Hola:
Voy dandole vueltas a que tipo de panel poner en mi furgo. Flexible o con marco. Por lo que voy viendo las flexibles si no son solara o cosas por el estilo al final son problemas. El problema, para mi, en referencia a las que llevan marco es la altura. Desconozco exactamente en cuanto incrementa el techo. Ahora mismo llevo un toldo f40van y entro sin problema en el parking, pero no se si colocando una placa solar con marco me elevaria mucho mas que el toldo o quedaria mas o menos igual.
La otra duda que tengo es como fijar el panel solar con marco al techo. He visto unos adaptadores de abs donde descansa el marco, esos adaptadores van pegados?
Gracias
Xarbot
Al final para saber en cuanto incrementa la altura tendrás que sumar el grosor del panel, el soporte en el que lo vas a montar y la zona del techo en la que lo vas a poner (si el techo no es plano).
Yo al final lo que he hecho durante este confinamiento es un marco en madera que simula el panel que quiero comprar y cuando se pueda, haré pruebas en el garaje a ver si entro con él, si son positivas ya veré como lo sujeto pero la idea es ponerla utilizando unos ángulos de aluminio atornillado el sistema de la vaca.
Yo en la Opel Vivaro mía lo llevo sujeto con 2 ángulos de aluminio a los soportes de la vaca que vienen en la carrocería y el panel mío levanta 3,5cm de la altura de la furgoneta. Cada furgoneta será diferente pero yo al menos prefiero no pegar nada a la chapa ya que en caso de que se estropease luego vas a fastidiar toda la pintura y chapa al quitarlo
Como te dice karpintxiki es una buena opcion anclarla a la baca, otra opcion es usar estos adaptadores.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgoroy/psps190.jpg)
https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS190
Estos van pegados, y sobre estos va la placa solar atornillada, asi en caso de que se te estropee, la desatornillas y listos,
En cuanto a la altura, yo, si te sirve de orientación, con una T4 (1,94 de altura aprox) con placa solar rígida entre una vez en un parking limitado a 2,10.
Pero bueno, lo hice una vez por necesidad, y nunca mas, porque poco me falto poco para salir con el metro a medir si pasaba.
Yo tengo una T6 Multivan sin techo elevable, de ahi que tenga mis dudas.
Si pongo esos adaptadores los deberia pegar en el techo y eso es lo que quiero evitar, pero tampoco quiero hacer agujeros.
Al llevar el toldo f40van que va anclado a los agujeros de donde van los soportes de la vaca tampoco puedo atornillar el panel allí o poner una vaca
Xarbot
Cita de: furgoroy en Abril 16, 2020, 10:53:04 amComo te dice karpintxiki es una buena opcion anclarla a la baca, otra opcion es usar estos adaptadores.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgoroy/psps190.jpg)
https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS190
Estos van pegados, y sobre estos va la placa solar atornillada, asi en caso de que se te estropee, la desatornillas y listos,
En cuanto a la altura, yo, si te sirve de orientación, con una T4 (1,94 de altura aprox) con placa solar rígida entre una vez en un parking limitado a 2,10.
Pero bueno, lo hice una vez por necesidad, y nunca mas, porque poco me falto poco para salir con el metro a medir si pasaba.
Cita de: xarbot en Abril 16, 2020, 11:03:00 amYo tengo una T6 Multivan sin techo elevable, de ahi que tenga mis dudas.
Si pongo esos adaptadores los deberia pegar en el techo y eso es lo que quiero evitar, pero tampoco quiero hacer agujeros.
Al llevar el toldo f40van que va anclado a los agujeros de donde van los soportes de la vaca tampoco puedo atornillar el panel allí o poner una vaca
Xarbot
Entiendo, pero solo, porque no quieres pegarlo? Lo dices por si se te estropea despues para quitarla te quita toda la pintura?
Yo si te sirve de orientacion, si te quita la placa alguien que sabe, te la puede quitar sin estropear la chapa.
Yo en construccion he visto como quitaban silicona de pegado de vidrios de aluminio pintado y quedaba perfecto. Ademas en caso de que se te estropee entiendo que querras poner otra en el mismo sitio, por lo que nunca se vera la chapa, en caso de que quede un poco gastada no?
Todo te lo digo no para intentar convencerte sino para ver todas las posibilidades antes de descartar nada.
