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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: ivanmb100 en Diciembre 25, 2013, 13:57:39 pm

Título: Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Diciembre 25, 2013, 13:57:39 pm
Aquí pongo una foto para que veáis de dónde sacar la señal D+ para activar y desactivar el relé de carga de la segunda bateria y otros accesorios sin tener que urgar en el hueco del motor ni toquetear los cables del conector del alternador.

Espero os sirva a los que tenéis MB100.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/dsc004880.jpg)
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: Bakoa en Febrero 02, 2015, 20:29:54 pm
muy buena!
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 02, 2015, 20:50:24 pm
ahora que me lo has recordado mañana si me veo con tiempo hago una foto más clara de donde va el cablecillo.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: tnttgn en Febrero 02, 2015, 22:30:18 pm
Hola ivan. Yo puenteé el cable del mechero. Simple y efectivo.


Saludos
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 02, 2015, 22:51:41 pm
si, pero el cable del mechero tiene tension todo el rato, por lo menos en las dos mbs que tengo yo.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: tnttgn en Febrero 02, 2015, 22:54:47 pm
Cita de: ivanmb100 en Febrero 02, 2015, 22:51:41 pm
si, pero el cable del mechero tiene tension todo el rato, por lo menos en las dos mbs que tengo yo.



Ah! Pues entonces no, claro.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: Bakoa en Febrero 03, 2015, 14:13:55 pm
la mb no lo se, pero muchos autos solo llega tension al mechero con el motor encendido!
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: agustmaiz en Febrero 03, 2015, 17:02:06 pm
No!, en muchas autos las tomas de mechero sólo van con el contacto, para evitar descargar las baterías.

Saludos

Agustín.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: urbanoII en Febrero 03, 2015, 17:23:18 pm
El problema que tiene coger la señal del mechero, es como yo la tengo también, es que activa el relé con el contacto, no sólo con el motor encendido y el alternador girando, por lo que si te quedas un rato con el contacto dado escuchando la radio o lo que sea, tienes las baterías conectadas, para bien y para mal.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: tnttgn en Febrero 03, 2015, 22:34:03 pm
No quiero que lo tomes como vinculante pero un dia me dejé el contacto 24h puesto la arranque a la primera sin inmutarse. Es para excitar el relé.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: urbanoII en Febrero 03, 2015, 22:43:09 pm
Cita de: tnttgn en Febrero 03, 2015, 22:34:03 pm
No quiero que lo tomes como vinculante pero un dia me dejé el contacto 24h puesto la arranque a la primera sin inmutarse. Es para excitar el relé.


Sin ser experto... si excitas el relé las baterías están en serie, que de eso se trata, que esté en serie para que el alternador cargue las dos.

Si están en serie y las dos están cargadas, no va a pasar nada.

Si te dejas el contacto puesto y consumes electricidad en el habitáculo, estarás consumiendo de las dos baterías, por lo que puedes descargar las dos.

Si te quedas sin batería en el coche y le das al contacto es posible que trasvases energía de la del habitáculo, si la tiene, y puedas encender o, al menos, que tengas más opciones de que el motor arranque.

Sin ser un experto, yo entiendo que excitar el relé desde el mechero tiene estas cosas...
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 03, 2015, 22:44:55 pm
Cita de: tnttgn en Febrero 02, 2015, 22:30:18 pm
Hola ivan. Yo puenteé el cable del mechero. Simple y efectivo.


Saludos


Mala solución...

Cita de: urbanoII en Febrero 03, 2015, 22:43:09 pm
Sin ser experto... si excitas el relé las baterías están en serie, que de eso se trata, que esté en serie para que el alternador cargue las dos.

Si están en serie y las dos están cargadas, no va a pasar nada.

Si te dejas el contacto puesto y consumes electricidad en el habitáculo, estarás consumiendo de las dos baterías, por lo que puedes descargar las dos.

