A raiz de este hilo https://www.furgovw.org/index.php?topic=223832.0 bueno y de otros.
Tiene que poder funcionar sin enchufarse a 220v
Opiniones para ver si teóricamente podría funcionar y que necesitamos ;D
La idea/materiales es la siguiente:
Supongamos una GV, la cama trasera = 4 metros cúbicos+- de aire, esos metros son los que hay que enfriar, solo esa estancia que estaría cerrada.
Desmontar una nevera y quedarnos con el sistema; Hacerle un cajón y una cámara de aire forrados de kaiflex 2cm.
Dicha cámara iría desde los bajos de la GV hasta el techo, en el techo una seta solar con ventilador, que extraería al exterior el aire generador por el compresor y el radiador.
Por la otra parte, el radiador que da frió un ventilador que tiraría el aire frio a la zona de cama, con algo que recoja la condensación generada por dicho radiador de frio y la tire a la calle...
El tema es, podría funcionar por lo menos a pleno sol solo con solar?
Como nosotros también somos una fuente bestial de calor, quizás mientras estamos en la playa, y si la furgo esta bien aislada y no da el sol dentro de esta, nos podríamos encontrar la furgo fresca al regresar...
En fin seguramente no sea viable, pero hay lo dejo .panico
Como he comentado en otro hilo, para mantener la furgo fresquita, (si conseguir agua no es un problema) se mete en un cubo lleno de agua, una toalla o un trapo grande, se le pone un ventilador que extraiga el agua evaporada de la furgo y la furgo estará fresquita... otra cosa para los manitas.
Saludos y salud
PD: Supongo que con el sistema que propones, tendrás un termostato (de los de aire acondicionado) ya que te puedes encontrar con la Furgo-congelador.
Si desmontar una nevera, tendrás que usar una fuente de electricidad, para el voltage que fue fabricada...
Pero si hay neveras pequeñas o arcones que ya vienen preparados para usarlos con baterías...
Compi eso del ventilador como seria, podrias explicarlo un poco mejor porfa
Ideas de bombero, me gustan!
Cuando dices : "Desmontar una nevera y quedarnos con el sistema", a que tipo de nevera te refieres, una de compresor, nevera de playa con hielo o que.
Es que lo he leído varias veces y no termino de comprender el sistema o la idea.
El agua tiene la propiedad, de que por cada gramo de agua evaporada, absorbe un grado centígrado de calor.
Pues eso con una toalla, colgando sobre y dentro (parte) de un barreño, cubo... la superficie de evaporación, seria la superficie de la toalla, que por ¿capilarización? se mantiene mojada y absorberá calor del ambiente, puede ser una terraza o una caravana... el ventilador es para aumentar la evaporación...
Saludos y salud
Cita de: ignigo en Abril 02, 2017, 23:11:25 pm
Como he comentado en otro hilo, para mantener la furgo fresquita, (si conseguir agua no es un problema) se mete en un cubo lleno de agua, una toalla o un trapo grande, se le pone un ventilador que extraiga el agua evaporada de la furgo y la furgo estará fresquita... otra cosa para los manitas.
Saludos y salud
PD: Supongo que con el sistema que propones, tendrás un termostato (de los de aire acondicionado) ya que te puedes encontrar con la Furgo-congelador.
Si desmontar una nevera, tendrás que usar una fuente de electricidad, para el voltage que fue fabricada...
Pero si hay neveras pequeñas o arcones que ya vienen preparados para usarlos con baterías...
Tu hablas de un climatizador evaporativo, con ese sistema que propones si no me equivoco hay que crear una corriente de aire con el exterior, porque si no acabas pasando mas calor al subirte la humedad ambiental una barbaridad.
La idea me gusta aunque me da que solo notaras ese frescor si estas en el camino del aire "enfriado" ya que al tener que crear dicha corriente te entra aire caliente del exterior para que funcione el sistema.
Aqui un test de uno, unos 3º menos https://www.youtube.com/watch?v=fBRtqhaLI7o
mas info http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?66289-%BFAlguien-tiene-este-climatizador-evaporativo
El sistema que propongo nunca te hara furgo-congelador, el problema quizas sea que se queme el compresor, no se la de horas que puede funcionar sin parar.