Si, exacto, tanto en un panel como en el otro poner algo pegado me da mal rollo por el dia que tenga que quitarlo.
Ayer estuve hablando con un amigo que se dedica a montar cocinas y tal.
Le pregunté alternativas al sikaflex que no dejasen marca.
Me sugirió, en el caso de paneles flexibles por el poco peso, utilizar cinta de doble cara que se utiliza para colgar espejos.
Que fuese un poco generoso para colocarlo y listo.
El dia que tuviese que quitarlo no me supondria un problema (que tampoco lo veo yo claro...)
Por eso iba pensando en paneles rigidos, pero claro, el problema al final es el mismo, o peor, porque es mas peso y la solución de cinta de doble cara no se puede utilizar
Xarbot
aunque lleves el toldo podrás poner alguna pieza, bien por debajo o por arriba de su anclaje para sujetar la placa
Cita de: abasel en Abril 16, 2020, 13:09:33 pmaunque lleves el toldo podrás poner alguna pieza, bien por debajo o por arriba de su anclaje para sujetar la placa
Eso mismo te iba a decir. Igual tienes que poner tornillos más largos o lo que sea pero se podrá. Yo por ejemplo ahora llevo solo el panel pero más adelante tengo intención de colocar un toldo así que tendré que cambiar los tornillos por unos más largos para poder sujetar los pero iran todos en el mismo anclaje de la baca
Pues no es mala idea lo de atornillar a los agujeros que quedan libres. Implicaria tener que desmontar el toldo (que es un rato je je) pero si, es una opción.
De todas formas a mi lo de la cinta de doble cara no lo veo mal, ni idea de si se la llevará el viento circulando a 120, quizá si se pone un pequeño deflector....He visto un video en youtube de un pavo que pone tres placas solares flexibles con ese metodo, tampoco veo si mas adelante le han salido volando, pero quizá mejor que poner sika para retirar
También he visto uno que pone un vinilo en el techo y sobre ese vinilo pone la placa (ni idea de si sika o como) podria ser una cosa a estudiar, aunque es mas faena también
Xarbot
Cita de: xarbot en Abril 16, 2020, 13:24:30 pmPues no es mala idea lo de atornillar a los agujeros que quedan libres. Implicaria tener que desmontar el toldo (que es un rato je je) pero si, es una opción.
De todas formas a mi lo de la cinta de doble cara no lo veo mal, ni idea de si se la llevará el viento circulando a 120, quizá si se pone un pequeño deflector....He visto un video en youtube de un pavo que pone tres placas solares flexibles con ese metodo, tampoco veo si mas adelante le han salido volando, pero quizá mejor que poner sika para retirar
También he visto uno que pone un vinilo en el techo y sobre ese vinilo pone la placa (ni idea de si sika o como) podria ser una cosa a estudiar, aunque es mas faena también
Xarbot
La cinta de doble cara no te aguantaría tanta fuerza como la que puede hacer el panel ya que es una superficie grande y encima al no ser plana del todo habrá sitios donde no llegue a pegar
ten en cuenta la temperatura que coge el panel y lo que afecta a la cinta de doble cara, te quedaría mas sujeto con unos buenos imanes de neodimio
Hablo de la cinta de doble cara que lleva algo de espuma como cuerpo.
Creo que se llama cinta vhb de 3m, es la que se utiliza para colgar espejos
Xarbot
Cita de: karpintxiki en Abril 16, 2020, 13:26:41 pmLa cinta de doble cara no te aguantaría tanta fuerza como la que puede hacer el panel ya que es una superficie grande y encima al no ser plana del todo habrá sitios donde no llegue a pegar
También he visto uno que pone un iman de neodimio de 5kg en cada agujero que lleva la placa y pasa un tornillo roscante donde engancha una palometa (se dice asi?). Que poniendola así si no te la roban ya puedes dar gracias :P
Xarbot
Cita de: abasel en Abril 16, 2020, 13:36:34 pmten en cuenta la temperatura que coge el panel y lo que afecta a la cinta de doble cara, te quedaría mas sujeto con unos buenos imanes de neodimio
No creo q sobresalga más del toldo, por otro lado si la pegas la tendrás que legalizar, aunq lo suyo sería legalizar de todos modos,por q no la podrás quitar para la ITV.
Yo finalmente voy a montar en una t4 con techo una rígida por rendimiento, precio aunq subirá de altura, cosa q no quería, pero buen Todo no puede ser.
