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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 13:51:15 pm

Título: Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 13:51:15 pm
Buenas  chicos ,  os  cuento ; tengo  un inversor  " solartronic  de  1500 w" y  un  frigo   " frigelux cube 60 ", el  caso  es  que  con  el  inversor cuando  enchufo  el  frigo me  salta  el  inversor , retiro en  frigo , enchufo  un  taladro  de  500w y  no  salta , va  bien , enchufo  el  frigo  a  la  red y  funciona  de  PM  , no  se  si  puede  ser  la  batería , si  es  del  inversor o  de  que  "coj...s"  es , pido  ayuda  a  ver  si  a  alguien o  sabe  de  que  puede  ser  o  le  pasara  lo  mismo , gracias
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: DORONDON en Julio 19, 2016, 15:58:40 pm
hola, el consumo de los frigorificos tienen un "pico" de tensión que multiplica por mucho el consumo normal del frigorifico, yo creo que el problema que tienes es que el inversor no aguanta el pico de tensión del compresor de la nevera!!!  un saludo!!
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: Tineo en Julio 19, 2016, 16:02:53 pm
Yo creo también que es el inversor que pequeño,mira  a ver si te deja alguien uno mayor y haz la prueba.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 16:03:40 pm
Estamos  hablando  que  el  pico  del  inversor  aguanta 3000w , mientras  que  el  frigo  es  de  60w , con  lo  cual el  pico  de  arranque  seria  sobre  120w  no ? 
Debería  arrancar  perfectamente
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: jallacru en Julio 19, 2016, 17:06:31 pm
El taladro de 500W arranca sin carga por tanto el motor puede que haga una punta de 2 veces  500x2=1000 y el inversor te aguanta.

La nevera arranca con todo en contra --directamente con la carga-- 60W (que dice el fabricante) puede que tome 20 veces de punta 60x20= 1200. .  debería aguantar. . .  o la nevera está mal y no son 60W o el inversor está demasiado ajustado.

Ya que has probado la nevera a 220V y funciona. .. . yo la pondría de nuevo a 220 y con un polímetro ver la intensidad que consume una vez ha arrancado.. .  si son 5A querrá decir que es de 60W.

Lo siguiente es ver como anulas la protección del inversor (un puente, un fusible gordo, etc.) y probar de conectar la nevera al inversor. NO HAY OTRA.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 17:19:27 pm
Cita de: jallacru en Julio 19, 2016, 17:06:31 pm
El taladro de 500W arranca sin carga por tanto el motor puede que haga una punta de 2 veces  500x2=1000 y el inversor te aguanta.

La nevera arranca con todo en contra --directamente con la carga-- 60W (que dice el fabricante) puede que tome 20 veces de punta 60x20= 1200. .  debería aguantar. . .  o la nevera está mal y no son 60W o el inversor está demasiado ajustado.

Ya que has probado la nevera a 220V y funciona. .. . yo la pondría de nuevo a 220 y con un polímetro ver la intensidad que consume una vez ha arrancado.. .  si son 5A querrá decir que es de 60W.

Lo siguiente es ver como anulas la protección del inversor (un puente, un fusible gordo, etc.) y probar de conectar la nevera al inversor. NO HAY OTRA.

Entendido , voy  a  probar  antes  con  otra  nevera  que tengo , no  se  de  cuanto es  , hare la prueba  y  luego  os  cuento , gracias
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: @lex en Julio 19, 2016, 17:23:55 pm
Ten en cuenta otra cosa, la mayoria de los inversores no sacan los 220v con una señal senoidal pura. Lo que hacen es una especie de señal cuadrada.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lex/a029dcb6e98c89403523da7471e5d972_big.png)

Este tipo de señales les sienta muy mal a los bobinados de los motores y a los transformadores de linea. Hay aparatos que por construccion electronica ni se enteran de que tipo de señal les metes por ejemplo las fuentes de alimentacion de los ordenadores. En el caso de tu frigorífico el funcionamiento se basa en un motor. Por construcción del motor el inversor puede detectar un cortocircuito y se pone en modo protección. Comprueba que tu inversor sea compatible con este tipo de aparatos.

Saludos.

