardia Civil y no sé cuántas cosas más.

O sea David y Goliat. O la sartén por el mango. Como siempre.

O sea, que seguirán haciendo lo que les dé la gana. Donde hay patrón, no manda marinero...

joder no habia visto este hilo pero estoy impresionado, a mi solo me han parado una vez al entrar en navarra y justo despues de poner los cuatro neumaticos 205/80 que no estan homologados para mi furgo y v y despues de pedir la documentacion, el recibo del seguro que no me parecía por ningun lado y el guardia civil , tranquilo mirelolo con calma , al fin lo llevanba en la cartera, y me dice esta rueda trasera esta un poco desinchada deberia comprobarlo en la primera gasolinera que pare , yo si si gracias, que no se fije en la medida y la cagemos, y minetras la perra en el suelo entre los dos asientos delanteros sin decir nada en el cuarto de hora que estuvimos parados, pense que me ponian tres o cuatro multas juntas y el guardia civil , sobre todo la rueda compruebala eh ... la verdad de momento ni una queja por mi parte

  Agentes, como la gente, los hay buenos y malos, cultos en legislacion e incultos en la misma, operativos y gandules, los que les gusta su trabajo y los que no.....son menos los que no dan la talla que los que si la dan, pero son esos los que llaman la atencion y dan la mala fama, por una minoria pagan todos.

  Si nos paran y todo es correcto por su parte "me pararon en un control" y la semana que viene se olvida, pero si nos toca la "oveja negra" estaremos toda la vida "los ****** son unos *******, porque me pararon y me hicieron *******!!". Con el tema de los uniformes se tiende a generalizar, sobretodo en negativo.

  Chapeau! Viano, no has generalizado, te toco la oveja negra e hiciste lo que debias, quizas asi se corrija esa conducta

  Yo personalmente estoy deacuerdo con los controles, hay muchisima gente por ahi que conduce sin carnet, que no llevan seguro, que van hasta el gorro de mierd*, que van alcoholizados al volante... o llevan un bate de beisbol para partir cabezas (por culpa de ese otros tienen que llevar otro bate para "por si acaso"). No nos damos cuenta hasta que no sufrimos en nuestras carnes que por una discusion de trafico (ojo, sin accidente, solo frenada) el del otro coche, seguramente harto de pastillas, te saque una katana y tengas que huir despavorido (visto con mis ojos, un viernes como otro cualquiera a las 23:30, me quede flipando!! y casi huyo yo tambien), o hasta que a tu vecino de 28 años con una hija lo mata un tio que iba conduciendo temerariamente sin carnet dando 1.30 en la prueba de alcoholemia...
  Vemos en las noticias que si atropellos con fugas, que si accidentes mortales con alcoholemias, o sin carnet y se dan a la fuga y nos indigna, pero si nos paran en un control para evitar esos mismos sucesos nos vamos con mala leche, o si nos saltamos el semaforo y nos crujen es una injusticia, la sociedad es hipocrita, no cabe duda. Cada vez hay mas violencia y la ley es mas permisiva, a los cuerpos policiales se le pone el trabajo mas dificil y al delincuente mas facil, y encima cada vez se les respeta menos, es logico que en 10 años esten quemados del curro.

  Tampoco nunca he tenido problemas en controles, siempre he colaborado ya que nunca he tenido nada que ocultar.

  No quiero un estado policial represivo, pero señores, esto se esta desmadrando demasiado

  P.D.: Perdon por el toston, pero me da rabia lo que veo en la calle. Saludos

En todo caso, cuando no se quiere o no se puede recurrir una resolución (judicial o administrativa), hay que acatar el resultado. Así es la democracia. Y somos nosotros mismos, la nación, los que hemos delegado esos poderes judiciales y gubernativos en otros más preparados y especializados que nosostros.

Y tenemos que obedecer sus dictámenes, aunque nos guste poco en algún caso como éste.

La realidad ke mutxos pereceis deskonozer o mejor no kereis saber. Esta pagina esta llena de"profesionales de la seguridad" pero esta klaro ke no se van a identifikar y seguramente diran ke doto lo ke digo es mentira. Tambien es posible ke por la ideolojia de algun administrador me censuren, allá vamos
- La GC se ha metido en la caravana ke teniamos antes al menos 4 veces, una de ellas sin estar nosotros dentro.Estabamos en la piscina del kamping de turno.
-La GC eu Euskal Herria para " a kien le sale de los kojones y komo me vaciles te meto una oxtia"...doy fé
-2 meses de furgo y ya me komido 5 kontroles.
Anecdotas de kontroles? Tenerte 1 hora debajo de la  lluvia, kon un frio ke te kagas, tenerte kon los brazos en alto durante largo tiempo,amenazes, insultos amagos de dispararte, amagos de detenzion...
  Este es el pan nuestro de kada dia para los ke vivimos en EuskalHerria. No se puede ni protestar ni hazer nada porke al final son ellos los ke te denunzian a ti por "falso testimonio".
  Ejemplo, un amigo en un kontrol...le dizen: no hableis en euskera vasko de mierda!! a lo ke el kontesto: hablo komo me da la gana,acto seguido se llevó una oxtia kon la kulata del fusil en la boka del estomago( en la kara deja markas) y nada...a seguir aguantando a esta panda de...

Ahora ke salgan a desmentir lo ditxo por akello del "kompañerismo"...

OS KONOZEMOS DE SOBRA

 .nono Urkomendi: que en este foro haya "profesionales de la seguridad", desde mi punto de vista, no hace mas que enriquecer sus contenidos; pero si lo que pretendes es descalificar, menospreciar, generar polémica ajena al título de este hilo creo que tu aportación no va en esa línea de enriquecer.
Yo también sufro como tú en Euskadi los controles, pero cada vez que los sufro me acuerdo de aquellos otros que crispan la convivencia por aquí y que no están identificados por uniformes.

...garraztasunik gabe diotsut; eta honi buruz jarraitu nahi baduzu, mezu pribatuen bidez egin dezakegu.

