Furgovw

Con este título "Proporcionalidad de volumen de depósitos de limpias/grises/negras" pretendo intentar que los expertos (y todos en general) expongamos cual sería la proporcionalidad o relación de volumen entre depósitos.

A ver si me explico.

Si el depósito de limpias es de 100L ¿de cuanto debe ser el de grises? ¿De cuanto sería el volumen ideal para un depósito de negras?

PosEso...  .ereselmejor2  .fumando  .navidad

Hagan juego... digo: debate.

Personalmente soy partidario del "menos es mas"... Creo q con unos 30L de limpias + unos 20/30L de grises y uno de 15/20L de negras está bastante bien para muchos casos. Sin embargo no creo que exista una formula universal, ya q hay unos cuantos factores a tener en consideración para determinar una proporción que pueda ser la mas apropiada según cada vehiculo/uso/usuario/s/necesidades/lugares transitados/etc...

Dicho esto tengo q admitir q cuando alguien me dice "yo es que quiero el deposito mas grande que me quepa, meteme uno de 100l o mas grande si cabe", se me levanta la ceja izquierda y respondo con otra pregunta: te vas a ir al sahara? No. Y al polo norte? Tampoco. Al antartida entonces? Pos no. ...Que pasa, que no vas a encontrarte por el camino ni una sola una fuente pública ni nada para repostar? Por lo menos hasta siberia llegas sin problema ninguno..

Lo que pasa, aun por encima, es que quien lo ve asi tambien pretende salir de casa con ese deposito lleno hasta las trancas y no piensa que esos 100L son 100kg que nos estamos arrastrando, con todas sus consecuencias. ...pero es que asi ya me olvido de repostar para rato!! Sí claro, y luego te quejas q a los 4 dias los 60 litros que aun te sobran empiezan a apestar y entonces esa agua q "huele mal" la vacias y vuelves a llenar para q no huela...   .lengua2 

Pero hay mas, porque asociada a esa falsa necesidad de ir por ahi con un cacharro de 100L en los bajos está aquella aun mas falsa de pretender tener un deposito de grises de igual tamaño al de limpias (y pretender que quepan uno al lado del otro, eh :roll: )... Pero es q asi se compensan, me dicen, y tendré autonomía! Autonomía de que? ...evitar vaciar mas a menudo la llamas autonomía? ...Que pasa, es que no tenemos arquetas mas allá de nuestra zona de confort? Y lo mismo pasa con las negras  :o  Eso es un clasico: Es que ir a vaciar cada tres dias es un coñazo, un C200 me quda pequeño... meteme uno mas grande..Y yo me pregunto: mas grande? que quieres, un C-12000?? si es q con 20L te sobra anda .... tanto te gusta ir rodando con los zurullos ahi meneandose? .meparto .meparto
 

yo llevo 80 de limpias y 80 de grises y el potti, aunque ahora lo he cambiado por uno seco, dos personas nos dura 3 4 dias como mucho

RoKopep , interesante tu planteamiento.

Pero lo que busco es la proporcionalidad no el tamaño en si (el ejemplo que he puesto de 100L era por poner una cifra redonda). Es decir; el de limpias siempre será el de mas volumen (eso pienso ¿no?) y partiendo del mas grande el de grises un 50% del de limpias, un 75%, un 25%...

Entiendo que el de negras depende de los culos y cagadas por día, pero tirando de la cisterna entiendo que serán 3/4 litros cada defecación/pises luego para una persona sola (a cagada diaria) el deposito, que ya lleva el WC, duraría unos 4 días. Para 2 personas 2 días. En este caso el depósito "externo" de negras sería mas bien de emergencia en caso de no poder vaciar el interno. Otra solución es llevar otro deposito interno de repuesto y levarlo en un contenedor en los bajos del vehículo.

Si hablamos de WCs marinos (sin depósito integrado) el deposito "externo" puede ser lo grande que uno quiera plantear.

Cita de: abasel en Octubre 05, 2019, 01:25:34 am.../...
...aunque ahora lo he cambiado por uno seco...
.../...

¿Seco?

Cita de: JmGarciaM en Octubre 05, 2019, 01:40:45 am¿Seco?

En vez de echar agua mezclada con productos químicos para que se deshaga se echa un absorbente para el orín y luego cal apagada o hidróxido de calcio qué es lo mismo

Básicamente es un cubo con una bolsa de basura yo le he hecho un sistema para que cierre la bolsa pero que tengo que mejorar

Cuándo has hecho tres o cuatro veces o cuando lo crees necesario cierras la bolsa y la tiras a cualquier contenedor de orgánica

No contamina no huele y no necesitas ir a sitios específicos para vaciarlo

Buenas

Tengo una California Ocean, que lleva limpias y grises de 30L. Independiente de la capacidad, la lógica me dice que una relación 1:1 es lo suyo. Cuando paras a vaciar, pues también llenas.
Otro tema es que te duches y lo hagas fuera, pudiendo venir bien una relación 2:1.
Vamos, como en todo lo relacionado con este mundo, dependiendo del uso que des a las cosas te interesa más una u otra relación

El único motivo que le encuentro a esos depósitos de 100 litros es que te quieras duchar con dos ojos de champú, acondicionador, el antienredos, el anticanas, el crece pelo, jabón para que no se te vea y un masaje en los hombros con el agua caliente  .meparto
Y fuera de bromas irte a un desierto o zona inhóspita o ser de permanecer en un mismo sitio muchos días.
Y aún así es desagradable tener 60-70-80-90-100 litros de agua sucia varios días porque termina oliendo e igual el agua limpia que con el paso de los días en estos depósitos a mi me resulta antihigienica.

Yo llevo 25 y 40, 25 limpias y 40 sucias y puse el de 40 por cuando nos duchamos e intento no llevarlo lleno nunca en marcha. Uso algún área o sitio con agua para ducharme que puedo pillar agua para llenar el deposito y cuando termino vacio

Vamos que yo más de 30 o 40 litros de cada no pondría ya que me parece antihigienico, añades un peso enorme a la furgo y puede hasta perjudicar la seguridad por perder estabilidad llevar los dos llenos.
Es cuestión de acostumbrarte a coger agua a la mínima oportunidad y vaciar siempre que puedas.

Luego ya cada persona es un mundo y hay gente que hasta usa el agua limpia de modo alimentario, beber o cocinar, a mi ni se me pasa por la cabeza y solo la uso para higiene, lavar platos o ducharme.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 05, 2019, 01:39:29 amRoKopep , interesante tu planteamiento.

Pero lo que busco es la proporcionalidad no el tamaño en si (el ejemplo que he puesto de 100L era por poner una cifra redonda). .........

ah vale, te entendí mal, por lo visto tengo q dejar de escribir por la noche..  .teclea  .teclea

Pues mira, partiendo del presupuesto de que para gustos colores, yo siempre suelo tirar hacia lo que han comentado capeal74 o durruti, considerando "optimal" o cuanto menos práctica y sensata una relación limpia/grises de 1:1 o si eso 2:1 segun exigencias reales, y en todo caso siempre ciñendo los depósitos a una capacidad max de unos 30/40L como tope max. Por ejemplo, en mi T4 llevo dos de reimo de 32L, uno interior de limpias y otro igual exterior de grises, y potty de 15L de deposito de negras (12L de cisterna). Para dos personas y salidas de 4 dias aun nos sobra algo. Cuando nos llevamos a mi sobrino que tiene 6 años y necesidades diferentes que muchos adultos, igual todo eso nos dura 3 dias antes de vaciarlo todo y repostar.

El tema de la capacidad de los depósitos va en función del uso que cad uno le da al vehículo. Yo no me apañaría con un depósito de 30 litros :roll: Nos gusta quedarnos en sitios apartados varios días y los 100 litros de limpias y grises que llevamos nos dan autonomía para un máximo de tres días para dos personas haciendo una vida cómoda, con ducha diaria.

Creo que la proporción ideal limpias/grises es un 1/1 pero que se podría pasar perfectamente con un 1/0.8

Para las negras pues depende del tamaño del poti. El nuestro es de 21 litros y creo que menos que 10lt no es práctico.

Saludos.
Paco.

Pensando que donde se pueden vaciar grises casi siempre hay para llenar limpias y donde se pueden rellenar limpias no siempre hay para vaciar grises la proporcionalidad limpias/grises bien podría ser 1:2 ¿no?

Es decir; que como hay menos sitios para vaciar grises que para llenar limpias este último depósito debería de ser mas grande ¿no?