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Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 17:33:30 pm
Cita de: @lex en Julio 19, 2016, 17:23:55 pm
Ten en cuenta otra cosa, la mayoria de los inversores no sacan los 220v con una señal senoidal pura. Lo que hacen es una especie de señal cuadrada.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chago/a029dcb6e98c89403523da7471e5d972_big.png)

Este tipo de señales les sienta muy mal a los bobinados de los motores y a los transformadores de linea. Hay aparatos que por construccion electronica ni se enteran de que tipo de señal les metes por ejemplo las fuentes de alimentacion de los ordenadores. En el caso de tu frigorífico el funcionamiento se basa en un motor. Por construcción del motor el inversor puede detectar un cortocircuito y se pone en modo protección. Comprueba que tu inversor sea compatible con este tipo de aparatos.

Saludos.

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O sea , que  al  final  , tendré  que  poner  uno  de  onda  pura no ?
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 17:40:49 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chago/2016-07-190.png)

Este  es  el  inversor  que  tengo
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: jallacru en Julio 19, 2016, 19:29:58 pm
No entiendo alemán, pero por ese precio, seguro, seguro que no es onda senoidal pura. . .  es de onda casi "cuadrada" como te ha expuesto @lex.

Haz una prueba, pon una lámpara o una carga resistiva de  50W puede servirte un minipimer y que se ponga en marcha junto con la nevera ( o sea que al enchufar, les des corriente a las dos. . . .  si es un problema del inversor que te detecta cortocircuito como te dice @lex, con esa doble carga debería funcionar.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 19, 2016, 20:36:18 pm
Ese inversor es de onda rectificada, pero con ese mismo inversor hay varias neveras con el mismo compresor  funcionando en el foro (frigelux cube 50 y 70), así que no hay incompatibilidad entre el inversor y el compresor.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 19, 2016, 20:47:06 pm
Cita de: perroflautero en Julio 19, 2016, 20:36:18 pm
Ese inversor es de onda rectificada, pero con ese mismo inversor hay varias neveras con el mismo compresor  funcionando en el foro (frigelux cube 50 y 70), así que no hay incompatibilidad entre el inversor y el compresor.

Estaba  esperando  esa  respuesta "jajajajjajajajaja" , es  lo  que  yo  imagino , puede  ser  problema  de  batería ? que  no  de  la  tension  que  necesita ? he  grabado  un  pequeño  video , a ver  si  soy  capaz de  subirlo y  veias  carga  de  batería  y  tensiones de  carga
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: @lex en Julio 19, 2016, 22:41:49 pm
Aparte de lo que te ha dicho jallacru puedes probar a desconectar la toma de tierra de la nevera. Del enchufe de ésta llegará un cable verde y amarillo a alguna ficha o un tornillo en el chasis de la nevera. Lo desconectas y lo dejas al aire. A lo mejor tienes una derivación a tierra y el inversor es mas sensible que el diferencial de tu casa, por eso en casa te funciona. Cuidadín que estas jugando con corriente. Sino vete a algun electricista que te lo mire.

Yo de todas formas no usaria este tipo de neveras en las furgo ya que sus motores no estan pensados para trabajar en movimiento. Estas llevan aceite dentro del compresor y con el movimiento puede que lo pase al circuito de refrigeración. De hecho la mayoria de fabricantes aconsejan que despues de instalarlas se dejen reposar un par de horas antes de encenderlas.

Por otro lado si no me equivoco el compresor va encima de un recipiente donde gotea el agua condensada y así el calor del propio compresor hace que ésta se evapore con lo que con el movimiento ésta agua condensada se derramaría.

Pero bueno, si a otros foreros les funciona. ¿Por que a ti no?

Habrá que consultarle a la nave del misterio...

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Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 20, 2016, 09:52:32 am
https://youtu.be/Y1LhSbyMLWc
Veis  algo  anormal , la  furgo  estaba  en  un  local  metida , os  lo digo  por si  veis  algo  raro  en la  carga.
La  batería  es  de  95 ah
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: moski en Julio 20, 2016, 10:26:05 am
A mi me pasaba exactamente lo mismo, cambie el inversor por uno de onda pura y solucionado ahora va perfecta
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: oier en Julio 20, 2016, 10:30:41 am
11,4 que bateria te esta marcando?


