Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Mobiliario para furgonetas => Mensaje iniciado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 14:31:21 pm

Título: Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 14:31:21 pm
buenas pues eso a ver que opinion teneis de este tipo de contrachapado y si alguien lo ha utilizado para el montaje de muebles.
http://www.micasaconruedas.com/tableros_para_transformacion_ES/tablero-contrachapado-ds.
Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: PAYO en Septiembre 20, 2013, 15:14:32 pm
Ni idea,la primera vez que lo veo  :o :o tiene una gama de colores cojonuda,aunque el DM en una furgo..... :-\
Título: Re: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: bilbofurgo en Septiembre 20, 2013, 15:24:59 pm
Cita de: PAYO en Septiembre 20, 2013, 15:14:32 pm
Ni idea,la primera vez que lo veo  :o :o tiene una gama de colores cojonuda,aunque el DM en una furgo..... :-\
DM? Pero si ha dicho que es contrachapado..la naturaleza de los dos es completamente diferente,no
? Uno son laminas pegadas y la otra una masa de "viruta"..
T3 power

Título: Re: contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: hullk en Septiembre 20, 2013, 15:35:35 pm
En las caracteristicas dice que es contrachapado por el centro. Y los extremos dm plastificado a alta presion. Asi que lleva dm

hullk
Título: Re: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: PAYO en Septiembre 20, 2013, 15:44:19 pm
Cita de: bilbofurgo en Septiembre 20, 2013, 15:24:59 pm
DM? Pero si ha dicho que es contrachapado..la naturaleza de los dos es completamente diferente,no
? Uno son laminas pegadas y la otra una masa de "viruta"..
T3 power
contrachapado es solo el centro,los exteriores son DM  ;)

Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: arrano beltza en Septiembre 20, 2013, 18:54:10 pm
creo que es una buena opcion , combina dureza y poco peso y si encima hay gama de colores de maravilla
Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: ESERO en Septiembre 20, 2013, 19:21:11 pm
El DM no es viruta, eso es el aglomerado. El DM es una mezcla de cartón y cola por decirlo de una forma clara y breve.
Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: pollo en Septiembre 20, 2013, 19:31:36 pm
Cita de: ESERO en Septiembre 20, 2013, 19:21:11 pm
El DM no es viruta, eso es el aglomerado. El DM es una mezcla de cartón y cola por decirlo de una forma clara y breve.


un poco mas extenso

http://es.wikipedia.org/wiki/Tablero_de_fibra_de_densidad_media

Estan de putamadre esos tableros, falta saber el precio :)
Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 20:34:05 pm
antes de nada gracias por responder,a ver yo he comprado una plancha de ese contrachapo,es bastante duro es decir que no se ralla con facilidad y el agua le resvala superbien, donde he encontrado el kit que no me convence(siendo yo un inesperto total)en lo siguiente ,cuando atornillas un tornillo este no ajusta ,no se como explicarlo,no hace fuerza,mas claro una escuadra con  dos tornillos  del 16 la arrancas si haces algo de fuerza, y eso no es bueno verdad????? no se nuestras furgos soportan muchas presiones nooo???resisteran ????,.Para el suelo tengo contrachapado de 15mm y no hay quien mueva una escuadra aunque sea con un tornillo solamente,no se si tendra que ver con las capas de contrachapado que tienen, el DS tiene en 1 cm 5 capas el del suelo en 15mm 13 capas.asi que no se si he metido la pata hasta el fondo y pago cara la novatada.
Título: Re:contrachapado DS opinion¡¡¡¡
Publicado por: ESERO en Septiembre 20, 2013, 20:54:30 pm
Si te ocurre eso es porque el contrachapado interior es muy blando o si le estas haciendo agujeros previos con la broca es muy gruesa para el tipo de tornillos que estas usando, otra cosa es que también lo puedes estar pasando con el apriete, en el segundo y tercer caso la solución la pones tu, en el primer caso si el material es muy blando añade cola en el hueco antes de poner el tornillo y no lo pases de apriete, o bien una pegamento de cianocrilato especial para carpinteria, normalmente lo conocerán como pegamento para cornizas, es como la gotita, pero no seca rapido y puedes apretar los tornillos, luego te viene un spray que es un acelerador que ya le das cuando este en su sitio y seca en segundo.
El pegamento cuesta 10-12 euros, pero tiene muchas aplicaciones, es de efecto inmediato y te sirve hasta para aguantar los tableros en lo que pones los tornillos, pegar zapatos o incluso algún diente, hasta para cerrar un corte hecho con el cutter.  ;D.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 21:28:13 pm
Esero la verdad que no se, no estoy haciendo agujero previo, los tornillos son de spax, es decir que no lo necesitan, asi que me inclino por lo del apriete o por lo blando del material,
A ver si me he enterado con lo del pegamento, hago un agujero previo pongo un poco de pegamento pongo el tornillo y a continuacion el espray. es asi????? o pongo el pegamento directamente en el tornillo y atornillo ???????.
Agradeceros nuevamente las respuestas,dios de donde sacais tantas soluciones????????
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: PAYO en Septiembre 20, 2013, 21:30:49 pm
pufff lo del pegamento para unos pocos tirafondos vale pero para hacer una furgo completa un poco engorroso no .confuso2