El sistema evidentemente necesita energia, aqui hay que calcular (segun la nevera) que W en placas solares necesita una nevera para funcionar sin parar, por el dia no creo que hubiese problema ya que se usaria en verano y con el sol que hay en esas fechas.
El problema seria de noche...
Cita de: pisbur en Abril 03, 2017, 12:35:13 pm
Cuando dices : "Desmontar una nevera y quedarnos con el sistema", a que tipo de nevera te refieres, una de compresor, nevera de playa con hielo o que.
Es que lo he leído varias veces y no termino de comprender el sistema o la idea.
Una nevera de compresor.
El sistema digamos seria este:
https://www.francobordo.com/grupos-frigorificos/kit-frigorifico-coldmachine-evaporador-waeco-p-6108.html
digamos que seria esto pero para 4m3 https://www.furgovw.org/index.php?topic=242286.msg2620326#msg2620326
Cita de: Neptuno_a80 en Abril 03, 2017, 12:25:54 pm
Ideas de bombero, me gustan!
El sistema que digo ya existe pero claro esta pensado para enfriar todo una caravana y evidentemente nada de autonomo, tienes que estar enchufado a la corriente.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14344232_1088122574616648_4497601703871475969_n.jpg?oh=e2fa0a51528421c414420aa29ffba2c8&oe=595FC088)
Pues viendo los ejemplos que has puesto de dometic, solo necesitarías unos 3000W en placas solares para ser 100% autónomo
Por cierto evaporativos hay un monton ya, y no son caros para probar, y en invierno lo dejas en casa. Alguno que este camperizando una GV lo podria poner sobre la nevera, durante el dia lo giras hacia el salon y al dormir hacia la cama ;D
http://www.leroymerlin.es/productos/climatizacion/climatizadores_evaporativos.html
aqui opiniones de uno de ellos, imagino que no es gente que viva en la costa (tema humedad ambiental sobre todo de noche)
https://www.pccomponentes.com/m-confort-e-0800-enfriador-evaporativo-110w
Cita de: kalvitero en Abril 03, 2017, 18:10:10 pm
Pues viendo los ejemplos que has puesto de dometic, solo necesitarías unos 3000W en placas solares para ser 100% autónomo
Son 660W hombre .meparto
Los de dometic son de 1800 y 2500W
Y para asegurarnos la autonomía hay que instalar el doble de potencia en.placas que la demandada por el aparato
Si el que dices son 660W habría que instalar unos 1500w en placas
Que serían unas 10 placas de 150W, si en la conjunta han salido por 130€, necesitamos gastar 1300€ en placas y súmale el/ los reguladores para gestionar las placas, que para tanta potencia no sé ñ precisamente baratos
Cita de: kalvitero en Abril 03, 2017, 19:26:49 pm
Los de dometic son de 1800 y 2500W
Y para asegurarnos la autonomía hay que instalar el doble de potencia en.placas que la demandada por el aparato
Que no hombre que no, mira bien.
Lo que tendría una ventaja añadida... La sombra ;D
Cita de: kalvitero en Abril 03, 2017, 19:28:01 pm
Si el que dices son 660W habría que instalar unos 1500w en placas
Claro por eso he creado el hilo, porque AA autonomo a compresor no hay nada actualmente. .panico
Ya lo puse en el 1º post, (se le pone un ventilador que extraiga el agua evaporada de la furgo y la furgo estará fresquita) de la parte alta. Siempre hace falta un intercambio de calor, de una zona a otra
También tienes la opción de los refrigeradores por gas propano o butano, :::: http://www.directindustry.es/prod/environtec/product-90221-959019.html
https://es.aliexpress.com/popular/coolers-gas.html
Saludos y salud
Que interesante todo esto....el día que se de con la solución a esto estaremos en hoteles de 5 estrellas.
Me quedo por aquí a ver si desde la NASA nos mandan algún aparato que hayan descubierto a los extraterrestres.Es la gran asignatura pendiente ....y eso que yo vivo por el norte no te quiero decir nada los compañeros del sur donde tienen calor para dar y regalar.