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Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 20, 2016, 11:09:14 am
La batería está muy baja.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: ZOFRONIO en Julio 20, 2016, 13:22:43 pm
entiendo que la batería auxiliar la tienes conectada al motor para que se cargue (por relé, separador de carga, directamente del alternador....).
En el vídeo marca el controlador de la placa que esta la batería 1 bajo mínimos, por que el inversor tira mas de la cuenta o de lo que puede ofrecer la batería, por que tiene poca carga o por que la batería esta agonizando y ya necesita cambio.
Prueba con el motor arrancado, que le estará dando corriente constante y estable al inversor y este puede trabajar sin los problemas que pueda tener la batería.

si te sirve de orientacion yo tengo un inversor cargador de 2000W parecido al tuyo de onda rectificada y sólo he tenido problemas cuando tenía una batería. ahora voy con 2 de agm de 105AH y sin problemas (para probarlo en casa le enchufe la lavadora y secadora en programa largo a la vez, le puse el horno eléctrico de casa para hacer una cuajadera) y ya montado en la furgo (con maquinas de soldar, radiales, taladro, caladora, un grupo de bombeo, la thermomix, la cafetera de capsulas, portátil, inflador de castillos hinchables.... y todo bien)
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 20, 2016, 14:17:21 pm
Lo  siento  chicos por  daros  la  coña , al  final  es  la  batería , se  quedaba  en  11v mas  o menos y  cuando  metia  en  frigo  bajaba  a  9v  , a si  que me  auto respondo , comprar  una  nueva  y  yo  creo  que  se  soluciona
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: ZOFRONIO en Julio 21, 2016, 13:01:44 pm
Cita de: CHAGO en Julio 20, 2016, 14:17:21 pm
Lo  siento  chicos por  daros  la  coña , al  final  es  la  batería , se  quedaba  en  11v mas  o menos y  cuando  metia  en  frigo  bajaba  a  9v  , a si  que me  auto respondo , comprar  una  nueva  y  yo  creo  que  se  soluciona


haciendo la prueba del motor arrancado ya sabes que el problema es batería
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: nonokin en Julio 21, 2016, 17:24:43 pm
Pero si con un taladro funciona no entiendo como la nevera no.haber si la nevera tiene una derivación y por eso Salta el inversor

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Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: oier en Julio 21, 2016, 18:57:20 pm
Cita de: nonokin en Julio 21, 2016, 17:24:43 pm
Pero si con un taladro funciona no entiendo como la nevera no.haber si la nevera tiene una derivación y por eso Salta el inversor

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El taladro lo pruebas en vacio o en trabajo?



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Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 21, 2016, 23:42:24 pm
Cita de: nonokin en Julio 21, 2016, 17:24:43 pm
Pero si con un taladro funciona no entiendo como la nevera no.haber si la nevera tiene una derivación y por eso Salta el inversor

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Al  final después  de  tantas  pruebas que  hice  , ya  pitaba  el  inversor  hasta  con  el  taladro , comprobé la  batería  y  se  quedaba  en  11v y  cuando  encendía  el  frigo  se  bajaba  a  9v , con  lo  cual  deduzco que  es  la  batería  que  esta caput , mañana  me  llegara  una y  os  comentare como ha  ido  la  cosa
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 22, 2016, 13:48:47 pm
Bueno  chicos , batería  puesta , y  problema  solucionado , al final  , lo dicho era  la  batería .
me surge una  duda , puedo  aprovechar la  batería  " jodida " tengo  un  regulador  dual  , y  no  se  si  afectaría  al  regulador , el  que  una  batería  fuera  de  gel y  la  otra  de  acido , tengo este  regulador   http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=R20ALCD2B   y  no se  si  podría  cargarme  o  regulador o  batería de  gel , un  saludo
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 22, 2016, 14:40:02 pm
No se a que te refieres con reutilizar la batería jodida, si explicas como quieres ponerla, porque lo que no puedes hacer es conectarla en paralelo con la nueva

El regulador dual, si lo vas a usar con una batería de gel y otra de arranque, mejor configurarlo en la opción 1 (baterías selladas)
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 22, 2016, 16:02:32 pm
Cita de: perroflautero en Julio 22, 2016, 14:40:02 pm
No se a que te refieres con reutilizar la batería jodida, si explicas como quieres ponerla, porque lo que no puedes hacer es conectarla en paralelo con la nueva