er lu,que precio tienen esos tableros?
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 21:37:45 pm
79 mas iva,lo he comprado para la cocina por el tema del agua y esas cosas pero no se , no se, no estoy muy contento que digamos, quizas tenga que hacer una estructura de contrachapado y atornillar desde fuera  adentro aunque se vean los tornillos,pero voy a hacer primero lo que comenta esero,y esperar mas soluciones.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 20, 2013, 21:48:22 pm
Si no haces agujero previo lo mejor es que atornilles sin llegar al tope, sacas el tornillo y pones el pegamento en el agujero, luego metes el tornillo y ya cuando este en su sitio le das el spray, si haces un agujero previo pues metes el pegamento en el agujero y luego pones el tornillo, luego el spray.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 22:10:27 pm
he buscado en internet el pegamento y lo he encontrado pero de spray no me sale nada, voy a ponerme mañana mismo a buscarlo aqui en alemania que es donde estoy ,veras mañana que risa cuando le pida al de la tienda el pegamento .loco2 .loco2
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 20, 2013, 22:19:36 pm
Su funcionamiento es como la gotita practicamente, solo que la gotita es de efecto inmediato y este hasta que no pones el spray acelerador no seca, viene en este formato como el del enlace ambos botes unidos en un plastico y tienes de varias marcas.
http://www.dbrico.com/es-ES/ferreteria/productos-quimicos-y-siliconas-ferreteria/adhesivo-con-activador-10-con-pack-200-ml-25-gr/854
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 20, 2013, 22:29:41 pm
ole ole y ole otra cosa no puedo decir , a parte de las gracias,pronto colgare mi furgo en el foro para que me guieis en la camperizacion, espero¡¡¡¡¡¡¡.Muchas gracias desde una fria alemania.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 21, 2013, 11:53:43 am
Esero mirando por el foro he encontrado esto que tu comentabas  http://www.ebay.de/itm/Schraubenset-M4-20-Schrauben-20-Einschlagmuttern-Lautsprechereinbau-Gewinde-NEU-/290938185021?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item43bd44653d
creo que ees una buena opcion tambien, ahora mi pregunta es, poner la rosca en la prte donde quedaria la cabeza del tornillo o en la parte donde quedaria la escuadra, en la primera opcion solo se veria la cabeza del tornillo, en la segunda la escuadra quedaria a ras del la madera con lo que quedaria mas firme aparte  ademas de atorillar con tornillos del 16 ya que las escadras que tengo tienen un agujero central y cuatro en cada esquina.NO se dios,y aun no he empezado.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 21, 2013, 11:58:27 am
Creo que lo que tratas es que no se vean los tornillos desde el exterior, si quieres que te quede fuerte y no te importa que se vean con poner tornillo pasante que tenga buena vista desde el exterior y que atraviese la escuadra y tuerca por dentro y no te complicas la vida.
En muchas furgos de fabrica se ven los tornillos, eso si, que sean curiosos y que las medidas de donde los colocas coincidan y no se vea cada uno a su bola.  .loco2
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 21, 2013, 12:08:33 pm
no no me importa que se vea el tornillo, pero quieres decir que no ponga la tuerca????que solo el tornillo y asi quedara firme.vamos
a intentarlo, muchas gracias esero.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 21, 2013, 14:16:38 pm
Es que si no me equivoco ese modelo que has puesto va por fuera clavado en la madera y el tornillo de dentro a afuera, si el tornillo es largo sobresale hacia afuera y si es de la medida exacta me da que se ve el hueco o algo asi, a ver si puedo ampliar al maximo y lo veo mejor.  .loco2 .loco2
La estetica exterior o vista sera esta,   .nono no creo que te guste.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Mitxu/Amoliacion-mesa-multivan1.jpg)
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 21, 2013, 17:06:33 pm
Eso es y no seno se,no queda muy bonito, hay otros que no llevan las puse si no que llevan un par de agujeros donde pones unos tornillos,pero tampoco los veo muy bonitos,asi que creo que lo pondré por dentro y asi por fuera solo se vera la.cabeza del tornillo,crees adecuado ponerle una arandela oquizas mejor una junta de goma??
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 21, 2013, 17:51:09 pm
Lo dicho antes, de fuera adentro un tornillo con una cabeza curiosa que traviese tablero y escuadra y luego una tuerca y listo, sino ponle tornillos de 35x50 que una los tableros sin escuadras y unos tapones adhesivos del color del tablero y te queda igual de curioso.
Si no consigues el color del tablero compras tapones lo mas parecido posibles y los pintas, luego los pegas.
También puedes taladrar por dentro sin atravezar el tablero en el sitio donde ira el tornillo y le pones taco plastico como el que llevan las bisagras a martillazo, luego atornillas ahí el taco, pero si el tablero es tan blando como dices también se te aflojara el taco al no ser que los pongas con cola o pegamento de contacto o el que ya te aconseje de cianocrilato.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 21, 2013, 22:06:20 pm
lo de la junta de goma lo decia por el agua ya esto lo quiero montar en la cocina,pero vamos a ver,la verdad que me has ayudado mucho ,muchas gracias por los consejos,makina.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 21, 2013, 23:11:56 pm
Se trata de hacer un mueble cocina me imagino y de unir tableros, si quieres antes de meter los tornillos le metes sika o cola en todas las uniones de tableros y limpias el sobrante, si lo encintas primero pues menos limpias.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: dragstar en Septiembre 22, 2013, 11:46:23 am
Buenas amigos ,hay pone que es contrachapado de chopo, del chopo se hace papel,las cajas de la fruta,palillos etc, es muy ligero pero demasiado blando


Para hacer muebles pues se pueden hacer pero como dice ESERO hay que tener cuidado con el apriete ya que es muy probable que se pase la rosca, también se puede hacer ensamblar los muebles tipo lazo, cola milano, o utilizar torillos o roscas ocultas como las de las fotos o otras que existen, pero cualquiera de estos métodos nos llevara bastante mas tiempo en montar cualquier tipo de mueble

