Furgovw

General => General. Consultas. Peticiones. Varios => Mensaje iniciado por: Iosaneta en Marzo 18, 2015, 14:34:21 pm

Título: Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 18, 2015, 14:34:21 pm
Muy buenas...

Sabeis a que velocidad mas o menos salta el airbag, vamos que si salta si te das un golpe pequeño de esos que le das por detrás a alguien a 20-30kmh.

Gracias...
Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 18, 2015, 14:37:38 pm
Pues lo debería poner el manual y también que no hay garantías de que salte justo a esa velocidad porque la fuerza del choque repente de la velocidad de con quien pegues, que puede ser 0 o 80 km/h...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: zündfolge en Marzo 18, 2015, 14:53:11 pm
Si no recuerdo mal, saltan a una deceleración determinada, creo que 2G, osea no va directamente relcionado con la velocidad.
SAludos
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: brubelmusi en Marzo 18, 2015, 14:58:13 pm
Tb llevan sensores de impacto, si lo rompes salta.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 18, 2015, 15:11:16 pm
 Ok, no sabia muy bien como iba el tema, así que a saber realmente, es algo que tiene que joder la hostia por su precio al reponerlo si salta por un golpe que realmente no es necesario, gracia por la info...

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 18, 2015, 15:20:14 pm
Si es una cuestión de fuerza (deceleración) en la interviene la diferencia de velocidad y la de masa. Cuanto más pese con lo que choques y más lento vaya...más deceleras tu y más fastidiado lo tienes, por desgracia  ;)
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: BORREGUER en Marzo 18, 2015, 16:13:54 pm
Y dependiendo del ángulo de impacto ( yo tuve un golpe frontal y no saltaron según el mecánico porque fue un poco torcido  .confuso2 )
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 18, 2015, 16:25:19 pm
Ok, vamos que es una lotería en parte también, a soltar la pasta si toca, Dios no quiera...
Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: brubelmusi en Marzo 18, 2015, 16:30:07 pm
Lo peor de que salte es que con el airbag tienes que cambiar cinturones (saltan los pretensores pirotecnicos) y la centralita (aunque se puede resetear), por eso muchos coches se van a siniestro.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: urbanoII en Marzo 18, 2015, 16:30:07 pm
Cita de: BORREGUER en Marzo 18, 2015, 16:13:54 pm
Y dependiendo del ángulo de impacto ( yo tuve un golpe frontal y no saltaron según el mecánico porque fue un poco torcido  .confuso2 )

Una vez que lo cuentas y, sobre todo, si no tienes seguro a todo riesgo mejor es que no salten porque reponerlos es una pasta.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 18, 2015, 17:41:26 pm
La leches con el inventito de marras, una amiga los odia, tuvo un pequeño accidente que ella esta convencida que si no hubiese saltado el airbag hubiese podido controlar el coche sin mayores problemas, pero como la dejo nokeada por el impacto de este y sin posibilidad de actuar su sobrina falleció, cosas :-\ de conducir...

¿Realmente para el copiloto es tan esencial? Creo que es el mas caro de cambiar, el del piloto esta en el volante, no?

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: zündfolge en Marzo 19, 2015, 09:39:16 am
Yo no los llevo, y no los hecho en falta.
Saludos.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 19, 2015, 14:57:48 pm

Yo tampoco, pero como de serie me viene en la nueva furgo el del conductor, tenemos la enorme duda si añadir también el del copiloto, casi que no lo haremos, pero te queda esa duda horrible si alguna vez realmente fuese necesario y por ahorrar pueda pasar algo, terrible .malabares intríngulis joe!!!

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 19, 2015, 15:48:33 pm
Pónselo...
Está claro que por el volante el conductor tiene peor papeleta, pero si un día tienes un trastazo y los daños para el copiloto son importantes te acordarás y te arrepentirás de por vida...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 19, 2015, 16:18:03 pm
La respuesta que era de esperar y la mas lógica.
También me acordare de un golpe tonto sin mayor importancia y que la broma sean unos miles, pero...