Cita de: JmGarciaM en Octubre 05, 2019, 20:28:49 pmPensando que donde se pueden vaciar grises casi siempre hay para llenar limpias y donde se pueden rellenar limpias no siempre hay para vaciar grises la proporcionalidad limpias/grises bien podría ser 1:2 ¿no?

depende de el volumen, podrías llevar 20/40 pero no veo lógico llevar 100/200

el agua potable puede durar semanas o meses perfectamente y el deposito de grises si eres un poco cuidadoso a la hora de fregar, en 3 o 4 días tampoco huele, solo hay que retirar aceites y restos antes de fregar, lo que si que termina oliendo es el potti, al tercer día por narices tienes que ir a vaciar , tarea desagradable (por eso he cambiado a seco) y ya de paso vacías grises y rellenas limpias estén como estén, solo rellenas, yo nunca vacío las limpias en ruta

entiendo que en una furgo pequeña no se pueden llevar depósitos grandes, pero en una GV yo no pondría menos de 80 o 100 litros de cada, tampoco he notado diferencia de cuando he circulado con los depósitos vacíos en cuanto a prestaciones, no se si alguno de vosotros notáis diferencia cuando vais solos o cuando lleváis un pasajero

Yo considero que hay que hacer una composición práctica con la lógica de los "vasos comunicantes"...
Parto del principio de que "cuando vacío, también lleno, o al revés", con independencia del cubicaje consumido...
De esa manera, siempre están compensados y estables por pesos invariables, y a la vez que mantienes una rutina cómoda de "estación de servicio" evitas los incómodos/desagradables/inevitables/desbordamientos por saturación, cuando lo respetas la relación 1:1...
Doy por supuesto que el depósito de limpias debe ir ubicado siempre que sea posible, en el interior, por cuestiones físicas (gravedad y temperatura) que economizan los consumos energéticos, sobre todo en latitudes extremas...
Las capacidades son de consideración personal, pero en mi caso, prefiero obtener el estándar mínimo aceptable, de poder hacer un uso responsable del agua, como cualquier día de mi vida...
En los gastos medios, coincido con lo ya expuesto, por lo que veo soportable ingeniármelas para hacer "mantenimiento" cada tres días, con independencia de la capacidad restante: en mi caso, somos dos personas haciendo un consumo total diario de +/-25 litros, incluyendo dos duchas diarias...
En cuanto al de aguas fecales, no opino, porque cada uno lo interpretará según lo escrupuloso que sea, pero por lógica "la mierda, cuanto menos se menee, mejor".
Un saludo.

Cita de: roKopep en Octubre 05, 2019, 01:05:55 amPersonalmente soy partidario del "menos es mas"... Creo q con unos 30L de limpias + unos 20/30L de grises y uno de 15/20L de negras está bastante bien para muchos casos. Sin embargo no creo que exista una formula universal, ya q hay unos cuantos factores a tener en consideración para determinar una proporción que pueda ser la mas apropiada según cada vehiculo/uso/usuario/s/necesidades/lugares transitados/etc...

Dicho esto tengo q admitir q cuando alguien me dice "yo es que quiero el deposito mas grande que me quepa, meteme uno de 100l o mas grande si cabe", se me levanta la ceja izquierda y respondo con otra pregunta: te vas a ir al sahara? No. Y al polo norte? Tampoco. Al antartida entonces? Pos no. ...Que pasa, que no vas a encontrarte por el camino ni una sola una fuente pública ni nada para repostar? Por lo menos hasta siberia llegas sin problema ninguno..

Lo que pasa, aun por encima, es que quien lo ve asi tambien pretende salir de casa con ese deposito lleno hasta las trancas y no piensa que esos 100L son 100kg que nos estamos arrastrando, con todas sus consecuencias. ...pero es que asi ya me olvido de repostar para rato!! Sí claro, y luego te quejas q a los 4 dias los 60 litros que aun te sobran empiezan a apestar y entonces esa agua q "huele mal" la vacias y vuelves a llenar para q no huela...   .lengua2 

Pero hay mas, porque asociada a esa falsa necesidad de ir por ahi con un cacharro de 100L en los bajos está aquella aun mas falsa de pretender tener un deposito de grises de igual tamaño al de limpias (y pretender que quepan uno al lado del otro, eh :roll: )... Pero es q asi se compensan, me dicen, y tendré autonomía! Autonomía de que? ...evitar vaciar mas a menudo la llamas autonomía? ...Que pasa, es que no tenemos arquetas mas allá de nuestra zona de confort? Y lo mismo pasa con las negras  :o  Eso es un clasico: Es que ir a vaciar cada tres dias es un coñazo, un C200 me quda pequeño... meteme uno mas grande..Y yo me pregunto: mas grande? que quieres, un C-12000?? si es q con 20L te sobra anda .... tanto te gusta ir rodando con los zurullos ahi meneandose? .meparto .meparto
 

Tu no debes saber lo que significa "perderte" por algunos rincones de sierra, montaña, lago, pantano... y pasar 3 ó 5 dias fuera de la civilización, porque ya me diras como lo haces con 30 litros de agua...

Cita de: edutoma2 en Octubre 06, 2019, 13:29:47 pmTu no debes saber lo que significa "perderte" por algunos rincones de sierra, montaña, lago, pantano... y pasar 3 ó 5 dias fuera de la civilización, porque ya me diras como lo haces con 30 litros de agua...

si para ti pasar 3/5 días con una Weinsberg Carabus por el monte, sierra, lago, etc significa "perderse" o estar "fuera de la civilización", me parece estupendo. Cada uno de nosotros es un mundo. Yo, personalmente, cuanto menos tengo conmigo, mas aprovecho perderme de verdad por esos sitios :-*

Cita de: roKopep en Octubre 06, 2019, 17:29:03 pmsi para ti pasar 3/5 días con una Weinsberg Carabus por el monte, sierra, lago, etc significa "perderse" o estar "fuera de la civilización", me parece estupendo. Cada uno de nosotros es un mundo. Yo, personalmente, cuanto menos tengo conmigo, mas aprovecho perderme de verdad por esos sitios :-*

Y con qué te duchas, con cocacola o con fanta? Y como lavas los platos y vasos, en el lago? Porque, con 30 litros...
Ahora, si eres de los que vas a camping,me parece muy bien y respeto tus ideas, pero no las comparto...

Cita de: edutoma2 en Octubre 06, 2019, 18:24:36 pmY con qué te duchas, con cocacola o con fanta? Y como lavas los platos y vasos, en el lago? Porque, con 30 litros...
Ahora, si eres de los que vas a camping,me parece muy bien y respeto tus ideas, pero no las comparto...

Q va, con cocacola o fanta ni en broma, pero con cerveza me encantaría  ;D

Edu, lo q pasa es que al dia de hoy estamos muy mal acostumbrados y, cuando salimos por ahi con la furgo, pretendemos vivir como si estuviéramos en casa y con todas las comodidades.. y ojo, hablo de comodidades, q no de necesidades, las cuales son totalmente subjetivas y no tiene sentido alguno ponerlas en cuestión.

En mi caso, te puedo asegurar que con los 32L de limpias q llevo puedo tirar, si estoy solo, incluso una semana sin problema ninguno. Los platos, antes de fregarlos y aclararlos, los limpio con papel de cocina para evitar, entre otras cosas, que aceites, restos, etc se vayan por el desague, asi como para ahorrar agua y jabon. Cuando toca cepillarse los dientes, relleno un vaso de toda la vida con agua y me da hasta para aclararme la boca al terminar. Cuando me ducho, hago mas o menos lo mismo para controlar el agua con una garrafa de 3 litros: con una mitad me enjabono y con la otra mitad me aclaro.

Entiendo q para muchos estos métodos pueden resultar o acabar siendo un incordio. Pero lo dicho, para gustos colores...

Cita de: JmGarciaM en Octubre 04, 2019, 23:48:46 pmSi el depósito de limpias es de 100L ¿de cuanto debe ser el de grises? ¿De cuanto sería el volumen ideal para un depósito de negras?

La mía lleva 100l de limpias y 80l de grises, es decir, el depósito de grises es un 80% del se limpias. En la Nugget que tuve anteriormente, creo recordar que eran 80l y 60l de limpias y grises, respectivamente, lo que significa una proporción del 75%.

Estas relaciones de limpias-grises siempre me han ido bien, teniendo en cuenta que el agua de la furgo la usamos para cocinar pero no para beber.

