Bunas compañeros,
os cuento. Tengo una T4 multivan TDi, que tiene muelles traseros con código de color "fuxia", es decir, segun t4 wiki:
701 511 105 violett 10,4-20,5 7,65 Pritsche/Doka, KR/LR, Nutzlast 1000 kg
(carga útil de 1000 kg).
Le instalé lo siguiente:
- techo elevable (no el original, uno fabricado con molde que pesa probablemente un poco más que el original, no sé el peso); la cama es aglomerado que también pesa más que la original.
- depósitos de agua en bajos zona maletero (50 kg con limpias lleno y sucias vacio).
- mueble lateral a medida ( pesará unos 20 kg). y mueble altillo (unos 5kg).
En total, pesada en la itv, son 2300 kg (gorda gorda ;D )
Con todo esto, ya lo comenté en otro post, el culo de la furgo ha bajado considerablemente (antes me cabía el pie por ejemplo entre la rueda y la chapa, para poder subirme en la rueda trasera a enredar con la baca; ahora no me cabe pues el hueco entre chapa y neumático es muy pequeño, por que tengáis una referencia). Aquí una foto que hice para el brico de ampliar el techo, para que veais lo que comento de la rueda trasera:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/vitu101/imag28360.jpg)
He estado mirando muelles más fuertes, y aquí mi duda. Entiendo que - salvo que me deis otra recomendación - tendría dos opciones:
a) Muelles de una cali, (código amarillo), es decir, según t4 wiki
701 511 105 K gelb 11,5-19,4 6,83 Camper, KR/LR, Nutzlast 1000 kg
(parece que la carga útil son "sólo 1000kg, igual que los que llevo con código "fuxia")
b) Muelles con código rosa , es decir:
701 511 105 M rosa 10,4-20,5 7,65 alle, KR/LR, Nutzlast 1000/1200 kg (Auflastfeder)
(carga útil 1000 - 1200 kg).
Un compañero del foro me recomendó no poner los de una transporter de carga porque sube demasiado. No se si los 701 511 105 M rosa son de transporter, creo que no. Tampoco me gustaría mucho eso de que se quedara super subida, temo que los de la cali no sean suficientes (creo que una cali pesaría ahora mismo menos que la mía, quizá por el tema de mi techo que es más pesado que el original ??? ) Pero al dar 1000kg de carga útil los amarillos, igual que los fuxias que llevo ahora, pues es por eso que me parezca más apropiado la opción b (código rosa, 701 511 105 M).
El tema es que al quedar tan baja de atrás, me da la sensación de que me roza en más sitios (4 caminos que cogemos al año), y además que la aerodinámica empeora (ya de por sí empeorada por el techo). Me gustaría simplemente que quedara como antes, como una multiván, o como una cali (que parece un poco más bajita que la multivan, pero más alta que la mía ahora mismo).
Después de todo el rollo, gurús del foro, qué os parece? He leido un montón de hilos pero no he encontrado a nadie con mi problema concreto :roll: A ver si me podéis echar un cable.
Por cierto, a los que habéis puesto techo elevable, cuánto os aumentó el consumo, si es que lo hizo?
Gracias a todos ;)
Y por que no pruebas a suplementar los muelles? como los q trae de serie, esto lo mas barato, y sino lo que se monta para los que tiran de caravanas, unos muelles adicionales que no baja tanto el culo, unos muelles reforzados de la marca MAD.http://www.autohispania.com/madtransporter-power-spring-p-201167.html (http://www.autohispania.com/madtransporter-power-spring-p-201167.html)
Suerte.
Existen tb unas balonas para poner en el interior de lolos muelles y se les da mas o menos presión de aire según la carga.
Lo mas barato, muelles rosas, queda asi, en la tuya quizas algo mas baja que esta mas gorda
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jonymepeino/IMG_4758_zps9grytqqs_1_big.jpg)
Pidelos aqui (aunque les han subido algo el precio, te ahorras 140€ de la pareja comparando con el precio del conce)
http://www.repuestoscoches24.es/1232341-sachs
Son iguales que los originales, no te fies de la foto en la web, vienen con brochazo rosa y una pequeña pegatina de sachs, quitas la pegatina, los cambias por los que llevas y arreando
wenas
con tanto peso, yo me pensaría en meterle la barra anti-vuelco q traen las californias en el eje trasero
y también e visto por hay unos muelles estrechos, q se meten dentro de los muelles normales para reforzarles
por otro lado, también puedes ajustar las barras delanteras, para bajar un poco el morro de la furgo
y asi nivelarla
saludos
Cita de: manson en Febrero 25, 2015, 02:56:30 am
wenas
con tanto peso, yo me pensaría en meterle la barra anti-vuelco q traen las californias en el eje trasero
y también e visto por hay unos muelles estrechos, q se meten dentro de los muelles normales para reforzarles
por otro lado, también puedes ajustar las barras delanteras, para bajar un poco el morro de la furgo
y asi nivelarla
saludos
Creo que te refieres a la estabilizadora trasera, que mejora el comportamiento, pero sale por un piquillo. Los muelles que comentas son los MAD, que tambien es otra opcion (que ya habia comentado polutxo en el primer comentario). Y el tema de la barra de torsion delantera, efectivamente, es probable que haga lo que haga, tenga que tocarla para compensarlo todo, pero si la toca sin cambiar nada...conseguira justo lo que no quiere, seguir llevando la furgo tan baja
el techo elevable con cama ronda los 85kg
en el etka vienen los muelles amarillos para California y t4 Camper (1000kg) el azul lo montaban en las pre96 yo llevo marrones con camperización y techo elevable sca112 , con los amortiguadores en buen estado no tenía queja, queda mas o menos igual a la foto que ha puesto jonymepeino, a falta de medir y comparar para ser exactos, a medida que van flojeando parece haber bajado un centímetro en el lado donde llevo muebles :-\ o por lo menos no lo notaba hasta que la conducción se ha vuelto incómoda en curvas
http://www.furgovw.org/index.php?topic=296828.msg3624129#msg3624129
Hola,
muchas gracias a todos por los comentarios. De acuerdo a lo que me contáis, os pongo mis conclusiones y también más dudas:
- primera duda, aunque ya pregunté: entiendo que en mi caso, al aumentar el peso, tengo que jugar con los muelles, y no con los amortiguadores verdad? los amortiguadores por fuera se ven bastante trillados, sin embargo al empujar la furgo, y en la itv también, no veo pegas, tiene un retorno normal.
- Me parece muy buena idea lo de los muelles MAD. Además he leído opiniones sobre todo de compañeros con T3 que los montaron y están encantados con la respuesta en curvas y demás. Yo de eso no tengo queja porque conduzco como un abuelo, pero siempre se agradece porque nadie está libre de tener que dar un volantazo o tomar una curva un poco pasado, o una rotonda, y tener que corregir. Por otro lado, de precio salen un poco mejor, comparando con tiendas de repuestos y comprar muelles normales.