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: urbanoII en Marzo 19, 2015, 16:39:04 pm
Si no tienes la opción, pues no la tienes pero si la tienes, no lo pones y pasa algo...joer, ya sería mala suerte pero yo, pudiendo, no ahorraba en un elemento de seguridad.

Si un día tienes un golpecito y te sale por un pico recargar el airbag, ya tendràs la opción de deshabilitarlo.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 19, 2015, 17:08:27 pm
Así es, estoy mirando si tiene la opción de quita y pon, porque por ciudad no pienso activarlo si puedo, pensar en pagar miles de euros que supondría la broma y tener que meterme en un crédito para ello me la pone muy poco y encima en un futuro dar un siniestro total por la broma me escuece los g.....s que no veas, veremos...

Si fuera para mi no me lo pondría, pero no es justo disfrutarlo de serie yo y ella mi acompañante no. Porque será todo tan caro, leñe!!!

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 19, 2015, 18:31:11 pm
En la maioría de los vehículos modernos el que se dispare el del copiloto está asociado a que se detecte su presencia en el asiento. Si no hay copiloto no se dispara  ;D es un ahorro ya que no se dispara inutilmente...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: urbanoII en Marzo 19, 2015, 18:34:00 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 19, 2015, 17:08:27 pm
Así es, estoy mirando si tiene la opción de quita y pon, porque por ciudad no pienso activarlo si puedo, pensar en pagar miles de euros que supondría la broma y tener que meterme en un crédito para ello me la pone muy poco y encima en un futuro dar un siniestro total por la broma me escuece los g.....s que no veas, veremos...

Si fuera para mi no me lo pondría, pero no es justo disfrutarlo de serie yo y ella mi acompañante no. Porque será todo tan caro, leñe!!!

Salud.2


bueno, con esta justificación tienes una excusa para que conduzca ella...

Mi mujer no coge la furgo ni por apuesta ni porque sabe que a mi me gusta... pero ahora le diré que la coga ella que si hay un golpe le salvará el airbag...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: cukiyo25 en Marzo 19, 2015, 18:45:29 pm
la pasta no es tanto el airbag en si, si no ke muchos airbag del copiloto van integrados en el salpicadero, si salta el airbag, hay ke cambiar todo el salpicadero  .loco2

ya le paso a un compañero en un seat Ibiza en un golpe a menos de 50km/hora.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Macacas en Marzo 19, 2015, 18:54:21 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 19, 2015, 17:08:27 pm
Así es, estoy mirando si tiene la opción de quita y pon, porque por ciudad no pienso activarlo si puedo, pensar en pagar miles de euros que supondría la broma y tener que meterme en un crédito para ello me la pone muy poco y encima en un futuro dar un siniestro total por la broma me escuece los g.....s que no veas, veremos...

Si fuera para mi no me lo pondría, pero no es justo disfrutarlo de serie yo y ella mi acompañante no. Porque será todo tan caro, leñe!!!

Salud.2

Entiendo que prefieras sufrir daños en tu cuerpo, que pueden llegar a ser muy graves, desfigurarte la cara, romperte el esternon contra el volante...a cambio de cuantos eruros?1000, 2000,6000...buscad por internet los videos de los crash test de la EuroNcap, la velocidad de choque es sobre los 60km/h, una velocidad muy asequible en ciudad.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Macacas en Marzo 19, 2015, 18:57:30 pm
Todo el mundo que encuentra cara la seguridad es porque esta Viva!! Los muertos si pudieran haber escogido creo que hubieran puesto todo el dinero del mundo para salvar su vida.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Trencalòs en Marzo 19, 2015, 19:10:35 pm
Yo, en temas de seguridad pasiva/activa, no ahorro ni un céntimo.

Prefiero estar hipotecado toda la vida que no tener nunca más la opción de estarlo  :P :)

Una duda que tengo respecto a los airbags es si saltan cuando ya se ha parado el motor ..... me refiero a que si das un tortazo de frente (de esos que se para el motor y se activan los airbags frontales), si viene otro coche y te da por el lateral, se accionarían los airbags laterales?? o por el simple hecho que ya no hay corriente en el habitáculo (alternador parado y coche quieto), los airbags pasan a modo inactivo?? ....