Que tal si pruebas a meter el tornillo Spax hazle un taladro si el tornillo es de 4x50 el taladro  se lo haces de 3 o 3,5 y avellanas, el taladro solo se lo haces a un tablero en el que queda alojado la cabeza del tornillo, y luego a toda la parte donde se junta el canto hechalo una tira de sika y seguro que esto te resultara
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 22, 2013, 13:15:44 pm
voy a intertarlo con un tornillo pasante a la escuadra creo que asi quedara perfecto,la duda que tengo es si para un M 5 por ejemplo usar una broca un poco mas pequeña y asi ajustara mejor,añadir un poco de cola de carpintero y ala,lo de la sica al borde del canto tambien lo he pensado,Esero ya me lo ha recomendado,quizas tambien lo haga, aunque las escuadras que tengo tienen en su parte central un agujero donde iria el tornillo pasante y en la esquinas otros cuatro agujeros mas pequeños donde pondria tornilos de 16 sin apretar mucho quizas tambien añadiendo algo de cola, de esa manera creo que sera suficiente. vamos a ver como sale la cosa.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 13:43:32 pm
Vamos a ver, con vuestro permiso voy a poner un poco de luz porque veo que hay mucho desconocimiento sobre el tema que nos ocupa.
Primero decirnos que soy Mario Barea el fabricante de dos tableros, además del inventor, porque este tablero no existía asta que yo lo he diseñado, por lo tanto espeo que mi opinión os sirva de algo, esto es lo único que pretendo.
Deciros primero que todos los vehículos de ocio, bien sean caravanas, Autocaravanas, campers, células pikup, etc,etc, que salen de fabrica están fabricadas con tableros de contrachapado de chopo, al margen de que estén aplacados en papel decorativo, la mayoría, u otros materiales algo mas resistentes.
Una vez dicho esto os diré que el tablero que yo he inventado no es la panacea, pero tampoco es tan distinto a lo que se utiliza abitualmente, tiene sus ventajas y sus inconvenientes, solo hace falta saber cuales son sus características especificas para saber como utilizarlos.
Las ventajas son su diversidad de diseños, de acabados, su diversidad de gruesos, 12,14,16,18,22, etc, etc, y sobre todo la posibilidad de pedirlos de uno en uno y por su pueto su precio.
Los inconvenientes son que al llevar 2m/m de DM no son aptos para utilizarlos en sitios susceptibles de tener contacto con el agua.
Por lo tanto ya conociendo las características de este producto, solo hay que tenerlas en cuenta, otro detalle es que a la hora de diseñar o fabricar el mobiliario de nuestra Camper por ejemplo tenemos que tener una conocimientos mínimos de Carpinteria, para precisamente no tener problemas como el que se apunta aquí del agarre de los tornillos, no se puede pretender que en 14 m/m de grueso un tornillo agarre como en otros gruesos, por lo que en ciertas piezas de los muebles se debería de utilizar otros gruesos superiores, si eso incrementa un poco el coste pues hay que asumirlo. Si os fijáis en la fabricación en serie de vehículos de ocio se utilizan diferentes gruesos y deferentes materiales, en las encimeras se utiliza Formica, al igual que en las mesas, en algunas piezas importantes de separación se utilizan 22 o 23m/m, en fin quiero deciros con esto que lo mas importante es tener información suficiente como para hacer las cosas lo mejor posible.
Si alguien tiene alguna duda, estoy a su disposición, gracias y perdonar por el tocho.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2013, 16:53:13 pm
En ningun momento se ha despreciado el material que usas en los tableros. Solo hemos intentado aclarar al forero que tienes sus dudas la calidad del material y el sistema de agarre o ensamble de los muebles. Yo por lo menos tengo claro la diferencia de cada material y pa calidad de cada uno. Ante la humedad el dm es mejor material que el aglomerado. No asi en cuanto al peso.el dm es un material muy facil de trabajar y dar forma pero es pesado y nunga comparable ninguno de estos dos con el contrachapado. Dentro de los contrachapados el chopo es el mas blando y ligero. Ahora solo estamos dejando al forero un sistema de agarre seguro para que no se le desmonten los muebles. Usando esquineras seria lo mejor pero son caras y solo se consiguen en sitio de venta de accesorios camper. Yo las he hecho con esquineras de aluminio tuneadas de 6 metros a mitad de precio y mejor aprovechables al quedar menos recortes que si te lo venden a 2.20. Tu idea del material ha sido muy buena por la variedad de colores y precio. Con un contrachapado mas caro tendria mejores prestaciones pero no podria tener el mismo precio. Tambien si fueran contrachapados completos y pintados tendrian otro precio y yo por lo menos no le pongo pegas a tu material en relaccion calidad precio.
Disculpen tambien este tocho pero desde el movil es un asco el comentar algo. No se me ofenda nadie.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 17:11:06 pm
Yo en ningún momento he dicho nada de que se deprecie el material,  quizás mi forma de expresarme o de explicarme hayan podido dar esa sensación, mi intención es solo aclarar las características y su funcionalidad, porque me da la sensación de que no están claras.
Lo que comentas respecto al peso es algo por lo cual precisamente solo utilizo 2m/m de grueso, tableo que se fabrica expresamente para poder melaminizarlo y después aplacar el contrachapado, sea de chopo como el que utilizo abitualmente o cualquier otro que me pida el cliente final, o sea que podría utilizar el que fuese, abedul, pino, o lo que cada uno prefiera, pero eso determinaría el precio, algo demasiado importante para la mayoría, lo verdaderamente importante debería ser la calidad, por encima del precio. Un saludo.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 22, 2013, 17:58:31 pm
Bien a ver, como.dice.esero.en ningun momento ponemos en duda el
tablero que dicho sea de.paso el acabado del color es genial.Dicho esto y habiendolo dicho ya con anterioridad yo soy un pegado total en estos temas,pero por.eso estoy aqui en el foro para que gente que si tiene una idea me oriente,lo cual agradezco mucho.Mi cuestion es simple como hacer la union de.los tableros las soluciones ofrecidas por los foreros varias,quizas Viruta 2 podrias tambien decirme,cual es la mejor manera de hacer esto y no metiendonos en cosas demasiados complicadas recordad que no tengo ni idea,pero tampoco tenia.ni idea de frigorificos trivalentes y gracias a un forero he puesto a funcionar una de mas de 20 años.dicho esto gracias espero me podais ayudar,y recordad que estoy aqui por que me apasiona este mundo y deseo aprender
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2013, 19:06:35 pm
Por mi comentario habras visto que conozco el material y su relación calidad precio y lo que se busca con este material. me parece perfecto y si yo tuviera que camperizar también los usaría, si necesitara algo mejor de contrachapado te pediría que lo hicieras con otro y ya tengo claro que tendría que pagarlo y en cuanto a las zonas de uso y las precauciones que tengo que tener con el material también lo tengo claro.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 19:16:38 pm
 Por muchas explicaciones que diéramos en este foro o en cualquier otro de como hacer las cosas, solo estamos aportando una parte de lo necesario para aprender a hacer las cosas, en este caso Carpinteria, y es la teorica, falta la otra parte que es imposible transmitirla que es la practica. Cada uno podremos dar nuestra opción, pues no solo hay una, pero aun así llevar cualquiera de ellas a la practica no es fácil.
Yo por ejemplo aconsejaría ayudarse de listones de madera tipo samba que pesan poco y nos pueden ser muy útiles para unir tableros del tipo que nos ocupa, que son muy blandos además de finos, pues 14 m/m son muy poco para trabajar atornillando directamente al canto o ayudándonos de escuadras que solo nos permite utilizar tornillos muy cortos. La idea es poner listones de 2x2 por ejemplo encolados y atornillados a una de las maderas a unir justo en el rincón que dejan estas dos al ser unidas, de forma que la otra que esta suelta se pueda atornillar al listón con tornillos de cabeza perdida mas largos atravesando el tablero totalmente y atornillando sobre el listón, una unión así jamás se soltara. Las cabezas de los tornillos se pueden pintar del mismo color que los tableros, se les puede poner una pegatina del mismo color de la madera, las venden en cualquier tienda de bricolage y en cualquier color y tienen el grueso de un papel, por lo que prácticamente no se ven. Esta solución evidentemente no es para un profesional que disponemos de mas conocimientos, mas herramientas y mas soluciones que ningún particular, pero para los que no son profesionales puede servirles perfectamente,espero haberme explicado de forma que se me haya entendido, un saludo.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2013, 19:23:48 pm
Ese debe ser siempre el ensamble, sobre todo en un vehiculo, pero como nos pasamos la vida inventando para que no se vean las cabezas de los tornillos por el tema terminaciones vamos perdiendo en consistencia de los muebles, ademas los listones van siendo un incordio a la hora de colocar estantes etc, yo creo que la perfilería de esquinas sea redonda o cuadrada da buenas terminaciones y quedan bien fuerte, ese perfil lleno de sika y ademas unos tornillos a lo largo de todo el perfil por el interior nos da estetica y fuerza.
Que conste que esto ocurre con estos tableros y con todos.  ;)
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 19:25:49 pm
ESERO, me parece genial, mi intención es que todos sepan perfectamente el uso que se le debe de dar a estos tableros, a todo aquel que me llama preguntando por ellos se lo dejo perfectamente claro, cuanto mas lejos del agua mejor, durara toda la vida, pero en lugares húmedos su vida esta limitada.
En nuestras viviendas habituales donde normalmente solemos fregar el suelo a diario, los cercos de las puertas por ejemplo son en su mayoría de DM, en muchos casos las puertas de las cocinas también, los muebles de los baños también, y muchísimos muebles de salon igualmente, cada vez mas cosas están hechas de este material, básicamente porque la madera maciza es cara y hace tiempo que lo que prima es el precio. Por lo tanto que estos tableros lleven simplemente 2m/m de DM no es ninguna pega, siempre y cuando tomemos nuestras precauciones.
Un saludo.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 19:29:19 pm
Esos perfiles que indicas son geniales,,además como bien dices si encima los rellenas de Silka ya es es remate, en los tableros que tienen contacto directo con el suelo yo utilizaría otro perfil tipo U también relleno de Silka, de esta manera los bajos duraran muchísimo mas.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2013, 19:34:46 pm
Soy instalador de cocinas y todo tipo de muebles y se de lo que hablas, el Dm ahora mismo es la mejor alternativa a cualquier diseño y cada vez mas utilizado que el aglomerado y con mas calidad, su inconveniente el peso, pero lo compensa con la facilidad de su trabajo y ni astilla mucho ni nada, a mi me gusta para el hogar, para una furgo lo que tu has dicho, evitaría las zonas humedas ya que el peso en esos mm es inapreciable.
En este hilo por mi parte solo buscaba el ayudar al forero a que sus muebles le quedaran fuertes debido a lo blando del material interior, no he criticado el material por su calidad o precio.  ;)
Lo del perfil en los bajos también es muy buena alternativa, ademas ambos perfiles pueden ser tanto en aluminio como en pvc.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 22, 2013, 19:47:21 pm