Cita de: urkomendi en Noviembre 09, 2007, 16:35:48 pm
La realidad ke mutxos pereceis deskonozer o mejor no kereis saber. Esta pagina esta llena de"profesionales de la seguridad" pero esta klaro ke no se van a identifikar y seguramente diran ke doto lo ke digo es mentira. Tambien es posible ke por la ideolojia de algun administrador me censuren, allá vamos
- La GC se ha metido en la caravana ke teniamos antes al menos 4 veces, una de ellas sin estar nosotros dentro.Estabamos en la piscina del kamping de turno.
-La GC eu Euskal Herria para " a kien le sale de los kojones y komo me vaciles te meto una oxtia"...doy fé
-2 meses de furgo y ya me komido 5 kontroles.
Anecdotas de kontroles? Tenerte 1 hora debajo de la  lluvia, kon un frio ke te kagas, tenerte kon los brazos en alto durante largo tiempo,amenazes, insultos amagos de dispararte, amagos de detenzion...
  Este es el pan nuestro de kada dia para los ke vivimos en EuskalHerria. No se puede ni protestar ni hazer nada porke al final son ellos los ke te denunzian a ti por "falso testimonio".
  Ejemplo, un amigo en un kontrol...le dizen: no hableis en euskera vasko de mierda!! a lo ke el kontesto: hablo komo me da la gana,acto seguido se llevó una oxtia kon la kulata del fusil en la boka del estomago( en la kara deja markas) y nada...a seguir aguantando a esta panda de...

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OS KONOZEMOS DE SOBRA

yo hay dias que hago 100 kilometros y me encuentro con tres controles asi que no son tantos esos que cuentas...

Cita de: joserra en Enero 08, 2007, 22:39:25 pm
Creo que si es posible que estos dias se hayan intensificado los controles,ademas como los "controladores" son tan vivaces y avispaos ahora solo pararan furgos,como cuando pillaron aquel furgon blanco cargadito de explosivos...la solucion fue parar a todos los furgones blancos(seria un renting de furgos con bombas??)
  a mi me han parado siempre,y con todos los movimientos politicos de los ultimos tiempos no he notado diferencia,los controles mas o menos son los mismos...
  Podemos hacer una encuesta sobre el lugar donde mas conroles hay..jeje
- Liédena y la jacetania se llevan un buen puesto creo yo
-Pancorbo tampoco sale mal parado....
joserra

En San Vicente (Alicante), "la rotonda de los bomberos", junto a la universidad. Hay alguna patrulla casi todos los días a casi cualquier hora, y bien que me parece... cuando no están la gente hace mucho el animal en esa rotonda, y los fines de semana controles de alcoholemia. A mi solo me han parado allí una vez, y ha sido la única que he soplado, pero en plan rutinario. Quien beba y conduzca no pasará por allí, así que mas seguridad para el resto :p

Olé! Bbird!

Qué alegría ver un orientador por aquí! (me refiero por la foto de tu avatar)
Tú no tendrás problemas en los controles, porque:
a) Eres deportista-nobebesnifumas 
b) Llevas colgando una minibaliza del retrovisor (yo llevo una y en un control la minibaliza le hizo recordar al agente sus buenos tiempos en la academia; conclusión: me dejó pasar sin mirar nada más)

Nos vemos en el bosque!  .palmas

prefiero aguantar un rato los brazos en alto en un control a que alguien aguante mi cuerpo destrozado por un hijo deputa que iba bebido, por la bomba de otro que defiende noseque, o quedarme sin coche por otro que va sin seguro o por que me roba la furgo y no se que más cosas...

creo que en este foro hay gente que vivimos en el país de nunca jamas donde nunca nadie nos para ni nos pide la documentación ni nos registra la furgo y otros en zona de guerra...

Cita de: urkomendi en Noviembre 09, 2007, 16:35:48 pm
La realidad ke mutxos pereceis deskonozer o mejor no kereis saber. Esta pagina esta llena de"profesionales de la seguridad" pero esta klaro ke no se van a identifikar y seguramente diran ke doto lo ke digo es mentira. Tambien es posible ke por la ideolojia de algun administrador me censuren, allá vamos
- La GC se ha metido en la caravana ke teniamos antes al menos 4 veces, una de ellas sin estar nosotros dentro.Estabamos en la piscina del kamping de turno.
-La GC eu Euskal Herria para " a kien le sale de los kojones y komo me vaciles te meto una oxtia"...doy fé
-2 meses de furgo y ya me komido 5 kontroles.
Anecdotas de kontroles? Tenerte 1 hora debajo de la  lluvia, kon un frio ke te kagas, tenerte kon los brazos en alto durante largo tiempo,amenazes, insultos amagos de dispararte, amagos de detenzion...
  Este es el pan nuestro de kada dia para los ke vivimos en EuskalHerria. No se puede ni protestar ni hazer nada porke al final son ellos los ke te denunzian a ti por "falso testimonio".
  Ejemplo, un amigo en un kontrol...le dizen: no hableis en euskera vasko de mierda!! a lo ke el kontesto: hablo komo me da la gana,acto seguido se llevó una oxtia kon la kulata del fusil en la boka del estomago( en la kara deja markas) y nada...a seguir aguantando a esta panda de...

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OS KONOZEMOS DE SOBRA

perdona que hoy coincida contigo en tanto desacuerdo:

1º - No creo que nadie diga que es mentira lo que cuentas... ni la misma policia puede desconocer ciertas realidades.. A parte: de que serviria no creerte?? que ventajas llevaria??

2º - En todo el tiempo que llevo aqui, no creo que ningun administrador haya hecho apologia de ninguna ideologia, aqui te has cubierto de kakita (y con cariño te lo digo y me disculpo).. creo que como foreros y personas podran expresar su opinion como los demas... otra cosa a parte es que cumplan una funcion de "velar" por el foro en aquellas ocasiones en las que nosotros mismos abusamos de este espacio de libertad (y fijate que ahi me incluyo el primero..)
Creo que esta sola frase hace prescindir el seguir leyendo tu aportacion,.. pero ya que estamos:

3º - Creo que Viano (chapeau otra vez) nos ha dado una demostracion de lo que se puede llegar a conseguir y hacer con una buena conviccion... aunque para tener frutos esa conviccion necesita de algo mas... y no todos lo tienen o tenemos...