Cita de: roKopep en Octubre 06, 2019, 19:04:06 pmQ va, con cocacola o fanta ni en broma, pero con cerveza me encantaría  ;D

Edu, lo q pasa es que al dia de hoy estamos muy mal acostumbrados y, cuando salimos por ahi con la furgo, pretendemos vivir como si estuviéramos en casa y con todas las comodidades.. y ojo, hablo de comodidades, q no de necesidades, las cuales son totalmente subjetivas y no tiene sentido alguno ponerlas en cuestión.

En mi caso, te puedo asegurar que con los 32L de limpias q llevo puedo tirar, si estoy solo, incluso una semana sin problema ninguno. Los platos, antes de fregarlos y aclararlos, los limpio con papel de cocina para evitar, entre otras cosas, que aceites, restos, etc se vayan por el desague, asi como para ahorrar agua y jabon. Cuando toca cepillarse los dientes, relleno un vaso de toda la vida con agua y me da hasta para aclararme la boca al terminar. Cuando me ducho, hago mas o menos lo mismo para controlar el agua con una garrafa de 3 litros: con una mitad me enjabono y con la otra mitad me aclaro.

Entiendo q para muchos estos métodos pueden resultar o acabar siendo un incordio. Pero lo dicho, para gustos colores...

Cada uno somos un mundo y respeto tus costumbres pero, nosotros, cuando viajamos, y viajamos mucho, los 95 litros que llevamos, nos duran entre 3 y 5 días, y creo que le sacamos buen rendimiento. No somos de los que vamos derrochando pero...

esta claro que cada uno es su furgo y sus circunstancias, no por eso hemos de menospreciar a los que llevan mas o los que llevan menos, lo que queda claro es que si con 30 litros puedes estar 3 días con 100 estarás 10 días, si los 30 litros te dan para un dia con 100 estarás 3

la proporción  depende también de para que se use, si le das un manguerazo a la bicicleta, o si llevas un enfriador evaporativo, menos agua que echas al de grises pero por lo general lo que entre en el de limpias terminara en el de grises

Una de las cosas más coñazo de viajar en furgoneta es tener que buscar para cargar/descargar agua limpia, grises y negras. Encontrar un sitio no es cuestión de dar con el, hay que buscarlo y no siempre pilla a mano. Hay sitios donde para poder vaciar/recargar hay que conducir 1h y eso cómodo no es. Y me ha pasado muchas veces el no encontrar algo cerca...
Por supuesto depende de lo que haga cada uno pero yo, por ejemplo, con un niño hay ducha casi todos los días además de cocinar y fregar 3 veces al día.
El WC intentamos usarlo lo mínimo posible pero una vez lo usas puedes estirarlo hasta 5 días, más ya huele demasiado.
Nosotros llevamos 107L de limpias y 90 de grises. El WC es de 20l. Y podemos estar 4-6 días sin tener que buscar para vaciar/rellenar.

Y digo yo...

Que opináis de llevar el deposito de grises dentro de la furgo (además del de limpias).

Obviamos los temas de los vasos comunicantes y demás física de fluidos. Existen unas bombas para "subir" líquidos al notarse "mojadas". Quiero decir que se activan automáticamente al circular el agua.

Lo digo por los temas de congelación y mantenimiento de los depósitos (limpieza y demás).

Cita de: roKopep en Octubre 06, 2019, 19:04:06 pmQ va, con cocacola o fanta ni en broma, pero con cerveza me encantaría  ;D

Edu, lo q pasa es que al dia de hoy estamos muy mal acostumbrados y, cuando salimos por ahi con la furgo, pretendemos vivir como si estuviéramos en casa y con todas las comodidades.. y ojo, hablo de comodidades, q no de necesidades, las cuales son totalmente subjetivas y no tiene sentido alguno ponerlas en cuestión.

En mi caso, te puedo asegurar que con los 32L de limpias q llevo puedo tirar, si estoy solo, incluso una semana sin problema ninguno. Los platos, antes de fregarlos y aclararlos, los limpio con papel de cocina para evitar, entre otras cosas, que aceites, restos, etc se vayan por el desague, asi como para ahorrar agua y jabon. Cuando toca cepillarse los dientes, relleno un vaso de toda la vida con agua y me da hasta para aclararme la boca al terminar. Cuando me ducho, hago mas o menos lo mismo para controlar el agua con una garrafa de 3 litros: con una mitad me enjabono y con la otra mitad me aclaro.

Entiendo q para muchos estos métodos pueden resultar o acabar siendo un incordio. Pero lo dicho, para gustos colores...

Totalmente de acuerdo.
Queremos estar como en casa en la furgo y está más que demostrado que es un derroche.
Nosotros viajamos 4 y llevamos 25 y 40 y no pasamos miseria porque para eso ni saldría jajaja
Lo de lavar los platos en el río por supuesto si el agua acompaña y un buen baño es un gran sustitutivo de una ducha en nuestro caso pero vamos que discutir por esto es una tontería porque cada persona es un mundo y lo que a mí me parece derroche otros le llaman higiene y lo mismo mi higiene para otro es ser un guarro jajaja

Y lo de las aguas negras flipe leyendo a algunos que llevaban un depósito, poty de reserva ¡que flipe! Que mundillo! Jejeje
Tengo un colega que lleva una máquina de hacercubitos de hielo y esto daría para otro hilo de cosas "curiosas" aunque él lo ve tan normal

Me interesa el tema.... Yo si os vale de referencia somos 4 en una beach. Tenemos un poty pequeño de 10 litros de capacidad y una garrafa de 13 litros para fregar y lavarnos la cara.
Para un fin de semana nos sobra. En vacaciones, cada 3 días tenemos que tirar de camping.

Me sorprende un poco cuando hablo con gente con furgos grandes el lío de vaciar tanta agua. No se si merece tanto la pena el tema de la ducha en la furgo. Me quedo para aprender.

Al final la libertad de tener comodidades te limita al tener que gestionarlas.

Llenar 100 litros de agua no lo puedes hacer en cualquier lado y con el depósito de grises igual.

Salu2

Mi opinión es que entorno al 70-80% de grises respecto a limpias me funciona bien. Siempre gasto más limpias pues la uso para hervir y para quitar arena en la playa y situaciones similares.
A cada uno dependiendo de sus constumbres le funcionará una cosa u otra.

Eso si... espero q las constumbres sean respetuosas con el medio ambiente!!! Hoy he visto vaciar grises en mitad de un parque....y lo de limpiar en los ríos los platos... tampoco me parece lógico, si todos lo hiciéramos no sería sostenible. Pero en fin!!!! Yo ya casi agradezco las señales de prohibidos autocaravanas, pierdo un lugar de disfrute pero asumo que muchos guarros no lo estropearán. Por otro lado, y no me gusta generalizar, he visto muchas más furgos con poco civismo que autocaravanas...sin embargo la señal de prohibición se la dedican especialmente a ellos!!! Igual es por que los depósitos de grises de las autos tienen más autonomía??? O porque suelen ser persona mayores con conocimiento de este mundillo...?
Ni idea

Pues os digo yo:

-primera furgo, 2 adultos: 40 limpias 20 sucias. Nos apañábamos... y no digo más.

-segunda furgo, 2 adultos 1 niña: 100 limpias 90 sucias, en muchas ocasiones echaba una garrafa aparte de 25 litros porque conseguir agua era chungo.

-tercera furgo, 2 adultos 2 niñas 150 limpias 85 sucias.

Recordar que el deposito no hay porque llenarlo siempre hasta arriba, pero si alguna vez sabes que es conveniente, pues hasta arriba. Y en nuestro caso, porque imagino que todo depende de en que zonas te muevas, vaciar es fácil pero llenar es más complicado, así que creo que es tan simple como que cada uno lleva lo que necesita, ve conveniente o se puede permitir , y no creo que nada sea una barbaridad.



 

Cita de: durruti1 en Octubre 06, 2019, 21:54:06 pmQueremos estar como en casa en la furgo y está más que demostrado que es un derroche.

no entiendo donde esta el derroche, exceptuando las duchas que son mas rápidas y que no riego las macetas, el resto es como en casa mas o menos

Cita de: durruti1 en Octubre 06, 2019, 21:58:03 pmTengo un colega que lleva una máquina de hacercubitos de hielo

eso es interesante, sera lo proximo que ponga

Cita de: zitrico en Octubre 06, 2019, 22:08:17 pmMe interesa el tema.... Yo si os vale de referencia somos 4 en una beach. Tenemos un poty pequeño de 10 litros de capacidad y una garrafa de 13 litros para fregar y lavarnos la cara.
Para un fin de semana nos sobra. En vacaciones, cada 3 días tenemos que tirar de camping.

eso ya es minimalista total

Cita de: zitrico en Octubre 06, 2019, 22:08:17 pmMe sorprende un poco cuando hablo con gente con furgos grandes el lío de vaciar tanta agua. No se si merece tanto la pena el tema de la ducha en la furgo. Me quedo para aprender.