- Si no pillara los MAD, no tengo claro si con muelles rosas voy a mejorar, quizá tendría que irme a los marrones ???, como dice haizcolari, pero el precio es mayor que los MAD y además entiendo que hay que cambiar las gomas y apoyos del muelle en chasis y brazo de suspensión no? Y eso por lo que he leído en los post que me habéis mandado vale casi igual que los muelles :o Vamos, en total la broma se puede ir en piezas cerca de los 400 lereles, que ahora mismo no tengo .nono (los MAD se quedan en unos 150)
- también he visto los muelles rosas en ebay por 60 eur la pareja, me parecen muy baratos, no sé qué tal saldrán o si merece la pena (son nuevos). El tema además, como he dicho antes, que no sé si los rosas serán suficientes para compensar el exceso de peso, tengo mis dudas, y más viendo la foto del avatar de haizcolari, que con los marrones parece que queda bien de alto. en cualquier caso, creeis que los repuestos de ebay "tan baratos", aunque vengan de alemania, son de fiar en este caso?
- tengo que cambiar muelles del compensador de frenada si cambio muelles de suspensión? Y si le pongo los MAD ? casi nadie comenta este tema, y en los hilos no me queda claro qué es lo que habría que cambiar, en tal caso.
Mucha gracias compañeros ;)
A ver, en mi opinion, que tus muelles sean de un grado u otro, segun los km que tenga tu furgo...pueden o no servir de referencia. Si tienen muchos km, es probable que este algo cedidos, es decir, que si montases los mismos, podria ser que incluso estuviese algo mas alta durante unos miles de km
Los mad, son mas baratos, pero si no tienes intencion de homologar...no se como de cantosos seran en itv
Respecto a los muelles baratos de ebay, yo no compraria. Y te explico, en oscaro (por ejemplo) tambien tienes muelles baratos, ahora...no se que resultado daran con el paso de los km
El tema de los platillos, topes y demas en el caso del cambio de muelles, depende de en que estado esten los tuyos. Yo los cambie, porque ya los habia comprado y no se podian devolver, pero los que quite, limpios estaban aparentemente nuevos (los km de mi furgo son reales y es nacional, que quizas pueda influir), pero si, los platos superiores, los discos inferiores, y los topes de goma, en el conce fueron 100€
Como referencia, mi furgo en itv con depositos llenos, algo de herramienta en el maletero, pero "descargada" peso 2150kg y llevo los rosas, aunque no llevo con ellos km como para darte una referencia
Respecto a los muelles del repartidor, pregunte en varios sitios, y en todos me desaconsejaron tocarlos, no valen mucho 10€ cada uno y son 2.
Por ejemplo en tu caso, tu furgo esta mucho mas cargada, y mucho mas baja que de serie...cambiaste los muelles para compensar esta diferencia de carga/altura/reparto de pesos?? y notas problemas de frenada? En mi caso no, mas alla de la evidente diferencia de carga claro, pero si mas adelante notase algun problema, son 20€ y algo facil de cambiar en un momento dado
Ya te digo, que hasta hace un mes yo estaba igual que tu, y esta es la conclusion a la que llegue
Yo optaria por los muielles Mad,https://www.youtube.com/watch?v=h_qWxd2dfnI (https://www.youtube.com/watch?v=h_qWxd2dfnI) aunque Sachs modelo 996-489 son para sincro y son mas altos, las famosas balonas... http://www.kdjoteros.com/instalacion-del-coil-rite-de-firestone/ (http://www.kdjoteros.com/instalacion-del-coil-rite-de-firestone/) o puedes montar las roscas de una suspensión roscada y elevar tus muelles... otra opcion.
tengo que corregir, llevo muelles amarillos(1000kg) me confundí con tanto color y de altura va perfecta ;D los marrones son reforzados 1200/2000kg
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/2013-11-09-18.06.34_10.jpg)
aquí tenía los amortiguadores recien puestos (de segunda mano pero aún bien) en la actualidad no la noto tan alta ???
p.d. por cierto qué bonica la tengo, un poco macarra pero bonica ;D
yo en mi caso...
no podria ayudaros mucho, ya q mi furgo esta bajada 4cm
pero decir q tengo montados unos amortiguadores de esos de Ebay de 150€ el kit completo...
les tengo desde hace mas de 3 años y estoy muy contento con ellos, y mas de 80.000 km echos
en calidad-precio estan mas q amortizados
haizcolari,
efectivamente tu furgo esta muy chula : )
se nota muy bien de altura con los amarillos. No se si la mia como es unos 100 kg mas pesada quedara tan bien. estoy pensando mas en los marrones de transporter reforzados a ver que tal queda, de ebay de esos de 60 lereles, o si no ya los mad que hablan muy bien de ellos, no se...
gracias a todos
por cierto gracias manson,
hablamos de muelles no de amortiguadores... o eso espero que no me toque cambiarlos tambien porque si no vaya pasta :o
No sé de donde he sacado que llevaba muelles marrones.
Los llevo azul claro.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/capitone/muelles0.jpg)
Cita de: vitu101 en Febrero 27, 2015, 11:06:32 am
por cierto gracias manson,
hablamos de muelles no de amortiguadores... o eso espero que no me toque cambiarlos tambien porque si no vaya pasta :o
wenas...
me refería a todo el Kit de suspensión...
Muelles traseros de -4cm, y todos los amortiguadores, por solo 150e
se q no es lo q estais buscando...
pero es para explicar q esos muelles de 150e llevan puestos mas de 4 años, y mas de 80.000km
y de momento no me puedo quejar de ellos...
por lo q en calidad-precio, ya estan mas q amortizados
saludos
gracias manson!
ahora si me queda claro. los he visto por ebay.
pero como le ponga un kit para rebajar dejo la furgo como si fuera de los picapiedra ya ;D
en ebay venden los rosas como reforzados. que tal van estos?
Cita de: vitu101 en Marzo 01, 2015, 23:20:40 pm
gracias manson!
ahora si me queda claro. los he visto por ebay.
pero como le ponga un kit para rebajar dejo la furgo como si fuera de los picapiedra ya ;D
en ebay venden los rosas como reforzados. que tal van estos?
Son los que tengo yo! y los venden como reforzados para las calis
Hola compañeros,
finalmente, despues de mucho leer y aprender de vuestros comentarios, he pedido los muelles marrones (transporter) por ebay de una marca alemana por 65 eur puesto en casa. El razonamiento es el siguiente:
- Algunos compañeros que han puesto los rosas- reforzados pero menos que los marrones- han notado poca mejoria. En mi caso necesito mucha mejoria, lo primero para elevar la altura libre de la furgo al suelo, que es muy baja ahora por el peso extra, y lo segundo para ganar estabilidad por seguridad. Por lo que unos muelles aparentemente solo un poco mas fuertes que los mios actuales - violetas - no se si me van a dar el efecto que necesito.
- la transporter en vacio queda muy alta de atras y mi miedo es que quedara igual la mia con los marrones. sin embargo he visto que la tara de una transporter t4 es de unos 1700 kg, mientras que la mia es de casi 600 kg mas segun la bascula de itv, a lo que ademas hay que sumar equipaje, poty, bicis deposito de limpias lleno. con lo cual no creo que quede tan alta. Creo que el problema es que muy furgo necesita ponerse a dieta pero no se como?? :)
- los muelles mad era la opcion que mas me atraia, pero no estoy seguro de que los muelles que tengo se compensen con los mad. Ademas no esta de mas sustituirlos pues tienen algo de oxido y probablemente los mismos años que la furgo que ya son 18...
Voy a montarlos y os cuento. Entiendo que seria recomendable sustituir el disco y el casquillo que va arriba y abajo del muelle? son compatibles los discos y casquillos para violeta y para marron?