4º - Cuentas una serie de ¿anecdotas? sufridas en tus carnes por parte de algunos miembros de las fuerzas de seguridad, y nos cuentas otra ¿anecdota? de un amigo que te conto...
Aunque para la estadistica son anecdotas yo coincido en que para ti y tus amigos sean autenticas putadas...

5º - Dicho lo anterior: te rogaria me convencieras que eso es la gran mayoria de actuaciones en todo el pais y la norma basica de las fuerzas de seguridad... y te pido me convenzas para hacer las maletas y salir por patas antes no me disparen por la cara..

6º - Alguien comento en el foro lo de 5 años a un tio por quemar un contenedor... sigo esperando mas datos por la alarma social que generaria eso de ser verdad... la callada por respuesta..

7º - desde fuera de tu pais, se tiene la percepcion que estais en una dificil situacion de conflicto permanente donde la violencia a todos los niveles se ha hecho desgraciadamente cotidiana... tambien creo que se tiene la percepcion que la violencia no es unidireccional... eso llevado al tema de las furgos que es el que nos ocupa, pues seguramente se traduce en un mayor control y en mas incomodidades y en un mayor nerviosismo general...

8º - El tema interesante que se ha apuntado de renunciar o coartar las libertades individuales y especialmente en relacion a las furgos, pues la verdad que a mi me genera opiniones encontradas... entiendo y acepto ideas concretas de ambos "bandos" y ello me tiene confundido... y por ello creo mi obligacion personal no contribuir a crispar nada con exabruptos ni descalificaciones de percepciones mas que de hechos...

9º - En fin, que tambien este foro ayuda a Konocernos unos a otros... y ello no tiene por que significar una acepcion peyorativa

saludos debatientes

Cita de: urkomendi en Noviembre 09, 2007, 16:35:48 pm
- La GC se ha metido en la caravana ke teniamos antes al menos 4 veces, una de ellas sin estar nosotros dentro.Estabamos en la piscina del kamping de turno.
...Tenerte 1 hora debajo de la  lluvia, kon un frio ke te kagas, tenerte kon los brazos en alto durante largo tiempo,amenazes, insultos amagos de dispararte, amagos de detenzion...
...no hableis en euskera vasko de mierda!! a lo ke el kontesto: hablo komo me da la gana,acto seguido se llevó una oxtia kon la kulata del fusil en la boka del estomago( en la kara deja markas) y nada...a seguir aguantando a esta panda de...

Ahora ke salgan a desmentir lo ditxo por akello del "kompañerismo"...

Aunque tú mismo te lo imaginarás y nosotros lo acabamos de sufrir (lástima no ser notario de profesión alguno de nosotros), denunciar los hechos abusivos que a veces suceden en las actuaciones de las fuerzas y cuerpos de seguridad, suele servir de poco. Pero ese poco merece la pena.

Quiero decir que con nuestra denuncia en la comandancia se habrán nutrido las conversaciones jocosas a la hora del café, el juez y el fiscal a los que les llegó la otra se habrán limpiado a lo mejor el culo con ella, y en Madrid les habrá parecido un escrito fruto de algún arrebato de ociosidad. Lo sé y lo sabía cuando se redactaron y registraron.

Incluso en la cara del agente de la Guardia Civil cuando le dije que lo que acababa de hacer era antirreglamentario quise ver el chisporroteo de pensar (a lo mejor estoy equivocado y no era así) -Tú, chaval, di y haz lo que quieras, que yo haré lo que me dé la gana ahora y la próxima vez que te pare.

Pero si los primeros ciudadanos negros que hostiaban en la República Sudafricana, las primeras mujeres sufragistas apaleadas en el siglo pasado por queres votar democráticamente como los varones, las primeras torturas en comisarías y cárceles... nunca hubieran sido denunciadas, ahora habría menos normas contra esos abusos.

Hay que denunciar. Si tú mandas un escrito, proponiendo testigos, lugares, horas y fechas a



citando y denunciando todos los abusos que te hayan sucedido, no pierdes nada y todos ganamos algo. Seguramente muy poco, pero si muchos lo hacemos, habrá personas que se atarán los machos y pondrán orden. Seguro.

Pasarán unos años, seguirá habiendo irregularidades. Pero -a no dudarlo- que alguna menos. Ya sabes que las sociedades avanzan despacio, pero avanzan.

¿O crees que el día que se murió el que llamaban Generalísimo alguien podría pensar en divorciarse o que se casara cada uno con quien le diera la gana sin mirar si tenía polla o tenía coño? ¡Qué más da? ¿Sabías que las tías tenían que pedir permiso al marido para abrir una cuenta bancaria y que una parejita no podía viajar en tren en coche-cama sin presentar el libro de familia? Alucinante, ¿no? Pues eso pasaba hace muy pocos años, incluso meses.

Pues igual eso. Habrá un día en que podrán meter en la cárcel al que te puso la culata en el estómago, por muchas razones de urgencia y orden público que puedan alegar él y sus superiores.

Sé de qué me hablas porque vamos mucho por Hernani (y por muchas otras localidades de Gipuzkoa y del resto de EH) y lo vemos.

Hay que echarle huevos a todo. Por nosotros y también porque con ello hacemos un pequeño pero eficaz beneficio a los que vienen detrás.

Hoy puedes ir con tu furgo a Estonia sin pararte en una puta aduana a que te hagan lo que quieran ellos. Y eso se lo debemos a mucha gente que se lo ha currado.

Gente que pensaba que sus pequeños gestos no iban a servir de nada.

Señores, ¿hay que recordar que estamos en un foro de furgonetas camper?
la politica (asi como la religion y el futbol) se quedan fuera. Es el unico modo de crear conflictos entre nosotros.
Si hay una injusticia solcial, la sociedad tiene cauces para denunciarla. Pero ese no es el lugar.  Asi que os pido que no hagais alusiones politicas en este foro. Este foro es especial para todos noostros. Dejemos la politica, que lo mancha todo, a un lado y continuemos en los mundos de yuppi, donde los duendes viajan en T1. No nos amargemos entre nosotros
Gracias

Cita de: alvarogares en Noviembre 10, 2007, 20:36:17 pm
Dejemos la politica, que lo mancha todo, a un lado y continuemos en los mundos de yuppi, donde los duendes viajan en T1. No nos amargemos entre nosotros

Pues sí, llevas toda la razón, alvarogares. Esa ilusión... esa cara de gustito a lo Ortega Cano cantando, esa sensación de libertad... cuando nos montamos en las furgos no nos la va a quitar nadie. Ningún político. Ninguna norma estúpida.

