Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: rebecuca en Julio 04, 2018, 13:28:59 pm

Título: Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 04, 2018, 13:28:59 pm
HOla forerxs!!

Tengo un problemilla con mi furgo, T4 caravelle del 94, 2.4 diesel.
Resulta que me dió problemas de arranque porque el piloto del precalentamiento se apagaba y no arrancaba, en el taller me dijo el mecanico que puede ser problema de la caja de fusibles, porque cuando le pasa eso, si se quita y se pone el rele del precalentamiento, vuelve a funcionar, no siempre es tan facil, hay veces que tarda en volver a encenderse, o que tienes que apretar un poco el rele para que se medio encienda y consigas arrancar. El caso que no le pasa siempre, tipo, puede estar 15 dias sin dar problema y luego al dia siguiente dar el problema, y luego al siguiente dia volver a la normalidad....
Le ha pasado esto a alguien? la solución sería cambiar la caja de fusibles? sabeis si sirven todas las cajas de fusibles para todas las furgos? o tiene que ser específica de T4 caravelle 2.4diesel?

Llamare a desguaces aquí en asturias a ver si encuentro alguna de segunda mano porque el del taller me dijo que eran muy caras....sabeis un poco como andan los precios?

Muchas gracias de antemano si alguien me puede ayudar estaría muy agradecida!
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: manuel-pul en Julio 04, 2018, 13:45:56 pm
Buenas,probablemente tengas algo quemada la zona donde enchufa el rele de los calentadores,en desguaces lo tienes complicado,aqui en asturias casi no hay t4..
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: caravellet4 en Julio 04, 2018, 14:37:42 pm
Buenas compañeros yo estaba igual,alfinal revisé entera la instalación cambien calentadores,fusibles de la parte del motor y sobre todo el cableado luego tema de caja de fusibles,tengo puesto un voltímetro y la bajada de voltaje es salvaje.Vete revisando cableado,fusibles,calentadores y rele.
Salu2
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 04, 2018, 18:16:25 pm
Cita de: caravellet4 en Julio 04, 2018, 14:37:42 pm
Buenas compañeros yo estaba igual,alfinal revisé entera la instalación cambien calentadores,fusibles de la parte del motor y sobre todo el cableado luego tema de caja de fusibles,tengo puesto un voltímetro y la bajada de voltaje es salvaje.Vete revisando cableado,fusibles,calentadores y rele.
Salu2



Yo no tengo ni idea de todas estas cosas, la he llevado al taller y lo que me dijo fue que al quitar y poner el rele se arreglaba...que posible que a lo mejor con baches fuera haciendo mal contacto y que la opción sería cambiar la caja de fusibles....creeis verdaderamente que si la cambio...no habrá mas problema? he mirado en recambioverde y hay algunas cajas por desguaces en españa, ahora mi duda es saber si sirven todas para todas...imagino que la de T4 sirvan para todas las T4, o quiza va por el motor? sabeis?
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 04, 2018, 18:17:49 pm
Cita de: manuel-pul en Julio 04, 2018, 13:45:56 pm
Buenas,probablemente tengas algo quemada la zona donde enchufa el rele de los calentadores,en desguaces lo tienes complicado,aqui en asturias casi no hay t4..


Entonces tendría que efectivamente cambiar la caja verda? llamare a los desguaces de asturias...por si apareciera una...y nueva? se podra comprar? que tendria que preguntar en la volkswagen para saber eso?
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: caravellet4 en Julio 04, 2018, 23:01:19 pm
También puedes probar otro rele de algún@ compañera a ver si va ser el rele!
O que el compañero pruebe tu rele y ir descartando causas.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: fraski en Julio 05, 2018, 00:13:23 am
Tambien puedes sacar los cables por detras de la caja de los reles y soldarlos a las patillas del rele, yo lo hice con el rele 109 que me traia de cabeza la conexion con la caja de reles y desde entomces no a vuelto a fallar.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: fraski en Julio 05, 2018, 00:14:53 am
De todas formas si quieres cambiar la caja de reles yo tengo una de mi furgo q al hacer el swap e puesto la del coche por q cambie toda la instalacion por la del coche.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: roKopep en Julio 05, 2018, 00:25:31 am
Cita de: rebecuca en Julio 04, 2018, 18:16:25 pm