Ya se que el material no ha sido criticado por nadie, pero aun así he creído oportuno aclarar muy bien las especificaciones para que todos sepan como y donde utilizarlo.
Si montas cocinas estarás todo el día trabajando con este producto, que tiene muchas bondades, pero como es lógico tiene sus inconvenientes. Un saludo.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 22, 2013, 20:14:26 pm
muchas gracias por todas las repuestas y propuestas de soluciones que me estais dando.He sacado una cosa en conclusion para la encimera de la cocina nada de nada, para lo demas si, en el suelo montar una escuadra en U lo que ya tenia pensado. Yo compre este producto ya que como se puede leer en su presentacion en la pagina web "Las dos últimas capas de DM plastificadas a alta presión hacen de este tablero una opción inmejorable dada su resistencia a los golpes, a las ralladuras y a la humedad ya que el
plastificado se realiza con colas de resina. "parece lo propio para montar en una cocina donde hay humedad,pero parece ser que no que no es apropiado para este fin.En cierta manera me siento un poco decepcionado ya que he comprado dejandome guiar por lo que pone y no he preguntado antes.bueno esta la vida sigue .
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2013, 20:52:09 pm
 .nono .nono .nono .nono La debilidad esta solo en los cantos, si están bien protegidos no absorbe humedad, si le pasas pintura en todos los cortes mas el sika esta madera puede ser eterna, las partes planas no se verán afectadas ya que el plastificado o pintura que tiene protege el dm.
Para la encimera un buen canteado alrededor cargado de pegamento también la protege, aunque esta claro que no vas a tener la encimera encharcada o bien cortar directamente sobre de ella, así no resiste ni las de contrachapado ni las de estratificado, ni las forradas en formica.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 22, 2013, 21:00:40 pm
si es verdad, ahora lo estaba pensando que una buena pintura y un canto y sika proteguera bantante la madera,voy a intentarlo de todas todas y seguro que me queda bien, oye una pregunta he buscado en internet esos torinillos de cabeza perdida que comenta el forero Viruta 2 y no me sale nada ¿tiene alguna otra denominacion???por que eso de los listones por dentro fue lo primero que se me ocurrio pero pensando en el peso lo deseche.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: dragstar en Septiembre 22, 2013, 21:04:53 pm
Otra vez por aquí, el material a mi personalmente me parece bastante bueno, solo he querido dar una solución de como hacerlo para que le ensamble bien los muebles