Gracias a todos. pondre fotos del proceso y del antes y despues
a ver la mía transporter camper con motor de 4 cilindros está por proyecto en 1840kg y peso máx autorizado 2540kg mientras que una transporter normal anda en los 1520kg y 2725kg de pma... lo máximo que veo son las caravelle 5 cilindros 1640kg y pma 2800kg
el equipo camper me sale en 320kg, en tu caso sale a 660kg, me parece demasiado o serán los bártulos , no?
Una Caravelle (del 98):
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/capitone/img00145-20121001-1915-10.jpg)
Una Eurovan (la mía):
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/capitone/img00149-20121001-1943-10.jpg)
Hay diferencia.
Los muelles que llevo:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/capitone/20150301_1939150.jpg)
No escatimaron en cera protectora para cubrirlos .quedices
Cita de: vitu101 en Marzo 02, 2015, 15:29:03 pm
Hola compañeros,
finalmente..........
Mi fuego llevaba de origen unos muelles como los de la ultima foto, y teniendo un peso similar a la tuya....no estaba asi de baja ni por asomo. Con esto que quiero decir, que el problema de tu furgo es que tienes algo reventado....o los muelles super cedidos, con las puntas rotas, o los platos desintegrados, los amortiguadores para el turron....o una combinacion de varios factores
Con esto a que voy, que seguramente sustituyendo lo que lleva tu furgo por lo mismo pero todo nuevo...te sorprenderias de la altura y firmeza resultante. Si esto es asi....es probable que te hayas pasado con los marrones. Una cali de origen pesa casi tanto como la tuya, y cargadas...probablemente pesen lo mismo, y una cali, no lleva muelles marrones. Lleva amortiguadores reforzados y muelles amarillos o rosas
Los platos creo que son validos para todos los muelles, yo pedi en la vw una referencia que encontre por el foro, y eran iguales que los que llevaba la furgo, con que....valian para los azules y para los rosas
Cita de: jonymepeino en Marzo 03, 2015, 00:06:14 am
Mi fuego llevaba de origen unos muelles como los de la ultima foto, y teniendo un peso similar a la tuya....no estaba asi de baja ni por asomo. Con esto que quiero decir, que el problema de tu furgo es que tienes algo reventado....o los muelles super cedidos, con las puntas rotas, o los platos desintegrados, los amortiguadores para el turron....o una combinacion de varios factores
Con esto a que voy, que seguramente sustituyendo lo que lleva tu furgo por lo mismo pero todo nuevo...te sorprenderias de la altura y firmeza resultante. Si esto es asi....es probable que te hayas pasado con los marrones. Una cali de origen pesa casi tanto como la tuya, y cargadas...probablemente pesen lo mismo, y una cali, no lleva muelles marrones. Lleva amortiguadores reforzados y muelles amarillos o rosas
Los platos creo que son validos para todos los muelles, yo pedi en la vw una referencia que encontre por el foro, y eran iguales que los que llevaba la furgo, con que....valian para los azules y para los rosas
Muchas gracias Jony ;),
es posible que tengas razón. Los amortiguadores creo que no influyen en la altura de la furgo, pero es cierto que los muelles sí que pueden estar cedidos.
No obstante la diferencia entre la tuya y la mía Jony, si no me equivoco (y basado en la foto de tu avatar) creo que la mía está más "gorda" por el tema del techo elevable y la cama de arriba. Eso es otra de las razones que me hizo ir a por los marrones. Vamos que probablemente con los rosas y los discos nuevos recuperara altura, pero bueno, como también muchas calis se acaban quejando de suspensión muy blanda en curvas, y viendo que el precio de una barra estabilizadora trasera - que para tema estabilidad probablemente sería la mejor de las opciones- se me va de las manos totalmente, he optado por los marrones para ganar altura y dureza.
Cita de: haizkolari en Marzo 02, 2015, 18:47:46 pm
a ver la mía transporter camper con motor de 4 cilindros está por proyecto en 1840kg y peso máx autorizado 2540kg mientras que una transporter normal anda en los 1520kg y 2725kg de pma... lo máximo que veo son las caravelle 5 cilindros 1640kg y pma 2800kg
el equipo camper me sale en 320kg, en tu caso sale a 660kg, me parece demasiado o serán los bártulos , no?
Pues efectivamente tampoco me salen las cuentas, pero lo cierto es que fui a la itv y me la pesaron (creo que la báscula de itv estará bien calibrada ¿?) y exactamente salen 2225 kg (en reserva, depósito limpias vacío), más depósitos de agua y combustible llenos serían 2340kg, (masa en orden de marcha en kg, sin equipaje ni conductor). Anteriormente (multivan) eran 1870, según la casa, pero imagino que no incluye opciones como cale estacionaria, o segunda batería, que pueden sumar más de 70 kg fácil. Conclusión, unos 400 kg de sobrepeso respecto a una multivan. Ya comenté que mi techo no es original y creo que pesa más que el orginal (pesaba un huevo cuando lo montamos la verdad ;D
Por otro lado de la haizcolari queda de pm, la verdad, pero los amarillos no hay quien los encuentre (salvo en VW claro, y mucha pasta para ver que luego algunas calis acaban escoradas o como barcas en curvas...)
Por cierto las galletas que van encima de los muelles en la vw valen 30 lereles cada una, que pregunté ayer :-\ Si en el vagcat dan como precio de referencia menos de 5 eur por cada una!! ??? Hay que jo***** con la vw...
Quizá me haya equivocado, pero bueno, los montaré y probaré y así puedo compartir por aquí la experiencia, que no he visto a nadie que lo haya hecho antes (sólo un forero comentaba que los tenía montados, el compañero abra si no recuerdo mal, pero no comenta qué tal va la furgo) . Si al final no sale bien la cosa, los pondré a la venta y pillaré los rosas en su lugar... Digamos que, en el peor caso, son 60 eur gastados a favor de la ciencia .meparto
¿Dónde se pueden encontrar las distintas alturas que desarrolla cada muelle?. Supongo que estará en consonancia con el número de espiras, aunque no estoy seguro del todo.
En teoría los marcados gris son los más cortos.
Cita de: vitu101 en Marzo 03, 2015, 09:06:17 am
Muchas gracias Jony ;),
es posible que tengas razón. Los amortiguadores creo que no influyen en la altura de la furgo, pero es cierto que los muelles sí que pueden estar cedidos.
No obstante la diferencia entre la tuya y la mía Jony, si no me equivoco (y basado en la foto de tu avatar) creo que la mía está más "gorda" por el tema del techo elevable y la cama de arriba. Eso es otra de las razones que me hizo ir a por los marrones. Vamos que probablemente con los rosas y los discos nuevos recuperara altura, pero bueno, como también muchas calis se acaban quejando de suspensión muy blanda en curvas, y viendo que el precio de una barra estabilizadora trasera - que para tema estabilidad probablemente sería la mejor de las opciones- se me va de las manos totalmente, he optado por los marrones para ganar altura y dureza.
La mia, efectivamente, no tiene techo elevable, pero acabo de homologar, y el pesaje en itv fueron 2150kg
Cita de: jonymepeino en Marzo 03, 2015, 20:07:29 pm
La mia, efectivamente, no tiene techo elevable, pero acabo de homologar, y el pesaje en itv fueron 2150kg
Gracias ;) ya no me siento tan gordo .meparto
Qué equipamiento llevas por curiosidad? Muebles, depósitos, baterias?