Yo no tengo ni idea de todas estas cosas, la he llevado al taller y lo que me dijo fue que al quitar y poner el rele se arreglaba...que posible que a lo mejor con baches fuera haciendo mal contacto y que la opción sería cambiar la caja de fusibles....creeis verdaderamente que si la cambio...no habrá mas problema? he mirado en recambioverde y hay algunas cajas por desguaces en españa, ahora mi duda es saber si sirven todas para todas...imagino que la de T4 sirvan para todas las T4, o quiza va por el motor? sabeis?


Rebecuca, no es para desanimarte, pero no creo que en la VW puedan conseguirte una caja nueva para un T4... y si te la procuran te saldrá muy pero que muuuuy cara. Si crees que cambiando la caja puede solucionarse el problema, ármate de paciencia y busca por la red usando el codigo de fabricación, que si no me equivoco debería de ser este: 357937039 (tal vez el amigo fraski pueda confirmartelo si tiene una caja a mano). Yo diría q la de recambioverde ya te vale. Ten en cuenta que esta caja la montan tambien otros vehiculos VW, como corrado, golf, passat, etc.. Es importante tenerlo en cuenta a la hora de acudir a un desguace por ejemplo.

Dicho esto, yo que tu haría lo que te han sugerido los demas compañeros: Si tienes formas de conseguir otro relé que esté bien, prueba con ello a ver que tal va, asi descartas tema rele... Por otro lado, has podido comprobar  si el plastico alrededor de los conectores está algo chamuscado? tambien puedes mirar si el cableado que sale por la parte trasera de la caja en correspondencia del relé está bien o se ha soltado o desoldado... Otra cosa es revisar los pines o pestañas del propio rele, mira si tiene alguna de ellas rajada, sulfatada u oxidada... Intenta lijarlas un poquito y a ver si cambia la cosa..

En definitiva, el consejo que te doy es que antes de liarte la manta a la cabeza hagas pruebas tu misma a partir lo mas sencillo y vas descartando causas, ya que lo que pasa puede depender de varias circunstancias y factores. En todo caso, por lo que cuentas y como lo describes, todo apunta a un rele petado o a la existencia de un falso contacto. La cuestión es saber donde se da ese falso contacto. No es dicho que esté en la caja, y aunque estuviese ahí, no creo haga falta cambiar la caja entera (...vaya liada  .loco2.), habría q ver en que punto de la caja está el fallo si es que está ahí..

ya contarás, un saludo ;)
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 05, 2018, 01:26:27 am
Cita de: caravellet4 en Julio 04, 2018, 23:01:19 pm
También puedes probar otro rele de algún@ compañera a ver si va ser el rele!
O que el compañero pruebe tu rele y ir descartando causas.


En el taller ya probo con dos reles, porque lo primero que penso era que el problema estaba en el rele...y nada...siguio dando el mismo problema
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 05, 2018, 01:30:53 am
Cita de: roKopep en Julio 05, 2018, 00:25:31 am
Rebecuca, no es para desanimarte, pero no creo que en la VW puedan conseguirte una caja nueva para un T4... y si te la procuran te saldrá muy pero que muuuuy cara. Si crees que cambiando la caja puede solucionarse el problema, ármate de paciencia y busca por la red usando el codigo de fabricación, que si no me equivoco debería de ser este: 357937039 (tal vez el amigo fraski pueda confirmartelo si tiene una caja a mano). Yo diría q la de recambioverde ya te vale. Ten en cuenta que esta caja la montan tambien otros vehiculos VW, como corrado, golf, passat, etc.. Es importante tenerlo en cuenta a la hora de acudir a un desguace por ejemplo.