:roll: :roll: ??? ???
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: zündfolge en Marzo 19, 2015, 20:05:25 pm
Funcionan durante X tiempo, estan pensados para eso, llevan condensadores. En los talleres, cada vez que desmontamos un volante, o un tapizado lateral, primero desembornamos la bateria y luego esperamos 1/4 de hora mas o menos , antes de "operar".
Saludos.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 19, 2015, 20:17:42 pm
Cita de: Macacas en Marzo 19, 2015, 18:57:30 pm
Todo el mundo que encuentra cara la seguridad es porque esta Viva!! Los muertos si pudieran haber escogido creo que hubieran puesto todo el dinero del mundo para salvar su vida.


+1

Cuando compre la T4 transporter, escogí el motor ACV para abaratar (-150.000 ptas frente al ACV) y le metí el doble airbag (de momento nunca los necesité) y el ABS-EDS (bendito él). Fueron 108.000 y 232.000 ptas, respectivamente, las mejor invertidas de mi vida. El ABS ya me amortizó la inversión  ;D

No hay que escatimar en seguridad!!!

Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 20:21:13 pm
Cita de: +gvr en Marzo 18, 2015, 15:20:14 pm
Si es una cuestión de fuerza (deceleración) en la interviene la diferencia de velocidad y la de masa. Cuanto más pese con lo que choques y más lento vaya...más deceleras tu y más fastidiado lo tienes, por desgracia  ;)


¿Es que nadie ha visto esto? :o

Me cachen la enciclopedia Álvarez; ¡¡si no ha acertado ni una!! .meparto

Y que conste que no lo digo por incordiar, que a mi a veces tambien me pasa... .confuso1
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: urbanoII en Marzo 19, 2015, 20:39:41 pm
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 20:21:13 pm
¿Es que nadie ha visto esto? :o

Me cachen la enciclopedia Álvarez; ¡¡si no ha acertado ni una!! .meparto

Y que conste que no lo digo por incordiar, que a mi a veces tambien me pasa... .confuso1


a mi la verdad algo me extraño pero lo pasé algo por alto... si yo voy a, pongamos, 10 km/h maniobrando hacia atrás, siempre voy a preferir darle un camión que viene hacia mi a 5 Km/h y no a uno que viene a 80
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: sustey31 en Marzo 19, 2015, 21:23:36 pm
La velocidad a la cual saltan los airbags dependen en gran medida de el angulo en el cual se produce el choque, para un choque frontal (contra un muro)
la velocidad teorica a la que se activa el airbag son 28km/h, para una colision frontal/oblicuo >38km/h y un choque lateral >25km/h.
También existen angulos muertos en los cuales por muy fuerte que te des el airbag no salta.
Supongo que estos datos serán algo general y cada marca adaptara mas o menos.
Lo de escatimar gastos en sistemas de seguridad no es buena idea, por lo menos yo no lo haría nunca.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Tajo13 en Marzo 19, 2015, 21:28:29 pm
Yo airbag siempre....
Hace unos años tuve un accidente en el cual saltaron los airbag. Choqué con un coche que estaba dando vuelta en medio de la carretera justo a la salida de un rasante, y yo iba muuu rápido  .malabares ;D
Bueno, pues a mi no me pasó nada, solo algún moratón y un dolor en la nariz y los dientes.... jejejeje

No lo pienses Isoneta... airbag y ABS siempre !
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 19, 2015, 21:40:58 pm
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 20:21:13 pm
¿Es que nadie ha visto esto? :o

Me cachen la enciclopedia Álvarez; ¡¡si no ha acertado ni una!! .meparto

Y que conste que no lo digo por incordiar, que a mi a veces tambien me pasa... .confuso1


Igual no me he explicado bien.

Loa airbag saltan en un choque frontal con la deceleración brusca causado por un choque, no por pegártela a una determinada velocidad.

Si vas a 100 km/h y te das con el de delante que tiene tu misma masa y va a 99 km/h no salta, la diferencia es de 1 km/h y no creo que pase nada. Si el que va delante pesa el triple que tu, aunque la diferencia de velocidad es de 1 km/h, el choque es más violento pero menos que si vas a 50 km/h y te pegas con una roca de 1 Tn.