Cuando nos despertemos a media noche oyendo grillos en un paraje nuevo cada día... en vez de oir el camión de la basura debajo de casa, nos volveremos a acordar que mereció la pena poner todas las ilusiones en nuestra cosita con ruedas.  ;D

Pues aclaradas las posturas, centrémonos ahora en lo que nos une: nuestras furgonetas.
... y otras diferencias las comentamos a través de mensajes privados, ¿Ok?  .palmas

Cita de: lebossen en Noviembre 12, 2007, 10:05:24 am
vivan los polis buenos, los medicos buenos y los jueces buenos, vivan los funcionarios buenos..

La verdad es que la mayoría son gente buena y con vocación. Lo que pasa es que las excepciones son las que mayor alarma social generan.

Pasa lo mismo con nosotros, los profes. Aunque seas la hostia de buen profesor,  si te sueles meter el boli en la oreja para rascarte alguna vez, cuando pasen cuarenta años y dos de tus alumnos se reunan por casualidad siempren comentarán:

-Jessica, tía, ¿te acuerdas de don Fulano... sí: el que se rascaba la oreja con el boli? 

Pero será mucho más raro que recuerden que les ayudaras a ser críticos, sagaces, científicos...  Lo bueno no suele celebrarse...

A mayor abundamiento del caso, y puesto que también me dirigí por escrito a los superiores inmediatos del guardia civil denunciado, ésta es, supongo, la última carta que quieren mandarnos en relación con el caso.

Maquillan completamente a su gusto los hechos, negando que existiese registro (¿puede haber mayor caradura, incluso ante testigos?), para hacer ver que no hubo infracción alguna y dan por cerrado definitivamente el asunto:

*imagen borrada por el servidor remoto

Por eso dicen que la democracia no es el mejor sistema político sino el menos malo, porque al final el que tiene buenos abogados siempre se sale con la suya y el españolito que paga sus impuestos, su hipoteca y nota si es primeros o finales de mes cuando baja al super... pues ése es el que se calla y se jode con lo que le hagan.

Incluso puede gastarse la pasta en juicios y al final se la vuelven a meter doblada.

Y no hay más donde elegir. Porque la vida es corta para cambiarlo todo ahora y hay otras democracias mucho peores comparadas con ésta. Y no quiero señalar.

En otros lugares a lo mejor no hubiéramos podido ni protestar y nos habíamos quedado con unas hostias dadas por listos.

>:(

No obstante, le volveré a escribir a este mando para hacerle ver que en la declaración que ha hecho el agente negando el registro, ha mentido. Yo no voy a podérselo demostrar porque no grabé la secuencia, pero quiero que sepa que uno de sus hombres ha testimoniado en falso.

A lo mejor él ya se lo supone...  sólo pretende tener los papeles bien atados... Pero yo se lo voy a decir también. Aunque se vuelva a limpiar el culo con mi escrito. Me da igual.

Pues yo quiero volver a las generalidades, aún sin haberme leido todo el post, sólo algunas páginas...

Os contaré dos casos míos, en un viaje entre Logroño y Bilbao, justo antes de entrar a la autopista, nos paró una patrulla de la GC: DNI's de los dos, papeles de la furgo, cosulta de datos via radio, 5-10 minutos de espera...Puede abrir la puerta de atras (cristales tintados), no se sube, solo mira. "¿Tiene por ahí el pago del seguro?" "Pues debería, que sepa que es denunciable, pero no pasa nada. Siga y busque bien ese papel..."

Chapó!! Paran, hacen su trabajo, vigilar y te dejan continuar con tu vida. Me parece perfecto, para eso les pagamos.

Por otro lado, hace ya unos cuantos años, con otro coche, a menos de 200m de casa.
Salgo un miercoles a las 9am, control de la Policia Nacional: DNI, papeles del coche (les indico que no coincide el nombre, que está a nombre de otra persona y les doy su nombre), consulta via radio (10minutos, un poco lenta a mi entender) y todo bien, "¡Continue!"
AL DIA SIGUIENTE, mismo punto, aunque a otra hora, a las 9:45am, otra vez, el mismo ritual: "mire señor, me pararon ayer en este mismo punto, no hay problema, yo le doy todos los papeles, pero por favor, llego tarde a trabajar." 15 MINUTOS DESPUES, "oiga, le dejo los papeles y me los devuelve mañana, le he dicho que tengo prisa"
Vamos a ver, yo se lo que se tarda en pedir una confirmación de datos y transmitirla via radio, si me tienes más de 5 minutos, algo falla, o en los datos o en que TE ESTAS RIENDO DE MI.

De todo esto quiero decir:

Me parece muy bien que hagan su trabajo, para eso estan, pero que lo hagan bien. No tienen derecho a abusar ni ha hacer mal uso de su placa (que no se equivoquen, que la pago yo con mis impuestos).

A mí lo que me jode por encima de todo es que mientan. El tío nos registró las dos puertas y la guantera. Lo sufrimos en directo los dos. Y ahora va el fulano y declara ante sus superiores que sólo pidió la documentación y que no registró. ¡Es indignante! Ese tío no merece su sueldo ni merece el uniforme que lleva.

Si no sabe ser honesto ni responsabilizarse de lo que hace, que no se meta a garante de la ley.

Yo prefiero que hagan las Cortes una ley que diga que nuestras furgos-vivienda son un coche igual que todos los demás. Y yo lo acepto. Pero que te la registren, encima sin deber, y vayan y declaren bajo juramento lo que les da la gana para cubrirse unos a otros... ¡eso es intolerable!

Yo nunca lo podré demostrar porque no lo grabé. Pero ese tío para mí es una mierda de tío. Una mierda de servidor público. Por lo menos en el caso que me tocó a mí. Sin güevos de reconocer lo que hizo.