Dicho esto, yo que tu haría lo que te han sugerido los demas compañeros: Si tienes formas de conseguir otro relé que esté bien, prueba con ello a ver que tal va, asi descartas tema rele... Por otro lado, has podido comprobar  si el plastico alrededor de los conectores está algo chamuscado? tambien puedes mirar si el cableado que sale por la parte trasera de la caja en correspondencia del relé está bien o se ha soltado o desoldado... Otra cosa es revisar los pines o pestañas del propio rele, mira si tiene alguna de ellas rajada, sulfatada u oxidada... Intenta lijarlas un poquito y a ver si cambia la cosa..

En definitiva, el consejo que te doy es que antes de liarte la manta a la cabeza hagas pruebas tu misma a partir lo mas sencillo y vas descartando causas, ya que lo que pasa puede depender de varias circunstancias y factores. En todo caso, por lo que cuentas y como lo describes, todo apunta a un rele petado o a la existencia de un falso contacto. La cuestión es saber donde se da ese falso contacto. No es dicho que esté en la caja, y aunque estuviese ahí, no creo haga falta cambiar la caja entera (...vaya liada  .loco2.), habría q ver en que punto de la caja está el fallo si es que está ahí..

ya contarás, un saludo ;)


Jo, muchas gracias a todos por la ayudina...el caso que el rele no es...y yo la verda que no me atrevo a mover esa caja...hablare con un amigo que tiene taller, a ver si con toda esta información el me pudiera mirar eso de los cables de atras...pero si estuviera algo asi de mal...no es raro que a veces funcione y otras no?? no se...
iremos viendo!! tengo que mirar la referencia o algo de la caja...una vez lo sepa (que aora la furgo esta en el taller por otras cosas..) pues veo a ver si me hago entonces con otra caja de reles si no se arreglara de otro modo.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 05, 2018, 01:31:55 am
Cita de: fraski en Julio 05, 2018, 00:14:53 am
De todas formas si quieres cambiar la caja de reles yo tengo una de mi furgo q al hacer el swap e puesto la del coche por q cambie toda la instalacion por la del coche.

Hola fraski, pues muchas gracias, quedamos en contacto y en caso que se decida que hay que cambiarla te aviso!! y ya me contaras por cuanto me la dejarías y tendremos que ver si sirve para mi furgo! vives en asturias?
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: isuun en Julio 05, 2018, 08:42:25 am
Hola,
Consejo,acercate a Northcampers.Yo anduve tambien liado con el dichoso rele y me lo solucionaron de maravilla. En mi caso la caja estaba bien pero el rele que tenia estaba mal.Aparte en el arranque en frio tenia la distribución mal calada y por eso no iba bien.Fue tocarla ellos y arrancar mejor que el coche. En mi caso lo tengo claro,la furgo cuanfo ando en Asturias a ellos va(y soy de aviles...que pilla lejos).
Yo mire por desguaces y la verdad que pocas t4 vi hace meses.Ahora ando fuera asi que no te se decir actualmente.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: manuel-pul en Julio 05, 2018, 10:00:07 am
Comparto opinion con isuun,acercate por northcampers,no se de que zona eres,esto queda en meres siero,suelen tener bastante lio pero son unos maquinas y tienen algun despiece de t4,si pasas por alli veras como repites ;D
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: barbijo en Julio 05, 2018, 10:21:44 am
Esta fue mi experiencia con el relé-caja de fusibles.
https://www.furgovw.org/index.php?topic=329578.msg4176456#msg4176456
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: isuun en Julio 06, 2018, 08:55:13 am
Pueden ser 20.000 cosas.Includo los contactos sucios de la caja o que el cable haga masa y no le de chicha a los calentadores...etc...Yo hasta que encontraron que era la distribucion me tire un par de meses megamosqueado.

Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: touch en Julio 07, 2018, 07:37:25 am
a mi me paso exactamente ese problema. cambie la cja de fusibles, el cable que va de la caja al fusible de los calentadores que está en el vano motor y santo remedio.