Si te quedas sin batería en el coche y le das al contacto es posible que trasvases energía de la del habitáculo, si la tiene, y puedas encender o, al menos, que tengas más opciones de que el motor arranque.

Sin ser un experto, yo entiendo que excitar el relé desde el mechero tiene estas cosas...


Que mas se puede decir..... al mechero  .nono
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: tnttgn en Febrero 03, 2015, 23:07:14 pm
Cita de: urbanoII en Febrero 03, 2015, 22:43:09 pm
Sin ser experto... si excitas el relé las baterías están en serie, que de eso se trata, que esté en serie para que el alternador cargue las dos.

Si están en serie y las dos están cargadas, no va a pasar nada.

Si te dejas el contacto puesto y consumes electricidad en el habitáculo, estarás consumiendo de las dos baterías, por lo que puedes descargar las dos.2

Si te quedas sin batería en el coche y le das al contacto es posible que trasvases energía de la del habitáculo, si la tiene, y puedas encender o, al menos, que tengas más opciones de que el motor arranque.

Sin ser un experto, yo entiendo que excitar el relé desde el mechero tiene estas cosas...


Sisi,perdona que no me explique bién me refiero a un dia que lo deje aparcsado en casa sin usar nada de la "vivienda".


Cita de: DISCOVAN en Febrero 03, 2015, 22:44:55 pm
Mala solución...

Que mas se puede decir..... al mechero  .nono



Hola discovan. Yo lo tengo al relé nagares. Hay muchos bricos que lo tienen puesto así porque es solo para excitarlo y es mucho mas simple de instalar. No me he explicado muy bién al inicio. Tal y como dice urbano has de tener la toma de mechero que funcione sl poner al contacto.


Por cierto. También puse placa,supongo que también ayudó a que no se descargara mas ese dia,a fin de cuentas ese dia solo habìa el consumo del contacto y nada mas, como comentais, ese dia estaban la bateria del vehiculo y otros 200 amperios.



Saludos
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: urbanoII en Febrero 03, 2015, 23:16:03 pm
Tampoco me atrevo a decir si es o no mala solución, simplemente hay que tenerlo en cuenta.

Yo lo tengo así y no me ha ido mal... al menos por ahora.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 03, 2015, 23:26:31 pm
No es que sea mala, mala, pero no es recomendable... he explicado el porque en varios hilos... Las baterías deben unirse siempre cuando el alternador este generando corriente y no antes, ya que puede haber transvases peligrosos de corriente de una batería a otra. Sin embargo si el alternador esta cargando (motor arrancado) la tensión sube en las dos baterías y la diferencia de potencial entre ellas disminuirá la posibilidad de transvases rápidos de muchos amperios entre ellas, cosa que haciéndolo sin excitación de alternador siempre sucede y la larga es perjudicial también para las baterías.



Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 03, 2015, 23:52:12 pm
a ver, el titulo habla de la mb100, ya esta, no lo deis mas vueltas, ni en autocaravanas ni nada que se lo parezca, a lo de el trasvase de amperios de una a otra tampoco va a ser tan peligroso ni nada por el estilo.
Y no es que las baterias se pongan en serie, se conectan en paralelo.
Pero ya se sabe, mas sabe el loco en su casa que el cuerdo en la de los demas.
Cada uno que haga lo que le apetezca. que en mi coche el mechero va solo con la posicion accesorios o contacto, que en muchos cacharros va asi.
Pero en otros muchos no.
Y si no te ha ido mal como lo tienes montado, para que lo vas a cambiar?
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: urbanoII en Febrero 04, 2015, 00:00:20 am
Cita de: ivanmb100 en Febrero 03, 2015, 23:52:12 pm
a ver, el titulo habla de la mb100, ya esta, no lo deis mas vueltas, ni en autocaravanas ni nada que se lo parezca, a lo de el trasvase de amperios de una a otra tampoco va a ser tan peligroso ni nada por el estilo.
Y no es que las baterias se pongan en serie, se conectan en paralelo.
Pero ya se sabe, mas sabe el loco en su casa que el cuerdo en la de los demas.
Cada uno que haga lo que le apetezca. que en mi coche el mechero va solo con la posicion accesorios o contacto, que en muchos cacharros va asi.
Pero en otros muchos no.
Y si no te ha ido mal como lo tienes montado, para que lo vas a cambiar?