Y encima, como su testimonio tiene presunción de veracidad por ley, le creerán a él y no a nosotros.

y si en la carta que les envíes ahora les pones que es una suerte que tengas testigos, sino la mentira de dicho agente además de la anterior infracción quedarían impunes?
igual el tío se caga del marrón que le viene encima  .confuso2
no se, por proponer...

por lo menos """""no pasó nada"""""

Leyendo un poco este hilo, sin llegar a leerlo entero, me siento obligado a deciros lo que se del tema, aunque no se si ha contestado alguien esto antes.

Hablando de la inviolabilidad domiciliaria de las furgos. Esto se lo preguté yo personalmente al Capitán de la GC de Gijón, que el día 15 de este mes se va como respondable de seguridad del consul de España en Quito (Ecuador). Su respuesta resumida es lo siguente.

Furgo parada, se está actualmente considerando por la mayoría de la GC como domicilio, si estás parado y no quieres que entren, no les des permiso, les dices que es tu domicilio y alegas la inviolabilidad domiciliaria, sin tu permiso no pueden entrar. Otra cosa es que te pregunten si pueden y les digas que si, entonces tienen tu permiso, y eso les da la misma autoridad que una autorización judicial.

En movimiento, hay jurisprudencias contradictorias, pero normalmente podrán registrarte, si alegas que es tu domicilio pueden hacer dos cosas, o inmovilizarte hasta pedir la orden al juez, o entrar sin mas y luego defenderse en juicio... no está claro ni para los jueces si es domicilio o no.

Como dato curioso, cuenta este Capitán que en alguna ocasión han tenido que dejar libre a un detenido porque encontraron droga en su coche en el que dormía, y este alego la inviolabilidad domiciliaria... y era sólo un coche abandonado, no un furgón vivienda.

Y leyendo los últimos post, lo siento viano, no tienes testigos porque tu novia no cuenta, y aunque los tuvieras, ya te digo que depende del juez conceder la inviolabilidad domiciliaria a tu domicilio, si estás en marcha en carretera pueden decir que no es domicilio, aparte el GC como ya has visto se ha lavado las manos diciendo que no registró, no he leído el hilo entero, y no se porque te registró, pero no se porque os negais a el registro, es mejor decir que registren y te quitas de problemas, si dices que no ya suponen que hay algo raro y te van a tratar como un delincuente.

Lo del país vasco pues como bien dice alvarogares esto no es de política, pero hay para todo, tienes que entender que ahí la GC trabaja con más tensión, hay pocos, y sabes que hay gente que le encantaría que estuviesen muertos, hay mucha presión y se trabaja con miedo y eso puede afectar al trato con la gente.

Pues yo no creo que les pusiese pegas para que miren dentro de la furgo. Tampoco tengo nada que ocultar. Supongo que si me niego me pueden retener un buen rato y estropearme los planes. No creo que me merezca la pena. Además no son cualquiera sino agentes de la autoridad que se supone estan para defender nuestros derechos y libertades.  En mi caso ayuda siempre llevar a mis dos chavalines durmiendo en sus sillitas, se ve que somos gente de bien.

Supongo que en este tipo de cosas cada cual tendrá su opinión por supuesto respetable y acertada, pero esta es la mía.

Abrazos gratis. ;)

Malagacamper. :)

Edito al leer el caso de Viano.  Lo tuyo es otra cosa amigo, yo me refiero a agentes de la ley de los de verdad no un embustero metido a poli.

 :-X no comment :-X

Cita de: nodefinido en Diciembre 09, 2007, 01:13:40 am
Y leyendo los últimos post, lo siento viano, no tienes testigos porque tu novia no cuenta

Bueno, no tiene importancia el detalle. Pero yo de momento no tengo novia.

Cita de: nodefinido en Diciembre 09, 2007, 01:13:40 am
Y..., pero no se porque os negais a el registro, es mejor decir que registren y te quitas de problemas, si dices que no ya suponen que hay algo raro y te van a tratar como un delincuente...

Cita de: Malagacamper en Diciembre 09, 2007, 01:30:21 am
Pues yo no creo que les pusiese pegas para que miren dentro de la furgo. Tampoco tengo nada que ocultar. Supongo que si me niego me pueden retener un buen rato y estropearme los planes...

Parece que los dos estáis de acuerdo en facilitar la labor a los agentes de la ley y sin embargo ambos creeis que si os negarais a ser registrados seríais objeto de trato no debido con el simple afan de fastidiaros  .malabares

no es que tenga derecho a que no me registren la furgo, es que tengo derecho a preservar mi intimidad:
si va un funcionario del orden a vuestra casa y os dice. "abre, la puerta que vamos a registrar"
¿como os sentaría? ¿qué le diríais?
porque con la furgo no te dicen ¿le importaría que mirasemos dentro? NO, te dicen "abra el portón", sin más.

y aún así, te lo pidan como te lo pidan, tienes derecho a proteger tu intimidad y negarte
y que os parezca lo normal que por eso te tengan que tratar como a un delincuente  :o
que, de momento (con sus muchas carencias) vivimos en democracia, y yo no estoy dispuesto a ir perdiendo mis derechos poco a poco porque esque sino....
al que le guste vivir como en 1984 de George Orwell y así sentirse superseguro estupendo, a mi no

Viano, a ver, leyendo bastante más el hilo, perdón por lo de tu testigo no novia, La constitución y la Ley son muy claras, lo que no es tan clara es la jurisprudencia, ahí veo que tienes muchas sentencias, y haces bien, pero hay alguna en la que no se reconoce la vivienda cuando el vehículo vivienda está en movimiento.

De todos modos, el modus operandi de la GC, salvo que esté el tipo empanado o vaya de listo es que te pregunten si pueden, y al decirles que no, no la registren, porque pueden caer en Registro Ilegal, que no es que esté agravado por ser agente de la autoridad, sino que es un delito que sólo existe para los agentes de la autoridad (si lo hace un particular creo que es allanamiento de morada).

Si les dices que no, pueden dejarte fuera, esperando a que el juez de guardia les de la autorización, que pedirán por teléfono al superior, pero siempre siempre la dará el juez, sin autorización judicial se meterían en camisa de once varas, y eso normalmente lo evitarán.

