Buenos días.
Tengo una Cali T4, y he comprado una radio nueva por internet, con una pantalla de 7".
La historia es la siguiente. Actualmente, tengo una radio podríamos decir de tamaño estándar. En lo que a la instalación de la radio se refiere, no tengo problema, no obstante, para que me quepa la radio nueva, tengo que hacer hueco en el frontal de plástico donde se ubica la radio.
¿Podríais aconsejarme como y con que podría cortar el plástico para que quede lo menos dañado posible y totalmente presentable?
Gracias de antemano!!
Un saludo!!
yo he comprado alguno en radiovox, pero he pegado un vistazo rapido en pág. web, y no he visto nada para t4, igualmente te dejo el link por aquí:
http://www.radiovox.es/catalogo/ADAPTADORES%20RADIO%20Y%20ALTAVOCES/Marcos%20adaptadores%20autoradio
Un saludo!
Pues mira, no esta de más echar un ojo. Te lo agradezco.
De todos modos, quizá no me haya explicado bien.
Yo he comprado la radio de 7", más lo que es el soporte dónde encaja la radio.
A lo que me refiero, (voy a intentar adjuntar una imagen), es cortar el marco/frontal de plástico que ya viene de serie, para dejarlo a medida para que quepa el hueco de la radio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlos81/frontal-radio-t40.jpg)
Es decir, en la imagen, veis que esta la radio, debajo un hueco, y debajo del hueco, los conmutadores del aire. Yo me refiero a poder sacar lo que sería la pieza de plástico y cortarla para que quedase como en la segunda fotografía que adjunto (aunque en la segunda foto, aparece climatizador en vez de A/A normal).
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlos81/frontal-radio-t4-20.jpg)
Muchas gracias!!!!
Sigo el hilo, tengo que hacer lo mismo en mi Hyundai H1..
Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
Esto lo tengo hecho yo . Tal cual , ya pondré foto , pero el tema principal no es hacer el hueco .El problema es , que como no compres un equipo especifico de muy poco fondo este te tocara con una pletina metalica que atraviesa el salpicadero, y no te entra. Yo la que tengo es esta fíjate en el fondo. https://www.banggood.com/es/7-Inch-Car-Stereo-Radio-MP5-MP3-Player-FM-USB-AUX-Full-HD-Bluetooth-Touch-Screen-Rear-View-Camera-p-1059541.html?rmmds=myorder (https://www.banggood.com/es/7-Inch-Car-Stereo-Radio-MP5-MP3-Player-FM-USB-AUX-Full-HD-Bluetooth-Touch-Screen-Rear-View-Camera-p-1059541.html?rmmds=myorder) Si entras en mi galeria hay una foto donde puedes ver algo.
Buenos días nicra.
Pues mira, cuando te he leído al principio, ya me he puesto malo, pero al ver la radio, he suspirado, yo he comprado una Reakosound 7023D. Creo que es muy muy parecida a la tuya. Así que quizá no tenga el problema de la pletina que comentas. En el enlace que me has pasado, veo que hay un video de la radio, pero no se dónde te refieres que me fije en el fondo exactamente. De todos modos, me podrías decir, si a parte de la pletina, tuviste muchas más pegas para conectar la radio y demás? Y la cámara de visión trasera, la llevas montada?
Al hueco, no me refiero exactamente, sino a cortar lo que es el plástico frontal, que imagino que tu también lo habrás hecho. En fin, si me puedes aclarar esas dudillas, te lo agradecería mucho!!!
Muchas gracias!!! Un saludo!!!
Me interesa el hilo, precisamente he mirado esa misma radio para una Tourneo, aprovechando el hueco que es 2 DIN. Imagino que nicra se refiere a que si la radio es muy larga (refiriendose al tamaño de la pantalla hasta la parte de atrás, dnd estan las conexiones) puedes tener problemas si hay una placa que se cruza dentro y no se podria llegar a meter del todo.