Abrí la vieja caja que tenia montada y en el zocalo donde va el relé estaba una patilla fogueada.

la caja por referencia la cogí creo que de un vw polo 97 ya que no habia vw T4 en el desguace y por referencia me daban varios modelos de VAG, me costó 30€

Enviado desde mi SAMSUNG-SM-G890A mediante Tapatalk

Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: streetmachine en Julio 07, 2018, 09:32:30 am
cambia el sensor de temperatura de motor... es el que lanza los datos para la gestión del precalentamiento del motor en frió y caliente dando mas o menos tiempo a los calentadores
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: rebecuca en Julio 13, 2018, 21:08:00 pm
Buenas!!!
Bueno pues para comentaros un poco como va la cosa...llame a northcampers y no me daban fecha hasta el 23 de agosto...y la cosa no taba pa estar hasta esa fecha sin saber cuando la furgo iba a dejar de arrancar...pregunte a un colega que tiene taller pero no hace cosas electricas y me recomendo un taller de electricidad del automobil, lo lleve alli y el tipo me dijo que me habia cambiao el rele, porque el que me hubieran puesto, tenia uno de los enchufes algo más finos de lo que el creia debia de ser.... que probaramos con este rele nuevo que tenia ese " enchufe" (no se como llamarlo, una de las entradinas del rele) algo mas ancho...y bueno llevo un dia con ella y tobia no fallo...habra que probar una temporada a ver....me dijo que si fallaba entonces me devolvia la pasta del rele y abria la caja de fusibles...
asi que parece que pol momento puede que este arreglado y sino encontre un sitio onde me pueden arreglar la caja de fusibles...
muchisisismas gracias a todxs por vuestras respuestas y ayudas!!andaba muy perdida y la verda que el que no sabe ye como el que no ve...y una vez que vas comprendiendo lo que le pasa a la furgo, paez que la solucion llega mas rapido!!!
que tengais muy buen verano y furgoneteo!
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: roKopep en Julio 13, 2018, 23:25:33 pm
Cita de: rebecuca en Julio 13, 2018, 21:08:00 pm
Buenas!!!
Bueno pues para comentaros un poco como va la cosa...llame a northcampers y no me daban fecha hasta el 23 de agosto...y la cosa no taba pa estar hasta esa fecha sin saber cuando la furgo iba a dejar de arrancar...pregunte a un colega que tiene taller pero no hace cosas electricas y me recomendo un taller de electricidad del automobil, lo lleve alli y el tipo me dijo que me habia cambiao el rele, porque el que me hubieran puesto, tenia uno de los enchufes algo más finos de lo que el creia debia de ser.... que probaramos con este rele nuevo que tenia ese " enchufe" (no se como llamarlo, una de las entradinas del rele) algo mas ancho...y bueno llevo un dia con ella y tobia no fallo...habra que probar una temporada a ver....me dijo que si fallaba entonces me devolvia la pasta del rele y abria la caja de fusibles...
asi que parece que pol momento puede que este arreglado y sino encontre un sitio onde me pueden arreglar la caja de fusibles...
muchisisismas gracias a todxs por vuestras respuestas y ayudas!!andaba muy perdida y la verda que el que no sabe ye como el que no ve...y una vez que vas comprendiendo lo que le pasa a la furgo, paez que la solucion llega mas rapido!!!
que tengais muy buen verano y furgoneteo!


Estupendo, me alegro se haya solucionado, aunque sea de forma momentánea  .palmas. Y sí, quizás la culpa es de una patilla mas fina, vete a saber. Esperemos sea eso y nada mas grave y ...caro. En todo caso es bueno saber q puedes contar con un taller honrado y dispuesto a solucionarte los problemas. Lamentablemente hoy día escasean cada vez más...
Un saludo ;)
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: anbiker en Julio 14, 2018, 17:08:43 pm
      Me alegro que se haya solucionado el problema, hace unos años me paso lo mismo, se habia jodido el relé 112 en mi t4 2400 aab , cuando supe lo que era antes de comprar el repuesto, compre un metro de cable de 10mm una pinza tipo batería y un fast-on de anilla, en una punta la pinza y el la otra punta del cable la anilla grimpada, saque la parrilla desatornille el radiador y lo moví hacia adelante, (el radiador tiene una especie de bielas para poder moverlo sin desmontarlo) accedi a los calentadores y puse la anilla en uno de ellos con una tuerca, como los calentadores van en serie al conectar la pinza a la batería los alimente todos, conté 8/10 segundos y gire la llave del contacto y  arranque el motor, inmediatamente después quite la pinza del borne de la batería, y la sujete donde no hacia contacto con nada....
     Pese a haber reparado la avería aun tengo montado el cable... nunca se sabe!!!...