serie, paralelo... a buen entendedor pocas palabras bastan...   .panico

Cada uno que haga lo que le parezca y cada uno que escriba lo que le venga en gana, y así todo contentos.  ;D

Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 04, 2015, 00:06:45 am
Cita de: urbanoII en Febrero 04, 2015, 00:00:20 am
serie, paralelo... a buen entendedor pocas palabras bastan...   .panico

Cada uno que haga lo que le parezca y cada uno que escriba lo que le venga en gana, y así todo contentos.  ;D

jajaja, si, a buen entendedor...
Pero hay gente que de chispas ni papa y tampoco hay que ser un cabronias para liar mas a la gente...
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: satanbdn en Febrero 04, 2015, 00:17:05 am
Pues en mi merche el mechero siempre tiene tensión y la radio igual supongo que es el mismo cable
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 04, 2015, 00:24:02 am
pos en la merche no deberia irte asi... pero igual es que han hecho un apaño para que la radio no se apagase al apagar el motor, yo estoy a punto de acabar un apaño que es con un rele y un interruptor, para que la radio funcione bajo contacto, o si no quiero dar el contacto pues que funcione con el interruptor. el rele es para no meter tension por el positivo bajo llave cuando de al interruptor y asi no se activen todos los cachivaches...
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: urbanoII en Febrero 04, 2015, 00:34:27 am
Ivanmb100, cíñete al tema del hilo: cómo sacar la señal D+.

A quien le importarán tus chapucillas con la radio y los relés
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 04, 2015, 00:37:43 am
ahi le has dao urbanoII
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para en relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: Bakoa en Febrero 04, 2015, 00:43:11 am
Cita de: ivanmb100 en Febrero 03, 2015, 23:52:12 pm
a ver, el titulo habla de la mb100, ya esta, no lo deis mas vueltas, ni en autocaravanas ni nada que se lo parezca, a lo de el trasvase de amperios de una a otra tampoco va a ser tan peligroso ni nada por el estilo.
Y no es que las baterías se pongan en serie, se conectan en paralelo.
Pero ya se sabe, mas sabe el loco en su casa que el cuerdo en la de los demás.
Cada uno que haga lo que le apetezca. que en mi coche el mechero va solo con la posición accesorios o contacto, que en muchos cacharros va así.
Pero en otros muchos no.
Y si no te ha ido mal como lo tienes montado, para que lo vas a cambiar?


exacto!

es que veo yo que ya tocaba un hilo de MB que hay uxa gente con ganas de soltar lo suyo i ahora podemos!

para terminar con lo del relé...

es verdad que entre que damos al contacto i arrancamos pasan unos segundos en el que las baterías están unidas, y aunque las 2 estén cargadas, si una de ellas esta tocada joderá la otra ( imagínate joder tu batería pepina de gel u agm por estar buscando el momento de cambiar la de ácido de arranque...)

pero vamos, como todos los relés que funcionan con la d+ no? tanto sea en este cable como el d+ del alternador....
para eso esta el relé INTELIGENTE que se habré al superar los creo que 14v, así solo conecta las baterías cuando el alternador rueda....


yo llevo i monto a todos mis colegas un simple CORTA-CORRIENTES que salen por unos 8 euros,
arranco motor i despues le doy al cortacorrientes,
antes de parar le doy al cortacorrientes otra vez,
que no me arranca la batería secundaria? habrá el cortacorrientes i despues enciendo motor.