En tu caso puedes ponerte las guías del techo de la t6 y ahí amarrar, te quedaría fino.
Por otro lado hay una placa dokio de 25 mm de grosor.
Yo finalmente compre una victron de 30 mm aunq creo q me animaré a cortarle el marco y pegarla en una plancha.
Lo más habitual es q sean de 35
Hombre una solución cutre es poner cinta americana alrededor de la placa y así seguro que no vuela ;D otra cosa es lo que dure sin que se la lleve los amigos de lo ajeno
Xarbot
Acabo de venir del parking.
Como sabeis el techo de la multivan no es del todo recto, en la parte central es un pelin mas alto que en los laterales, poco mas.
Bien, he medido y el toldo sobresale sobre 6 cm en el lateral, asi que me imagino que si pongo una estructura en el centro que sobresalga como mucho 5cm quedaria a la misma altura que el toldo.
Si el toldo no toca el techo, la placa solar tampoco deberia.
A partir de aquí, deberia colocar unos soportes y una placa lo mas fina posible pero rigida, a ver que encuentro
Xarbot
Bueno, pues me parece que tengo ya la solución definitiva. A ver que os parece
Panel solar policristalino de 160W de Damia Solar (148 x 68 x 3,5 cm)
https://www.damiasolar.com/productos/placas_solares/placa-solar-ecosolar-160w-12v-policristalina_da0121_15 (https://www.damiasolar.com/productos/placas_solares/placa-solar-ecosolar-160w-12v-policristalina_da0121_15)
2 kits de Soporte panel 160W Policristalino + tapeta de luluka
https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS150P (https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS150P)
La idea seria colocar 1 kit en cada lado del panel, en cada uno de los lados de 148cm y poner el panel a lo largo, es decir, paralelo al toldo. El centro de la furgo es un poco mas elevado, pero seguramente insuficiente para que toque el panel.
Colocando un kit en cada lateral atornillado a la placa y pegado al techo creo que tendria el tema solucionado. Si el dia de mañana tengo que quitar el panel porque se ha estropeado, solo tengo que destornillar el panel del soporte y poner otro del mismo ancho sin tener que quitar los soportes pegados al techo.
La placa se atornilla desde dentro, así que solo podré hacerlo si la placa se estropea y da igual si me la cargo.
Como lo veis?
Xarbot
Cita de: xarbot en Abril 17, 2020, 13:18:25 pmBueno, pues me parece que tengo ya la solución definitiva. A ver que os parece
Panel solar policristalino de 160W de Damia Solar (148 x 68 x 3,5 cm)
https://www.damiasolar.com/productos/placas_solares/placa-solar-ecosolar-160w-12v-policristalina_da0121_15 (https://www.damiasolar.com/productos/placas_solares/placa-solar-ecosolar-160w-12v-policristalina_da0121_15)
2 kits de Soporte panel 160W Policristalino + tapeta de luluka
https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS150P (https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SPS150P)
La idea seria colocar 1 kit en cada lado del panel, en cada uno de los lados de 148cm y poner el panel a lo largo, es decir, paralelo al toldo. El centro de la furgo es un poco mas elevado, pero seguramente insuficiente para que toque el panel.
Colocando un kit en cada lateral atornillado a la placa y pegado al techo creo que tendria el tema solucionado. Si el dia de mañana tengo que quitar el panel porque se ha estropeado, solo tengo que destornillar el panel del soporte y poner otro del mismo ancho sin tener que quitar los soportes pegados al techo.
La placa se atornilla desde dentro, así que solo podré hacerlo si la placa se estropea y da igual si me la cargo.
Como lo veis?
Xarbot
Sinceramente yo en todo caso los soportes los pondría alante y atrás si lo pones a lo largo. Te sirve de selector a la vez e impide que el panel pueda vibrar cosa que te pasaría si pones los soportes en el lado largo ya que sobresaldria 35cm por cada lado el panel
Pensaba en colocarlos en los extremos dejando un hueco en medio.
La idea deberia ser la que dices tu, pero la Multivan tiene un problema, que el techo es curvo, es decir, es un poco mas alto en el centro que en los laterales.
El kit es rigido, el aluminio no es flexible, eso quiere decir que deberia poner mas masilla en los laterales para salvar la diferencia de altura respecto el centro, de aquí mi idea de ponerlo en los laterales a lo largo.