Cuanto mayor sea la diferencia de velocidad con el obxecto o vehículo con el que choques y cuanto más masa tenga el objecto/vehículo con el que choques más fastidiado lo tienes.

Ahora si?  ;D
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: agustmaiz en Marzo 19, 2015, 21:51:15 pm
Los airbags saltado cuando se dan dos situaciones. En los coches hay sensores en el frente y en los laterales. En el frontal se disparan los airbags frontales cuando hay un impacto de varios G que es equivalente a unos 50 kilómetros por hora aproximadamente y una deceleración brusca. Los laterales solo se disparan por un impacto ( varios Gs). Normalmente los sensores laterales están en el pilar en la parte de abajo de las dos puertas. Y los delanteros cogidos al chasis cercanos al radiador.

Saludos

Agustin

Tapaltakando sin acentos

Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 22:22:15 pm
Cita de: urbanoII en Marzo 19, 2015, 20:39:41 pm
a mi la verdad algo me extraño pero lo pasé algo por alto... si yo voy a, pongamos, 10 km/h maniobrando hacia atrás, siempre voy a preferir darle un camión que viene hacia mi a 5 Km/h y no a uno que viene a 80


Cierto.
Por otro mensaje anterior del mismo autor, se ve que lo entiende bien; es al explicárnoslo a nosotros cuando se ha liado un poco. Pero eso nos ocurre a todos alguna vez.

La culpa también es un poco nuestra, porque sería un peligro que nos dijeran que cuanta más velocidad y peso llevemos nosotros, peor para "el otro"... sin embargo así es.
Y también es cierto que la velocidad y el peso también obran en contra del que los lleva por cuanto el sistema vehiculo-ocupantes, no es un solo objeto rígido y compacto, sino elástico.

Sistemas de airbag, me imagino que habrá de todas las edades y tecnologías. En lo que sí coinciden todos es que se inflan mediante una explosión, de otra manera no llegarían a hacerlo en un tiempo aprovechable, (unos 20-30 milisegundos). Me suena el nitroalgodón, una variante de la nitrocelulosa muy parecido a la nitroglicerina, que se usa también en los cartuchos de escopeta porque su humo no es toxico.

Para disparar el explosivo me imagino que en la actualidad, se utilizarán detectores electrónicos modernos, como por ejemplo los acelerómetros, (que actualmente son fáciles y baratos de construir). Esos miden la aceleración, (positiva o negativa), que no es otra cosa que el incremento a través del tiempo de la velocidad, la cual mide a su vez el incremento del espacio a través del tiempo. (Por eso la aceleración se mide, por ejemplo, en metros por segundo al cuadrado).
Pero lo único que se saca claro de aquí es que no intervienen en la detección otras magnitudes, como la fuerza, el peso o la densidad.
Sí que interviene en cambio el ángulo, aprovechando que la velocidad es una magnitud vectorial.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: urbanoII en Marzo 19, 2015, 22:26:36 pm
Lo de velocidades, masas y probabilidad de salir ileso ya lo ha explicado +gvr y yo creo que ahora sí que queda claro.

Cuando se empezaban a popularizar los airbags en los coches, se comentaba que había quien los robaba para estamparse contra un muro y hacerlo saltar. A mi me suena recordar que se decía que a 20 km/h contra un muro saltaba. Ahora, no es lo mismo ir a 20 km/h contra una pared que a 60 contra otro coche, ya lo ha expicado +gvr así que no lo haré yo... ;D
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 22:51:25 pm
Cita de: +gvr en Marzo 19, 2015, 21:40:58 pm
Igual no me he explicado bien.


No es necesario que te justifiques, se ve que entiendes perfectamente eso que explican los fisicos con bolas de billar...