Al final la libertad de tener comodidades te limita al tener que gestionarlas.

Llenar 100 litros de agua no lo puedes hacer en cualquier lado y con el depósito de grises igual.

la acción es la misma, solo que con 30 litros estas 3 minutos y con 100 litros 10 minutos

Cita de: abasel en Octubre 06, 2019, 23:13:03 pmno entiendo donde esta el derroche, exceptuando las duchas que son mas rápidas y que no riego las macetas, el resto es como en casa mas o menos

eso es interesante, sera lo proximo que ponga

eso ya es minimalista total

la acción es la misma, solo que con 30 litros estas 3 minutos y con 100 litros 10 minutos

Efectivamente somos inconscientemente derrochones en el hogar.
Por ejemplo tenemos neveras enormes y nos vamos en furgo y la nevera es minimalista así que en casa derrochamos electricidad o accionamos la cisterna de casa y caen 5 litros y en la furgo ni cisterna y así mil cosas. A eso me refiero que en casa es un derroche.

Sobre la cubitera a mi me parece curioso al menos pero cada uno en su furgoneta lleva lo que quiere.  .meparto

Nada es minimalista porque si es lo que necesitas es simplemente justo. El ejemplo lo tienes atrás, a mi me parece ridículo querer hacer cubitos de hielo en la furgo y a mi colega y a ti os mola. Pues eso que este mundillo no es una ciencia exacta sino como funcionaria estos foros .meparto estaría ya todo escrito..

Cita de: durruti1 en Octubre 07, 2019, 02:51:39 amEfectivamente somos inconscientemente derrochones en el hogar.
Por ejemplo tenemos neveras enormes y nos vamos en furgo y la nevera es minimalista así que en casa derrochamos electricidad o accionamos la cisterna de casa y caen 5 litros y en la furgo ni cisterna y así mil cosas. A eso me refiero que en casa es un derroche.

Sobre la cubitera a mi me parece curioso al menos pero cada uno en su furgoneta lleva lo que quiere.  .meparto

Nada es minimalista porque si es lo que necesitas es simplemente justo. El ejemplo lo tienes atrás, a mi me parece ridículo querer hacer cubitos de hielo en la furgo y a mi colega y a ti os mola. Pues eso que este mundillo no es una ciencia exacta sino como funcionaria estos foros .meparto estaría ya todo escrito..

+ 100  .ereselmejor

Holas,

Para mí, la proporción que me parece bien es 1:1 y así llenar vaciar a la vez.

Empecé con 12 litros de cada que me duraban un suspiro. Luego, con las ganas de estar días en algún sitio poco civilizado puse 53 litros de cada aprovechando ese de grises específico para los bajos de T4. También una ducha interior y placa solar.
La proporción me sigue pareciendo ideal, 1:1.

Otra cosa és lo que me alegra que a algunos os dura tanto el agua. A mi, estos 53 me dan para 4 días si voy solo y en algún momento he creído haberme equivocado no poniendo más capacidad. Al leeros veo claro que tengo muchisimo margen de mejora con respecto al uso del agua.

Salut,

Cita de: pabgarde en Octubre 06, 2019, 21:09:13 pmUna de las cosas más coñazo de viajar en furgoneta es tener que buscar para cargar/descargar agua limpia, grises y negras. Encontrar un sitio no es cuestión de dar con el, hay que buscarlo y no siempre pilla a mano. Hay sitios donde para poder vaciar/recargar hay que conducir 1h y eso cómodo no es. Y me ha pasado muchas veces el no encontrar algo cerca...
Por supuesto depende de lo que haga cada uno pero yo, por ejemplo, con un niño hay ducha casi todos los días además de cocinar y fregar 3 veces al día.
El WC intentamos usarlo lo mínimo posible pero una vez lo usas puedes estirarlo hasta 5 días, más ya huele demasiado.
Nosotros llevamos 107L de limpias y 90 de grises. El WC es de 20l. Y podemos estar 4-6 días sin tener que buscar para vaciar/rellenar.

Estoy muy de acuerdo en que a veces cuesta encontrar lugares dónde cargar/descargar... nosotros casi nunca nos duchamos en la furgo (usamos jabones ecológicos y el agua que encontramos o bien en campings) y nuestros 100l/80l nos dan para unos 5-7 días (aunque el de grises empieza a oler antes y nunca lo dejamos tanto tiempo). Para nosotros es crucial tener esa capacidad de almacenaje porque en algunos lugares dónde hemos ido hemos llegado a estar una semana sin tener ninguna posibilidad de camping y nos ha costado encontrar dónde cargar/descargar.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 06, 2019, 21:33:29 pmQue opináis de llevar el deposito de grises dentro de la furgo (además del de limpias).

En la primera Nugget que tuve (MK6) tenía los dos depósitos dentro de la furgo e iba genial! No recuerdo ningún problema, y los depósitos estaba lado con lado.

Cita de: zitrico en Octubre 06, 2019, 22:08:17 pmMe interesa el tema.... Yo si os vale de referencia somos 4 en una beach. Tenemos un poty pequeño de 10 litros de capacidad y una garrafa de 13 litros para fregar y lavarnos la cara.
Para un fin de semana nos sobra. En vacaciones, cada 3 días tenemos que tirar de camping.

Me sorprende un poco cuando hablo con gente con furgos grandes el lío de vaciar tanta agua. No se si merece tanto la pena el tema de la ducha en la furgo. Me quedo para aprender.

Llenar 100 litros de agua no lo puedes hacer en cualquier lado y con el depósito de grises igual.

Nosotros también solemos ir de camping cada 3-4 días por comodidad pero no siempre nos ha sido posible y a veces hay que improvisar.

En cuanto a la ducha, para mí personalmente no es necesaria pero es algo muy opinable. Conozco gente que está encantada con la ducha. Depende de cómo viaja cada cuál. Nosotros pisamos bastante los lugares con naturaleza y casi siempre encontramos lugares dónde bañarnos, y en invierno vamos de camping (y además se suda menos).

Para llenar de agua tenemos varios artilugios para cargar: una manguera larga con varios accesorios para poder cargar desde grifos con rosca de varias medidas, para cargar desde fuentes sin rosca y hasta un embudo curvado para poder rellenar con garrafa (si la fuente no tiene presión o nos viéramos obligados a comprar agua). Para vaciar grises, a menudo hemos tenido que usar el remedio de vaciar el rejas de desagüe de ciudades, polígonos industriales, gasolineras o lugares de lavado a presión de vehículos.

Nuestra teoría es que si nos hemos endeudado de tal manera, es para disfrutar.

Cuando íbamos con la Multivan, una garrafa de 20 litros, ducha de mechero con bomba sumergible y para VW, uno de esos tipo papelera con bolsa de plástico. Y así viajabamos alegremente.

Ahora con la grande, 100 litros de limpias, 100 litros de grises, y si nos queremos duchar, pués nos duchamos, somos 3 y mínimo cada dos días, pasamos por la ducha. Sin mirar mucho, tenemos para dos noches, si nos cortamos un poco, 4 noches tranquilamente.

Lo que no he hecho NUNCA, es vaciar grises, ni por supoesto negras en ningún sitio que no sea específico para ello, y si no tuviera 100 litros de grises, dificultaría los viajes, buscando donde descargar cada momento.

O sea, autonomia.



Lo de fregar en el río o cagar en el monte... da para escribir un libro, que de hecho, ya los hay:

https://www.libreriadesnivel.com/libros/como-cagar-en-el-monte/9788498293128/

Cita de: sektores en Octubre 07, 2019, 09:44:44 amLo que no he hecho NUNCA, es vaciar grises, ni por supoesto negras en ningún sitio que no sea específico para ello, y si no tuviera 100 litros de grises, dificultaría los viajes, buscando donde descargar cada momento.

Y aún teniendo esa capacidad, hay muchos lugares en Europa (países balcánicos, UK, etc.) en los que en una mayoría de casos no existe ningún lugar "específico" para vaciar grises ni negras y que, a menudo, lo mejor que uno puede encontrar son rejas urbanas de pluviales y WC públicos para descargar.

