Buenas, sé que es un tema que atañe a muchos, pero por más que busco en el foro y Google no termino de encontrar nada que me ayude.
Os pongo en situación: Hace sólo unas semanas que tengo mi Sven Hedin (os dejo una foto) y la estoy poniendo a punto para un viaje de un par de meses. Donde más fallo por completa ignorancia es en el apartado eléctrico.
La cuestión es que necesito tener el ordenador de sobremesa en la furgo. Supongo que me diréis que me haga con un portátil.
A parte de no tener uno, es que se me quedaría corto. Necesito el ordenador de sobremesa por el uso que le voy a dar.
El uso en horas no es tanto, con tenerlo dos horas diarias me debería bastar. Es más por el la demanda que le voy a pedir al ordenador (edición de vídeo, fotos, 3D...)
La fuente de alimentación es de 550W.
Mi pregunta es: ¿Hasta qué punto es viable tenerlo en la furgo? ¿Qué batería me recomendáis?
Ya tengo una batería auxiliar, la idea sería poner otra exclusivamente para el ordenador y pantalla.
No tengo muy claro como saber o calcular cuánta batería consumirá un aparato electrónico (ya sea el ordenador, la tele, o un secador de pelo)
¿Me echáis un cable? ???
Gracias!
Una foto...ya os la presentaré en condiciones cuando la tenga lista:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/koastal/gs0XNYX_big.jpg)
El consumo de un PC y su pantalla es elevado. Mira sino los SAI, dotados e buenas baterías y placas que las regulan, que no duran más de 10 o 15 minutos cuando se corta el suministro.
El PC y las pantallas suelen funcionar a un máximo de 12 v, alimentados a través de transformadores. Igual debes pensar en que tu PC funcione directo de la batería, con un regulador estabilizador. De otro modo deberás pasara de 12 a 220 para que luego el ordenador pase de 220 a 12.
El marina tienen este tema bastante estudiado. Mira a modo de ejemplo:
http://www.fondear.org/infonautic/equipo_y_usos/Electronica_Instrumentacion/PC_Fabricar/PC_Fabricar.htm (http://www.fondear.org/infonautic/equipo_y_usos/Electronica_Instrumentacion/PC_Fabricar/PC_Fabricar.htm)
Aquí alguna orientacion sobre consumos de los PC:
https://hardzone.es/cuanto-consume-realmente-nuestro-ordenador/ (https://hardzone.es/cuanto-consume-realmente-nuestro-ordenador/)
Te compensa la un portátil por espacio y consumos el modelo te lo dejo a elegir por lo demás hay adaptadores para portátiles a 12 V busca en San Google
Saludos
Si al final decides llevarte el sobremesa, al margen de la batería que pongas, te recomiendo que te hagas con una fuente de alimentación de 12V (se que suena raro pero las hay, atx, se utilizan en náutica y en industria) y con un monitor que se alimente también a 12v. Así desperdiciarás bastante menos energía y te ahorras el inversor. El consumo de una cpu "normal" está muy lejos de los 550w, aunque la fuente soporte esa potencia. El primer paso sería averiguar ell consumo real.
Perfecto, muchas gracias!
Seguiré estudiando el tema, mirando los links que me habéis pasado, y tengo que ir al mecánico en algún momento de esta semana, os mantendré informados.
Lo que me comentáis del portátil, el espacio no me preocupa ya que para la torre ya tengo el sitio perfecto debajo del asiento, y me cabe al lado la pantalla también. Una pantalla pequeña de 12v. A parte que como os digo se me quedaría pequeño seguramente.
Voy a mirar bien el consumo del ordenador y el tema De la Fuente de alimentación a 12v.
Está montado por mi, así que cualquier pieza que necesite adaptar puedo hacerlo.
Gracias!
Si inviertes en un buen portátil, no creo que te deje tirado. Busca alguno con mucha memoria dedicada, discos SSD, RAM a la máxima velocidad que encuentres, etc.
Yo también opino que deberías mirarte un portátil. Hay gente editando con ellos, y no todo se acaba en los MacBook pro. Mírate por ejemplo MOUNTAIN, creo recordar que son un fabricante español, que fabrica portátiles para entorno empresarial. Son feos pero fuertes, usables, y todo lo potentes que quieras.
Conozco ingenieros usando portátiles de este tipo. Son gente que requiere movilidad, entorno Windows, y mover a veces software de cálculos muy complejos con procesos que duran varias horas.
A parte de éstos casos, conozco gente viviendo de la edición, y editan con un MacBook pro.