El regulador dual, si lo vas a usar con una batería de gel y otra de arranque, mejor configurarlo en la opción 1 (baterías selladas)

Buenas  perroflautero , a lo  que  me  refiero es  que  tengo  dos  circuitos  de  consumo , el  de  el  inversor  y  luego  otro  de  consumos  mas  pequeños   tv , luces  led  y alguna  cosa  mas  que  consume  poco , entonces  quería  poner  esa  batería  de  acido en  el  segundo  circuito , que  aunque  no  me  de  todo  el  voltaje , me  sirve  , y  no  me  tira  de  la  de  gel , están  independientes , por  eso  la  pregunta  del  regulador  , o sea  que  lo  tengo  que  configurar  en  la  opción 1  no ?
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 22, 2016, 17:35:54 pm
Si los consumos están separados en dos circuitos diferentes, no hay que poner las baterías en paralelo, y el segundo canal de carga del regulador no lo estas usando, entonces si que puedes hacer lo que dices, pones el segundo canal de carga a la bateria vieja, configuras el regulador en al opción 1 y pones la prioridad de carga en 50-50 o 60-40 como mucho, para que la bateria vieja reciba una carga correcta ya que se va a seguir usando con consumos.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 23, 2016, 00:53:18 am
Cita de: perroflautero en Julio 22, 2016, 17:35:54 pm
Si los consumos están separados en dos circuitos diferentes, no hay que poner las baterías en paralelo, y el segundo canal de carga del regulador no lo estas usando, entonces si que puedes hacer lo que dices, pones el segundo canal de carga a la bateria vieja, configuras el regulador en al opción 1 y pones la prioridad de carga en 50-50 o 60-40 como mucho, para que la bateria vieja reciba una carga correcta ya que se va a seguir usando con consumos.

Ok , lo  has  entendido a  la  primera , hare  lo  que  dices  , lo  pondré  a  60 - 40 , gracias
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: neusika en Julio 26, 2016, 00:32:31 am
Hola chicos, yo soy novata, no, lo siguiente. Me he animado a poner nevera en la furgo. Entiendo que si pongo segunda bat de 12v 95Ah y aprovecho un inversor de 300w con picos de 1000 una nevera de60w no tira?
y si pongo una con compresor de 12v con consumo de 45 podria tirar sin problemas de la segunda bat sin necesidad de placa solar?

Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 26, 2016, 00:58:08 am
No hagas la misma consulta en varios sitios.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 26, 2016, 21:22:41 pm
chicos , otra  vez  volvemos a  las  mismas  , cuatro  días  por  ahi con  batería  nueva y  me  pasa  lo  mismo , se  me  bloquea  el  inversor , yo  creo  que  no  me  carga , mañana  cuando  llegue  a  casa  , mediré  con  un  polímetro a  ver  que  carga  tiene  la  batería , pero  me  da  la  sensación de  que  esta  mal  el  regulador o  no  lo  tengo  bien  configurado , que  opináis ? 
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 26, 2016, 22:21:25 pm
Sin conocer perfectamente la instalación que tienes no se puede diagnosticar un problema.
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: CHAGO en Julio 31, 2016, 11:38:36 am
Bueno  chicos  , creo  que  di  con  la  tecla , después  de  comerme  mucho  la  cabeza ,volvi  a  configurar  el  regulador , y  yo  creo que  el  problema  era que  lo  tenia puesto  en 25 Hz , he  probado  en  la  segunda  50 Hz y  de  momento  parece  que  va  bien , pero  tengo  la  duda  que  de  cuando  este  varios  días  por ahi , si  me cargara bien  , que  opináis  del  asunto ? gracias  chicos
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: perroflautero en Julio 31, 2016, 12:24:22 pm
Pues la verdad es que no debería influir, esa es la velocidad de los pulsos de carga y normalmente se usa 25Hz, pero si asi se soluciona pues perfecto, pero no tengo ni idea de el porque ???
Título: Re:Problema con " inversor , nevera o instalacion "
Publicado por: ASZA en Julio 31, 2016, 12:54:34 pm
Has probado a medir tensión de la segunda batería con el motor arrancado. Te tendría que dar unos 13 o 14 voltios y al parar el motor bajar a unos 12 voltios. Puede que el problema sea el relé que no carga la batería secundaria