Cita de: vitu101 en Marzo 03, 2015, 22:46:02 pm
Gracias ;) ya no me siento tan gordo .meparto
Qué equipamiento llevas por curiosidad? Muebles, depósitos, baterias?
En un rato voy a subir una retaila de fotos nuevas al final de este post
http://www.furgovw.org/index.php?topic=280709.0
Cita de: jonymepeino en Marzo 03, 2015, 22:51:31 pm
En un rato voy a subir una retaila de fotos nuevas al final de este post
http://www.furgovw.org/index.php?topic=280709.0
.ereselmejor .ereselmejor
Joe compañero, vaya camperización. Eres un artista. .palmas
Cita de: vitu101 en Marzo 03, 2015, 23:27:37 pm
.ereselmejor .ereselmejor
Joe compañero, vaya camperización. Eres un artista. .palmas
Gracias, pegale una vueltilla al post y ves la evolucion .fotografo
Ya ves, que no voy ligero tampoco jeje
¿ Alguien sabe donde puedo localizar/encontrar la altura de los distintos muelles (T4 Wiki, guuguel, yahoo!, pirata's bay)?
O bien, ¿que asociación hay entre muelle posterior y barra de torsión delantera para no descompensar la altura de la furgo y la suspensión?.
Chas grasias. :P
hola compañero,
no solo influye la altura del muelle sino tambien la seccion del alambre, las espiras, la anchura,... en definitiva los demas parametros que tambien influyen en cuanto baja la furgo con ese muelle para un peso concreto.
La relacion entre muelle y barra delantera para mi ya es mas complejo aun. Mira a ver si en el hilo de Todo sobre las suspensiones de T4 se cuenta algo al respecto de compensar...
Suerte
Ya, pero resulta que estoy pensando en poner los muelles de marcaje gris junto con las barras que llevo de torsión delanteras, y como estos ya restan 45 mm. tendré que aflojar las barras.
He leído por aquí que la suspensión sport, aparte de los muelles, tiene barras también específicas y estabilizadoras de más grosor.
Mi idea es cambiar a Bilstein B6 con muelles grises y aflojar la suspensión delantera para que baje en consonancia.
La duda reside en saber si las barras delanteras "funcionaran" si las aflojo para compensar los 45 mm. traseros, es decir, ¿tendré un "cabeceo" excesivo por falta de tensión en las barras?.
???
Si te sirve de referencia, yo he bajado unos 30mm el morro, y aunque no he hecho mas de 300km, no noto nada raro
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2015-03-14-224558.png0.png)
no sé si te valdrían estas medidas para poder diferenciarlos aparte del color de la marca http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder
Cita de: jonymepeino en Marzo 14, 2015, 21:28:14 pm
Si te sirve de referencia, yo he bajado unos 30mm el morro, y aunque no he hecho mas de 300km, no noto nada raro
¿En compresión no harás antes tope?, es lo que temo al destensarlas.
He encontrado una foto donde se aprecia lo que busco:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/capitone/resortes-color0.jpg)
Hola
Al final monte los muelles marrones atras. Las galletas y los amortiguadores estaban en buen estado.
El resultado es... Prometo poner foto. Obviamente queda mas alro de atras. De hecho, midiendo respecto a la linea horizontal de la furgo, queda 7 cm mas alta de atras que de alante. Muy util para evitar rozar los depositos. Y a nivel de estabilidad en curva y rotondas con los muelles marrones se gana mucho. Ya no me parece una barca.
Ahora bien, necesito subir el morro porque me resulta dificil equilibrar la fula con los calzos si el terreno esta irregular. Y no encuentro muelles reforzados para delante en ebay ni oscaro ni nada ... Es muy raro. Muchos catalogos como el de muelles kyb no tienen ni referencia para muelle delantero.
He leido que se puede apretar la barra estabilizadora delantera para subir el morro, pero no se si puede tener efectos secundarios. Alguien podria decirme algo sobre esto? O sobre como subir el morro o donde comprar muelles mas fuertes? Tengo un par de galletas de caucho de los muelles traseros, se podrian montar delante como suplemento adicional a las que haya para subir el morro?
Muchas gracias
Perdona no responderte al mensaje anterior, se me paso...sorry
Va mejor, porque los muelles estan nuevos, y evidentemente, son mucho mas firmes, pero que te haya levantado unos 100mm...(70 mas el desnivel existente) me parece una barbaridad
La mia, llevaba muelles azules, monte muelles rosas, cuatro amortiguadores nuevos, y no creo que subiese la culera mas de 20mm, de hecho, para dejar la furgo nivelada, tuve que bajar el morro unos 25mm aprox
Pero es que en tu caso...para dejarla nivelada, tienes que subirla 70mm de alante?? donde has medido??
Porque si has medido bien, util no es, no olvidemos que la furgo, es un vehiculo, no una vivienda fija, y esos desniveles perjudican la conduccion y reacciones del vehiculo
Tenias que haberte aprovechado de mi experiencia, y haber montado rosas, que el experimento ya lo hice yo! jeje
Jeje
Pues si. Quiza los rosas habrian sido suficientes. Lo cierto es q la altura a la que queda me gusta. Lo que no me gusta es q este mas baja de morro. De ahi el problema que planteo, a ver si se puede subir el morro con muelles nuevos o con la barra de torsion mas apretada.
Si no lo consigo entonces tendre que comprar los rosas y asi bajarle el culo.... Por cierto, ya llevaba los rosas antes pero esta claro que estaban cedidos.
Otra cosa interesante que he aprendido es lo de la seccion de alambre constante o no constante. Venden muelles de los dos tipos . Si es no constante es de dureza progresiva al comprimir. Si es constante se supone que la dureza es constante tambien. Entonces, dado que va sobrecargada, creo que en mi caso interesa mas diametro constante del alambre, porque si no la parte mas blanda del muelle siempre se comprime por el propio peso extra que lleva la furgo.
Saludos
Hola de nuevo
Solo para comentar. Ya se por que no hay muelles delanteros de recambio para t4. Parece que la suspension es mediante la propia barra de torsion que hace las veces de muelle...
No soy experto pero podria tener sentido. A ver si algun guru lo confirma.
Gracias
Saludos
Cita de: vitu101 en Abril 08, 2015, 10:15:36 am
Hola de nuevo
Solo para comentar. Ya se por que no hay muelles delanteros de recambio para t4. Parece que la suspension es mediante la propia barra de torsion que hace las veces de muelle...
No soy experto pero podria tener sentido. A ver si algun guru lo confirma.