Es lógico que se pueda registrar en movimiento o al menos pararte para registrarte, sino, meto 300 kilos de cocaína en el garaje de mi casa, en una t3, me paseo por toda España y hago de repartidor por garajes de colegas, y nadie me puede parar salvo que se me vea por la ventanilla que entonces sería flagrante delito... sería demasiado.

Como caso extremo, si un tipo está en un camping con una tienda de campaña y sale un humo de hachís que te cagas durante 8 días, o el tipo sale con el hachís fuera o no se le puede detener ni registrar, porque está en su casa y no comete delito por fumar en su casa, asi que ni se puede entrar ni pedir orden a juez.

Cita de: viano en Diciembre 09, 2007, 02:36:41 am
Bueno, no tiene importancia el detalle. Pero yo de momento no tengo novia.

Si tiene importancia, porque entonces el testigo es válido, pero como te querelles contra ese guardia no creo que tengas mucho que ganar, y puede que si tengas que perder, al fin y al cabo ellos están cerca de ti, trabajan en la carretera y tienen un talonario... es mejor no llevase mal con nadie hombre.

el buen trato con los GC o el mal trato, pongo el ejemplo del puente camino a asturias, un control de drogas en unquera:

caso A: nos paran la furgo,  el policia muy amable dice que hachis menos de 3 gramos no se abren diligencias, speed y cocaina si, que tienen el perro ahí... Nos preguntan si llevamos algo, un amigo llevaba una chinilla, se la entrega, GC: "joder, esta puta mierda...."(modo buen rollo) risas varias, desde el portón lateral, echa un vistazo desde ahí sin meterse, q de donde somos : barna y bilbo.. y dice que va a rellenar unos datos con su dni. Viene otro GC,nos inidca q el otro coche nos espera ahí delante y pregunta: "a quien le han quitado la china?" señalamos al q fue, risas de gc modo nelson de los simpsons. buen rollo y risas. vuelve con el dni, nos lo entrega, y q nunca viajemos con más de 3 gramos. Adios, adios, perdón dice el GC, el amigo q gracias.... total menos de 10 min y unas buenas risas.

casoB: un colega pasó antes por el mismo control, GC : ¿llevas drogas?   amigo (tono borde): no, buscalas!!! rifi rafe... total más de media hora, cabreos y mal rollo

otro caso es el de viano, se cometió una irregularidad...
ante lo demás las buenas maneras son mejores.
y es la primera q me para la GC desde año y medio con la furgo. mosos de escuadra una vez tb, ertzaina una, franceses una y suizos otra. los suizos me tuvieron una hora en la aduana, q serios son los jodios...

Pues no os cuento como me nos miraron al cruzar la frontera de francia la poli...madre mia...
y ayer me paró un guardia civil, un control, y cuando le vi de noche con la luz esa en vertical me cague encima. Baje la ventanilla y me salio del alma decirle...
"¡¡joder que susto me has dao!!"  .meparto
a lo que el guardia civil contesta  "¿¿por que?? >:(" como si escondiera algo...claro si es que yo tambien...a quien se le ocurre..le dije..
"joe porque te veo con el pitorro ese de luz y no sabia si tenia que para o seguir pa'lante... ???"
Miro un poco con la luz desde fuera  desde mi ventana y me dijo "anda sigue..."
Sin mas...

............................

 Para registrar el vehículo vivienda es necesario una orden judicial, pero no creo que el enemigo sea la G.C. asi que si amabelemente lo invitas a entrar seguramente ni lo hará o lo hará de forma muy somera, ten en cuenta que que la intencion del agente no es la de invadir tu intimidad, pero si tienes sospechas d q s asi entonces exigele una orden judicial... Saludos

Cita de: xamu29 en Diciembre 25, 2007, 04:56:25 am
Para registrar el vehículo vivienda es necesario una orden judicial, pero no creo que el enemigo sea la G.C. asi que si amabelemente lo invitas a entrar seguramente ni lo hará o lo hará de forma muy somera, ten en cuenta que que la intencion del agente no es la de invadir tu intimidad, pero si tienes sospechas d q s asi entonces exigele una orden judicial... Saludos

.ereselmejor .ereselmejor

Susto a las dos de la mañana.

Anoche nos posamos en una tranquila esquina de un barrio residencial de la ciudad de Évora, una capital de distrito del sur de Portugal, no muy lejos de Badajoz. Las calles están muy tranquilas, pasa algún coche de tarde en tarde. Circulamos muy despacio, como buscando aparcamiento... aunque lo que estamos buscando es que aparezca en el portátil el icono de conexión a internet WiFi pública y gratuita...

Cuando tenemos 3 MB a nuestra disposición, nos pasamos un par de horitas cenando, viendo las teles españolas por internet a través de Zatoo, haciendo vida en la furgo. Medio en pelotas porque la noche es un poco fría pero dentro se está muy bien. En la esquina de enfrente se para un coche con dos personas. La típica pareja que tarda mogollón en despedirse... pensamos.

A ratos me pongo en el asiento delantero porque me da la sensación de que hay mejor señal cerca de los cristales no tintados...

Cuando nos hartamos, elegimos un sitio para dormir que está muy cerca de la ciudad: el crómlech de Almendres. Y al ponerme en el asiento del conductor y encender el motor, veo como a siete u ocho tíos que vienen andando deprisa de varias partes de las calles circundantes: por delante, por detrás, por los lados. Todos de unos 30-40 años, algunos feos y rechonchos tipo Torrente, o por ser más exactos, tipo Jefe de la Policía Judicial de Portimão, el que despidieron por incompetente en el caso de la niña Madeleine McCain...

(http://aftermathnews.files.wordpress.com/2007/09/goncalo-amaral.jpg)

Uno me da fuertes palmadas en la aleta delantera como avisando de que pare; otro de ellos que me aparece por la zona del fregadero, detrás de mi oreja izquierda, me pone la placa de policía (parecía comprada en los chinos, lo juro) en el exterior de la ventanilla y me dice a voces su profesión. Yo bajo una rendijita y le pregunto si pertenece realmente al cuerpo que dice. Él corrobora y pide que apague el motor con corrección. Las maneras y la forma de actuar me parecen auténticas y descarto rápidamente lo de las mafias del Este que vienen a mangarnos el coche.