En un portátil potente tendrás la posibilidad de trabajar "sin enchufar" aunque solo sea un rato....eso ya te da mucha comodidad. Para trabajar largo rato, lo enchufas, pero tendras más facilidad de usar un conversor pequeño de 12a15v (no sé a cuánto van exactamente estos cacharros)
Muchas veces tendemos a cerrarnos en usar lo que tenemos por no hacer mayor gasto. Y puedes igualmente cambiar el panorama: vendes el sobremesa, compras un portátil potente (incluso de 2a mano), lo usas tal cual en la furgo. Y lo usas conectado al super monitor en casa.
Estás aprovechando igualmente un solo cacharro para todo, pero uno que te hace la vida más fácil.
Un ejemplo, no es el más potente, pero tampoco el más caro. Creo que es un buen termino medio.
https://www.mountain.es/portatiles/iridium
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aitrus/287c16a53303ad171d366c9ff4bd5e30_big.jpg)
Mi opinión también es que desistas del sobremesa. Y te cuento mi visión.
El consumo no va a ser el 100% de tu fuente de alimentación, pero contando que no vas a simplemente navegar o editar un documento de texto sino exigirle bastante rendimiento el consumo va a ser bastante grande, añadiendo las perdidas por transformación de energía, perdidas por calor... facilmente te vas a los 400W. Eso durante dos horas en una batería de 12V es bastante. Tienes que descartar AGM y Gel porque con esos consumo en menos de un año están muertas, a mí me pasó con una que le hacía consumos puntuales de 600w de segundos y al año ya estaba resentida, así que de continuado ni te cuento. Tienes que ir a por baterías normales de ácido que soportan mejor las descargas rápidas, por contra aceptan menos descarga, así que tienes que meter más baterías. Al final te vas a dejar una pasta en baterías, que van a pesar un muerto y ocupar otro más.
Si lo conviertes a 12v ten en cuenta que 550W a 220v en AC no es lo mismo que 550W a 12V en DC, en el primero son 2,5A y en el segundo caso son 45A, vas a tener que poner un cable calibre mandingo. Un PC necesita un voltaje muy estable, cualquier pequeña variación y te deja el culo al aire en medio de un renderizado así que necesitas regular esos 12V que desconozco que opciones de esos amperajes hay en el mercado.
Otro problema que vas a tener es el calor que vas a generar dentro de la furgo.
¿Cómo vas a recargar todos esos amperios? ¿Has pensado en usar un generador a gasóil? ¿O utilizar el PC solo con la furgo arrancada? Eso ayudaría mucho al tema de baterías.
Yo te recomendaría un portátil sin lugar a duda. No se que nivel de procesamiento requieres, pero yo me apaño sobradamente con un Thinkpad con unos años para 3ds Max, Premiere, Lightroom y Photoshop que pueden ser los programas más exigentes que uso en temas gráficos. Y mi portátil no es lo mejor de lo mejor, lo compré de subasta por 200 y pico €. Lo cargo sin problemas en la furgo con una fuente conmutada de 12v a 20v así que hay mucha menos pérdida de energía por transformación, llevo una batería AGM de 100A, nada del otro mundo.
Bueno, pues hago un Update de este tema.
Finalmente me conseguí un conversor (sólo de 550) que lo puse bajo el asiento trasero, al lado de la tercera batería y de la calefacción Truma. Justo entre la calefacción y el asiento me cabía la torre del PC, así que ahí lo metí. Y por ahora ningún problema.
Me he pegado dos meses por Europa con la furgo y el ordenador de sobremesa ahí metido. No lo usaba todos los días, claro. Pero si hubo rachas de sacarlo cada noche y verme un par de capítulos o una peli, jugar un poco a algo, y sacarlo para currar también. En los campings por supuesto 0 problemas.
La batería se recarga con el rodaje así que bien (y cuando tenga las placas solares, aún mejor). Sólo hubo un par de días que casi no rodé así que la batería no llegó a cargar. Pero como os decía, la idea no era usarlo todos los días.
Dejo unas fotos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/koastal/RjFmU44_big.jpg)
A la izquierda veis el conversor (en este caso apoyado en un lateral, luego lo puse donde está el triangulo en el suelo) y debajo de éste la batería.
A la derecha el PC, que le quité la tapa lateral para que se viese algo en la foto. Está sobre una madera que va a su vez encima del aparato calefactor. Le puse gomaespuma abajo y en los laterales, por el tema de las vibraciones de la furgo, que no son pocas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/koastal/diVez80_big.jpg)
Debajo del otro asiento guardo el teclado, ratón, cables, pantalla...
Puede parecer un coñazo montar y desmontar cada vez, pero la verdad es que no es para tanto si estás acostumbrado a trastear el ordenador y eso.