Y ya aprovecho para explicar que lo unico que he querido decir con el tocho ese que no se me entiende, es que el sensor del airbag no puede saber si te has chocado con un camión o con una bicicleta, por eso las leyes del choque elástico no son aplicables.
El sensor detecta como de deprisa disminuye la velocidad. Por eso el airbag se dispara, si es correcto el dato que apunta el compañero, (2G=dos veces la aceleración de la gravedad) y redondeando un poco serían 20 metros por segundo cada segundo, o lo que es lo mismo: 72 kilómetros por hora en un segundo.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 23:00:13 pm
Cita de: urbanoII en Marzo 19, 2015, 22:26:36 pm
ya lo ha expicado +gvr así que no lo haré yo... ;D


Si, si, pero "no por mucho pan es mal año" ;)

Eso de estamparse voluntariamente contra un muro, digo yo que sería por lo de gastar adrenalina, como si fuese el puenting de los pobres.
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 19, 2015, 23:13:37 pm
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 23:00:13 pm
Si, si, pero "no por mucho pan es mal año" ;)

Eso de estamparse voluntariamente contra un muro, digo yo que sería por lo de gastar adrenalina, como si fuese el puenting de los pobres.


Coincidí, en el trabajo, con uno que aparcaba el coche, con las ruedas bloqueadas de un frenazo, contra un muro... .panico .panico de aquella no se hablaba de deportes de riesgo...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 19, 2015, 23:21:55 pm
¡Huy!
Si los seat 124 hablaran...
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 20, 2015, 09:19:20 am

Bueno, se lo pondré, que ponerlo sale relativamente barato, luego .meparto ya haremos una colecta en el foro para arreglarlo cuando salten, jejeje!!! Se nota que llevo toda la vida sin ni siquiera oler el tan afamado ABS, así que de Airbag ni te cuento, el mejor sistema de seguridad hasta ahora soy yo, poco mas, jejeje!!!

Gracias por los comentarios, las extensas explicaciones, que las .loco2 leere con calma, a ver que me sale mas a cuenta si darme con un vehículo en movimiento, parado, en deceleración o contra el árbol de la esquina, .loco1 veremos...

Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 20, 2015, 14:07:18 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 20, 2015, 09:19:20 am
... a ver que me sale mas a cuenta si darme con un vehículo en movimiento, parado, en deceleración o contra el árbol de la esquina, .loco1 veremos...

Salud.2


Pues tal y como están las cosas, te tiene cuenta pegártela con algo en movimiento, porque si está parado no tiene la culpa, y el árbol de la esquina no suele tener seguro. ;)
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: URDULIZ en Marzo 20, 2015, 16:36:23 pm
[A
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: Iosaneta en Marzo 20, 2015, 17:20:35 pm
Cita de: URDULIZ en Marzo 20, 2015, 16:36:23 pm
Esto que te resalto en negro, pregunto ¿eh? me interesa,  ¿no salta el airbag después del golpe?, ¿existen golpes donde salta el airbag antes?, ¿como puede ser?, ¿pudiera haber pasado que haya golpeado lateralmente y haya salido disparada en otro sentido, mientras salta el airbag por el golpe lateral, y luego el golpe gordo?.

EC=1/2 m·V2.


Pues ya te contare que igual la veo el lunes y le pregunto como fue realmente, me lo contó hace mucho y no recuerdo bien los detalles...

Así que .nono los arboles nunca hay que utilizarlos como freno de emergencia, ok!!!
Salud.2
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: +gvr en Marzo 20, 2015, 17:21:13 pm
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 20, 2015, 14:07:18 pm
Pues tal y como están las cosas, te tiene cuenta pegártela con algo en movimiento, porque si está parado no tiene la culpa, y el árbol de la esquina no suele tener seguro. ;)


Si pero que vaya en tu mismo sentido porque si va en sentido contrario al tuyo es mejor que te des con algo parado aunque no tenga seguro  .meparto .meparto

Con el coche que tuve antes estuve de racha: dos choques con dos conductores sin carnet, con uno de ellos acabó en siniestro total  .panico

Un saludo!
Título: Re:Duda Airbag!!!
Publicado por: DuqueDeHerrera en Marzo 22, 2015, 00:46:56 am
El piloto aquel del programa, "la segunda oportunidad", siempre recomendaba la cuneta antes que un choque de frente.
Lo que ocurre que en aquella epoca, las cunetas te las saltabas con una bicicleta. En las cunetas de ahora, si te metes, puedes chocar con la chimenea de algun transatlántico fuera de rumbo.