Xarbot
Casi todas las furgos tienen mas altura en medio para que el agua no se quede estancada. Otra idea que se me aaba de ocurrir es que la pondrias a lo largo y en vez de centrada ponerla del centro hacia el lado del toldo. DE esa forma podras poner el soporte en la parte de alante y atras y queda bastante tapada a simple vista por un lado con el toldo
Entonces quedaria como inclinada hacia un lado por decirlo de alguna forma no? Podria ser en este caso que del lado que quede hacia el centro estuviera mas elevada?
He preguntado en luluka y me han dicho que lo que quiero hacer lo hace mas de una persona. Incluso sin poner 4 planchas, si no solo 2 cortadas por la mitad. Es decir, un kit cortado por la mitad.
Otra cosa, si pongo la solar de este forma el tema itv por ser turismo nanai no?
Flexible se supone que es el mismo caso en tema itv, pero como casi ni se ve podria colar mas....
Xarbot
Cita de: karpintxiki en Abril 17, 2020, 16:45:00 pmCasi todas las furgos tienen mas altura en medio para que el agua no se quede estancada. Otra idea que se me aaba de ocurrir es que la pondrias a lo largo y en vez de centrada ponerla del centro hacia el lado del toldo. DE esa forma podras poner el soporte en la parte de alante y atras y queda bastante tapada a simple vista por un lado con el toldo
https://es.aliexpress.com/item/32961893484.html?spm=a2g0o.detail.100009.1.205a39eaxhcFUG&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=8a0ea6a0-9041-4f2c-ab1f-5de2b32c0086&_t=gps-id:pcDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:8a0ea6a0-9041-4f2c-ab1f-5de2b32c0086,tpp_buckets:668%230%23131923%239_668%23808%235965%23342_668%23888%233325%2319_668%232717%237559%2366
Cuando tienes un techo de chapa y tus requerimientos pasan por no atornillar, desmontar para inspecciones, no sobredimensionar altura y economizar, valora la solución que ya te han sugerido con una placa flexible fijada con neodimios encapsulados, e intercalando una placa de policarbonato celular... es una intervención de 5 minutos y un coste de 20€.
Un saludo.
Cita de: nico091 en Abril 18, 2020, 11:31:25 amhttps://es.aliexpress.com/item/32961893484.html?spm=a2g0o.detail.100009.1.205a39eaxhcFUG&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=8a0ea6a0-9041-4f2c-ab1f-5de2b32c0086&_t=gps-id:pcDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:8a0ea6a0-9041-4f2c-ab1f-5de2b32c0086,tpp_buckets:668%230%23131923%239_668%23808%235965%23342_668%23888%233325%2319_668%232717%237559%2366
Cuando tienes un techo de chapa y tus requerimientos pasan por no atornillar, desmontar para inspecciones, no sobredimensionar altura y economizar, valora la solución que ya te han sugerido con una placa flexible fijada con neodimios encapsulados, e intercalando una placa de policarbonato celular... es una intervención de 5 minutos y un coste de 20€.
Un saludo.
Aguantarian esos imanes ir a 140 km\h con la vela que podría hacer la placa. Lo pregunto desde el desconocimiento total. Por otro lado no habria que hacerle una marco aunque fuese plano de algún material resistente (aluminio) para que la placa no se raje por el efecto del aire?. Las lonas de los camiones por ejemplo si tienen un agujero y le entra aire en marcha, terminan rajando a no ser q lo parchees o pongas un refuerzo todo en rededor.
Acabo de venir del parking.
Tengo la sensación que tengo que poner una flexible
He cogido un liston de madera de 150cm cuyo lado mas ancho es de 4cm y lo he puesto encima del techo en diferentes posiciones.
Poniendolo perpendicular al toldo en los lados habia practicamente 1,5cm respecto al techo de la furgo, es decir que deberia rellenarlo con 1,5cm de sika. Aún asi, sobresaldria 2cm por encima del toldo.
Si pongo el liston paralelo al toldo lo que he observado es que la furgo tampoco es plana a lo largo. Es decir, de la parte de delante y atrás es un poco mas baja que la parte central, con lo que el problema es exactamente el mismo, aunque quizá algo menos acusado.