Por cierto, que tal este tipo de radios, en cuanto a calidad de sonido y durabilidad? No se si vale la pena arriesgarse a que dure unos meses, por tener unas cuantas opciones extras. No te pso más el hilo :roll:
Cita de: nicra en Septiembre 15, 2017, 06:34:46 am
Esto lo tengo hecho yo . Tal cual , ya pondré foto , pero el tema principal no es hacer el hueco .El problema es , que como no compres un equipo especifico de muy poco fondo este te tocara con una pletina metalica que atraviesa el salpicadero, y no te entra. Yo la que tengo es esta fíjate en el fondo. https://www.banggood.com/es/7-Inch-Car-Stereo-Radio-MP5-MP3-Player-FM-USB-AUX-Full-HD-Bluetooth-Touch-Screen-Rear-View-Camera-p-1059541.html?rmmds=myorder (https://www.banggood.com/es/7-Inch-Car-Stereo-Radio-MP5-MP3-Player-FM-USB-AUX-Full-HD-Bluetooth-Touch-Screen-Rear-View-Camera-p-1059541.html?rmmds=myorder) Si entras en mi galeria hay una foto donde puedes ver algo.
Y la tuya de doble din te entra en el hueco??
Cita de: Mohawk en Septiembre 15, 2017, 08:42:53 am
Me interesa el hilo, precisamente he mirado esa misma radio para una Tourneo, aprovechando el hueco que es 2 DIN. Imagino que nicra se refiere a que si la radio es muy larga (refiriendose al tamaño de la pantalla hasta la parte de atrás, dnd estan las conexiones) puedes tener problemas si hay una placa que se cruza dentro y no se podria llegar a meter del todo.
Por cierto, que tal este tipo de radios, en cuanto a calidad de sonido y durabilidad? No se si vale la pena arriesgarse a que dure unos meses, por tener unas cuantas opciones extras. No te pso más el hilo :roll:
Buenas!!
Pues lo que comentas sobre lo que ha dicho nicra, creo que tenemos la misma radio o muy parecida, entonces, él ha puesto un enlace de la radio, y entiendo que esa radio es la que le va bien, con lo cual, si es parecida a la mía, no tendré problemas en colocarla. Yo es que aún no la tengo, me la trae mi pareja hoy.
Respecto a la radio, he elegido esa, porque mi cuñado ya la tiene montada hace unos meses en su coche, y a él le va muy bien. Al final, leyendo referencias respecto a la radio, en relación calidad precio, esta muy bien.
Por otro lado, mi duda existencial, es como hacer para cortar el plástico frontal o marco de la furgo, para que quede la radio bien colocada, y debajo de la radio, me quedará los conmutadores del aire.
Saludos!!!
Yo en mi caso , tuve que recortar con sierra el frontal o caratula envellecedora que rodea el display del clima , separando esta de la pequeña guantera que lleva entre esta y el hueco original de la radio. En el enlace en una de las fotos por lo menos se aprecia las dimensiones de fondo del equipo. Con este equipo por lo menos cuadra justito , queda bastante bien .Eso si la sujeción del equipo , no podra ser como en un vehiculo diseñado para tal , ya que los angulos laterales de subjeción no los trae , y aun asi no se podrian poder facilmente. Yo como cuadra todo lo demas bastante bien , con un taco de goma maleable colocado tipo cuña , por su parte baja entre el equipo y el clima , queda trincado a presion muy bien y ni se mueve , y asi tambien queda de un modo muy acesible , para futuros trabajos o modificaciones . Sobre el conecsionado , no tuve problema alimentacion como cualquier otro , altavoces coincide la instalacion original ISO , y la camara trasera , pasar los cables , lo unico identificar un hilo para que al sincronizar la marcha atras conmute lo que estes viendo o escuchando etc a la señal de la camara , no recuerdo bien tendria que refrescar , pero me viene el color rosa a la cabeza , pero ya digo , esto ultimo habria que documentarse un poco más . Y sobre calidades , se aprecia algo , que no estamos hablando de equpipos de alta gama , logicamente .Pero para mi gusto es más que suficiente , despues seria mejorar los altavoces , pero relacion calidad precio va sobrada . Eso si la calidad o ubicacion del nicro para el manos libres , es mediocre. Resumiendo , con arte y paciencia coger medidas para recortar el cerquillo del hueco original y despues recortar en plano horizontal por la linea que separa entre hueco guantera pequeña entre hueco radio y clima , y así quedaria el cerquillo del clima , asi solo cubliendo alrrededor del display , de esta manera tenemos el hueco 2 DIM . Eso si solo puedo garantizar tratandose de equipo que pongo en enlace , que se trata de muy poco fondo sobre unos de 10 a 15 cm .Os animo , por que es un cambio que por poco dinero , se actualiza mucho el salpicadero en estetica y versatilidad ( usar una micro sd , un pen por usb , para fotos , videos y sobre todo audio ) conectar el movil por bluetooth , reproducir su audio , tener la agenda en pantalla , y sobre todo la vision trasera centralizada en pantalla grande , que tanta falta hace en una furgo , no tiene precio.Y sobre calidad de duracción , yo en mi caso llevará sobre ocho meses funcionando , y ahí esta .Si se cuelga , boton de reset y listo . A ver si saco una foto decente de como queda y la pongo . Eso si en el caso de los que taian dos din de serie con navegador , no se como se las arreglan con el fonfo y la pletina . En nuestro caso la pletina es necesaria y considerable . Animo a los interesados.