Si miras mi camperizacion yo lo que he hecho es algo como lo tu producto, partí de la base de un tablero de 10mm y dos  tableros de tablex o tafisa que no es mas que 3mm de dm con una cara de melanina, lo encole con una prensa y tengo el tablero a mi gusto, ojo solo lo utilice en los laterales pero en las zona de ensamblaje utilice contrachapado de 20mm , antes de hacer la prueba metí dos días la tafisa en agua  para ver el comportamiento y al igual que tu producto el agua lo le sienta bien pero para todo tipo de puertas y armario es valido y hasta para encimeras ya que no vamos utilizamos las furgos como en una casa,también seria buena forma hacer bastidores de listones de madera y atornillar de dentro hacia afuera y pegarlos, quedarían fuertes robustos,y sin tornillos a la vista


Fui profesional de la madera durante mas de 20 años y tengo taller propio creo que se como es tu producto, yo lo tendré en cuenta para próximos proyectos, animo y adelante
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: dragstar en Septiembre 22, 2013, 21:09:07 pm
Cita de: ESERO en Septiembre 22, 2013, 20:52:09 pm
.nono .nono .nono .nono La debilidad esta solo en los cantos, si están bien protegidos no absorbe humedad, si le pasas pintura en todos los cortes mas el sika esta madera puede ser eterna, las partes planas no se verán afectadas ya que el plastificado o pintura que tiene protege el dm.
Para la encimera un buen canteado alrededor cargado de pegamento también la protege, aunque esta claro que no vas a tener la encimera encharcada o bien cortar directamente sobre de ella, así no resiste ni las de contrachapado ni las de estratificado, ni las forradas en formica.


+1  ,,pero estoy seguro que eso no engorda tanto, mete un recorte en agua para que veas como se comporta, en una camper no se friega como en casa
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 22, 2013, 21:36:34 pm
eso voy a hacer dragstar,a ver que tal,oye he estado mirando tu camper y queria preguntarte,colocastes la estufa detras de la cocina o como fue eso???? nos salimos del tema ya lo se pero me ha resultado curioso.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: dragstar en Septiembre 23, 2013, 13:01:38 pm
Cita de: er lu en Septiembre 22, 2013, 21:36:34 pm
eso voy a hacer dragstar,a ver que tal,oye he estado mirando tu camper y queria preguntarte,colocastes la estufa detras de la cocina o como fue eso???? nos salimos del tema ya lo se pero me ha resultado curioso.



Lo primero yo no llevo cocina fija,pero si tengo el sitio destinado para la cocina, los muebles de mi cocina por asi llamarlo medirán de fondo como 45 cm y la calefacción que llevo ahora es una truma 5002 que lleva un sistema de distribución de aire canalizado, le coloque un mueble que son 20 cm de fondo, y a la esquina, en verano tengo montada una estantería delante de ella con dos tornillos

Por lo tanto no esta detrás de la cocina si no que se mete un poco hacia adentro, este invierno la voy a quitar para motar una eberspache que tengo comprada de la anterior CC, por que esta de gas calienta muy bien nohace nada de ruido pero me ocupa mucho espacio y quiero sacar espacio útil a la furgo, además la botellita cada dia cuesta mas y no se encuentra tal fácil sobre todo si estas fuera de casa,montare una de gasoil en la cabina y intentare utilizar la canalización de aire que tengo
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 23, 2013, 15:07:55 pm
Cita de: dragstar en Septiembre 23, 2013, 13:01:38 pm
Lo primero yo no llevo cocina fija,pero si tengo el sitio destinado para la cocina, los muebles de mi cocina por asi llamarlo medirán de fondo como 45 cm y la calefacción que llevo ahora es una ruma 5002 que lleva un sistema de distribución de aire canalizado, le coloque un mueble que son 20 cm de fondo, y a la esquina, en verano tengo montada una estantería delante de ella con dos tornillos