Gracias
Saludos
He debido tener alguna alucinacion, porque estaba seguro que ya te lo habia dicho en el post anterior, pero ahora revisando....ni rastro
Efectivamente, no encuentras muelles para el eje delantero porque no lleva, pero que, esto ya lo dabas a entender tu hace casi un mes, en esta misma pagina. Preguntabas si la barra te permitiria compensar los 45mm del eje trasero...Anda que vaya dos, yo que pensaba te habia dicho cosas que no habia dicho, y tu, que sabes cosas que luego se te olvidan.... .meparto
¿alguien sabe la longitud de los muelles traseros??
hoy le he puesto los muelles marrones de vitu a mi t4 transporter(saludos victor ;D)... tengo que decir que estoy encantado con el resultado, he hecho un pequeño recorrido por ciudad pero se la nota más firme en curva y las rotondas ya no balancea, me falta probarla en carretera ... efectivamente a variado la altura(no tanto como a vitu ya que la mía es transporter) unos 3 cm entre la parte trasera y delantera (ya tenía una diferencia de 1cm aproximadamente con los antiguos por lo que en realidad sube 2cm) lo recomiendo para el que no encuentre estabilizadora o por ser mas económico que la dichosa barra
Cita de: haizkolari en Junio 10, 2015, 01:16:37 am
hoy le he puesto los muelles marrones de vitu a mi t4 transporter(saludos victor ;D)... tengo que decir que estoy encantado con el resultado, he hecho un pequeño recorrido por ciudad pero se la nota más firme en curva y las rotondas ya no balancea, me falta probarla en carretera ... efectivamente a variado la altura(no tanto como a vitu ya que la mía es transporter) unos 3 cm entre la parte trasera y delantera (ya tenía una diferencia de 1cm aproximadamente con los antiguos por lo que en realidad sube 2cm) lo recomiendo para el que no encuentre estabilizadora o por ser mas económico que la dichosa barra
Cuidado, que por lo que veo en la foto de tu avatar, la tuya es sincro no?? no vaya a ser que la diferencia sea por eso, y la recomendacion no sea aplicable para la mayoria de furgos jeje
Cita de: jonymepeino en Junio 10, 2015, 02:32:31 am
Cuidado, que por lo que veo en la foto de tu avatar, la tuya es sincro no?? no vaya a ser que la diferencia sea por eso, y la recomendacion no sea aplicable para la mayoria de furgos jeje
Hola compañeros,
me alegro haizcolari que hayas notado diferencia a mejor. Yo la verdad que con los marrones y los rosas que llevo ahora (diámetro constante de alambre ambos) ha mejorado una barbaridad en curvas y rotondas, incluso yendo a velocidad normal-abuelo.
La mía me he dado cuenta que está un poquito baja de morro y no le vendría mal un apretón a la barra de torsión delantera
Lo de los muelles con diámetro constante de alambre para las furgos que llevamos camperizaciones creo que es la clave para tener una suspensión firme.
Jony , lo del syncro o no syncro, no sé; entre rosas y marrones podría haber una diferencia de un par de cm más o menos...
saludos
Cita de: jonymepeino en Junio 10, 2015, 02:32:31 am
Cuidado, que por lo que veo en la foto de tu avatar, la tuya es sincro no?? no vaya a ser que la diferencia sea por eso, y la recomendacion no sea aplicable para la mayoria de furgos jeje
ya me gustaría que fuese syncro ;D dame tiempo (y herramientas, las piezas, capital para comprarlas .meparto )
todavía no he probado en carretera pero por ahora los pros superan a los contras y eso que llevo los amortiguadores en no muy buen estado... los pasos siguientes deberían ser cambiar los muelles del repartidor de frenada por los de código negro, ponerle amortiguadores nuevos y subirle el morro apretando la barra de torsión(aunque lo ideal sería ponerle una más gruesa pero es lo de siempre, cuestión de dinero)
Cita de: haizkolari en Junio 10, 2015, 13:18:43 pm
ya me gustaría que fuese syncro ;D dame tiempo (y herramientas, las piezas, capital para comprarlas .meparto )
todavía no he probado en carretera pero por ahora los pros superan a los contras y eso que llevo los amortiguadores en no muy buen estado... los pasos siguientes deberían ser cambiar los muelles del repartidor de frenada por los de código negro, ponerle amortiguadores nuevos y bajarle el morro apretando la barra de torsión(aunque lo ideal sería ponerle una más gruesa pero es lo de siempre, cuestión de dinero)
Haizcolari,
Eso de los muelles del repartidor me lo tienes que explicar despacio please, porque yo no he hecho nada y me temo que no tenga una buena frenada en el eje trasero. Ya contarás.
Muchas gracias ;)
Cita de: vitu101 en Junio 10, 2015, 14:04:51 pm
Haizcolari,
Eso de los muelles del repartidor me lo tienes que explicar despacio please, porque yo no he hecho nada y me temo que no tenga una buena frenada en el eje trasero. Ya contarás.
Muchas gracias ;)
Los tendras tocados entonces, porque yo no los cambie y me va perfecto
Cita de: jonymepeino en Junio 10, 2015, 14:34:46 pm
Los tendras tocados entonces, porque yo no los cambie y me va perfecto
pues sí, no descarto que haya que limpiar el repartidor internamente, he leído que se ensucia y eso causa una mala frenada (de hecho antes con el culo bajo con los muelles viejos - que se supone que con el culo bajo tendría que frenar más el eje trasero - en la itv me dijeron que pasaba excesivamente justito :-\
Cita de: vitu101 en Junio 10, 2015, 14:04:51 pm
Haizcolari,
Eso de los muelles del repartidor me lo tienes que explicar despacio please, porque yo no he hecho nada y me temo que no tenga una buena frenada en el eje trasero. Ya contarás.
Muchas gracias ;)
los muelles tienen que ir en consonancia con los que lleva el corrector de frenada (se supone que van marcados con un color, como los de la suspensión, un brochacito de blanco, negro, amarillo etc etc..)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2014-12-31-170056.png0.png)
posiblemente al llevar la parte trasera tan baja haya descompensado los muellecitos del corrector, valdrán unos 10€ la pareja en la VW
el problema es regular el corrector... hay que desmontar amortiguadores y comprimir los muelles de la suspensión para que quede a una determinada altura, por ejemplo los rosas 268mm y los marrones 292mm etc etc... pego las instrucciones de reglaje ;)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2015-06-10-165607.png0.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2015-06-10-165840.png0.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2015-06-10-164448.png0.png)
en principio cambiaría esos muelles y probaría ...si no hay mejora pues liarse a regularlo
Buenas, aquí otro liado con los muelles traseros.. Y con cosas raras..jeje
La susodicha, una t4 California techo alto, que ya pesa lo suyo.
Os cuento un poco la historia para que me sigáis el hilo. Cuando la pillè ya la notaba muy blandita en curvas, y no me daba seguridad. Así que preguntando aquí y allí me decantè por cambiar amortiguadores traseros primero, y delanteros después viendo que tampoco había mucha diferencia de sensaciones al conducir por carreteras viradas o en rotondas.
Los traseros fueron los Koni regulables, que los puse al 75% de dureza, aunque me tentè a ponerlos a tope y delante puse los Blistein B6, cuando me pongo me pongo..jeje.
En fin, que este verano me he metido a tope con ella a hacerle las cosas que tenía pendientes y me he decidido a cambiar muelles traseros. Después de leeros a vosotros y en otros posts me he decidido a poner los rosas, que también fueron los que aconsejaron a mi mecánico en la VW.
Ahora viene la coña, ha quedado más baja de atrás pero como para notarlo a simple vista y al medir la diferencia ya me preocupa. La diferencia es de al menos 1,5-2cm dependiendo del lateral que midas.
Sé que podríamos bajarla del morro pero prefiero no tocarla para asegurar que no rozamos por caminos rotos, por los que habitualmente paso.