Cita de: nicra en Septiembre 19, 2017, 00:39:23 am
Yo en mi caso , tuve que recortar con sierra el frontal o caratula envellecedora que rodea el display del clima , separando esta de la pequeña guantera que lleva entre esta y el hueco original de la radio. En el enlace en una de las fotos por lo menos se aprecia las dimensiones de fondo del equipo. Con este equipo por lo menos cuadra justito , queda bastante bien .Eso si la sujeción del equipo , no podra ser como en un vehiculo diseñado para tal , ya que los angulos laterales de subjeción no los trae , y aun asi no se podrian poder facilmente. Yo como cuadra todo lo demas bastante bien , con un taco de goma maleable colocado tipo cuña , por su parte baja entre el equipo y el clima , queda trincado a presion muy bien y ni se mueve , y asi tambien queda de un modo muy acesible , para futuros trabajos o modificaciones . Sobre el conecsionado , no tuve problema alimentacion como cualquier otro , altavoces coincide la instalacion original ISO , y la camara trasera , pasar los cables , lo unico identificar un hilo para que al sincronizar la marcha atras conmute lo que estes viendo o escuchando etc a la señal de la camara , no recuerdo bien tendria que refrescar , pero me viene el color rosa a la cabeza , pero ya digo , esto ultimo habria que documentarse un poco más . Y sobre calidades , se aprecia algo , que no estamos hablando de equpipos de alta gama , logicamente .Pero para mi gusto es más que suficiente , despues seria mejorar los altavoces , pero relacion calidad precio va sobrada . Eso si la calidad o ubicacion del nicro para el manos libres , es mediocre. Resumiendo , con arte y paciencia coger medidas para recortar el cerquillo del hueco original y despues recortar en plano horizontal por la linea que separa entre hueco guantera pequeña entre hueco radio y clima , y así quedaria el cerquillo del clima , asi solo cubliendo alrrededor del display , de esta manera tenemos el hueco 2 DIM . Eso si solo puedo garantizar tratandose de equipo que pongo en enlace , que se trata de muy poco fondo sobre unos de 10 a 15 cm .Os animo , por que es un cambio que por poco dinero , se actualiza mucho el salpicadero en estetica y versatilidad ( usar una micro sd , un pen por usb , para fotos , videos y sobre todo audio ) conectar el movil por bluetooth , reproducir su audio , tener la agenda en pantalla , y sobre todo la vision trasera centralizada en pantalla grande , que tanta falta hace en una furgo , no tiene precio.Y sobre calidad de duracción , yo en mi caso llevará sobre ocho meses funcionando , y ahí esta .Si se cuelga , boton de reset y listo . A ver si saco una foto decente de como queda y la pongo . Eso si en el caso de los que taian dos din de serie con navegador , no se como se las arreglan con el fonfo y la pletina . En nuestro caso la pletina es necesaria y considerable . Animo a los interesados.
Buenos días nicra!!!!
Pues mira, te cuento. Finalmente ya tengo montada la radio. La verdad es como tú dices, al final yo le he metido dos plaquitas dobladas y atornilladas al lateral de la radio, y queda bastante bastante bien. Se sujeta bien y no se mueve. No he recortado la pletina ni nada. Me queda menos de un dedo fuera, pero ya digo, queda bastante bien.
