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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: sejo en Mayo 08, 2016, 12:48:43 pm

Título: Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 08, 2016, 12:48:43 pm
Resulta que intento sacar el tornillo para cambiar el aceite con una llave de vaso de fornma de estrella adecuada,como siempre,pero esta vez he tenido que dar golpres con una maza de lo apretado q esta y a tomar por culo el tornillo,redondo como una pelota,no entendia nada hata que he recordado q la ultima vez aproveche una oferta del norauto y q tuve q volver por que perdia por el filtro y no se les debio de ocurrir otra cosa que apretarlo con la neumatica,me han fastidiado de lo lindo,no se puede dejar ni q te cambien el aceite ya tampoco? ,
ideas?
a mano imposible soltar,aunquea lime el tornillo o le suelde otro
quiza con una de estrella sin acodar....
en fin ire contando
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: zündfolge en Mayo 08, 2016, 13:09:07 pm
Dudo que lo apretaran a pistola...
La llave que has utilizado es inadecuada, utiliza SIEMPRE una de 6 caras no de 12...
¿El cárter es de aluminio o de chapa?, si es de aluminio no lo golpées, prueba con una llave stillson, o soldando una tuerca, eso no falla, el propio calor hace que se afloje.

Suerte.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: wobi en Mayo 08, 2016, 14:07:48 pm
Buenos días.
Sejo, vaya marrón!!. A mi me pasó también y tuve que meterme en foso o buscarte la vida para trabajar cómodo y con un cortafrios pequeño o destornillador colocarlo y darle con martillo hasta que hagas muesca y puedas girar un poco.
Luego compras otro nuevo y ya.
Saludos.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 08, 2016, 14:09:49 pm
adecuada de tamaño,la de 2 caras ha pasado por la tuerca,se habra abierto supongo,con el cincel ha salido un cuarto de tornillo,no de giro sino que ahora la tuerca tiene un trozo menos
lo de soldar me da palo en esa posicion,aparte de quitar la bateria aluna precaucion mas para soldar?
le he cambiado el aceite mas de 15 veces y siempre con la misma herramienta,sin duda tiene un apriete totalmente inadecuado
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: brubelmusi en Mayo 08, 2016, 14:21:12 pm
contempla tambien que te la pueden haber pegado con fijador o algun tipo de pegamento.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 08, 2016, 16:51:33 pm
asi estan las cosas,con cincel o destornillador y golpeando solo consigo desgarrar la ruerca,tanto en la parte exagonal como en la redonda de mayor diametro
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sejo/20160508_1623580.jpg)
solo me falta sodar
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sejo/20160508_1623580.jpg)
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: ZatuMotor en Mayo 08, 2016, 17:02:33 pm
Tal como te han dicho, hay que usar llaves de 12 caras, siempre que sea posible.

A parte de usar herramientas específicas para estos casos y tacto (se necesita experiencia para esto), lo mejor que puedes hacer es sacar el Carter, soldar una tuerca gorda y usar la tuerca para sacar el tapón.

Si sueldas ahí directamente, saca el.aceite con una chupona, por la varilla...soldar ahí con el.aceite dentro, puede resultarte fatal.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: +gvr en Mayo 08, 2016, 17:05:10 pm
Y si haces dos taladros de 4 0 5 mm e insertas dos destornilladores largos y así puedes apalancar con algo puesto entre ellos cerquita del tapón...
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: brubelmusi en Mayo 08, 2016, 17:06:03 pm
Opciones sin soldar, previamente yo le echaria aflojatodo y le daria unos golpes de martillo (ojo si el carter es aluminio).