Por lo tanto no esta detrás de la cocina si no que se mete un poco hacia adentro, este invierno la voy a quitar para motar una eberspache que tengo comprada de la anterior CC, por que esta de gas calienta muy bien nohace nada de ruido pero me ocupa mucho espacio y quiero sacar espacio útil a la furgo, además la botellita cada dia cuesta mas y no se encuentra tal fácil sobre todo si estas fuera de casa,montare una de gasoil en la cabina y intentare utilizar la canalización de aire que tengo

lo pregunataba por que  yo tengo la misma estufa con el trumavent para canalizar el aire tambien pero todas las que habia visto estaban a la vista y me resulto curioso ver tu  forma de montarla con el mueble eso que le hiciste, despues he estado leyendo tucamper y me quedo claro
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: sitoping en Septiembre 23, 2013, 23:07:09 pm
Alguien ha tratado la posibilidad de plancha pvc ?
Título: Re: Contrachapado DS: opinion
Publicado por: bilbofurgo en Septiembre 23, 2013, 23:18:05 pm
Lo que no he visto en el enlace es el precio! De envios como estará?

La de 16mm me puede interesar para completar la furgo con los 12mm de fenólico que tengo
T3 power

Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 24, 2013, 00:03:21 am
Cita de: sitoping en Septiembre 23, 2013, 23:07:09 pm
Alguien ha tratado la posibilidad de plancha pvc ?

a que te refiera,no lo entiendo???podrias explicarte?? Te lo agradeceria
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: sitoping en Septiembre 24, 2013, 19:26:32 pm
http://www.lorkindustrias.com/images/pics/productos/plasticosTecnicos_pvcRigido_138.jpg
Estas son las planchas a las que me refiero , he visto objetos realizados en mobiliario urbano , tiene una pinta fantástica .
Creo que esto es el material definitivo ,ahora bien , no he entrado en detalle con el pero supongo que se podrá manipular ha gusto de cada exigencia , en cuanto a colores grosores y mecanizado , todo es posible .

Nunca haría un trabajo tan laborioso como camperizar una furgo con tableros de madera , pan para hoy hambre para mañana .
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 24, 2013, 19:41:37 pm
eso parece interesante habria que verlos precios y grosores pero pareceque es una buena opcion.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 24, 2013, 22:53:33 pm
Ese material es además de sumamente pesado excesivamente caro.  En cuanto a que nunca camperizarias un vehículo con el trabajo que lleva con madera, es evidente que tu desconocimiento del sector es absoluto, pues asta la fecha el 100% de los fabricantes a nivel mundial es lo que utilizan. Un saludo.

Cita de: sitoping en Septiembre 24, 2013, 19:26:32 pm
http://www.lorkindustrias.com/images/pics/productos/plasticosTecnicos_pvcRigido_138.jpg
Estas son las planchas a las que me refiero , he visto objetos realizados en mobiliario urbano , tiene una pinta fantástica .
Creo que esto es el material definitivo ,ahora bien , no he entrado en detalle con el pero supongo que se podrá manipular ha gusto de cada exigencia , en cuanto a colores grosores y mecanizado , todo es posible .

Nunca haría un trabajo tan laborioso como camperizar una furgo con tableros de madera , pan para hoy hambre para mañana .
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: sitoping en Septiembre 25, 2013, 01:23:51 am
Cita de: er lu en Septiembre 24, 2013, 19:41:37 pm
eso parece interesante habria que verlos precios y grosores pero pareceque es una buena opcion.


Celebro que al menos te haya llamado la atención , habrá que mirar la comparativa de peso entre madera y pvc , mas resistente es , por ello no es necesario tanto ancho como en la madera , en cuanto a la mecanización queda mas fuerte  yo lo que he visto en madera se queda hecho un asco en 4 días .
Esos tableros  de madera son una puta mierda .
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: kaanija en Septiembre 25, 2013, 11:02:19 am
¿Donde se podrían comprar esos tableros de PVC? creo que para las paredes del baño o para la encimera irían bien no? (kizas esté metiendo la pata.............la verdad es que no tengo ni idea)
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 25, 2013, 21:11:57 pm
Cita de: viruta2 en Septiembre 24, 2013, 22:53:33 pm
Ese material es además de sumamente pesado excesivamente caro.  En cuanto a que nunca camperizarias un vehículo con el trabajo que lleva con madera, es evidente que tu desconocimiento del sector es absoluto, pues asta la fecha el 100% de los fabricantes a nivel mundial es lo que utilizan. Un saludo.

+1
Cita de: sitoping en Septiembre 25, 2013, 01:23:51 am
Celebro que al menos te haya llamado la atención , habrá que mirar la comparativa de peso entre madera y pvc , mas resistente es , por ello no es necesario tanto ancho como en la madera , en cuanto a la mecanización queda mas fuerte  yo lo que he visto en madera se queda hecho un asco en 4 días .
Esos tableros  de madera son una puta mierda .

¿¿Realmente sabes de lo que estas hablando??. ¿¿En 4 dias que madera??. ¿¿De que tableros estas hablando??.
Realmente me creas muchas dudas, no se si es que no te entiendo bien, si me lo aclararas te lo agradecería, es que me gusta informarme antes de hablar.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: PAYO en Septiembre 25, 2013, 21:50:49 pm
Cita de: ESERO en Septiembre 25, 2013, 21:11:57 pm
+1¿¿Realmente sabes de lo que estas hablando??. ¿¿En 4 dias que madera??. ¿¿De que tableros estas hablando??.
Realmente me creas muchas dudas, no se si es que no te entiendo bien, si me lo aclararas te lo agradecería, es que me gusta informarme antes de hablar.
+1000

A ver si se explica porque el 99,9% de los contructores de vehiculos vivienda utilizan madera de arbol,alomejor se refiere a otro tipo de madera  .confuso1 .confuso1
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: Uro-Camper en Septiembre 26, 2013, 00:18:31 am
Hola.