Pero, (siempre hay un pero), has comentado lo del cable rosa. Pues bien, yo me encuentro con un problema. Me lie el domingo por la mañana desde las 10 hasta las 14 de la tarde, la radio funciona perfectamente, la cámara trasera, todo bien, pero al encender el motor de la furgo, la radio, se me para, se queda apagada, y me hace parpadeos. He estado leyendo y leyendo, y creo que es ese cable rosa, el que me esta fastidiando. Apago el motor de la furgo, y la radio se vuelvo a conectar, y probé a cambiar a cámara trasera, y perfecto. Vuelvo a encender el motor, y se me va la radio.
Al final, creo que será esa la cuestión, el cable rosa. A ver si lo puedo hacer esta tarde, y ya pongo una foto de como queda y si queda finalmente ya operativa.
Saludos!!!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nicra/20170919_2042000.jpg)
:(
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nicra/20170919_2041410.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nicra/20170919_2040270.jpg)
Cita de: Carlos81 en Septiembre 19, 2017, 08:41:14 am
Buenos días nicra!!!!
Pues mira, te cuento. Finalmente ya tengo montada la radio. La verdad es como tú dices, al final yo le he metido dos plaquitas dobladas y atornilladas al lateral de la radio, y queda bastante bastante bien. Se sujeta bien y no se mueve. No he recortado la pletina ni nada. Me queda menos de un dedo fuera, pero ya digo, queda bastante bien.
Pero, (siempre hay un pero), has comentado lo del cable rosa. Pues bien, yo me encuentro con un problema. Me lie el domingo por la mañana desde las 10 hasta las 14 de la tarde, la radio funciona perfectamente, la cámara trasera, todo bien, pero al encender el motor de la furgo, la radio, se me para, se queda apagada, y me hace parpadeos. He estado leyendo y leyendo, y creo que es ese cable rosa, el que me esta fastidiando. Apago el motor de la furgo, y la radio se vuelvo a conectar, y probé a cambiar a cámara trasera, y perfecto. Vuelvo a encender el motor, y se me va la radio.
Al final, creo que será esa la cuestión, el cable rosa. A ver si lo puedo hacer esta tarde, y ya pongo una foto de como queda y si queda finalmente ya operativa.
Saludos!!!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nicra/20170919_2310020.jpg)
Me alegro que por lo menos parte del operativo saliese bien. Y sobre lo de que te pasa al encender la furgo , en principio ni idea . A mi no me pasa . Vamos a ver , refrescamos el tema por seascaso , pasamos el cable de la camara de delante a tras y en la zona del porton pasaremos un par de hilos de la zona de piloto de marcha atras acompañando al de la camara atraves del manguito pasacables de techo a porton conectandolos el positivo al positivo que va a la bombilla de marcha atras , se localiza y con un cangrejo por ejen lo conectamos y con negativo lo mismo , es importante localizar el negativo real de la bombilla de marcha atras tambien , para no tener falsas masas . En el porton instalamos la camara , conectamos el cable de señal , y la alimentacion de la camara la conectamos dentro del porton a los dos hilos que previamente pasamos ( osea los que van a la bombilla de marcha atras ) . Todo esto para que al iluminarse la bombilla de marcha atras , y pasando por las conexiones de la camara , llegue al otro estremo del cableado osea a la trasera del autoradio , lleguen 12v por eses hilos , con lo cual ese positivo tendra que conectarse a un hilo de la clavija ISO referida a alimentaciones , no altavoves ( ya que hay dos por separado , sistema estandar ). Ahora viene el tema a que hilo , pero como acabo de encontrar el esquema lo pongo , pero si es el rosa , así creo recordar que hice , y sin problema . Con lo cual con el equipo apagado , al meter la marcha atras con contacto puesto , la pantalla se encenderia despues de unos segundos , y veriamos la trasera. Si por lo contrario lo hacemos con el equipo encendido , esta conexión lo que provoca es la conmutación de lo que esta haciendo a la vision trasera .A ver si pillas algún detalle que se te pasase. Por otro lado no treo que esto pueda venir del tema alimentación con lo del positivo fijo red para memorias y el positivo amarillo bajo corte de llave de contacto . Con la radio encendida apagas la furgo y girar llave al completo para atras sa radio debe seguir sonando , pero al sacar la llave a tu mano tiene que apagarse , si no es así tienes algo mal conectado , podria venir de ahí también .Suerte , pondras fotos .