En una décima de segundo lo comprendo todo: estamos en un barrio pijo, hemos callejeado despacio mirando chalés, hemos titubeado varias veces en aparcar, las mismas que la señal WiFi venía o se desvanecía..., no nos hemos movido de dentro en dos horas... está claro que uno, o más de un vecino ha llamado pensando en que estábamos anulando alarmas con un sofisticadísimo software con el portátil y nos preparábamos para algún golpe de madrugada con subfusiles de asalto...  .loco2

Los tipos nos lo preguntan todo. Piden que los dos nos pongamos adelante en vez de permanecer en la vivienda, nos miran por radio todos los papeles, nos preguntan si la furgo es nuestra de verdad, cuánto nos ha costado... le enseñamos el interior, pero no registran (habíamos pronunciado las palabras mágicas: Isto é uma carrinha-morada, o sea, se trata de una autocaravana-vivienda), nos hablan de drogas y todo eso... profesión, motivos del viaje, qué hemos hecho esas dos horas... o sea, que se tragaron una espera de esas largas sólo para vigilarnos...

Al final viene uno de la radio con una frase clara: No tenemos nada contra vosotros.

Buen rollito y algunas explicaciones sobre que en Portugal no están permitidos en algunos casos los cristales tintados y todo eso. Les deseo buen servicio y les digo que, como ven, somos buenas personas.

Ellos se despiden diciendo:

- Y nosotros también-  y se montan en el coche que nos pareció de enamorados...   ;D


Menuda nochecita...

... y por que no registraron la furgo, que si llevan a ver tus sofisticacionres tecnológicas y modificaciones, te toman por otra cosa, fijo!  .meparto

q caña viano menos mal q dntro d lo q paso no paso nada pos nada lo d los cristales tintaos en portugal no tenia ni idea bueno una aventura mas q contar un saludo agur

A mi no me importa que me paren, siempre y cuando sean respetuosos.
Me pararon una vez con el compañero Lazlo en la n340  los mosso d'esquadra a la altura de vilafranca a las 12 de la noche.
Estavan buscando una furgoneta blanca que habia dado el palo en un poligono industrial...
Supongo que entre la histeria de furgonetas robadas y que son vehiculos que asocian a gente que fuma canutos pues es normal...

Cita de: HoSs en Febrero 17, 2008, 11:18:50 am
A mi no me importa que me paren, siempre y cuando sean respetuosos.

.palmas     .palmas      .palmas      .palmas

Cuanta razon llevas, creo que algunas veces se nos olvida que estan haciendo su trabajo, que es protegernos a todos.

Si para ello tienen que ver si yo me parezco a un "malo", que me pidan el DNI o los papeles de la furgo.

Pero eso si!!!!, respetuosamente, comprueban que estoy limpio, que no he hecho nada malo, y me dan los buenos dias, algunas veces te piden disculpas y todo, y sanseacabó. Todos felices y cada uno por su camino, eso si, todos un poquito más seguros.

joder viano para cuando un libro sobre historias para no dormir en una furgo  .meparto .meparto .palmas
agur   .adios

Parece que ya empiezan a correr las circulares internas de forma mucho más ágil entre  los agentes dedicados a la vigilancia y control del tráfico.

¿Tendrán que ver algo las denuncias que de las cosas que a veces hacen mal vamos presentando ante sus superiores algunos ciudadanos hartos de irregularidades?

Como hay que decir las cosas que hacen bien lo mismo que las que hacen mal, hoy quiero manifestar lo que nos pasó esta madrugada, volviendo de Portugal, en el Alto de Cuatro Calzadas (Salamanca): Impresionante control policial, perros, ametralladoras, pinchos... ya sabéis...

- Buenos días: control de drogas. Sitúese allí, delante de ese vehículo.

Nos tienen esperando unos instantes... y llega otro número con un perro.

- ¿De dónde vienen?
- De Lisboa.
- ¿Cómo tiene Vd la furgoneta?
- ¿Perdón?
- Sí. Que cómo está clasificada.
- Autocaravana-vivienda.
- ¿Es autocaravana integral o sólo una parte?
- Integral.
- Puede continuar.
- Muchas gracias. Buen servicio.

Apenas veinte segundos de conversación. Nada de documentos. Nada de nada.



Y he venido corriendo al portátil a contároslo. Eso es elegancia y respeto a la ley.

Así deberían ser todos. Serios y profesionales.

Esta si ke es buena:
Saliendo de los Pajaritos en Sevilla de kasa de un kolega.

ALTO POLICIA! :o(Tres Renault Clio de los nuevos ke ahora tienen en algunos sitios)
-Vale vale trankilo toma los papeles del kotxe y nuestra dokumentazion...
NO! no keremos los papeles...
-Pues entonces ke kiere ust.... ???
Tiene droga en el maletero?
-komo?
Ke si transporta droga en el maletero de su furgoneta?!!
-No, pero si kieres me bajo y te lo abro...
NO!Kontinue cirkulando....

Y uno ke es muy ingenuo se pregunta...¿le haran la misma pregunta a todos? jejeje si voy kargao de droga hasta las cejas te krees ke te lo voy a dezir? jejeje   SIN KOMENTARIOS!! .meparto

Cita de: viano en Marzo 31, 2008, 13:23:46 pm

- ¿De dónde vienen?
- De Lisboa.
- ¿Cómo tiene Vd la furgoneta?
- ¿Perdón?
- Sí. Que cómo está clasificada.
- Autocaravana-vivienda.
- ¿Es autocaravana integral o sólo una parte?
- Integral.

Y eso de integral o sólo una parte? Si es solo una parte, ¿quiere decir que pueden registrar una parte y la otra no?
¿Como podemos saber si nuestra furgo es integral o solo una parte?