No recomiendo nada wireless, en esa foto tengo el ratón sin cable y perdía señal a veces. Así que todo con cables mejor.
De temperatura no iba nada mal el PC. Lo peor fue el polvo, que al llegar a casa le limpié hasta el procesador.
Ahora le pondré dentro de la torre otros 4 ventiladores, más que por la temperatura, por el polvo.
Tendras problemas ser calentamiento por estar encajonado te aconsejo algo más de refrigeración
https://www.appinformatica.com/ventiladores-coolbox-refr.liquida-deepgaming-deeprunny-120.php
Saludos
Yo llevo un Lenovo de los de casa. 20 " y pantalla táctil. Es de 18 v y lleva transformador para 220 v
le corté el cable y le puse un conector intermedio. Ya que es un conector especial. Y compre un adaptador 12 v a 18V y le pongo el mismo conector que dejé en el empate del original.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29313907_1735165973172703_2386740328846589952_o.jpg?_nc_cat=0&oh=b087a9d786cb575baf6a158688d0691b&oe=5B3BA55F)
Cita de: Cañoneta en Marzo 19, 2018, 23:27:59 pm
Tendras problemas ser calentamiento por estar encajonado te aconsejo algo más de refrigeración
https://www.appinformatica.com/ventiladores-coolbox-refr.liquida-deepgaming-deeprunny-120.php
Saludos
Gracias! Como he comentado, no tuve problemas de temperatura. En ningún momento pasó la CPU de 56ºC, y la GPU de 45ºC (aunque era invierno)
De todas formas, me he comprado una caja más grande y más ventiladores. Si fuese necesario le meteré refrigeración líquida en un futuro.
Cita de: Capitan en Marzo 20, 2018, 01:00:07 am
Yo llevo un Lenovo de los de casa. 20 " y pantalla táctil. Es de 18 v y lleva transformador para 220 v
le corté el cable y le puse un conector intermedio. Ya que es un conector especial. Y compre un adaptador 12 v a 18V y le pongo el mismo conector que dejé en el empate del original.
Buena opción también.
Yo creo que la clave está en llevar un portátil (cuando pueda me compro uno) para el día a día y cosas pequeñas, y tener la torre escondida para cuando haga falta un poco más de potencia, que en mi caso a veces es necesario.
Entiendo que haceis temas de diseño gráfico y render 3D y así, porque si no ahora los portátiles con un buen procesador, gráfica, disco SSD y bien de RAM son unos maquinones y siempre podriais llevar un dock station con teclado y otro monitor para cuando necesitarais más espacio en pantalla sin llevar una torre.
Es sugerencia, cada uno sabe lo que necesita.
Cita de: GorkaT4 en Marzo 20, 2018, 15:05:41 pm
Entiendo que haceis temas de diseño gráfico y render 3D y así, porque si no ahora los portátiles con un buen procesador, gráfica, disco SSD y bien de RAM son unos maquinones y siempre podriais llevar un dock station con teclado y otro monitor para cuando necesitarais más espacio en pantalla sin llevar una torre.
Es sugerencia, cada uno sabe lo que necesita.
Eso es. Para el día a día me podría valer un portátil, y para vídeos cortos y fotos también. Pero si tengo que hacer algo de composición 3D o vídeos largos ya necesito la torre. Los portátiles potentes como los mountain y eso los conozco (algunos almenos) y no me gustan nada. A mi me parece tirar el dinero...no es que sean del todo portátiles con el tamaño y el peso que suelen tener, y por el dinero que cuestan te puedes montar un ordenador mucho mejor. Supongo que ahorraré para pillarme un portátil de segunda mano para usar siempre, y llevaré la torre ahí metida para lo gordo.
Mola la idea del dock station, lo miraré a ver...gracias!
Cuanto os dura la batería con el ordenador encendido?
estaba pensando en meterle una consola (Ps2) para echarle unas partidas en los tiempos muertos. que baterias llevais?
Yo llevo de 200 a/h y nunca probé lo que dura. Pero no tengo miedo.
Cita de: Vangkok90 en Marzo 23, 2018, 11:59:21 am
Cuanto os dura la batería con el ordenador encendido?
estaba pensando en meterle una consola (Ps2) para echarle unas partidas en los tiempos muertos. que baterias llevais?
lo de la ps2 es factible. yo tambien lo he pensado. en cuanto a la bateria, cuanto mas"gorda", la mia es de 260ah.
La edición 3D, el renderizado y todo lo que sea video se lleva por delante mucha RAM y tiempo. Lo que se traduce en consumo elevado. Hace unos años años era inviable pensar que eso lo podía hacer un portátil. Hoy los hay aunque caros. Es cuestión de sopesar si gastas en baterías o lo sustituyes por un portátil que te valdrá para muchos años.