Cita de: nicra en Septiembre 19, 2017, 23:29:06 pm
Me alegro que por lo menos parte del operativo saliese bien. Y sobre lo de que te pasa al encender la furgo , en principio ni idea . A mi no me pasa . Vamos a ver , refrescamos el tema por seascaso , pasamos el cable de la camara de delante a tras y en la zona del porton pasaremos un par de hilos de la zona de piloto de marcha atras acompañando al de la camara atraves del manguito pasacables de techo a porton conectandolos el positivo al positivo que va a la bombilla de marcha atras , se localiza y con un cangrejo por ejen lo conectamos y con negativo lo mismo , es importante localizar el negativo real de la bombilla de marcha atras tambien , para no tener falsas masas . En el porton instalamos la camara , conectamos el cable de señal , y la alimentacion de la camara la conectamos dentro del porton a los dos hilos que previamente pasamos ( osea los que van a la bombilla de marcha atras ) . Todo esto para que al iluminarse la bombilla de marcha atras , y pasando por las conexiones de la camara , llegue al otro estremo del cableado osea a la trasera del autoradio , lleguen 12v por eses hilos , con lo cual ese positivo tendra que conectarse a un hilo de la clavija ISO referida a alimentaciones , no altavoves ( ya que hay dos por separado , sistema estandar ). Ahora viene el tema a que hilo , pero como acabo de encontrar el esquema lo pongo , pero si es el rosa ( pink ), así creo recordar que hice , y sin problema . Con lo cual con el equipo apagado , al meter la marcha atras con contacto puesto , la pantalla se encenderia despues de unos segundos , y veriamos la trasera. Si por lo contrario lo hacemos con el equipo encendido , esta conexión lo que provoca es la conmutación de lo que esta haciendo a la vision trasera .A ver si pillas algún detalle que se te pasase. Por otro lado no treo que esto pueda venir del tema alimentación con lo del positivo fijo red para memorias y el positivo amarillo bajo corte de llave de contacto . Con la radio encendida apagas la furgo y girar llave al completo para atras sa radio debe seguir sonando , pero al sacar la llave a tu mano tiene que apagarse , si no es así tienes algo mal conectado , podria venir de ahí también .Suerte , pondras fotos .
Cita de: nicra en Septiembre 19, 2017, 23:29:06 pm
Me alegro que por lo menos parte del operativo saliese bien. Y sobre lo de que te pasa al encender la furgo , en principio ni idea . A mi no me pasa . Vamos a ver , refrescamos el tema por seascaso , pasamos el cable de la camara de delante a tras y en la zona del porton pasaremos un par de hilos de la zona de piloto de marcha atras acompañando al de la camara atraves del manguito pasacables de techo a porton conectandolos el positivo al positivo que va a la bombilla de marcha atras , se localiza y con un cangrejo por ejen lo conectamos y con negativo lo mismo , es importante localizar el negativo real de la bombilla de marcha atras tambien , para no tener falsas masas . En el porton instalamos la camara , conectamos el cable de señal , y la alimentacion de la camara la conectamos dentro del porton a los dos hilos que previamente pasamos ( osea los que van a la bombilla de marcha atras ) . Todo esto para que al iluminarse la bombilla de marcha atras , y pasando por las conexiones de la camara , llegue al otro estremo del cableado osea a la trasera del autoradio , lleguen 12v por eses hilos , con lo cual ese positivo tendra que conectarse a un hilo de la clavija ISO referida a alimentaciones , no altavoves ( ya que hay dos por separado , sistema estandar ). Ahora viene el tema a que hilo , pero como acabo de encontrar el esquema lo pongo , pero si es el rosa , así creo recordar que hice , y sin problema . Con lo cual con el equipo apagado , al meter la marcha atras con contacto puesto , la pantalla se encenderia despues de unos segundos , y veriamos la trasera. Si por lo contrario lo hacemos con el equipo encendido , esta conexión lo que provoca es la conmutación de lo que esta haciendo a la vision trasera .A ver si pillas algún detalle que se te pasase. Por otro lado no treo que esto pueda venir del tema alimentación con lo del positivo fijo red para memorias y el positivo amarillo bajo corte de llave de contacto . Con la radio encendida apagas la furgo y girar llave al completo para atras sa radio debe seguir sonando , pero al sacar la llave a tu mano tiene que apagarse , si no es así tienes algo mal conectado , podria venir de ahí también .Suerte , pondras fotos .