Con una hoja de sierra puedes hacerle una ranura para un destornillador plano grande con vástago hexagonal donde puedas meter una llave plana y poder girar.
Tambien puedes hacerle un taladro en el centro, buscar una varilla de sección cuadrada y afilarla con aristas, clavar esta en el agujero con un martillo y girarla con una llave plana.
Opcion tres, con lima se hacen dos caras paralelas con el ancho de una de las medidas de llave fija o con una inglesa buena.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 08, 2016, 18:03:24 pm
t omo nota de la llave de 6 caras para la proxima,el tema es que esta tan duro q todo pasa por golpear lo q pueda al final meter ahi,he limado hasta meter una llave de 16 a martillo con buna palanca y nada,tampoco puedo mover la furgo que estoy sin alternador a la esoera de envio,lo de sodar lo descarto por ahora ya se que se hace y tal pero aceite ,grasa y mucha Tª no veo claro el resultado
Sabeis de la utildad de esto:
https://www.amazon.es/Silverline-PC70-Juego-extractores-tuercas/dp/B000LFXN94/ref=pd_sim_60_1?ie=UTF8&dpID=41yPssdF9eL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=2TPKJG5GSE2FTJVRN2VH
en ese util por su posicion de trabajo si que te podria dar un golpe de maceta para soltar
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: +gvr en Mayo 08, 2016, 18:12:26 pm
Y un ranura con una rebarbadora con disco fino de inox y después con un destornillador con base exagonal para apretar y aflojar con llave. En casos extremos, y para evitar que tienda a saltar, pues limo las dos caras cerca de la punta para que esta sea un pelín gorda y no tienda a salirse de la ranura con la tensión de la fuerza que se ejerce...

También puedes usar un sacaespárragos...
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 08, 2016, 18:37:33 pm
probare con una grifa y un martillazo,pero ya sera el martes,
entonces 6 o 12 caras las llaves que no me queda claro el tema,yo pensaba que eran mejores las de forma de estrella
gracias majos
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: zündfolge en Mayo 08, 2016, 19:01:00 pm
Cita de: ZatuMotor en Mayo 08, 2016, 17:02:33 pm
Tal como te han dicho, hay que usar llaves de 12 caras, siempre que sea posible.

A parte de usar herramientas específicas para estos casos y tacto (se necesita experiencia para esto), lo mejor que puedes hacer es sacar el Carter, soldar una tuerca gorda y usar la tuerca para sacar el tapón.

Si sueldas ahí directamente, saca el.aceite con una chupona, por la varilla...soldar ahí con el.aceite dentro, puede resultarte fatal.


NO, siempre de 6 caras , no de 12, Y NO GOLPEES UN CARTER DE ALUMINIO, de golpe hacen crack, y adios...
Suelda una tuerca, ya te lo he dicho, del calor simplemente suelen aflojarse, he sacado muchísimos así, pero no golpées un cárter de aluminio...

Saludos.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: ZatuMotor en Mayo 08, 2016, 20:13:32 pm
Perdon, perdon! Quería poner "hexagonal", pero he leído 12 caras y se me ha pegado al teclado xD.

Siempre hay que intentar usar llave de 6 caras.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: zündfolge en Mayo 08, 2016, 20:36:28 pm
Está Vd. perdonado por supuesto.

Saludos
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: XulDe en Mayo 08, 2016, 20:38:40 pm
Eso me paso a mi y supongo q a todos. La solución es soldar una tuerca de acero inoxidable al tapón y se acabó el problema.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: Macacas en Mayo 08, 2016, 21:12:20 pm
Cita de: sejo en Mayo 08, 2016, 18:03:24 pm
t omo nota de la llave de 6 caras para la proxima,el tema es que esta tan duro q todo pasa por golpear lo q pueda al final meter ahi,he limado hasta meter una llave de 16 a martillo con buna palanca y nada,tampoco puedo mover la furgo que estoy sin alternador a la esoera de envio,lo de sodar lo descarto por ahora ya se que se hace y tal pero aceite ,grasa y mucha Tª no veo claro el resultado
Sabeis de la utildad de esto:
https://www.amazon.es/Silverline-PC70-Juego-extractores-tuercas/dp/B000LFXN94/ref=pd_sim_60_1?ie=UTF8&dpID=41yPssdF9eL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=2TPKJG5GSE2FTJVRN2VH
en ese util por su posicion de trabajo si que te podria dar un golpe de maceta para soltar