Yo renderizado en uno y tampoco es que sea la bomba, aunque mis vídeos son caseros y de no más de 30 minutos.
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Cita de: Vangkok90 en Marzo 23, 2018, 11:59:21 am
Cuanto os dura la batería con el ordenador encendido?
estaba pensando en meterle una consola (Ps2) para echarle unas partidas en los tiempos muertos. que baterias llevais?
Pues me da para usar el PC unas 4 horas seguidas. Sin placas solares y hacíamos unos 200km al día (lo digo por el tema de recargar la batería)
La batería es esta:
(https://img.milanuncios.com/fg/2378/36/237836765_1.jpg?VersionId=_8QIj0tvN57CT5Pk7TSKonRY_biZ8sO0)
También quiero probar a meter la PS4 a ver qué pasa .palmas
Cita de: Emplor en Marzo 25, 2018, 19:02:25 pm
La edición 3D, el renderizado y todo lo que sea video se lleva por delante mucha RAM y tiempo. Lo que se traduce en consumo elevado. Hace unos años años era inviable pensar que eso lo podía hacer un portátil. Hoy los hay aunque caros. Es cuestión de sopesar si gastas en baterías o lo sustituyes por un portátil que te valdrá para muchos años.
Yo renderizado en uno y tampoco es que sea la bomba, aunque mis vídeos son caseros y de no más de 30 minutos.
Está claro que según qué renders y según qué vídeos no los exportaré tirando de batería. Si necesito varias horas de curro, internet estable o algo así, me aparco en un camping y al lío.
Para aclarar el tema portátil...ya he comentado que no me gustan especialmente los portátiles "potentes" (almenos los que he probado).
Y la verdad es que me cansé de portátiles e iMacs, en cuanto se fastidia algo te cuesta una pasta arreglarlo y teniendo el PC me lo apaño yo sin problemas.
Por otra parte, me encanta el SO de Apple para trabajar.
Para que entendáis mi situación, lo que hice poco antes de comprarme la furgo fue montarme un PC e instalarle en un ssd macOS Sierra y en otro ssd Windows 10.
El precio total fueron
1030€.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/koastal/fwu9CbB_big.jpg)
Características:-Intel i7-6700 (Quad-Core, 3.4 GHz)
-Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4G
-Corsair CSM550
-SSD Samsung 850 EVO 250GB
-G.Skill Ripjaws V Red DDR4 2400 2x16GB
-Gigabyte GA-Z170-Gaming K3-EU
-Caja Tacens Mars Gaming MC2
Una búsqueda rápida de un portátil con estas características me lleva a este en PcComponentes por
1600€(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/koastal/2_big.jpg)
Medion Erazer X7847-MD60484 Intel Core i7-6820HK/32GB/1.5TB+256GB SSD/GTX1060/17.3"
Un Macbook ya se te va a
2200€ y está muy por debajo del PC.
La idea de seguir con el PC estaba clara desde el principio, por eso este hilo era para ver cómo poder meterlo en la furgo.
Ahora habrá que ver qué tal se porta la batería con el tiempo...
No había visto nunca a nadie llevar el sobremesa dentro de la furgo... :o
Y no creo que sea cuestión de hacer este hilo un catálogo de la bestialidad de portátiles súper-potentes que hay ahí fuera, que por cierto dudo que tengan mucho que envidiarle a que cualquiera que sea la combinación de hardware que tengas en el sobremesa (Para mí que lo qué tú quieres es seguir viciándote en ruta, picarón... ;)). Otra cosa es que te apetezca pagarlo, claro.
Así que simplemente decirte que si insistes en llevar un sobremesa en la furgo, algo como lo siguiente te solucionaría muchos problemas de espacio y/o consumo:
https://www.youtube.com/watch?v=EavSblb031o
Cita de: Pichoto en Marzo 29, 2018, 19:44:12 pm
(Para mí que lo qué tú quieres es seguir viciándote en ruta, picarón... ;))
Me has pillao! Jajaja
No, la verdad es que para jugar sólo lo usé unos 4 o 5 días. Esa no es la prioridad..es sólo un plus
Y mi configuración tampoco es que sea nada del otro mundo, lo que digo es que algo similar en portátil es mucho más caro.
Como comentaba antes, los motivos principales son: llevar los dos SO (suelo trabajar con ambos) y la facilidad de meterle mano.
Pero bueno, no se trata de buscar opciones, sino de que funcione el sobremesa en la furgo. Y por ahora parece que va bien