7 años lleva en mi furgo i perfecto!
eso si... hay que acordarse, pero vamos como tantas otras cosas no?



cambiando de tema... estoy intentando ganas algún CV, alguna recomendación?
alguno va a escape libre? xD

por cierto una vez escuxe una MB con escape libre i no es coña, sonaba como un hammer!


Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 04, 2015, 00:51:46 am
sonar suena... pero no ganas na de na, en todo caso pierde bajos...
Yo el rele "inteligente" como que no, prefiero el tonto, que hasta que no arranque no se cierre y cuando apague el motor separe las baterias ipso facto, que el inteligente las deja unidas un rato largo.
un forero puso una idea muy grande en su furgo y es un temporizador, así el rele de conexion tarda unos minutos antes de cerrar el circuito y asi el alternador trabaja solo para la principal, que en el caso de paradas y arrancadas se nota seguro, sobre todo si el alternador es pequeño como el de las mbs... que es de 55 A.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: satanbdn en Febrero 04, 2015, 08:12:06 am
Pues yo no puse rele uso un corta corriente manual
Va bien pero te tienes que acorda de activar y desactivar
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: MarioHed en Febrero 04, 2015, 14:54:23 pm
Yo en mi vito lo puse directamente a borne D+ del alternador y así te aseguras que el relé solo se cerrará con el motor en marcha y nunca antes,ni después.
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: elquees4 en Febrero 04, 2015, 17:43:59 pm
Satanbdn puedes poner fotos o esquemas de como hiciste la conexión con el desconectador, es la idea que yo tengo.

Saludos
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: satanbdn en Febrero 04, 2015, 19:42:49 pm
Cita de: elquees4 en Febrero 04, 2015, 17:43:59 pm
Satanbdn puedes poner fotos o esquemas de como hiciste la conexión con el desconectador, es la idea que yo tengo.

Saludos

Este finde te hago unas fotos y te explico el sistema es muy sencillo
Saludos
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: satanbdn en Febrero 05, 2015, 11:30:25 am
Cita de: elquees4 en Febrero 04, 2015, 17:43:59 pm
Satanbdn puedes poner fotos o esquemas de como hiciste la conexión con el desconectador, es la idea que yo tengo.

Saludos

Mira esto es lo que monte yo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/satanbdn/20150205_1057390.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/satanbdn/20150205_1058110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/satanbdn/20150205_1057580.jpg)
el negativo va directo de batería a batería y el positivo pasa por el conmutador para hacer el corte
Yo una vez que arranco conecto las baterías para que cargue y una vez que paro desconecto para usar solk la segunda batería
espero que te sirva de ayuda
saludos
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: Bakoa en Febrero 05, 2015, 14:36:14 pm
uso ecavtamente lo mismo des de hace 7 años!

tambien puedes conectar el negativo de la bateria al xasis i listo ;)

cortacorreintes 8 euros

rele 40

rele inteligente 60

8 pavos i acordarse de darle....
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 05, 2015, 14:46:22 pm
http://www.ebay.es/itm/320803138603?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

http://www.ebay.es/itm/5-x-Desconectador-de-Bateria-100A-pico-500A-con-Llave-12v-24v-Corta-Corriente/221495797065?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091323%26meid%3D99a9fc03058c4ef7845c67f64fd27331%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D320803138603&rt=nc
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: jjf-sprinter211 en Febrero 05, 2015, 14:55:20 pm
El sepador mas barato  es el mio una pinza de  esas grandotas al borne esa no falla
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: satanbdn en Febrero 05, 2015, 15:14:17 pm
Cita de: jjf-mb120 en Febrero 05, 2015, 14:55:20 pm
El sepador mas barato  es el mio una pinza de  esas grandotas al borne esa no falla

.meparto .meparto que bestia jajajaja
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: jjf-sprinter211 en Febrero 05, 2015, 20:09:22 pm
No  practico
Título: Re:Dónde sacar la señal D+ para el relé separador de la 2º bateria en una MB100D
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 05, 2015, 20:44:00 pm
Esto no iba aqui