 Bueno, yo vivo cerca de la frontera con Gibraltar y paso a menudo a echar gasofa, no va la primera vez que no le tengo que abrir la furgo, cuando entro con el coche muy raro que me paren. Pues el otro dia esperando la cola de rigor mi novia y yo nos estabamos quedando con el picolo que hacia cosas extrañas y llevaba una especie de baile que no venia al caso, cuando nos toco el turno nos dimos cuenta, por el pestazo a vino de taza, de la tajada que  llevaba, pues no contento con eso nos lio un pollo de autentica vergüenza, nos hace bajar, abrir, luego mueve la furgo... una vez dentro le da el ataque y dice que como nos montamos sin su autorizacion, que ellos son la G.C, que esto es un control de la G.C... y bla, bla, bla... pero todo esto a gritos delante de todo el mundo como si fueramos terroristas, al final vino un compañero suyo que lo agarro de la colleja y se lo llevo para dentro de la garita, ya esta mal beber en el curro, pero aun encima dedicarte a liarla con la taja...  Bueno un saludo

Cita de: Mano negra
Y eso de integral o sólo una parte? Si es solo una parte, ¿quiere decir que pueden registrar una parte y la otra no?
¿Como podemos saber si nuestra furgo es integral o solo una parte?

Cuando en una autocaravana grande está claramente separada la parte destinada a la conducción de la parte de vivienda (en una California o Marco Polo, está claro que los asientos giratorios forman parte del salón), puede declararse vivienda sólo la parte trasera. En ese caso, la cabina es registrable.

Es un principio del derecho que las normas se interpreten de la forma más favorable a los intereses del administrado. En su consecuencia, mientras en nuestras tarjetas técnicas ponga Autocaravana vivienda, Furgón vivienda, etc, sin otra mención restrictiva, se entiende que alude a la totalidad del vehículo puesto que la ficha clasifica a todo el coche. No a un coche sin su maletero o cualquier otra cosa.

De todas formas, quedaos con la nueva frasecita mágica: Es autocaravana vivienda integral. Dicha sin titubeos, mirando a los ojos y con firmeza. Es mano de santo, oiga.

*imagen borrada por el servidor remoto
La imagen de este control no corresponde con el nuestro. Es sólo un adorno verde.

Y que conste que debe de ser resultona porque el colega venía durmiendo en la cama de atrás (esas noches locas pasan factura...  ;D) y pasó en cinco segundos, al ver el control a lo lejos, a una voz mía, de soñar con yo qué sé qué a estar sentado en el asiento del copiloto con el cinturón puesto, sin más prenda que un gallumbo y no pasó nada. Ni nos miraron raro ni nada de nada...

Pues mirando un poco vuestras historias, quiero deciros que, si en la documentacion viene especificada como vivienda o sea morada, no podrian entrar en ella a no ser que tuvieran una orden, flagrante delito o por que el dueño le permita su entrada. nos podriamos encontrar con un allanamiento de morada.

Cita de: gonzalito en Abril 01, 2008, 21:34:41 pm
nos podriamos encontrar con un allanamiento de morada.

Si te lees las ocho páginas anteriores, gonzalito, podrás ver en detalle cuánta razón llevas.

segun me comento un conocido q curra en la guardia civil,me comento q si pueden registrarnos si nos mandan parar estando circulando, y por el contrario no lo pueden hacer cuando nos encuentran estacionados.
lo comentamos un dia mientras me decia sobre como no pueden irrumpir en las furgos robadas de los servio bosnios.

un saludo

En Euskal Herria el G.A.R. (grupos atiterroristas rurales o grupos de accion rapida) los del pasamontañas y las metralletas vamos, pues esa gente tiene licenzia para registrar todo lo ke kieran.Porke supuestamente estan "realizando una operazion de seguridad nazional en la ke prima el deretxo de prevenzion de atentados sobre kualkier otra ley"

Mas o menos la frase es asi....haber kien es el listo ke les dize: oye oye no me registres ke es vivienda jejeje....en fin .meparto

perdona viano, pero no me habia leido todas las pág.,me he leido  toda la sentencia del juzgado, me parece increible. Ya estamos como en todos los casos de las fuerzas y cuerpos de seguridad, entre el flagrante delito y la posibilidad de encontrar indicios de algun delito lo tienen todo resuelto,. y encima un guardia sin conocimiento de rango jejejejej.En fin, está bien que se puedan denunciar estos casos, pero nunca se sabe realmente cuando estas en la calle, que puede uno llevar dentro de una furgo como las vuestras, no está mal que todos colaboremos con las fuerzas y cuerpos de seguridad.como te digo uno en la calle esta totalmente vendido.
pero estas en tu derecho constitucional de poder reclamar el acceso de tu morada sin tu consentimiento.
tb es verdad que la parte que se considera vehiculo no tiene tutia, ahi se puede mirar todo lo que uno quiera, y de camino...miradita para atras... en fin.
y encima normalmente estos casos se pueden volver contra el denunciante, si en el primer recurso no ha salido favorable :-\mejor es :-X :-X :-X.

Cita de: inamai en Febrero 18, 2008, 08:45:35 am
joder viano para cuando un libro sobre historias para no dormir en una furgo  .meparto

Indudablemente, nuestra historia policial más peliaguda nos sucedió en la frontera lituanorrusa a las tres de la madrugada del 7 al 8 de octubre e 2006.

Algunos ya conocéis el relato. Para los que no, lo tenéis en los últimos párrafos de <a href=http://es.geocities.com/bricofurgo/rus14.html>esta etapa</a>.

<a href=http://es.geocities.com/bricofurgo/rus14.html>*imagen borrada por el servidor remoto</a>

Todavía estamos akojonaos desde entonces.

En lo que se refiere a las policías de otros países cercanos, si alguno se anima dentro de poco a visitar, aprovechando el viaje a Rumanía, la ya república independiente de Moldavia, que tenga mucha precaución si se dirigen a la región secesionista, autoproclamada independiente, de Transnistria y su capital Tiraspol.

Aprovechemos las experiencias desagradables del bloguero banyuken (http://banyuken.es/) y que están perfectamente contadas en cuatro capítulos (desgraciadamente el 2º y el 3º han sido discontinuados, pero se entiende perfectamente):

Primera parte (http://banyuken.es/2006/08/07/odisea-en-transnistria-primera-parte/)
Cuarta parte (http://banyuken.es/2006/08/10/odisea-en-transnistria-y-cuarta-parte/)

(http://static.flickr.com/96/210092368_e42ba1eae3.jpg?v=0)

Os recomiendo leer (es breve) lo que todavía sigue pasando en esta zona de Europa a punto quizá de entrar en la Unión Europea.