Llegados a este punto, que me aconsejáis? Suplementar atrás con alguna galleta o bajarla del morro? Alternativas? Yo sigo buscándolas.. Buen finde!
yo tengo una generation de 150 cv del 2002 diciembre y quiero cambiarle los muelles y amortiguadores ,me gustaria saber que opcion me recomendais,segun el equipamiento mi furgo viene con tren de rodaje deportivo o suspension deportiva,quiero mantenerlo igual ni subirla ni bajarla pero mas firme,ya que alguna vez se nota que ya tienen sus kms,un saludo
Cita de: txerra1 en Julio 26, 2015, 10:44:10 am
yo tengo una generation de 150 cv del 2002 diciembre y quiero cambiarle los muelles y amortiguadores ,me gustaria saber que opcion me recomendais,segun el equipamiento mi furgo viene con tren de rodaje deportivo o suspension deportiva,quiero mantenerlo igual ni subirla ni bajarla pero mas firme,ya que alguna vez se nota que ya tienen sus kms,un saludo
No sabría decirte exactamente pero si no has cambiado amortiguadores, seguro que poniendo unos Blistein ganas un montón. La otra opción, unos Koni regulables, que según el tipo de conducción que hagas puedes ponerlos mas duros o mas blandos... Son caros pero merecen la pena.
Quizá sustituyendo muelles por unos iguales pero nuevos ya terminas de arreglarlo, pero ya dependerá de si has modificado equipación y llevas más peso o sigue igual...
Se supone que llevas barra estabilizadora trasera, no?
Cita de: caracol colorao en Julio 26, 2015, 12:40:00 pm
No sabría decirte exactamente pero si no has cambiado amortiguadores, seguro que poniendo unos Blistein ganas un montón. La otra opción, unos Koni regulables, que según el tipo de conducción que hagas puedes ponerlos mas duros o mas blandos... Son caros pero merecen la pena.
Quizá sustituyendo muelles por unos iguales pero nuevos ya terminas de arreglarlo, pero ya dependerá de si has modificado equipación y llevas más peso o sigue igual...
Se supone que llevas barra estabilizadora trasera, no?
nunca los he cambiado y ya los empiezo a notar blandillos,y cierto llevo estabilizadora trasera,mi idea seria cambiar muelles y suspensiones
hola perdonad que abra este post,pero ando liado con el tema de los muelles y no se si poner los grises que lleva mi furgo al tener tren de rodaje deportivo o los rosas que parece que tb le quedan bien o eso se lee por aqui,me gustaria saber y si podeis ayudarme a decidirme gracias
Cita de: txerra1 en Enero 11, 2016, 10:53:14 am
hola perdonad que abra este post,pero ando liado con el tema de los muelles y no se si poner los grises que lleva mi furgo al tener tren de rodaje deportivo o los rosas que parece que tb le quedan bien o eso se lee por aqui,me gustaria saber y si podeis ayudarme a decidirme gracias
txerra,
yo creo que si no quieres andar tocando la barra de torsión delantera para compensar, me iría a ponerle el mismo color que llevas. Si no ya te digo que quizá no te quede igual con carga y tal (imagino que la altura "base" te la dan los amortiguadores, pero como la furgo pesa se hunde conforme le dejan los muelles, y de ahí que no sea igual poner rosas, marrones, o grises...).
Otra cosa es que quieras prescindir de la suspensión deportiva (no sé si se puede ??? ) para ganar altura en caminos y tal. En ese caso tendrás que cambiar amortiguadores y me imagino que delanteros también...
Ya te digo, salvo que quieras tener la fula más alta, yo no me complicaba y ponía lo mismo que llevas ahora...
suerte
saludos
a mi en los 4x4 me iba muy bien lo de suplementar con galletas los muelles, hay de varios espesores
asi conseguiamos nivelar tanto de ancho como de largo y ganamos tambien recorrido de suspension
creo que es la solucion mas economica.
Cita de: vitu101 en Enero 11, 2016, 11:50:01 am
txerra,
yo creo que si no quieres andar tocando la barra de torsión delantera para compensar, me iría a ponerle el mismo color que llevas. Si no ya te digo que quizá no te quede igual con carga y tal (imagino que la altura "base" te la dan los amortiguadores, pero como la furgo pesa se hunde conforme le dejan los muelles, y de ahí que no sea igual poner rosas, marrones, o grises...).
Otra cosa es que quieras prescindir de la suspensión deportiva (no sé si se puede ??? ) para ganar altura en caminos y tal. En ese caso tendrás que cambiar amortiguadores y me imagino que delanteros también...
Ya te digo, salvo que quieras tener la fula más alta, yo no me complicaba y ponía lo mismo que llevas ahora...
suerte
la verdad es que muy baja no esta,me puedo subir a las ruedas para llegar al techo,tiene una altura tipo como la roja de jonymepeino la verdad es que ando entre los rosas o los grises y los rosas en algun recuadro de colores tb lo ponen como para el tren deportivo ,a ver si subo una foto para que veais la altura
Cita de: txerra1 en Enero 11, 2016, 10:53:14 am
hola perdonad que abra este post,pero ando liado con el tema de los muelles y no se si poner los grises que lleva mi furgo al tener tren de rodaje deportivo o los rosas que parece que tb le quedan bien o eso se lee por aqui,me gustaria saber y si podeis ayudarme a decidirme gracias
yo le pondría los grises...si los cambias por los rosas la levantarías +- 1,5cm (según el nº de grupo pasas del 4 al 1) , llevas amortiguadores específicos para tren bajo y si montas regulador de frenada es de distinto código por lo que varías la frenada trasera y con una furgo con 150cv no me arriegaría a cambiar ese parámetro :P la mía monta blanco y debería llevar negro con los nuevos muelles marrones, pero tengo la velocidad limitada a 90km/h y creo que no llego a 90cv con el 1.9td upgradeado ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2014-12-31-170056.png0.png)
míralo a ver. A unas malas puedes probar los rosas y si no te molan los puedes vender en el foro sin problema. Yo compré los marrones y los vendí en el foro al comprobar que quedaba demasiado alta de atrás.
Por cierto el otro compañero que dice que con los discos o copelas adicionales de los muelles se gana recorrido de suspensión, me parece que no es asì exactamente. El recorrido de suspensión te lo da el amortiguador, que es el tope de extensión. Añadiendo las copelas adicionales lo que consigues es aumentar la "precarga del muelle" si quieres llamarlo así. Es decir, endureces el muelle al tenerlo en su extensión base (extensión del amortiguador) más comprimido por esa pieza extra. De esa forma cuando ya quitas el gato, bajas la furgo y dejas apoyar la furgo sobre la suspensión, le cuesta un poco más bajar el culo, y por eso queda más alta. No ganas recorrido absoluto de la suspensión en extensión ni en compresión, para eso necesitarías amortiguadores más largos. Pero indirectamente al tener el culo un poco más levantado sì que, para el mismo peso de carga, tienes un poco más de recorrido de comprensión hasta el tope porque el muelle es más duro y le cuesta más bajar.
No sé si me expliqué bien o no... ???
qué pasa haizcolari, cómo va eso
mira justo escribimos a la vez ;D
estoy contigo, mejor los grises que lleva de serie... yo innové con los marrones- que son de doka- para la multivan y no me fue bien ...