     Saludos.
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: streetmachine en Julio 16, 2018, 07:49:46 am
Cita de: anbiker en Julio 14, 2018, 17:08:43 pm
      ...como los calentadores van en serie al conectar la pinza a la batería los alimente todos,...
   


en paralelo  ;)
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: Luixi en Julio 16, 2018, 15:10:00 pm
Cita de: anbiker en Julio 14, 2018, 17:08:43 pm
      Me alegro que se haya solucionado el problema, hace unos años me paso lo mismo, se habia jodido el relé 112 en mi t4 2400 aab , cuando supe lo que era antes de comprar el repuesto, compre un metro de cable de 10mm una pinza tipo batería y un fast-on de anilla, en una punta la pinza y el la otra punta del cable la anilla grimpada, saque la parrilla desatornille el radiador y lo moví hacia adelante, (el radiador tiene una especie de bielas para poder moverlo sin desmontarlo) accedi a los calentadores y puse la anilla en uno de ellos con una tuerca, como los calentadores van en serie al conectar la pinza a la batería los alimente todos, conté 8/10 segundos y gire la llave del contacto y  arranque el motor, inmediatamente después quite la pinza del borne de la batería, y la sujete donde no hacia contacto con nada....
     Pese a haber reparado la avería aun tengo montado el cable... nunca se sabe!!!...

     Saludos.

Pues me pasó lo mismo y lo solventé "provisionalmente" de manera muy parecida, pero sin tocar el radiador. Conecté un cable idéntico desde el positivo de la batería al fusible de los calentadores, que esta al lado y corté el cable para ponerle un desconnectador de batería sencillito de esos con una llave roja

Lo que me preocupaba de esta solución es que, midiendo como funcionaba el relé (el segundo antes de que se volviera a estropear) me pareció que seguía dando corriente a los calentadores después de arrancar, al menos un minuto o dos. Con esta solución lo quitaba al momento y me quedaba la duda de si era mala cosa o no.

Salut,
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: streetmachine en Julio 17, 2018, 14:12:56 pm
Cita de: -dAnTe- en Julio 16, 2018, 15:10:00 pm
...Con esta solución lo quitaba al momento y me quedaba la duda de si era mala cosa o no.


si al desconectar los calentqadores el motor ya va fino no es malo... eso es para que arranque rápido y se mantenga fino el motor durante los primeros segundos.
si ves que después de arrancar aun no va fino, hace demasiado humo o tiembla en exceso mantenlo unos segundos mas conectado para reducir eso
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: Luixi en Julio 17, 2018, 15:24:22 pm
Cita de: streetmachine en Julio 17, 2018, 14:12:56 pm
si al desconectar los calentqadores el motor ya va fino no es malo... eso es para que arranque rápido y se mantenga fino el motor durante los primeros segundos.
si ves que después de arrancar aun no va fino, hace demasiado humo o tiembla en exceso mantenlo unos segundos mas conectado para reducir eso

Ok, merci por aclararlo  :)
Título: Re:Problema Rele precalentamiento para el arranque
Publicado por: anbiker en Julio 20, 2018, 18:30:42 pm
Cita de: streetmachine en Julio 16, 2018, 07:49:46 am
en paralelo  ;)


     Hotia!! cierto, cierto... si no en cuanto se rompiese uno dejaria de funcionar el resto.... Sorry, no se en que estaba pensando cuando lo escribí...

     Saludos.