Los tableros con dos laminas en DM no me gustan. Si hay un derrame de agua o liquidos y llega al canto el DM incharia. O imaginarse un escape de agua de la bomba o lo que sea y permanezca el suelo donde apoyan los tableros un dia o varias horas encharcado. El tablero se incharia sin remedio. En nuestras fabricaciones usamos tablero de chopo laminado en alta presión HPL con colas fenolicas..... hemos tenido algún que otro percance con aguas y no les ha pasado nada a los tableros.

*imagen borrada por el servidor remoto


Saludos
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: dragstar en Septiembre 26, 2013, 13:02:40 pm
Cita de: sitoping en Septiembre 25, 2013, 01:23:51 am
Celebro que al menos te haya llamado la atención , habrá que mirar la comparativa de peso entre madera y pvc , mas resistente es , por ello no es necesario tanto ancho como en la madera , en cuanto a la mecanización queda mas fuerte  yo lo que he visto en madera se queda hecho un asco en 4 días .
Esos tableros  de madera son una puta mierda .



Creo que el que no sabe de lo que hablas eres tu compañero, el fenológico es muy pesado,difícil de trabajar, y el herraje para el es mas caro, un fenológico de 16mm en tablero dudo mucho que seas capaz de levantarlo tu solito

Si es cierto que seria el mejor material aguanta todo pero una furgo pongamos una Viano o vito una 110 o similar te aseguro que como tengas muchos muebles te preguntaras que ha pasado con la furgo que no anda
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 26, 2013, 13:27:13 pm
 Estoy totalmente de acuerdo contigo, como no podía ser de otra forma, por eso cuando suministro tableros de este tipo aclaramos perfectamente el detalle al que tu haces referencia, por eso cada vez mas gente me lo gasta para utilizarlos en todos aquellos sitios en los que eso no pueda suceder y para esos sitios utiliza precisamente el otro tablero que suministramos que es de contrachapado chopo aplacado en HCPL o en CPL segun nos lo pida el cliente, incluso cuando nos lo piden se lo servimos fenólico. Esto da mucho juego de convinaciones cuando alguien quiere hacer la furgo en 2 colores, como le fabricamos el que lleva DM en cualquier color y en cualquier acabado da la facilidad de elegir colores fantasia sin necesidad de pedir mas que uno o dos tableros, ademas en el grueso que quiera, 14,16,18, etc, etc,. No hay cosa mejor que saber de lo que se habla o ser un profesional para entender las caracteristicas de cada producto y utilizarlo en función de para que bale. Un saludo.






Cita de: Uro-Camper en Septiembre 26, 2013, 00:18:31 am
Hola.

Los tableros con dos laminas en DM no me gustan. Si hay un derrame de agua o liquidos y llega al canto el DM incharia. O imaginarse un escape de agua de la bomba o lo que sea y permanezca el suelo donde apoyan los tableros un dia o varias horas encharcado. El tablero se incharia sin remedio. En nuestras fabricaciones usamos tablero de chopo laminado en alta presión HPL con colas fenolicas..... hemos tenido algún que otro percance con aguas y no les ha pasado nada a los tableros.

*imagen borrada por el servidor remoto


Saludos
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: sitoping en Septiembre 26, 2013, 15:25:24 pm
Cita de: ESERO en Septiembre 25, 2013, 21:11:57 pm
+1¿¿Realmente sabes de lo que estas hablando??. ¿¿En 4 dias que madera??. ¿¿De que tableros estas hablando??.
Realmente me creas muchas dudas, no se si es que no te entiendo bien, si me lo aclararas te lo agradecería, es que me gusta informarme antes de hablar.


ESERO : como puedes comprobar no hay mucha información de la que debas aprender , solo hice una pregunta y me encuentro una descalificación , claro que no se de las propiedades de una cosa u otra , pero de lo que si se es de lo que veo , ejemplo dm en molduras de t4 california si ve un vaso de agua se hincha , lo tienes que tirar como yo tire las molduras de mi t4 cuando la compre y encargue las mismas molduras en nogal macizo .

Por otra parte , has visto muchas encimeras de cocina de dm ? , Yo ninguna , como puedes utilizar este producto para tu verdadero capricho tu furgo .
y es ahí donde yo digo que eso es una mierda puta .

Tablero laminado ... Movimiento tiene , me refiero  a los cambios de temperatura hasta el extremo de saltar de sus cajetines encolados , el atornillado en costado , olvídalo , el tirafondo no hace una buena función , no atornilla como debería .

Ya se que no hay mas opciones en materiales , que a la vez sean económicos  es ahí donde viene mi pregunta y me encuentro que soy un ignorante , ha partir de ese momento te aseguro que me sujeto para no crear polémica , pero que sus tableros de los que habla exceptuando alguno que si sirve para exteriores , son una puta mierda .

El otro problema es que si tienes una furgo con ducha mírate muy bien lo que montas , en este caso no te quedas sin paneles , también sin furgo .