Cita de: barrancat en Octubre 07, 2019, 11:12:47 amY aún teniendo esa capacidad, hay muchos lugares en Europa (países balcánicos, UK, etc.) en los que en una mayoría de casos no existe ningún lugar "específico" para vaciar grises ni negras y que, a menudo, lo mejor que uno puede encontrar son rejas urbanas de pluviales y WC públicos para descargar.

De momento, no hemos llegado tan lejos, jeje. Pero supongo que los campings si que estaran preparados, y pasando por ahí cada 4-5 días, asunto arreglado.

Es que se ven tantas burradas por ahí, como dejar grises directamente abiertas "porque sólo uso jabón ecológico para los platos", o encontrar klinex con su respectivo mojón al lado en plena naturaleza (ya se, no es sólo culpa nuestra).

Por eso mismo, prefiero capacidad, aunque la furgo consuma más, y poder hacer las cosas bién.

Cita de: sektores en Octubre 07, 2019, 11:23:49 amDe momento, no hemos llegado tan lejos, jeje. Pero supongo que los campings si que estaran preparados, y pasando por ahí cada 4-5 días, asunto arreglado.

En UK, dentro de la mayoría de campings que encontramos cuando fuimos (en 2014) no tenían dónde echar las grises en ningún lado y te decían que las vaciaras en algún lugar apartado, en el césped.

Ni en Rumanía, ni en Moldavia, ni en Transnístria, ni en Bulgaria, ni en Macedonia, ni en Albania ni en Bosnia y Hercegovina había campings dónde poder vaciar grises ni negras. De estos países sólo recuerdo uno, al lado del castillo de Bran, que estuviera bien habilitado. Y en algunas zonas, no hay ni siquiera campings y te tienes que buscar la vida durante 4 o 5 días de ruta sin que haya absolutamente nada. :roll:

Ahora, tiene delito vaciar en el campo si existe la posibilidad de vaciar en sistemas controlados de aguas residuales, por supuesto! .loco2

Cita de: barrancat en Octubre 07, 2019, 11:33:47 amEn UK, dentro de la mayoría de campings que encontramos cuando fuimos (en 2014) no tenían dónde echar las grises en ningún lado y te decían que las vaciaras en algún lugar apartado, en el césped.

Ni en Rumanía, ni en Moldavia, ni en Transnístria, ni en Bulgaria, ni en Macedonia, ni en Albania ni en Bosnia y Hercegovina había campings dónde poder vaciar grises ni negras. De estos países sólo recuerdo uno, al lado del castillo de Bran, que estuviera bien habilitado. Y en algunas zonas, no hay ni siquiera campings y te tienes que buscar la vida durante 4 o 5 días de ruta sin que haya absolutamente nada. :roll:

Ahora, tiene delito vaciar en el campo si existe la posibilidad de vaciar en sistemas controlados de aguas residuales, por supuesto! .loco2

Ni en Polonia en camping , Estonia, Lituania o Letonia
Yo también vacío en rejillas principalmente de gasolineras cuando no hay otra posibilidad.
Si no hay no hay

Cita de: durruti1 en Octubre 07, 2019, 02:51:39 amEfectivamente somos inconscientemente derrochones en el hogar.
Por ejemplo tenemos neveras enormes y nos vamos en furgo y la nevera es minimalista así que en casa derrochamos electricidad o accionamos la cisterna de casa y caen 5 litros y en la furgo ni cisterna y así mil cosas. A eso me refiero que en casa es un derroche.

Sobre la cubitera a mi me parece curioso al menos pero cada uno en su furgoneta lleva lo que quiere.  .meparto

Nada es minimalista porque si es lo que necesitas es simplemente justo. El ejemplo lo tienes atrás, a mi me parece ridículo querer hacer cubitos de hielo en la furgo y a mi colega y a ti os mola. Pues eso que este mundillo no es una ciencia exacta sino como funcionaria estos foros .meparto estaría ya todo escrito..

lo de la cubitera era ironia, los cubitos los compro en el super igual que cuando estoy en casa

si nos ponemos en plan extremista todo es un derroche, pero que hacemos? nos vamos a vivir al monte de lo que nos de la naturaleza, en mi opinión es mayor el derroche de tener una furgoneta para ocio que una nevera grande o el de una piscina publica que diariamente tira el 10% de su capacidad que los 5 litros de la taza del váter

Cita de: abasel en Octubre 07, 2019, 13:51:57 pmen mi opinión es mayor el derroche de tener una furgoneta para ocio que una nevera grande o el de una piscina publica que diariamente tira el 10% de su capacidad que los 5 litros de la taza del váter

Dependerá de lo que hagas en tu tiempo libre si no tienes furgoneta. Si en su lugar te pillas un avión para ir no se donde y te vas a un hotel y a comer y cenar todos los días fuera, pudiera ser más derroche que ir en furgoneta.

Hay tantos y tantos ejemplos de la ida cotidiana que si te paras a pensar son un derroche... El otro día leía que para hacer una botella de vino se necesitaban 1000L de agua... 1000L!!! Alguno se plantea dejar de beber vino por el agua que derrocha??

Lo mejor para no derrochar es no hacer nada y vivir en una cueva sin agua ni electricidad.

Yo tambien llevo proporcionalidad 1:1.

Sin comentarios sobre cuevas y lo imprescindible que es el vino para nuestra supervivencia, que luego hay advertencias administrativas.

Cada uno puede hacer lo que quiera en su furgoneta pero nos guste o no la realidad es que si podemod estar 15 días o un mes en la furgoneta cómodamente y aún así quieres estar como en casa lo que haces es derrochar porque en las vacaciones nos demostramos que no necesitamos lo que tenemos en casa.
Yo también derrocho. Es así y ya está. Se acepta y en mi caso intento no ser ni hipócrita ni justificarme, solo soy realista aunque no me guste haber acabado así.

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 15:08:35 pmHay tantos y tantos ejemplos de la ida cotidiana que si te paras a pensar son un derroche... El otro día leía que para hacer una botella de vino se necesitaban 1000L de agua... 1000L!!! Alguno se plantea dejar de beber vino por el agua que derrocha??

si nos dejamos convencer por argumentos absurdos podemos llegar a creer en las barbaridades que dicen por la tele o similares
el agua tiene un ciclo natural y no natural, si dejamos un grifo abierto no estamos derrochando agua, estamos derrochando energia, si un litro de vino o un kilo de carne de una vaca necesita 1000L de agua no es un derroche, es un ciclo es un ciclo natural de los campos que se riegan, el agua que beben o la que se necesite para elaborar el producto final, pero toda esa agua vuelve a su cauce tarde o temprano

 

Cita de: durruti1 en Octubre 07, 2019, 15:29:44 pmCada uno puede hacer lo que quiera en su furgoneta pero nos guste o no la realidad es que si podemod estar 15 días o un mes en la furgoneta cómodamente y aún así quieres estar como en casa lo que haces es derrochar porque en las vacaciones nos demostramos que no necesitamos lo que tenemos en casa.

una cosa es saber que podríamos vivir sin esos derroches y otra es que queramos hacerlo si nos los podemos permitir

Cita de: abasel en Octubre 07, 2019, 16:10:38 pmsi nos dejamos convencer por argumentos absurdos podemos llegar a creer en las barbaridades que dicen por la tele o similares
el agua tiene un ciclo natural y no natural, si dejamos un grifo abierto no estamos derrochando agua, estamos derrochando energia, si un litro de vino o un kilo de carne de una vaca necesita 1000L de agua no es un derroche, es un ciclo es un ciclo natural de los campos que se riegan, el agua que beben o la que se necesite para elaborar el producto final, pero toda esa agua vuelve a su cauce tarde o temprano

 

una cosa es saber que podríamos vivir sin esos derroches y otra es que queramos hacerlo si nos los podemos permitir

Pues el clima deja claro que estamos pagando el derroche. Personalmente pienso que no nos lo podemos permitir

El ejemplo del agua es uno entre muchos. El agua que se usa para fabricar vino, no se puede aprovechar para beber. El agua es la que es, si la usamos para una cosa no se podrá usar para otra. Y en este sentido si es un derroche.

Yo en mi vida diaria intento intento llevar una vida sencilla y no derrochar pero no derrochar es imposible.

Lo que yo quería decir es que si el consumo de agua de una furgoneta os parece un derroche, no quiero ni pensar lo que derrochareis en casa en el día a día. Yo creo que se ahorra más un día de furgo que un día en tu casa, seguro. Todo lo vigilas más, intentas consumir menos agua y electricidad, y hacemos cosas más "sencillas" como pasear por el campo que no tienen ningún "gasto". En casa te pegas una buena ducha, pones la tele, la lavadora con cualquier cosa, meas y tiras 5L, etc.