Yo no sé que haría sin ti. A ver, te cuento. Yo en principio, antes de pasar cualquier cable hacia la parte de atrás de la furgo, conecté la radio para comprobar su funcionamiento. Conocía el tema de que cuando pones la marcha atrás, (teniendo cámara trasera) ésta se activaba. No obstante, al comprobar la radio una vez conectada, vi que podía cambiar yo mismo de radio a cámara trasera, entonces, para no complicarme mucho, ya que sinceramente, soy pro novato respecto a éste mundillo (pero de aquí no me sacan ya), pues la verdad que a mi me valía con poder alimentar la cámara, colocarla y darle yo al botón para cambiar de radio a cámara trasera. Para mí, era más que suficiente el poder tener ya cámara trasera, pues no me importaba seleccionar y deseleccionarla yo mismo.
Dicho esto, y viendo lo que me has comentado, el viernes es festivo dónde yo vivo, me liaré desde primera hora de la mañana, y haré exactamente lo que comentas. Ya que seguramente, algo tengo mal conectado, además de no haber conectado los dos hilos que comentas para la lámpara de marcha atrás.
Entonces, espero no ser muy pesado, ni causarte mucha molestia, la verdad es que ya me estas ayudando mucho, pero voy a repasar el proceso entero, y ya luego me corriges. Lo que voy a hacer es cortar los cables de la ficha antigua, y conectar la nueva (ya que en la ficha vieja tengo 8 cables, 6 conectados, y en la nueva 6). Tengo más o menos identificados los cables. Pero ya me surge la primera pregunta, el cable azul, el que creo que es para el amplificador de la antena, no hace falta que lo conecte si no dispongo de amplificador no?
El cable de la cámara trasera, lo tengo pasado ya hasta el portón, pero sin pasar los cables por el manguito pasacables (Tengo la cámara presentada, no fija aún). La verdad es que el domingo lo monté con mi cuñado, pero con ciertas prisas, y ya lo dicen que las prisas no son buenas.
Otra pregunta. Cuando me dices de conectar hilos a la lámpara de atrás, a cual de ellas lo hiciste? Entiendo que con una de ellas es suficiente verdad? La de la derecha debe de ser la mas sencilla, ya que la de la izquierda, es donde esta el mueble, y en consecuencia, mucho más laborioso. Yo ahora mismo, lo que hice, es pasar el cable desde la cabina, por la parte izquierda por el techo, llegando al mueble, y del mueble llegando al portón hasta la lámpara de la tercera luz de freno. Voy a retirar todo el cable, y pasarlo en vez de por la izquierda, por la derecha. Me doy cuenta, que es mas laborioso de lo que pensaba en un principio, y aunque lo tengo todo presentado, no es que quisiera hacerlo lo más rápido posible y chapucero, sino que al tener poco tiempo, mi intención era hacerlo lo más rápido y practico posible. Pero las cosas hay que hacerlas bien, así que nada, el viernes por la mañana, me liaré y no sé si me llevará todo el día, pero me pondré manos a la obra.
Si me surge más dudas de aquí al viernes, pues ya lo comento, y te agradecería, que si me puedes dar más premisas para que pueda hacer una buena instalación, te lo agradecería muchísimo nicra. Y si nos cruzamos un día, la cerveza corre de mi cuenta!
Gracias!! Un abrazo!!
Y descuida!! Haré fotos el viernes sobre la instalación y las colgaré!!
Te digo , el cable azul , para esto no hace falta , es solo para alimentar antena o ampli , correcto . Yo pasaría el cableado por la parte del copiloto , por que te ha de hacer buena falta el largo de cable . Y si yo lo conecte a la bombilla del lado de copiloto también ( solo a una ) , ahora ojo con todo lo que sean plásticos y grapas , para no romper , tienen cierta ciencia. El paso por el manguito de goma es delicado y justo , utiliza guía para tirar , pero sin forzar demasiado tirando , para no romper ningún cablecillo , aplica algo de mistol por ejem . Y suerte.
Haz caso a nicra k sabe lo k dice
Cita de: amr en Septiembre 26, 2017, 18:56:56 pm
Haz caso a nicra k sabe lo k dice
.nono .loco2 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
jejeje! Al final, tengo el asunto parado. El sábado me pongo con ello nuevamente.
Hasta el momento, nicra no ha hecho más que ayudar!!! :) .ereselmejor .palmas
Saludos!!!