Cita de: vitu101 en Enero 11, 2016, 19:27:14 pm
qué pasa haizcolari, cómo va eso
mira justo escribimos a la vez ;D
estoy contigo, mejor los grises que lleva de serie... yo innové con los marrones- que son de doka- para la multivan y no me fue bien ...
es que hoy estamos muy activos .meparto
esos muelles marrones también los montaron en transporter de primera hornada 91/92 por eso encajaron bien en la mía ;D ... no los he medido más pero parece que se han asentado y da la sensación que se han nivelado un poquito más con respecto a la parte delantera, la puerta corredera ya no se cierra sola .meparto
Cita de: haizkolari en Enero 11, 2016, 18:56:49 pm
yo le pondría los grises...si los cambias por los rosas la levantarías +- 1,5cm (según el nº de grupo pasas del 4 al 1) , llevas amortiguadores específicos para tren bajo y si montas regulador de frenada es de distinto código por lo que varías la frenada trasera y con una furgo con 150cv no me arriegaría a cambiar ese parámetro :P la mía monta blanco y debería llevar negro con los nuevos muelles marrones, pero tengo la velocidad limitada a 90km/h y creo que no llego a 90cv con el 1.9td upgradeado ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2014-12-31-170056.png0.png)
monta regulador de frenada si,el tema tb es que los grises no los encuentro en todas las marcas ,solo en la marca spidan
es verdad haizcolari,
a mi la puerta me pegó algún susto con los rosas y al tiempo efectivamente se asientan. Me alegro que te quedaran tan bien los marrones al final, ya te dije que me preocupaba que te quedara demasiado descompensada de atrás. Ahora que también es verdad que de altura quedaba genial, daban un pelín de aspecto a syncro y a mi personalmente me mola bastante eso ;D
txerra mira en ebay.de que tienes marcas clónicas de muelles y quizás encuentres los grises. Y quizá en recambioscoches vengan los grises... o en justkampers que los ingleses son mucho de suspensiones rebajadas.
por curiosidad, qué cambia de suspensión normal a deportiva? imagino que sólo amortiguadores y muelles no? barras estabilizadoras? y brazos de suspensión eso no, no?
Cita de: txerra1 en Enero 12, 2016, 02:28:47 am
monta regulador de frenada si,el tema tb es que los grises no los encuentro en todas las marcas ,solo en la marca spidan
hay dos referencias para muelles de Multivan de tren de rodaje bajo, los grises 701 511 105 L y en azul 701 511 105 G (ojo que hay un azul claro que no es de tren bajo) el azul es un muelle que se montó del 91 al 94 y el gris se montó del 91 al 2003 por lo que supongo que son compatibles
la verdad es que el amortiguador limita la el recorrido de suspension, pero si tienes un muelle muy cedido por el uso y un amortiguador largo en extension estas limitado de recorrido por culpa del del muelle, al poner galletas o suplementos al muelle aumentas la distancia al suelo y digamos que aprovechas el recorrido de suspension.
yo pensaba en los 4x4 de muelles que llevan amortiguadores mas largos
Cita de: haizkolari en Enero 12, 2016, 12:52:50 pm
hay dos referencias para muelles de Multivan de tren de rodaje bajo, los grises 701 511 105 L y en azul 701 511 105 G (ojo que hay un azul claro que no es de tren bajo) el azul es un muelle que se montó del 91 al 94 y el gris se montó del 91 al 2003 por lo que supongo que son compatibles
si si son los grises y la ref acaba en L,lo que queria era saber si los rosas tanto que se comenta tb os podria poner pero creo que pondre los mismos pero nuevos que deberia notarse que son nuevos
Hola compañeros, haizcolari y demás ,
Retomo el hilo. Ahora para otra t4, con techo alto esta vez, camperizada, llena de trastos, también pesada, 2200 kg en vacío, batalla larga... una cali exclusive vaya, con portabicis y portaequipajes en la bola para más inri.
El problema viene en curvas es un poco barca, y hay que ir con pies de plomo en carreteras secundarias la verdad. Antes esra bastante estable, porque lleva también barra estabilizadora trasera de serie. Pero tras ponerle el portabicis de bola con el cofre la cosa ahora se va un poco de las manos la verdad; y eso que conduzco cual abuelo. De altura no he notado que esté culona, como pasó la otra vez con la camperización de la multi; quizá haya bajado un pelín de atrás, no sé; en este caso mi problema es más el efecto barca.
La otra vez me fue bien con los rosas en la multivan, pero en este caso no quiero subir la altura mucho, sino hacerlos más duros (cómo se cuadra el círculo ;D La cosa es que he pillado unos muelles adicionales westfalia (deben de ser como los MAD que van dentro de los muelles normales, con marca amarilla en mi caso), para el eje trasero. Los he pintado de negro (vienen azules) para que no canten demasiado en la itv.
Pensaba montarlos a ver qué ocurre; mediré antes y después de montarlos, la altura del suelo a la aleta de la rueda, a ver si sube o no... espero que no suba demasiado, porque si hay que apretar la barra de torsión y subimos la furgo en altura, quizá lo que gano por dureza de muelles, lo pierdo por inestabilidad al subir el centro de gravedad ???
Y otra duda: se puede apretar la barra de torsión sin elevar las ruedas? Es que me da yuyu meterme debajo de la fula elevada con las borriquetas .nono
por cierto, los amortiguadores son nuevos, tienen 10 000km aprox; unos kyb excel g de gas; quizá debería optar por amortiguadores reforzados y olvidarme de los muelles extra?
a ver qué opinais.
Gracias compañeros
Que estabilizadora trasera lleva? Si puedes yo pondría una mas gorda antes de cambiar los muelles.
hola
no se, es la de serie, se ve gruesa comparada con la de un turismo. Pero eso es una movida, demasiado para mi que soy un simple aficionado a la mecánica jeje. Además la de serie prefiero no tocarla, los muelles se pueden dejar de serie fácilmente en cualquier momento
gracias compañero
hola Vitu!!! primero prueba los muelles de refuerzo, si ya los tienes :roll: , deja que se asienten bien y mete peso atrás... si notas que no se asienta y queda muy subida tienes que sopesar la opción de quitarlos y poner amortiguadores reforzados o meterte debajo para regular la barra de torsión(no hacen falta borriquetas), marcas antes la posición por si quieres volver a poner como estaba ...si metes amortiguadores reforzados no tendrías que regular la barra ni alinear la dirección y refuerzas los cuatro lados de la furgo .malabares
Hola compañeros,otro con dudas de muelles en este caso para california t4,tengo vistos en una tienda de repuestos unos monroe sp 0426 y me dicen que son para la ref. 701511105k pero los he visto fisicamente y no estan marcados de ningun color que en este caso deberian ser amarillos,alguien los tiene montados o sabe por algun casual si son los equivalentes a los originales,al no estar marcados en amarillo me mosquea un poco.
Cita de: haizkolari en Agosto 04, 2017, 01:16:34 am
hola Vitu!!! primero prueba los muelles de refuerzo, si ya los tienes :roll: , deja que se asienten bien y mete peso atrás... si notas que no se asienta y queda muy subida tienes que sopesar la opción de quitarlos y poner amortiguadores reforzados o meterte debajo para regular la barra de torsión(no hacen falta borriquetas), marcas antes la posición por si quieres volver a poner como estaba ...si metes amortiguadores reforzados no tendrías que regular la barra ni alinear la dirección y refuerzas los cuatro lados de la furgo .malabares
Hola haizcolari!!
como te va compañero!