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 18:23:04 pmEl ejemplo del agua es uno entre muchos. El agua que se usa para fabricar vino, no se puede aprovechar para beber. El agua es la que es, si la usamos para una cosa no se podrá usar para otra. Y en este sentido si es un derroche.

Yo en mi vida diaria intento intento llevar una vida sencilla y no derrochar pero no derrochar es imposible.

Lo que yo quería decir es que si el consumo de agua de una furgoneta os parece un derroche, no quiero ni pensar lo que derrochareis en casa en el día a día. Yo creo que se ahorra más un día de furgo que un día en tu casa, seguro. Todo lo vigilas más, intentas consumir menos agua y electricidad, y hacemos cosas más "sencillas" como pasear por el campo que no tienen ningún "gasto". En casa te pegas una buena ducha, pones la tele, la lavadora con cualquier cosa, meas y tiras 5L, etc.

muy de acuerdo. El ejemplo se ve muy bien con la electricidad. En la furgo nos estamos peleando por 100ah a 12v cuando en casa ponemos el horno para hacer 1 pizza 1 hora jajaja que ya se fundiria lo que consumimos con la furgo en 1 dia entero.

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 18:23:04 pmEl ejemplo del agua es uno entre muchos. El agua que se usa para fabricar vino, no se puede aprovechar para beber. El agua es la que es, si la usamos para una cosa no se podrá usar para otra. Y en este sentido si es un derroche.

el agua que se utilice para lo que sea, por ejemplo la de fregar no se puede beber seguidamente, pero esa agua va al desagüe, depuradora, ríos, mar, se evapora, llueve,  se filtra en la tierra, sale por los manantiales, vuelve a los ríos, los depósitos de las ciudades y vuelve a salir por el grifo, lo que se derrocha es la energía que se gasta en depurarla y llevarla a casa

hace miles de años que se hace vino y mas o menos se usaría la misma cantidad de agua que ahora, no creo que tenga mucho que ver con el clima

Cita de: abasel en Octubre 07, 2019, 21:52:53 pmel agua que se utilice para lo que sea, por ejemplo la de fregar no se puede beber seguidamente, pero esa agua va al desagüe, depuradora, ríos, mar, se evapora, llueve,  se filtra en la tierra, sale por los manantiales, vuelve a los ríos, los depósitos de las ciudades y vuelve a salir por el grifo, lo que se derrocha es la energía que se gasta en depurarla y llevarla a casa

hace miles de años que se hace vino y mas o menos se usaría la misma cantidad de agua que ahora, no creo que tenga mucho que ver con el clima

Se te olvida el detalle de que el agua puede no volver a caer en el mismo sitio y por tanto en un sitio donde hay escasez de agua ese mismo agua puede no volver, pero este no era el debate del hilo no? Además me juego un huevo y parte del otro a que hace miles de años no se bebía tanto vino como ahora... Entiendo que a ti te gusta el vino claro

Si el tema del vino te toca más de cerca puedo poner otros ejemplos... Para 1kg de arroz 1700 litros, para 1 litro de leche 1000 litros, para una cerveza 100 litros, para una hamburguesa 2500 litros...

Y aquí preocupados porque derrochamos agua en la furgoneta... En mi caso 100 litros en 4-5 días para todo!!

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 22:51:25 pmAdemás me juego un huevo y parte del otro a que hace miles de años no se bebía tanto vino como ahora... Entiendo que a ti te gusta el vino claro

Pués mira, desde que vamos con furgo hemos aprendido muuuuchas cosas, nos encantan los castillos, sean 4 piedras mal puestas o grandes castillos con museos y encima, siempre que podemos, con guia o audioguia.

Y lo que nos quedó clarisimo, en la edad media, en castillos o citadelas, etc, prácticamente SOLO bebían vino, grandes y pequeños, niños y adultos.

¿La razón?

El vino se puede almacenar, el agua, se pudre.

:-)

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 22:51:25 pmSi el tema del vino te toca más de cerca puedo poner otros ejemplos... Para 1kg de arroz 1700 litros, para 1 litro de leche 1000 litros, para una cerveza 100 litros, para una hamburguesa 2500 litros...

No te creas todo lo que leas, y menos con estos números tan "redondos"  :roll:

Cita de: pabgarde en Octubre 07, 2019, 22:51:25 pmY aquí preocupados porque derrochamos agua en la furgoneta... En mi caso 100 litros en 4-5 días para todo!!

La preocupación por la cantidad de agua que se gasta en la furgo, al menos en mi caso, no es por motivos medioambientales que sería como el chocolate del loro sino por un asunto de intendencia: cuanto más gasto más tengo que calentarme la cabeza buscando donde reponer. Yo he llegado a un compromiso aceptable de 100lts cada 3-4 días y ahí me mantento, y eso me obliga a buscar donde cargar pasados esos 3-4 días.

Lo que sí es cierto es que cambias completamente los hábitos de consumo de agua y de las duchas de 15 minutos con el teléfono abierto a todo trapo en casa pasas a las de 5 minutos abriendo y cerrando en la furgo, y para el tema de la vajilla más de lo mismo: en casa todo al lavavajillas y en la furgo lavando a mano abriendo y cerrando el grifillo, y los dientes te los lavas con una botella pequeña de agua ;D

Saludos.
Paco.

Cita de: sektores en Octubre 08, 2019, 09:18:42 amPués mira, desde que vamos con furgo hemos aprendido muuuuchas cosas, nos encantan los castillos, sean 4 piedras mal puestas o grandes castillos con museos y encima, siempre que podemos, con guia o audioguia.

Y lo que nos quedó clarisimo, en la edad media, en castillos o citadelas, etc, prácticamente SOLO bebían vino, grandes y pequeños, niños y adultos.

¿La razón?

El vino se puede almacenar, el agua, se pudre.

:-)

Estas de coña no? Estas comparando el consumo de vino en castillos y ciudadelas de la edad media y sus 500 millones de habitantes con el consumo actual de 7.500 millones de personas? Solo en 2018 se produjeron 28.200 millones de litros en el mundo con sus respectivos envases... Lo producen prácticamente 4 países y lo consumen en todos ellos, con el gasto energético consumido para su transporte...

Lo que no consigo ver es donde pretendes llegar... Aquí hablábamos de agua en la furgo y de que algunos decíais que es un derroche llevar 100L de agua... y comparativamente, con otras actividades que se hacen en el día a día es un consumo y gasto ridículo, independientemente del vino consumido en la edad media

Respecto a eso también comentar que no es lo mismo escapada de fin de semana que viajes de 3-4 semanas.

Cita de: pabgarde en Octubre 08, 2019, 09:58:51 amEstas de coña no? Estas comparando el consumo de vino en castillos y ciudadelas de la edad media y sus 500 millones de habitantes con el consumo actual de 7.500 millones de personas? Solo en 2018 se produjeron 28.200 millones de litros en el mundo con sus respectivos envases...

Justo iba a contestar lo mismo. Desde que nació mi padre, hace 85 años, la población mundial se ha multiplicado por 3 y medio ...  :o :o

Y efectivamnte, en la furgo controlamos mucho más el gasto de agua y energía que en casa. Pero no era éste el tema del hilo ...  8)

Cita de: Paco de Alcaudete en Octubre 08, 2019, 09:27:28 amNo te creas todo lo que leas, y menos con estos números tan "redondos"  :roll:

La preocupación por la cantidad de agua que se gasta en la furgo, al menos en mi caso, no es por motivos medioambientales que sería como el chocolate del loro sino por un asunto de intendencia: cuanto más gasto más tengo que calentarme la cabeza buscando donde reponer. Yo he llegado a un compromiso aceptable de 100lts cada 3-4 días y ahí me mantento, y eso me obliga a buscar donde cargar pasados esos 3-4 días.

Lo que sí es cierto es que cambias completamente los hábitos de consumo de agua y de las duchas de 15 minutos con el teléfono abierto a todo trapo en casa pasas a las de 5 minutos abriendo y cerrando en la furgo, y para el tema de la vajilla más de lo mismo: en casa todo al lavavajillas y en la furgo lavando a mano abriendo y cerrando el grifillo, y los dientes te los lavas con una botella pequeña de agua ;D

Saludos.
Paco.

Evidentemente son números redondos, pero aunque fuera un 25% de esos números seguiría siendo demasiado.