Esto es un tronzaturecas, vaya para partir hna tuerca. Pero no creo que te sirva en tu caso.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: Maikel en Mayo 08, 2016, 22:35:06 pm
Hace unos años me pasó lo mismo, le hice una muesca al tornillo CON RADIAL y con escarpa pequeña golpe seco y al segundo golpe se desbloqueó. Lo del aceite tipo 3 en 1 está bien pero el efecto se consigue dejando pasar unas horas y en este caso por gravedad apenas hace nada. 
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: rgascariz en Mayo 08, 2016, 22:51:14 pm
Buenas
A mí me fue de lujo una llave de vaso que me dejo un mecánico amigo que tiene una especie de estrías elicoidales en el interior que cuanto más aprietas más se clavan en el hexágono
Otra cosa que podrías probar para no tener que soldar sería hacerle un taladro en el centro, rascarlo y meter un espárrago con tuerca y contra tuerca y tirar de ahí
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: ulisses en Mayo 09, 2016, 01:23:02 am
no te compliques....metele el arco de sierra y le haces un rectangulo y con la inglesa .....
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: trom en Mayo 09, 2016, 08:19:46 am
Como te han comentado intenta hacerle dos caras y con la inglesa le tiras.
Otra opcion la del destornillador plano.

Como ultima opcion soldando una tuerca, pero lo mejor es que saques el aceite, incluso te aconsejo el carter, porque por temperatura, chispas y demás te puedes llevar un susto.

Suerte, ya nos cuentas que tal.

Sl2.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: EL PURRY en Mayo 09, 2016, 10:41:42 am
Yo, lo que haría es calentar bien el motor, lo digo porque cuando el metal esta caliente suelta mejor y le daría con el cortafríos al tornillo, pero no en la tuerca del centro sino justo en el filo, un par de golpes para asentar el cortafríos y despues caña, (pero con control), antes trabajaba en un taller mecánico y me toco mas de una vez, suerte.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: gu78 en Mayo 09, 2016, 10:50:40 am
Hay muchas opciones, pero la que sea con cuidado, que luego arreglar el carter lleva más tarea.

Si tienes una herramienta tipo Dremel yo le afilaría los bordes y le metía con una llave de menor medida, pero requiere de algo de precisión que lo mismo por ubicación no puedes. También puedes agarrar la cabeza con un alicate de presión bien ajustado y girar con este, costará pero una vez que logres aflojar una vuelta el resto sale "solo".
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 09, 2016, 14:44:59 pm
intentare lo de las 2 caras y llave inglesa o grifa pero me ire aun elevador por que debajo de la furgo no puedo hacer la fuerza que necesita el tornillo,asi que si sueldo o lo que sea que haga en el suelo no hay pitera,aun asi sigo sin alternador,lo pedi en rexbo hace 7 dias y no hay noticias salvo que tengo 100 euros menos....asi que paciencia que os ire contando y muchas gracias .ereselmejor
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: water en Mayo 09, 2016, 16:15:42 pm
Yo intentaría con un alicate de presión dándole un golpe seco y el motor caliente, esa la 1ª opción, si no funciona haz lo que dice EL PURRY:
"Yo, lo que haría es calentar bien el motor, lo digo porque cuando el metal esta caliente suelta mejor y le daría con el cortafríos al tornillo, pero no en la tuerca del centro sino justo en el filo, un par de golpes para asentar el cortafríos y despues caña, (pero con control), antes trabajaba en un taller mecánico y me toco mas de una vez, suerte" a mi padre le paso lo mismo y lo soltó así.
Como 3º opción y a la desesperada corta con una sierra lo que sobresale del tapón justo al ras "con cuidado de no tocar el cárter" de esta forma al dejar de hacer fuerza sobre el asiento la rosca te debería de quedar floja y saldría.
Paciencia y suerte.

Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: chuspu en Mayo 09, 2016, 21:10:01 pm











calentar el motor y sin obras una llave de grifa o fontanero









Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: crudy en Mayo 09, 2016, 22:34:33 pm
Parece para una llave de 13. Pues intenta ajustar como te han dicho, con una dremel o lima o algo asi para que te entre una llave de 12 de 6 caras en buen estado y con una buena palanca tira muy recto. Si no sale asi, pues suelda una tuerca y listo.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sitoping en Mayo 09, 2016, 23:21:58 pm
Coje una radial vas devastando hasta que la base de apriete suelte su presión después con la mano lo llevas , eso si deberás de tener mano fina .
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 10, 2016, 12:43:37 pm
hoy he probado con una llave grifa pero en el suelo,cuando vaya al elevador creo que asi podre o con una mas grande que debajo de la furgo no cabe  no lo intento mas,no hoy espacio
mi motor es el 2.5 tdi acv he mirado y creo q el tornillo es M26X1,5 por comprarlo antes,lo he mirado en vagcat
a ver si llega el alternador y voy a los boxes


Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: jose66 en Mayo 10, 2016, 18:49:29 pm
hay varias opciones para esto
pero la que uses sin golpes de martillo, da igual que sea el carter de aluminio que de chapa de acero se dañan los hilos de rosca o se agrietara.
si puedes encajar una llave de vaso en lo que queda de tapon y probar de nuevo.
la ultima opcion es la de soldar una tuerca o tornillo al tapon eso no suele fallar pero hay que saber hacerlo.
si no hay que sacar el carter.
de donde eres por si te puedo ayudar.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 10, 2016, 22:30:52 pm
Por zaragoza estamos,gracias por el ofrecimiento
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: bodik77 en Mayo 10, 2016, 22:32:12 pm
Creo que mi solucion es mas facil que soldar.
Yo con la radial pequeña con mucho cuidado he limado todas las caras del tapon a medida mas pequeña( por ej. Si es 17, pues 16 o incluso 15).
Despues un vaso nuevo y desenroscar.
Un saludo
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: jose66 en Mayo 11, 2016, 22:07:15 pm
hola sejo
yo estoy por valencia algo separados estamos, a ver si hay suerte lo sacas sin desmontar,
donde trabajo nos suelen traer carters con este tipo de problemas, claro que en el banco de trabajo se trabaja mejor que montado en el coche.
aveces el mecanico los a sacado ya pero nos taca rellenar el orificio del tapon con soldadura para hacer de nuevo la rosca, porque an dañado los hilos de rosca o fisurado al rededo.
lo dicho suerte, si algo te puedo ayudar me consultas
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: urbanoII en Mayo 11, 2016, 22:27:27 pm
Lo que voy a decir igual es una tontería...viendo que has probado varias cosas, pero bueno si no sirve para esto igual para otras cosas va bien. Yo suelo utilizar mucho una de esas llaves de presión que aprietas fuerte y queda fija sobre la pieza. La he utilizado tanto sobre tuercas algo gastadas como directamente sobre tubos redondos. Agarra mucho.

Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: Cañoneta en Mayo 12, 2016, 11:27:39 am
Como an comentado los compis anteriormente una llave grifa eso cuando muerde muerde de verde con mas fuerza hagas mas se agarra al metal,tampoco hay que ser bruto cuando son cosas delicadas,yo tuve que desmontar un carter por este motivo y lo sulucione como bien dicen soldando la cabeza de un tornillo y si funciona tambien tengo un tornillo concavo que es fino al principio y luego de va anchando por la parte de la cabeza este me lo pasaron de un Seat 1500 buenos cacharos
saludos
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 12, 2016, 22:55:13 pm
Mañana voy al elevador,ya llego el alternador,por ahora en el suelo con la grifa me saltan trozos de metal,creo q mañana con buena posicion y tallando con la radial saldra
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: chomvito en Mayo 12, 2016, 23:40:53 pm
Otra opcion es taladrar e introducir un extractor de roscas, que no deja de ser como un macho de roscar, pero conico y con el estriado a izquierdas, con lo cual, cuanto mas lo enroscas, mas fuerza ejerce en el tapon para desenroscarlo. De todas formas, cuando lo taladras, ya debiera perder algo del par de apriete, e, incluso, al pasar una broca de mayor diametro, en sentido izquierdo, y haciendo fuerza, podria llegar a desenroscar. Todo esto, siempre que el tapon no lo roscaran como un clavo y este gripado, y mas si es aluminio, que agarra que da gusto.
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: Cañoneta en Mayo 13, 2016, 00:06:38 am
Pero tan preto este el condenado tornillo te veo con el soplete dandole caña al tornillo
no sera rosca inglesa al reves como siempre as provado una 3/8 jajaj pulgadas
Título: Re:Tornillo carter redondo
Publicado por: sejo en Mayo 13, 2016, 14:51:21 pm
Por fin solucionado
Con la grifa nada
El mecanico q esta por el taller de boxes,alli ha afilado el cortafrios y le ha sacado 2 rodajas de tornillo y a la tercera flojo....
Por cierto ya puestos he cambiado el aceite y la verdad por 12 euros q he pagado ya no me arrastro mas debajo de la furgo
Muchas gracias a todos