Pues otra vez a vueltas con los muelles, jeje, al final vamos a tener que montar una consultoría =)
Ayer estuve dándole vueltas a cómo se comporta la amortiguación y la suspensión, y al final llegué a la misma conclusión que tú: los amortiguadores reforzados ayudarían bastante. Sin embargo también llegué a la conclusión de que aunque unos amortiguadores reforzados que se coman las oscilaciones son necesarios, también que las oscilaciones sean de menor amplitud ayudaría; y para eso, unos muelles reforzados que haga que el movimiento de la furgo sea más pequeño, ayudaría creo.... :roll: Vamos, que al final la solución ideal es una combinación de ambas cosas. Lo único que a priori el efecto secundario de los muelles reforzados parece que será subir el culo (a veces puede venir bien), mientras que con los amortiguadores reforzados no debe (teóricamente).
El caso es que, ya que los tenía como dices, anoche monté los muelles westfalia (son primos de los MAD), pero aún no he podido probarlos. Por cierto, sin tiempo para hacer un brico, pero sí que quería hacer un aviso a navegantes: los muelles westfalia no se meten muy fácil; hay un brico de t3 que me ayudó algo, pero no los conseguí meter como él dice
https://www.furgovw.org/index.php?topic=182057.0
Y luego hay un video en youtube que meten los muelles mad en una furgo sin desmontar los muelles originales :o , y los mete por un lado; que es justo lo que hice yo (pero desmontados), y es justo lo que dice el compañero discovan en su hilo de t3 que no hay que hacer (él lo mete por un extremo, según las instrucciones, pero a mi me ha parecido imposible :o )
Eso sí, me sirvió de gran ayuda su consejo de usar mordazas para comprimir alguna vuelta al final, y utilizar algo para apalancar y enderezar el muelle dentro...
Bueno, el caso es que ya están montados, no sé si van bien, si no... espero que vaya un poquito mejor, quizá más alta de culo sin la furgo cargada parece. A ver cuando la cargue y la pruebe os cuento.
A la larga, he mirado por encima los amortiguadores reforzados... los koni son un poco caros 300 eur la pareja de traseros ??? (son regulables, en realidad yo necesito que sean un poco más duros, es decir, reforzados, no regulables; no hay otras marcas de amortiguadores simplemente reforzados pero no regulables?
gracias!
los sachs supertouring hablan maravillas y precio bastante razonable
Para reyes
hola
probé por fin la furgo con los muelles adicionales... menudo cambio. es cierto que de atras me ha subido unos 3 cm de altura al paso de rueda(lleva también una arandela de caucho bajo el muelle que viene con el kit y antes no llevaba, de unos 4 mm de grosor), pero se nota incluso con el viento en autovia, al pasar resaltos en los pueblos, y sobre todo en carreteras secundarias de curvas. Muy contento.
Ahora tendría que apretar un poco la barra de torsion para compensar y alinear. Ya creo que para estas dos cosas la llevarè al taller, que no tengo útil para ajustar la barra de torsión.
Respecto al compensador de frenada? habría que ajustarlo? ahora queda más alta de atrás ??? En la itv el eje trasero me frena un montón el año pasado, en torno a 3 y algo ( la multivan no pasaba del 1 y algo, con pinzas de freno revisadas y todo). Me fijarè este año sin ajustarlo a ver què sale por si hay que tocarlo... en el kit de muelles viene una tabla para ajustarlo pero no me entero; eso se ajusta cambiando los muellecillos del compensador y ya està?
respecto a lo q dice el compañero de los supertouring, no van mal, los monté en la multivan, pero creo que ya sachs sólo tiene ese tipo de gas, así que no sé cómo de reforzados serán. Lo que sí es que los originales vw eran sachs, y físicamente eran más gruesos que los kayaba excel g... si tuviera que volver a montarlos escogería sachs ( o koni por lo que dicen, pero si bajaran de precio claro... en autodoc vendian otra marca que tiene fabrica en Navarra, no recuerdo el nombre ni me sonaba, pero ponía que eran reforzados, a alguien le suena?
gracias
supuestamente el compensador de frenada debería ir en consonancia con la altura de la furgo, más altura, menos frena por que se supone que va menos cargada... la prueba de la ITV tienes que ver si ibas cargado, que los muelles ya estuvieran algo cedidos, los amortiguadores etc...todo lo que influyera en bajar la altura de la furgo y que haga que frene más, pero si todo estaba correcto pues compensas una cosa con otra y te frenará dentro de lo previsto, lo suyo sería cambiar los dos muellecitos por los que corresponda por la altura que tengas ahora (el problema es que la cota se mide en el amortiguador delantero y ese se supone que no ha variado de altura)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-09-12.png0.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-09-39.png0.png)
si no se ven los colores de marcaje de los muelles del compensador fíjate a qué grupo(GRUND) pertenece tu furgo y debería llevar el correspondiente a ese grupo, deben costar unos 10/15€ la pareja en la VW
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-08-19.png0.png)
en el post de Discovan lo que yo haría es soltar el amortiguador y bajar el brazo de suspensión, una vez suelto el amortiguador, el brazo de suspensión cae y se puede empujar para hacerlo bajar más sin problema para meter el muelle...
hola buenas estoy leyendo sobre muelles en el foro y no me queda claro del todo, sobre que debería de hacer con la mía para solucionarlo, os pregunto a ver si alguien que los a cambiado me pude ayudar. mi fuego es una t4 del 2003 transporter, un amigo hace unos año le toco la barra delantera y ahora la llevo mas alta de adelante, y me bajo de atrás, mi pregunta es de que forma se podría subir un poco de atrás, los amortiguadores tiene dos años, no se si cambiando los muelles traseros se podría cambiar algo, gracias!!!
Cita de: haizkolari en Agosto 07, 2017, 13:36:28 pm
supuestamente el compensador de frenada debería ir en consonancia con la altura de la furgo, más altura, menos frena por que se supone que va menos cargada... la prueba de la ITV tienes que ver si ibas cargado, que los muelles ya estuvieran algo cedidos, los amortiguadores etc...todo lo que influyera en bajar la altura de la furgo y que haga que frene más, pero si todo estaba correcto pues compensas una cosa con otra y te frenará dentro de lo previsto, lo suyo sería cambiar los dos muellecitos por los que corresponda por la altura que tengas ahora (el problema es que la cota se mide en el amortiguador delantero y ese se supone que no ha variado de altura)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-09-12.png0.png)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-09-39.png0.png)
si no se ven los colores de marcaje de los muelles del compensador fíjate a qué grupo(GRUND) pertenece tu furgo y debería llevar el correspondiente a ese grupo, deben costar unos 10/15€ la pareja en la VW
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/haizkolari/captura-de-pantalla-de-2017-07-27-22-08-19.png0.png)
en el post de Discovan lo que yo haría es soltar el amortiguador y bajar el brazo de suspensión, una vez suelto el amortiguador, el brazo de suspensión cae y se puede empujar para hacerlo bajar más sin problema para meter el muelle...
haizcolari, perdona, no te contesté
gracias por la info del tema del compensador de frenada.
Lo dejé aparcado porque me llevé la grata sorpresa de que mi furgo no lleva compensador de frenada ;D así que no tengo que ajustar nada después de poner los muelles adicionales... sólo hacer el paralelo
Al compañero hanuk, creo que a lo largo de este hilo viene todo explicado entre unos y otros. En resumen tienes dos opciones: aflojar la barra de torsión delantera, o sustituir los muelles traseros por unos nuevos del mismo código de color (si los tuyos están gastados lo notarás). suerte
Muchas gracias vitu!! Así lo haré cambio de muelles y si no baja lo suficiente la bajaré con las barras, saludos!!!