Mi problema con el agua en la furgo tampoco es medioambiental pues el consumo es ridículo. Mi preocupación es práctica, cuanto más depósito más puedes aguantar sin vaciar y rellenar. Luego cada uno que ahorre en lo que quiera, cada uno tiene unas necesidades.

Mi conclusión es que de nada sirve tener un depósito gigante de limpias si luego no tienes uno de grises similar o un WC pequeño, o al reves. Mi compromiso han sido 100L de limpias, uno similar de grises (quizás un 10-15% más pequeño) y 20L de negras. Con eso y siendo 2 adultos y 1 niño nos aguantan todo unos 4-5 días sin mucho "derroche". Cuando vacío lo vacío todo y relleno, y siempre intento que sea todo a la vez, aunque el de grises es más fácil y rápido de vaciar y si en cuanto veo un sitio adecuado lo vacío este como esté, pero sin volverme loco buscando.

Cita de: pabgarde en Octubre 08, 2019, 09:58:51 amEstas de coña no? Estas comparando el consumo de vino en castillos y ciudadelas de la edad media y sus 500 millones de habitantes con el consumo actual de 7.500 millones de personas? Solo en 2018 se produjeron 28.200 millones de litros en el mundo con sus respectivos envases... Lo producen prácticamente 4 países y lo consumen en todos ellos, con el gasto energético consumido para su transporte...

Lo que no consigo ver es donde pretendes llegar... Aquí hablábamos de agua en la furgo y de que algunos decíais que es un derroche llevar 100L de agua... y comparativamente, con otras actividades que se hacen en el día a día es un consumo y gasto ridículo, independientemente del vino consumido en la edad media

Respecto a eso también comentar que no es lo mismo escapada de fin de semana que viajes de 3-4 semanas.

Un poco si, era por soltar el dato del vino en los castillos (sólo en castillos, no en los pueblos que tenían rio al lado), me pareció curioso eso, que bebían más vino que agua por el tema de la "caducidad"

Disculpar la salida del tema central

Cita de: abasel en Octubre 07, 2019, 21:52:53 pmel agua que se utilice para lo que sea, por ejemplo la de fregar no se puede beber seguidamente, pero esa agua va al desagüe, depuradora, ríos, mar, se evapora, llueve,  se filtra en la tierra, sale por los manantiales, vuelve a los ríos, los depósitos de las ciudades y vuelve a salir por el grifo, lo que se derrocha es la energía que se gasta en depurarla y llevarla a casa

hace miles de años que se hace vino y mas o menos se usaría la misma cantidad de agua que ahora, no creo que tenga mucho que ver con el clima

Pues eso sería maravilloso pero lastimosamente no es así y no se depura toda el agua y mucha de esta agua depurada va al mar por ejemplo, aparte que no es apta para consumo humano e incluso a veces ni para regar.
De hecho España paga bastantes multas por su mala depuración de aguas.

El debate del derroche surgía cuando nos demostramos que podemos vivir en la furgo con muy poco agua y otros, espacio, electricidad y en casa no lo hacemos. No era derroche en la furgo era en casa y la conclusión es que son costumbres no necesidades porque nos lo demostramos en vacas, puentes etc

Cita de: durruti1 en Octubre 08, 2019, 15:01:28 pmPues eso sería maravilloso pero lastimosamente no es así y no se depura toda el agua y mucha de esta agua depurada va al mar por ejemplo, aparte que no es apta para consumo humano e incluso a veces ni para regar.
De hecho España paga bastantes multas por su mala depuración de aguas.

el agua depurada es apta para el consumo humano, incluso hay ciudades que embotellan las aguas fecales para consumo después de depurarlas

y aunque no se depure los ciclos naturales terminan depurandola en 100 o en 1000 años

Cita de: pabgarde en Octubre 08, 2019, 09:58:51 amel consumo actual de 7.500 millones de personas

ahí esta el problema, somo una plaga difícil de erradicar

en cuanto al tema del hilo, que cada uno lleva lo que le parece o lo que ha podido poner y con eso se tiene que conformar

Cita de: abasel en Octubre 08, 2019, 15:46:16 pmel agua depurada es apta para el consumo humano, incluso hay ciudades que embotellan las aguas fecales para consumo después de depurarlas

y aunque no se depure los ciclos naturales terminan depurandola en 100 o en 1000 años

ahí esta el problema, somo una plaga difícil de erradicar

en cuanto al tema del hilo, que cada uno lleva lo que le parece o lo que ha podido poner y con eso se tiene que conformar

Efectivamente somos muchos y gastamos mucha agua.
Ni toda el agua depurada sirve para consumo humano, ni hay depuradoras para toda el agua que se desagua, ni toda el agua se recupera porque hay agua que por ejemplo va al mar.
Somos una lacra para el planeta y gastamos más de lo que necesitamos (de TODO)

no se me ha entendido lo que quiero decir

el agua se consume pero no se gasta o se destruye  o se hace un una mínima proporción, la que va al mar es agua que vuelve a su ciclo natural, ni siquiera su  descomposición en gas puesto que el hidrógeno vuele a ser agua en su combustión

lo que estamos gastando es la energía necesaria para canalizar, bombear, alimentar a las vacas, regar los campos de arroz o fermentar la cebada de la cerveza, toda esa agua que se necesita para producir lo que sea  por un sitio o por otro vuelve a salir

Cita de: abasel en Octubre 08, 2019, 20:42:10 pmno se me ha entendido lo que quiero decir

el agua se consume pero no se gasta o se destruye  o se hace un una mínima proporción, la que va al mar es agua que vuelve a su ciclo natural, ni siquiera su  descomposición en gas puesto que el hidrógeno vuele a ser agua en su combustión

Ojalá fuera así. Me deja flipando ver que haya alguien que piense que es así como dices
Nos salimos del tema pero ese no es el ciclo del agua

Cita de: durruti1 en Octubre 08, 2019, 21:27:33 pmOjalá fuera así. Me deja flipando ver que haya alguien que piense que es así como dices
Nos salimos del tema pero ese no es el ciclo del agua

yo pienso que es asi, si tu piensas otra cosa puedes exponerla, no solo es decir que el agua que va al mar se desperdicia, tambien tiene su cometido, y su ciclo

acaso piensas que el agua de los ríos y manantiales nace por arte de magia infinitamente en sus yacimientos, el agua que te bebes todos los días lleva millones de años dando vueltas por el planeta 

Hola a todos! Tema interesante...Yo aún no he hecho muchas salidas, pero la verdad es que gasto poca agua. Está vez no he llenado el depósito, porque me iba a sobrar...Aún así, un depósito de 30 l me parece pequeño, pero cada furgo ( y sus ocupantes) es un mundo.

Lo que si me interesa de verdad es lo del Potty seco. Es decir, esos productos que señalais se pueden utilizar en un Potty de cassette clásico? Supongo que no, pues no lleva una bolsa en el.interior...Pero, hay ya pottys que estén preparados para ello?  Yo los preferiría, por ecologismo y porque, realmente, son más cómodos: para mi lo mas difícil siempre es buscar un área para vaciar las aguas negras. Te obliga a echar cálculos. Gracias

Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2020, 20:02:07 pmHola a todos! Tema interesante...Yo aún no he hecho muchas salidas, pero la verdad es que gasto poca agua. Está vez no he llenado el depósito, porque me iba a sobrar...Aún así, un depósito de 30 l me parece pequeño, pero cada furgo ( y sus ocupantes) es un mundo.

Lo que si me interesa de verdad es lo del Potty seco. Es decir, esos productos que señalais se pueden utilizar en un Potty de cassette clásico? Supongo que no, pues no lleva una bolsa en el.interior...Pero, hay ya pottys que estén preparados para ello?  Yo los preferiría, por ecologismo y porque, realmente, son más cómodos: para mi lo mas difícil siempre es buscar un área para vaciar las aguas negras. Te obliga a echar cálculos. Gracias

el potty seco no es mas que un cubo con una bolsa de basura, yo me cambie al seco y mucho mejor, lo tiras a cualquier contenedor, me falta buscar un conglomerante o espesante mas eficaz que el serrín

Me parece una buena idea,si. Pero me gustaría que pudiera cerrarse bien. Algo ya existe, espero que pronto sean fáciles de encontrar y adaptables al.mundo autocaravanista.

https://sun-mar.com/prod_self_comp.html

Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2020, 20:02:07 pmHola a todos! Tema interesante...Yo aún no he hecho muchas salidas, pero la verdad es que gasto poca agua. Está vez no he llenado el depósito, porque me iba a sobrar...Aún así, un depósito de 30 l me parece pequeño, pero cada furgo ( y sus ocupantes) es un mundo.