La única solución que veo es poner una placa flexible. A partir de aquí, creo que hay poner algún tipo de pegamento que sea fuerte (con su placa de policarbonato en medio) pero que el dia que haya que retirarlo sea sencillo de hacer y que no destroce el techo. A esa estructura (policarbonato+placa) ponerle un deflector en la parte de delante para minimizar el efecto vela.
Xarbot
Ten encuenta tambien ,que la placa para que funcione mejor,necesita una refrigeracion,asi que no la pegues directamente al techo.
Y en cuanto a su legalización,todo lo que vaya pegado o atornillado al vehículo,lo tienes que legalizar.
Yo por ejemplo la altura de la furgo se me a quedado en 1'97 y me meto en parkings de 2m.
Cita de: Coneho_Pirata en Abril 18, 2020, 13:00:00 pmAguantarian esos imanes ir a 140 km\h con la vela que podría hacer la placa. Lo pregunto desde el desconocimiento total. Por otro lado no habria que hacerle una marco aunque fuese plano de algún material resistente (aluminio) para que la placa no se raje por el efecto del aire?. Las lonas de los camiones por ejemplo si tienen un agujero y le entra aire en marcha, terminan rajando a no ser q lo parchees o pongas un refuerzo todo en rededor.
Estoy considerando que se va a realizar un trabajo responsable/aceptable... la placa de policarbonato con espesor de 6mm máximo y de una sola celda colocada en sentido trasversal, que disipa también pero evita la gran corriente interior a mucha velocidad (si el aire no entra, no se puede levantar nada)... que queda solidaria a la superficie del techo porque se le ha escotado el diámetro de los soportes de neodimio para 20kg mínimo de tracción (sobra con los cuatro extremos) donde se embuten para quedar enrasada, por lo que solo suplementa la cota en altura un centímetro, sin contar las cabezas de las cuatro tuercas ciegas... y que además, si la superficie del techo tiene aristas, se va a suplementar y pegar junto a los otros dos elementos, tantos segmentos del mismo material como sea necesario, todo ello con cualquier adhesivo polimérico de calidad... para tranquilidad de los desconfiados, los cerramientos estructurales en esta industria se están uniendo con adhesivos más que con remaches/tornillerías.
Un saludo.
Cita de: nico091 en Abril 18, 2020, 17:30:55 pmEstoy considerando que se va a realizar un trabajo responsable/aceptable... la placa de policarbonato con espesor de 6mm máximo y de una sola celda colocada en sentido trasversal, que disipa también pero evita la gran corriente interior a mucha velocidad (si el aire no entra, no se puede levantar nada)... que queda solidaria a la superficie del techo porque se le ha escotado el diámetro de los soportes de neodimio para 20kg mínimo de tracción (sobra con los cuatro extremos) donde se embuten para quedar enrasada, por lo que solo suplementa la cota en altura un centímetro, sin contar las cabezas de las cuatro tuercas ciegas... y que además, si la superficie del techo tiene aristas, se va a suplementar y pegar junto a los otros dos elementos, tantos segmentos del mismo material como sea necesario, todo ello con cualquier adhesivo polimérico de calidad... para tranquilidad de los desconfiados, los cerramientos estructurales en esta industria se están uniendo con adhesivos más que con remaches/tornillerías.
Un saludo.
Yo pensaba q hablabas de poner los imanes al techo, la placa en ellos,cerrar con tuercas y arreando.
Hola:
Estoy mirandome con mucho cariño este panel
https://www.offgridtec.com/en/offgridtec-etfe-alu-120w-12v-flexibles-solarmodul.html (https://www.offgridtec.com/en/offgridtec-etfe-alu-120w-12v-flexibles-solarmodul.html)
Según he leido lleva una base de aluminio. Recordemos que quiero poner la placa encima del techo de una VW T6 (que no es plano). En tal caso también seria necesario poner una placa de policarbonato de 1cm entre el techo y la placa?
Gracias
Xarbot
Si los nervios que configuran el techo no tienen más de 10 cm. y la placa ETFE se queda flotante sobre las zonas hendidas, considero innecesario suplementar con un tablero aislante, porque ya refrigera suficiente con el contacto solo en las nervaduras... eso sí, bien adherido para evitar que lo arranque el aire.
Un saludo.
Entre cada uno de los nervios son 8cm.
Esta placa tiene una base de aluminio, que se supone le da rigidez.
Saludos
Xarbot