Y a viruta decirle que sea mas moderado a la hora de opinar una cosa es vender tu producto y otra bien diferente es descalificar con mensajes llenos de faltas de ortografía
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: viruta2 en Septiembre 26, 2013, 18:39:46 pm
Voy a ser mas moderado: Primero lo mío no es una opinión es una realidad, los comentarios que yo haga respecto de este tipo de tableros es primero porque los fabrico y después porque se de lo que estoy hablando, por lo tanto fíjate si me modero, doy explicaciones de para que se deben utilizar y para que no, por lo tanto no es una opinión, por otro lado no se donde verás tu un texto lleno de faltas de ortografía, máxime cunado siempre lo paso por un corrector. Y ya el remate es a quien he descalificado? Creo que te has equivocado de persona y de formas, si en algún momento el moderador me ha de llamar al orden seré el primero en pedir disculpas pero que lo hagas tu sin ni siquiera conocerme es el no va mas, eso si sería para llamarte la atención, pero no creo que merezca la pena entrar en polémicas.
Decir que esto o lo otro es una mierda también seria para que te moderaras, cada producto vale para lo suyo, y por cierto las encimeras de las cocinas no son de DM, efectivamente son de aglomerado que es aún peor, en el mejor de los casos hidrófugas, las menos, pero mientras el agua no les penetre por los cantos podrían durar toda la vida, están forradas con Formica y esta si que es absolutamente impermeable, en el caso de estos tableros son plastificados, en cierta medida impermeables, por eso lo de proteger los cantos pues es por donde pueden morir. Un saludo.


Cita de: sitoping en Septiembre 26, 2013, 15:25:24 pm
ESERO : como puedes comprobar no hay mucha información de la que debas aprender , solo hice una pregunta y me encuentro una descalificación , claro que no se de las propiedades de una cosa u otra , pero de lo que si se es de lo que veo , ejemplo dm en molduras de t4 california si ve un vaso de agua se hincha , lo tienes que tirar como yo tire las molduras de mi t4 cuando la compre y encargue las mismas molduras en nogal macizo .

Por otra parte , has visto muchas encimeras de cocina de dm ? , Yo ninguna , como puedes utilizar este producto para tu verdadero capricho tu furgo .
y es ahí donde yo digo que eso es una mierda puta .

Tablero laminado ... Movimiento tiene , me refiero  a los cambios de temperatura hasta el extremo de saltar de sus cajetines encolados , el atornillado en costado , olvídalo , el tirafondo no hace una buena función , no atornilla como debería .

Ya se que no hay mas opciones en materiales , que a la vez sean económicos  es ahí donde viene mi pregunta y me encuentro que soy un ignorante , ha partir de ese momento te aseguro que me sujeto para no crear polémica , pero que sus tableros de los que habla exceptuando alguno que si sirve para exteriores , son una puta mierda .

El otro problema es que si tienes una furgo con ducha mírate muy bien lo que montas , en este caso no te quedas sin paneles , también sin furgo .

Y a viruta decirle que sea mas moderado a la hora de opinar una cosa es vender tu producto y otra bien diferente es descalificar con mensajes llenos de faltas de ortografía
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 26, 2013, 22:02:25 pm
Compañero me gustaría que me dijeras en que momento de mi cita te he descalificado, ese no es mi estilo, yo jamas he descalificado a nadie y le he dicho que su furgo es una p... m.... aunque hayan hecho su furgo de materiales reciclados, lo primero es el respeto, es su furgo y alla el, eso si, algún consejo sobre el tema si que he dado, te he hecho unas preguntas para saber en que basas tus descalificaciones al material en concreto, Y si que tengo mucho de lo que aprender y cuando llegue el momento lo pondré en practica.
Si que existen encimeras de Dm y de Aglomerado que es peor, y bien selladas la zona fregadero, placa y los copetes y cuidado por parte de los dueños pueden ser eternas, yo las he cambiado porque se cansan de verlas y renovar la cocina, no porque estuvieran en mal estado, el forrado exterior es la que le da la vida.
Los granitos compc o silestones que ves en las cocinas no tienen esos 4 cm que tu ves de grueso, realmente debajo lleva un tablero de 22 de Dm o Aglomerado que hacen de relleno y si no sellas bien también pueden recibir humedad como las encimeras baratas.
Esta claro que estos tableros para zonas humedas no valen, cada cosa para lo que es, el contrachapado lo pones en una fachada y no dura la mitad de tiempo que lo que dura un fenolico que realmente son muchas capas de formica pegada.
Si haces los muebles con contrachapado, HCPL o CPL, o bien aplacarlos en formica sale bastante mas caro, pero las puertas las podrias poner en este tipo de material y ahorrarte unos euros, ¿Que por 30 euros de diferencia en cada tablero me lo pensaría?, pues claro, yo preferiría gastarme esos 100 euros de 3 tableros ya que estoy metido en faena.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: sitoping en Septiembre 26, 2013, 22:36:06 pm
Esero , creo que también estas espeso . Cambiamos de hilo , yo también os quiero .
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: ESERO en Septiembre 26, 2013, 22:40:38 pm
Estoy perfectamente, pero creo que hasta aquí llego con este tema, por lo menos en cuanto a tus palabras, no me parece un comportamiento adecuado por tu parte y este ultimo comentario ya te a sobrado.
Un saludo.
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: er lu en Septiembre 26, 2013, 23:15:49 pm
yo lo único que quería eran consejos para hacer mi furgo lo mejor posible dentro de mi inexperiencia, en ningún momento dije que el material fuera una p.m, es mas dije que es duro que no se raya con facilidad y que el agua le resbala muy bien. no creo de verdadque tengáis que usar descalificativos nadie contra nadie ni contra ningún material, yo agradeció a Esero  a viruta 2 y a todos los demás los consejos que me han dado y no creo que haga falta decir nada mas, quien sabe quizás utilice el tornillo inadecuado o mas fuerza de cuenta, pero por dios dejad ya de discutid.

yo por mi parte oy a usar madera de samba para las uniones en el suelo un canto en U y
Título: Re:Contrachapado DS: opinion
Publicado por: machinez en Febrero 24, 2021, 15:20:14 pm
Hola, sabéis dónde comprar listones samba en Barcelona o alrededores?

Muchas gracias!