Lo que si me interesa de verdad es lo del Potty seco. Es decir, esos productos que señalais se pueden utilizar en un Potty de cassette clásico? Supongo que no, pues no lleva una bolsa en el.interior...Pero, hay ya pottys que estén preparados para ello?  Yo los preferiría, por ecologismo y porque, realmente, son más cómodos: para mi lo mas difícil siempre es buscar un área para vaciar las aguas negras. Te obliga a echar cálculos. Gracias

En las áreas donde vacías la grises suele haber para vaciar negras, casi en todas yo creo
Yo aprovecho y más menos cada.dos días vacío todo

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Cita de: VwARELA en Febrero 18, 2020, 21:44:45 pmEn las áreas donde vacías la grises suele haber para vaciar negras, casi en todas yo creo
Yo aprovecho y más menos cada.dos días vacío todo

Enviado desde mi Mi 9 Lite mediante Tapatalk

Claro, es lo habitual, que vacies todo. Pero a veces no te hace falta buscar una área, aparcas en otros sitios, pues el depósito de grises es grande y aguanta sin vaciar...pero tienes el problema del Potty.

Y si tienes que descargar grises y no tienes área cercana, te acercas a una arqueta o a una alcantarilla. Pero no puedes vaciar el potty, obviamente. Por eso el.inodoro.seco es una gran opción. Seguro que en el futuro aparecen más, aunque ocupen más espacio los productos a utilizar en él. En ambos casos, no dejan de ser orinales con tapa a vaciar lo más rápidamente posible.

Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2020, 21:51:11 pmClaro, es lo habitual, que vacies todo. Pero a veces no te hace falta buscar una área, aparcas en otros sitios, pues el depósito de grises es grande y aguanta sin vaciar...pero tienes el problema del Potty.

Y si tienes que descargar grises y no tienes área cercana, te acercas a una arqueta o a una alcantarilla. Pero no puedes vaciar el potty, obviamente. Por eso el.inodoro.seco es una gran opción. Seguro que en el futuro aparecen más, aunque ocupen más espacio los productos a utilizar en él. En ambos casos, no dejan de ser orinales con tapa a vaciar lo más rápidamente posible.

Pues queriendo un inodoro seco por tema ecologismo no deberías descargar grises en una alcantarilla, ya que, aparte de estar prohibido porque las alcantarillas son para aguas pluviales, no es muy ecológico

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Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2020, 21:42:36 pmMe parece una buena idea,si. Pero me gustaría que pudiera cerrarse bien. Algo ya existe, espero que pronto sean fáciles de encontrar y adaptables al.mundo autocaravanista.

https://sun-mar.com/prod_self_comp.html

a ver, un vc seco de 1750 $ es de locos, yo tengo este de abajo de amazon al que le he echo un sencillo sistema para cerrar la bolsa basura que le pongo, aparte luego lleva como una balde que cierra hermético, el único problema que que como no separo liquido de solido hace falta mucho serrín, o lo que se quiera usar, para que no quede liquido, luego con cal apagada (hidróxido de calcio) se espolvorea por encima y no hay ni olores ni germenes, la bolsa te puede durar unos dos días máximo puesto que no es cuestión de llenarla a tope no se vaya a romper a la hora de sacarla pero también se puede cambiar cada día a la vez que sacas la basura

una de las mayores ventajas que tiene es que puedes usar y depositar toallitas húmedas puesto que van al contenedor

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61%2Bn-TfrscL._AC_SL1500_.jpg)

el poti seco, hasta hay un brico en el foro sobre como construirlo con una silla pequeña plegable y una tapa de water, con bolsas antigoteo no tienes que estar echando nada, lo usas cierras y al contenedor, nosotros procuramos usar alguno de los bares en los que paramos, por lo que a lo mejor casi no lo usamos en meses, lo de las aguas pluviales, a riesgo de que comience uno de los interminables debates son una teoria pues las conductos no estan bien organizados ...

Cita de: VwARELA en Febrero 18, 2020, 22:11:20 pmPues queriendo un inodoro seco por tema ecologismo no deberías descargar grises en una alcantarilla, ya que, aparte de estar prohibido porque las alcantarillas son para aguas pluviales, no es muy ecológico

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Lo sé,lo se. Y, por si no lo sabía, mi ayuntamiento nos lo recuerda de forma continuada. Y no lo he hecho nunca ( no es por echarme flores, la verdad es que no me ha hecho falta).
También es cierto que uso productos de limpieza ecológicos. Pero tienes razón en tu crítica.

Yo por ejemplo, he puesto aunque no lo he usado, 35 de limpias y 25 de sucias.

Cita de: manuelcastagnal en Febrero 19, 2020, 00:14:33 amel poti seco, hasta hay un brico en el foro sobre como construirlo con una silla pequeña plegable y una tapa de water, con bolsas antigoteo no tienes que estar echando nada, lo usas cierras y al contenedor, nosotros procuramos usar alguno de los bares en los que paramos, por lo que a lo mejor casi no lo usamos en meses, lo de las aguas pluviales, a riesgo de que comience uno de los interminables debates son una teoria pues las conductos no estan bien organizados ...

eso no es un potty seco, es cagar en una bolsa, el seco puedes tenerlo 2 o 3 dias, mas que nada por no estar gastando bolsas a lo tonto mas que nada por ecología

en lo de las pluviales estoy de acuerdo, la mayoría de los edificios de antes de este siglo las tienen unidas, así como muchas localidades y luego también que muchas pluviales son bastante mas toxicas que las grises puesto que arrastran toda la contaminación 

con bolsas ecologicas ya se soluciona el tema de la ecologica, pero bueno que para mi es mas ecologica la bolsa que un potty con sus liquidos destructores

Os preocupais de echar las grises en una alcantarilla pero yo no paro de ver gente vaciando cubos de fregar en las alcantarillas. Eso pasa en cada edificio donde hay servicio de limpieza, o en cada casa de pueblo donde una abuelita limpia la puerta de su casa... Y esos cubos, productos ecológicos no llevan.
Yo intento vaciar en donde se debe (llevo un depósito grande de 90L) pero si alguna vez tengo que hacerlo en una rejilla lo hago...

Os preocupais de echar las grises en una alcantarilla pero yo no paro de ver gente vaciando cubos de fregar en las alcantarillas. Eso pasa en cada edificio donde hay servicio de limpieza, o en cada casa de pueblo donde una abuelita limpia la puerta de su casa... Y esos cubos, productos ecológicos no llevan.
Yo intento vaciar en donde se debe (llevo un depósito grande de 90L) pero si alguna vez tengo que hacerlo en una rejilla lo hago...

Para vaciar las grises, he pensado aprovechar el momento en que lavo la furgo, en un establecimiento de la marca 'elefante azul' ( típico con lanzas de agua a presión) que está al lado de mi casa.

Mientras la lavas toda esa agua circula para una parrilla sobre la que tienes parada la furgo, água que irá con jabón y suciedad, exactamente igual al agua del depósito de grises, imagino que ese si es una vía apropiada para descargar las grises.

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las grises si se pueden echar sin problema en los tuneles de lavado, tal como indicas, por si acaso nos lee alguien que aun no sabe la diferencia las negras no se puede(potty, water,...)

Por norma general en nuestros vehiculos instalamos entre 60 a 100 litros de sucias. Sobre 50/60 litros de negras. Y de limpias.....la cantidad lógica teniendo en cuenta la MMA del vehículo, destino o tipo de viajes y nº ocupantes.

Esto a va a dar que comentar ...
A tener en cuenta que en nuestros vehiculos el agua sucia y negra se pueden verter directamente al suelo (obviamente si el lugar es adecuado y las normas lo permiten). En las dichas instalamos dos desagües, uno directo y otro al deposito de grises. Por estos motivos nos basta con un deposito de grises de aproximadamente el 50% de la capacidad de limpias.

Las negras.... caca y pipi que un Wc náutico se encarga de macerar y el rodaje por caminos de carretera y/o pistas se encargan de acabar de afinar. Si encontramos un lugar adecuado vaciamos (abonamos).

Saludos


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Siempre que no se echen líquidos contaminantes es una opción ecológica, el problema son las pastillas y líquidos qué en muchos países van directamente a acuíferos o al mar

Pues yo intentaré meter la mayor capacidad posible de limpias y sucias.
Luego ya veré si necesito llenarlos a tope porque me quiera perder una semana o solo un 30% porque vaya a pasar el día a la playa/monte