Hay manera de producir frio por gas (absorción). Esto daria autonomia suficiente con un aire acondicionado a gas...y voy mas alla... por que no con gasoil? del mismo deposito del vehiculo? Porque no usar los quemadores que utilizan webasto o eberspacher para generar el calor necesario para producir frio???
Ahi dejo la idea
Cita de: . en Abril 04, 2017, 00:23:23 am
Hay manera de producir frio por gas (absorción). Esto daria autonomia suficiente con un aire acondicionado a gas...y voy mas alla... por que no con gasoil? del mismo deposito del vehiculo? Porque no usar los quemadores que utilizan webasto o eberspacher para generar el calor necesario para producir frio???
Ahi dejo la idea
Yo hace un tiempo me pregunté lo mismo, no encontré ningún articulo al respecto, porque imagino que los grandes fabricantes lo habrán descartado (sea por rendimiento o por lo que sea), pero conseguir un poco de aire "fresco" en una parte de la furgo se debería de poder conseguir así...
https://www.caloryfrio.com/aire-acondicionado/aire-instalaciones-componentes/sistema-de-refrigeracion-por-absorcion.html
A ver cuando alguna gran empresa monta algo así portatil, sería la leche :)
Citar
Como he comentado en otro hilo, para mantener la furgo fresquita, (si conseguir agua no es un problema) se mete en un cubo lleno de agua, una toalla o un trapo grande, se le pone un ventilador que extraiga el agua evaporada de la furgo y la furgo estará fresquita... otra cosa para los manitas.
Saludos y salud
Algo que hacíamos nosotros para bajar la temperatura (cuando ya no daba el sol, pero eran esos días que hacía calor), "regar" la furgo con agua (ya que la chapa, al calentarse mucho, aunque luego se vaya el sol sigue "dando" calor...), entonces bajaba la temperatura de la furgo (y del interior) bastante rápido (no esperéis milagros, pero donde estábamos se notaba jeje). Alguien más manitas seguro que se puede currar y hacer algún brico, aunque esto no valía para bajar la temperatura ambiente, era más para que cuando refrescaba un poco al irse el sol, la chapa de la furgo no siguiera dando calor (porque, aunque esté aislada, la chapa se calienta al sol en verano y mucho...).
Un saludo,
Si se quiere algo autónomo de verdad habría que pensar en enfriar por absorción, como ponéis mas arriba, a base de compresor sería inviable por consumo eléctrico.
Ahora solo falta algún valiente que destripe una nevera (grande) de absorción para ver si funciona el "invento" (además como suelen ser trivalentes gas-220v-12v) podría usarse en parado aislados a gas, en camping a 220v y en marcha a 12v.
Corrección; el agua tiene la propiedad de que cuando se evapora (liquido pasa a vapor) absorbe por cada gramo de agua 100 calorías.
En cabio para elevarle la temperatura un grado centígrado al gramo de agua, solo hace falta 1 caloría. Ahí es el poder de bajar la temperatura con agua. Casi un vatio/hora por cada gramo de agua.
Cuando hace mucho calor, con micro-aspersores (son muy baratos) de jardinería, se consigue bajar mucho la temperatura, en patios, lugar de acampada etc.
Si se quiere usar dentro de la casa o dentro de la caravana, hay que usar atomizadores de agua.
Saludos y salud
Cita de: kalvitero en Abril 04, 2017, 11:44:50 am
Si se quiere algo autónomo de verdad habría que pensar en enfriar por absorción, como ponéis mas arriba, a base de compresor sería inviable por consumo eléctrico.
Ahora solo falta algún valiente que destripe una nevera (grande) de absorción para ver si funciona el "invento" (además como suelen ser trivalentes gas-220v-12v) podría usarse en parado aislados a gas, en camping a 220v y en marcha a 12v.
La absorcion tambien consume energia y tiene un rendimiento* muchisimo peor vs compresor. Por algo se esta pasado todo el mundo a neveras a compresor
*
CitarEl rendimiento, medido por el COP (coefficient of performance, en la normativa española, por el CoDeRE, Coeficiente De Rendimiento Energético), es menor que en el método por compresión (entre 0,8 y 1,2 frente a 3 y 5,5 ).
Ahora bien si la energia para mover un brico AA a absorcion, usamos gas, es mejor porque nos permite ser autonomos que es lo que se busca.